מה אתם חושביםאפור בהיר
על הגולם מפראג?
אמיתי או סתם אגדה?
אמיתי.דמעה שקופה

חד משמעית.

לא אמיתי... בדיוק כמו שהרשלה...שפרינצא בוזגלו


לא אמיתי בעליל, זה ידוע.כולבויניק


עובדה היסטורית-הרשלה אמיתימחפש אמת

כמובן לא כל הסיפורים עליו אמתיים אבל ללא ספק הוא היה

הרשל'ה אוסטרופולר – ויקיפדיה

רק באירופה היו אנשים כאלה אה?....שושיאדית
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
מעניין.... איך שהם הגיעו לארץ הם הפכו עורם כלפי חוץ....
הרשלה אמיתי...אנא עבדא דקב"ה

הוא היה אחד המשמשים של הרבי ר' ברוך ממעז'יבוז'...

הוא היה אחראי לשמח אותו...

ברור שאמתי אבל ממש אמיתי.רויטל.


הרב אבינר אומר בנר באישון לילה שזה מעשייה של איזה רב לא זוכרדוס אחי

איך קראו לו

בשו"ת חכם צבי(צג) מספר על סביו ר' אליהו שהיהאוא"ר
מתלמידי המהרש"ל שעשה גולם. ומובא בחיד"א(אם אני לא טועה) שהוא עשה את הגולם יחד עם המהר"ל.
אני אומר לך מה קראתידוס אחי


אני כותב לך יעב"ץ וחכם צבי...אוא"ר
נערךמחפש אמת

 

 

הוא לא דיבר על סבא שלו אלא על סבא רבה של סבא שלומחפש אמת

רבי אליהו בעל שם מחלם

כנראה הוא לא עשה את זה ביחד עם המהרל פראג וחלם מרוקות אחת מהשנייה מאות קילומטרים

א. צודק, החכם צבי היה נכד של נינה של ר' אליהו.אוא"ר
ב. זכור לי שכך כתוב בחיד"א אבל אולי אני טועה. ר' אליהו והמהר"ל למדו באותה תקופה אצל המהרש"ל, אולי יכול להיות שהם למדו את זה יחד.
למדו ביחד יכול להיותמחפש אמת

אבל מדובר על שני גלמים הגולם מפראג-כנראה רק הגדה

הגולם מחלם שאני לא יודע אבל אם החכם צבי העיד על זה אז זה יותר מוסמך

אממ.. ארשמח אם תביא מקור...הָיוֹ הָיָה

החכ"צ אכן ידוע ואמת, והטענות המקובלות זה שהפולקלור בלבל את היוצרות והטיל זאת על המהר"ל..

פעם ראשונה שאני שומע טענה כזו, שעשו את יחד....

 

אמיתי בטח אמיתיסטלנית בפעולה


תאמת.... שאני לא כל כך מאמינה לזהשושיאדית
אבל מכפת לי.... כל עוד זה לא קשור אליי אפשר לקשקש מה שרוצים.... חחחחח
אמיתי!הרמוניה
אגדה מוחלטת. בלי טיפת ביסוס.הָיוֹ הָיָה

הדבר הכי קרוב לזה זה אם יוכחו דברי @אוא"ר שאת הגולם מחלם עשה הר"א בע"ש יחד עם המהר"ל.

הגולם מפראג לא היה ולא נברא.

 

כל אלו שכתבו שזה אמיתי - אולי ספרו לנו על סמך מה אתם אומרים זאת? (חוץ מעל סמך הספר של אלי וגולד, זה לא נקרא..)

@דמעה שקופה

@רויטל.

@סטלנית בפעולה

@הרמוניה

 

נתקלתם באיזשהוא מקור אמין לזה?

~~דמעה שקופה

אין לי מושג על איזה ספר אתה מדבר.

 

נראלי שערבבת בין הגולם מחלם לגולם מפראג.

 

עכשיו אין לי כ"כ זמן כי עוד רגע שבת,

אבל אשלח הוכחות כשאוכל בעז"ה.

...הָיוֹ הָיָה

יש להם ספר על הגולם מפראג.

לא ערבבתי.. הפולקלור העממי הוא שעירבב.. כמוש כתבתי..

 

ממתין לשמוע את ההוכחות.

אני דיברתי רק על הגולם מפראגהרמוניה
עבר עריכה על ידי הרמוניה בתאריך ח' באלול תש"פ 17:26
ראיתי בספר "אהבת חיים" בדקתי עכשיו שוב אבל בעצם מסופר שם את הסיפורים הידועים...
אישית זה לא בדיוק משנה לי אם היה או לא היה אני מאמינה ברבנים שעושים מופתים
וזה בדיוק מה שאני שואל, מה המקור לקיומו.הָיוֹ הָיָה

ספר אהבת חיים של הידברות? הם מספרים מה שהם שמעו, בדיוק כמו שכתבת..

 

גם אני מאמין שרבנים יכולים לעשות מופתים, אבל מה לעשות שהרב המהר"ל בחר לעשות מופתים אחרים מאשר לברוא גלמים..

חחח ברורהרמוניה
לא זה לא ספר של הידברות בכלל (של ח' מנחם מנשה זיע"א)
נכון זה לא מוכיח
אבל מצד שני גם יש הרבה מדרשים בתורה שלא ברור איך הם קרו ואי אפשר לקבלם כפשוטם ועדיין נחשבים אמת... זה יכול להיות אותו דבר?

צודק הכל יכול להיות פשוט מוזר לי כשיש כל כך הרבה סיפורים עליו... מבחינה תיאורטית אני מאמינה שזה יכול להיות, מבחינה עובדתית אין לי דרך לדעת בעצם מה קרה
היכן הוטמן הגולם מפראג? אם כבר הידברות... יש שם גם תגובה מעניינת אחת למטה
אסביר רגע משהו:הָיוֹ הָיָה

כפי שאמרתי, גם אני מאמין שרבנים יכולים לעשות מופתים, ואל פורך דברים כי "הם לא נראים לי הגיוניים"..

יתירה מכך, כפי שכתבתי, אני אף מאמין ביצירת גולם, על ידי ר' אליהו בעל שם זקנו של החכם צבי, ובהתחלת יצירת גולם ע"י הגר"א, ככה שלא שייך לומר שאאני לא מאמין במעשיות הגולם מפראג כי יצירת גולם מופקעת בעיני....

בעצם, כבר בגמרא מוזכר כמה פעמים יצירת גולם על ידי האמוראים ככה שהמאמין הממוצע מקבל זאת.

 

הסיבה שאני לא מאמין בגולם מפראג זה כי פשוט אין לזה שום מקור נורמלי, וכי הפעם הראשונה שזה סופר הייתה באמצע המאה ה18, על ידי סופרים לא אמינים במיוחד.. שקיבצו אגדות עם ומעשיות שהתגלגלו, ויצרו מהכל את עלילות הגולם בע"מ...

 

גם אני מאמין "מבחינה תיאורטית" שהמהר"ל "יכל" ליצור גולם.. אך מה לעשות, אין שום סיבה להגיד שהוא עשה את זה, על כל פנים לא יותר סיבה מאשר לומר שהבן איש חי, נגיד, יצר גולם, או החזון איש, או החפץ חיים... למרות שאולי כל אלו יכלו ליצור גולם, אך הם לא עשו זאת.. כנראה....

 

לגבי זה שיש כל כך הרבה סיפורים - אז היות והמחקר יודע להצביע על כל אחד מהם מה מקורו ועניינו, בטלה כל הראיה....

וכן לגבי הספר של חכם מנשה, אני לא בא לזלזל בו חלילה, אבל אני לא חושב שהוא טרח לעשות מחקר בעניין.. הוא פשוט סיפר מה שהוא שמע....

 

 

קיצורו של דבר:

חכמי ישראל יכולים לברוא גולם.

חלקם אכן עשו זאת.

המהר"ל כנראה אינו חלק מה"חלקם" הנ"ל

אם כי בוודאי יכל גם הוא.

כן אני יודעתהרמוניה
הבנתי אותך
מסכימה אז אין לנו הוכחה
אבל כן יש סיכוי שהיה

זה לא מקור מהימן אולי זה קשקוש אבל הייתה את התגובה הזאתי↓
•האדמו"ר מליובאוויטש מספר (וזה מובא בכתב ידו) שחמיו (האדמו"ר הקודם של חסידות חב"ד) הרבי הריי"צ ביקר עם אביו (האדמו"ר החמישי של חסידות חב"ד) הרבי הרש"ב והריי"צ עלה לעליית הגג של בית הכנסת והוא ראה שם במפורש את שרידי הגולם מפראג
אוקיי..הָיוֹ הָיָה

בעיני, ה"יש סיכוי" הוא כמו ש"יש סיכוי" שהמהרש"א ברא גולם...

 

לגבי התגובה ההיא - מעניין....

מה?? זה שבירת תמימות..להיות בשמחה!!!
אבדוק תעניין...
הסתכלתי שוב וראיתי שהתבלבלתי...אוא"ר
ב'שם גדולים' לחיד"א מובא כי ר' אליהו ברא גולם. בהערות למטה מסופר כי פעם אחת בער"ש לאחר אמירת 'מזמור שיר ליום השבת' הוא נזכר שלא החזיר את הגולם לאדמה. וע"כ הוא הלך והרסו והיו צריכים לחזור וחומר 'מזמור שיר' שוב פעם. ורצה לומר שנהוג בגלל זה לומר בפראג(כנראה המעיר טעה בעצמו) פעמיים 'מזמור שיר'. ב'שרי המאה' של הרב מיימון מוזכר אותו סיפור על המהר"ל. לכן כנראה בטעות עשיתי קישור בין השניים.
הָיוֹ הָיָה
עבר עריכה על ידי נשמה כללית בתאריך י"ב באלול תש"פ 02:18

יישר כח על התיקון.

 

ומדאיקלע לגבן.. מה דעתך על מהימנות שרי המאה? (אתה בטח מכיר את המעשיה בשתי הקופסאות... עריכה: לפי המאמר שהובא כאן: מאמר נחמד, (לא יודע האם ההשערה שלו נכונה)- - נוער וגיל ההתבגרות דווקא להחלפה הזו יש מקור, ומובן מנין הרב מימון שאב אותה, ולא מאותן שתי קופסאות..)

יש שם כמה פעמים שאותו סיפור מסופר על אנשים שונים.אוא"ר
זה בעיקר שמועות ששמע, פחות סיפור שעבר מדור לדור, כך שאני לא יודע כמה הכל שם אמין 100 אחוז.
טוב....הָיוֹ הָיָהאחרונה


יש פתגם...יוסי כץ
מי שמאמין פתי.... ומי שלא מאין הוא כופר....
זה נראה לי הרמבם על האגדתות בגמראדוס אחי


דומהשחר אורן

וממה שאתה צריך לדעת, כי בנוגע לדברי חכמים זכרונם לברכה, נחלקו בני אדם לשלוש כִּתּוֹת:

 

הראשונה והיא רוב מה שראיתי, ואשר ראיתי חיבוריו, ומה ששמעתי עליו – הם מאמינים אותם על פְּשָׁטָם, ואין סוברין בהם פירוש נסתר בשום פנים. והנמנעות כולן הן אצלם מְחֻיְּבוֹת המציאות. ואמנם עושים כן לפי שלא הבינו החכמות, והם רחוקים מן התבונות; ואין בהם מן השלמוּת כדי שיתעוררו מֵאֲלֵיהֶם, ולא מצאו מְעוֹרֵר שֶׁיְּעוֹרֵר אותם. וסוברים שלא כִוְּנוּ החכמים בכל דבריהם הישרים והמתֻקנים אלא מה שהבינו לפי דעתם מהם, ושהם על פשטם. ואף על פי שהנראה מקצת דבריהם יש מהם מן הדיבה והריחוק מן השכל, עד שאילו יְסוּפַּר על פשוטו לעמי הארץ, כל שכן לחכמים, היו תְמֵהִים בהתבוננתם בהם והיו אומרים: הֵיאַךְ יִתָּכֵן שיהיה בעולם אדם שיחשוב בזה [=כך], או שיאמין שהיא אמונה נכונה, קל וחומר שֶׁיִּיטַב בעיניו?!

וְזוֹ הַכַּת עֲנִיַּת הדעת, יש להצטער עליהם לסכלותם, לפי שהם מכבדים ומנשאים החכמים כפי דעתם; והם משפילים אותם בתכלית השפלות, והם אינם מבינים זה. וְחַי השם יתברך כי הכת הזאת מאבדים הדרת התורה ומאפילים זָהֳרָהּ, ומשימים תורת ה' בהיפך הַמְכֻוָּן בה! לפי שהשם יתברך אמר בתורה התמימה (דברים ד ו): "אֲשֶׁר יִשְׁמְעוּן אֵת כָּל הַחֻקִּים הָאֵלֶּה, וְאָמְרוּ רַק עַם חָכָם וְנָבוֹן הַגּוֹי הַגָּדוֹל הַזֶּה". והכת הזאת מספרים משפטי דברי החכמים זכרונם לברכה מה שֶׁכְּשֶׁשּׁוֹמְעִים אותו שאר האומות, אומרים: "רק עם סכל ונבל הגוי הקטֹן הזה".

ורוב מה שעושים אלה הדרשנים, שהם מפרשים ומודיעים להמון העם מה שאינם יודעים. ומי יתן, אַחַר שלא ידעו ולא הבינו, שהיו שותקים! כמו שאמר (איוב יג ה): "מִי יִתֵּן הַחֲרֵשׁ תַּחֲרִישׁוּן, וּתְהִי לָכֶם לְחָכְמָה". או שיהיו אומרים: אין אנו מבינים כַּוָּנַת החכמים בזה המאמר, ולא היאך יִתְפָּרָשׁ. אבל הם מְחַשְׁבִים שהם מבינים אותו, ומשתדלים להודיע ולפרש לעם מה שהבינו הם עצמם, לא מה שאמרו חכמים, ודורשים בראשי העם דרשות מסכת ברכות ופרק "חֵלֶק" וזולתם על פשטם מילה במילה.

 

וְהַכַּת הַשְּׁנִיָּה הם רבים גם כן, והם אותם שראו דברי החכמים או שְׁמָעוּם, והבינו אותם כפי פשוטם, וחשבו שלא כִוְּנוּ חכמים בו זולתי מה שמורה עליו פשט הדבר. והם באים לְסַכֵּל אותם וּלְגַנּוֹתָם, ומוציאים דיבה על מה שאין בו דיבה, וְיַלְעִיגוּ על דברי חכמים לרגעים [=בכל עת אפשרית], וסוברים שהם נבונים יותר וְשֶׁשִּׂכְלָם יותר זך מהם. ושהם עליהם השלום נִפְתִּים [=פתאים], גרועי השכל, סכלים בכלל המציאות, עד שלא היו מַשִּׂיגִים דְּבַר חכמה בשום פנים.

ורוב הנכשלים בְּזֶה השיבוש המתיַחסים לחכמת הרפואות, וְהַמַהְבִּילִים בגזֵרת הכוכבים, לפי שהם חכמים בעיניהם, וּמְחֻדָּדִים ופילוסופים. וכמה הם רחוקים מן האנושוּת אצל אותם שהם חכמים ופילוסופים על האמת! אבל הם סכלים יותר מן הכת הראשונה, והרבה מהם פְּתַיּוּת.

והיא כת ארורה, לפי שהם משיבים על אנשים גדולים ונשיאים, אשר נתבררה חכמתם לחכמים. ואלה הפתאים, אִלּוּ היו עמלים בחכמות עד שהיו יודעים היאך ראוי לסדר ולכתוב הדברים בחכמת האלוהוּת והדומה להן מן הדברים, אצל ההמון ואצל החכמים, ויבינו החלק הַמַּעֲשִׂיִּי מן הפילוסופיה – אז היו מבינים אם החכמים זכרונם לברכה חכמים אם לא, והיה מתבאר להם עִנְיַן דבריהם.

 

וְהַכַּת השלישית והם – חַי השם! – מעטים עד מאוד עד שאין ראוי לקרותם "כת", אלא כמו שֶׁיֵּאָמֵר לשמש "מין" [=ורק היא יחידה]. והם אותם בני אדם שנתברר אצלם גדולת החכמים זכרונם לברכה וטוב שִׁכְלָם, ממה שנמצא בכלל דבריהם מורים על עניָנים אֲמִתִּיִּים למאוד. ואף על פי שהם מעטים ומפוזרים במקומות, מחיבוריהם הם מורים על שלמותם, וכי הם השיגו האמת, ושנתברר גם כן אצלם מניעת "הַנִּמְנָע" ומציאות "הַמְחֻיָּב לְהִמָּצֵא". וְיָדְעוּ כי הם עליהם השלום אינם מדברים הֲתֻלִּים. וְנִתְאַמֵּת להם שדבריהם יש לו נגלה ונסתר, וכי הם בכל מה שאומרים מן הדברים הנמנעים – דִּבְּרוּ בהם בדרך חידה ומשל, כי הוא זה דרך החכמים הגדולים.

נראה לי שהתכוונת לזה:הָיוֹ הָיָה

"מי שמאמין לכל מעשיות הבעש"ט הוא פתי, ומי שאינו מאמין שהם יכלו להיות הוא כופר"

משפט שנאמר על ידי אחד מגדולי האדמור"ים, איני זוכר כעת מי.

אני חושבת שהאדמו"ר הרש"ב אמר זאת.דמעה שקופה


אוקיי. שכייח.הָיוֹ הָיָה


מאמר נחמד, (לא יודע האם ההשערה שלו נכונה)-אדם כל שהוא
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך