בירורים - איך עושים את זה טוב ?מדרשיסטית20
זה שלב שאני מסתבכת בו ממש. אומרים שאם אני רוצה לברר על נקודה מסויימת צריך לדעת איך לשאול כדי שיגידו לי לגמרי בכנות בלי עיגולי פינות. אבל איך ??
אשמח ממש אם תוכלו לשתף מנסיונכם מה השיטות שהכי עובדות לכם. ובכללי אשמח ממש לשמוע טיפים על בירורים בכללי.
תודה מראש (:
באופן כלליחידוש

אם ברור מהשאלה שלך מה את רוצה, זה  יכול לגרום לו לענות בצורה מסויימת. תנסי לשאול בצורה אובקייטיבית. לא "האם הוא חברותי" (שאז ברור שהתשובה תהיה 'כן'), אלא "האם הוא יותר תוסס או יותר מופנם" וכד'.. הבנת את הרעיון..

יותר בקטע שלתת מיקוד ודיוקadvfb

אני חושב שכולם בסופו של דבר רוצים להיות כנים.

לאף אחד אין אינטרס שאנשים לא מתאימים יפגשו אחד עם השני.

המיקוד הוא מאוד מאוד קריטי.

יכול להיות אדם חברותי מסוג X ואדם אחר חברותי מסוג Y ושניהם יקראו בשם "חברותי". וכן על זה הדרך...

הערה חשובה. נתקלתי בהרבה עם אינטרס כזה.מבקש אמונה

לא להיות תמימים. 

 

כנראה הם חושבים שאחרי החתונה הכל יסתדר או משהו כזה.  

בכל אופן, בהחלט יש כאלה שמעגלים פינות ואפילו מסתירים דברים קריטיים

הכי טוב...חיים של
זה למצוא מישהו שאת איכשהו מכירה..
מישהו שגר ליד המיועד או מישהו שלומד איתו
כשזה מישהו שאת מכירה הוא יותר מחויב להגיד לך את נאמת בלי לעגל פינות.
הלוואי והייתי כזו מקושרת 😅מדרשיסטית20
לצערי לרוב אין לי את את הבן אדם הזה שמכיר גם אותי וגם אותו..
אבל זה בהחלט פתרון אם זו אופציה (: תודה לך !
אפשר לבקש סיפורים או דוגמאות,___

"במה זה מתבטא למשל?" וכדומה.

 

-"להשחיל" את הנושאים ה"בעיתיים" בצורה לא בולטת מדי, להגיע אליהם מתוך נושא אחר.

השני דורש נראה לי מיומנות שעוד אין לי חחמדרשיסטית20
אבל יפה, תודה !
אם ברור לךאוי טאטע!
לפני מה את מחפשת, אז שווה פשוט להשקיע זמן
בלנסות לעבור על כל הדברים שחשובים לך ואת רוצה לברר, ולראות איך שואלים אותם בדרך אגב.
משקיעים בזה פעם אחת ומשתמשים בזה הרבה, וכמובן שמוסיפים ומשנים לפי הצורך והניסיון
לנסות לחפש דוגמאות שמצד אחד מכריחות שיש בו את מה שאת מחפשת, מצד שני שלא יהיה ברור איזה תשובה את רוצה לקבל, ושלא יהיה מקום לבלבול וחוסר הבנה ויחסיות
הרבה דברים אפשר להתייעץ ולשאול חברות או פה
במיוחד כאלו שיש להם את מה שאת מחפשת, הגיוני שהם ידעו להגדיר לך הכי טוב איזה דברים מאפיינים אנשים עם תכונות כאלה, מהיכרות אישית, ואז אפשר לשאול בבירור על המאפיינים
@איכה נראה לי אמרה פעם שהיא טובה בזה ויכולה לעזור

אפשר גם לשאול על תכונות ביחס ל...
למשל הוא למד בישיבה X אז נגיד לשאול ביחס לאותה ישיבה כמה הוא נחשב מהשמחים/חכמים/דוסים, ואז משקללים את מה שאצרו עליו ביחס לכמה הישיבה שמחה/חכמה/דוסית ולפי זה לדעת
אפשר אפילו לשאול אם מחלקים את השיעור/שכבה/קבוצה שלו ל5, מבחינת שמחה נגיד, אז איפה הוא נמצא? בקבוצה ההכי שמחה? האמצעית? זה עוזר הרבה בשביל דברים יחסיים
תודה רבה !מדרשיסטית20
וואי נראה לי זה דורש מבט מעמיק ויכולת ניתוח ממש טובה.. שנזכה מה שנקרא 😅
יכולה להיעזראוי טאטע!
באנשים שאת מכירה או מעריכה
הסברת מעולה !ברוקולי
לא מבין למה צריך להשחיל ולא לשאול בצורה מפורשת וברורהadvfb

זה יעשה טוב לשני הצדדים מוזר לי שאנשים מנסים לטייח, למי זה מועיל?

אתה גם יכול להרגיש אם הבנאדם שאתה מדבר איתו פתוח איתך.

אם הוא לא פתוח איתך - זה באמת סימן לסמוך עליו פחות..

לבקש דוגמאותadvfb

אתה אומר שהוא אדם ממש שמח... איך אתה רואה את זה בתור חבר? וכולי וכולי

 

לחלופין, אפשר גם לומר לחבר - אני מחפשת מישהו שהוא X Y Z (בצורה ברורה שלא משתמעת לשני פנים), איפה הוא ביחס לזה?

 

ברור שאם תשאלי "הוא בנאדם שמח?" אז הוא יענה לך "כן" אבל זה לא יוביל אותך לשום מקום.

לכן באופן עקרוני אני חושב שהתפקיד של החבר/ה שמבררים אצלו/ה הוא כמה שיותר לפרט, לשפוך פרטים.

מי שלא מפרט - לא מבצע את התפקיד בצורה טובה. זה גם סוג של יכולת שלא קשורה רק לחברות בניכם. מראש צריך לבחור משהו שיודע לדבר ולהרחיב ולא רק לענות לשאלות.

 

מראש מומלץ לשמוע מהאדם עצמו בכלל מה הוא חושב על חבר שלו. לפני ששואלים עליו שאלות.

ואם אומר לך רק לשאול את יכולה להציע לו שיחשוב על משהו ואז תחזרי אליו. ממש סבבה לגמרי.

ואם את חושבת שמשהו לא סיפק לך מספיק פרטים כדי לבחון את העניין - אין שום בעיה בלבקש עוד מספר ואם זה לא עוזר - אז כדאי לא לצאת.. זה משתלם בסך הכולל.

 

בכללי שימוש בשדה סימנטי (אוסף מילים/משפטים שונים שקשורים לאותו עניין) מומלץ להבנת תכונות שנמצאים בבנאדם. זה מאפשר לא להכנס לתוך הטלפון שבור שהאינסופי שאפשר להכנס אליו.

בהצלחה!!

וואי תודה על ההשקעהמדרשיסטית20
נתן לי כמה נקודות חדשות למחשבה, תודה !
בדיקת פוליגרף!חמדת66 .


את יכולה לעשות איתי שיחהברוקולי
ואראה איך איך מבררים כמו שצריך
את יכולה גם ל @איכה היא טובה בזה גם
די ! שווה !! חח יאללה בואי (:מדרשיסטית20
ויאללה @איכה, אני מקבלת עליך פה מלא המלצות. תחלקי קצת מסודות המקצוע ;)
איכה
אני מסמיקה פה..

אני ינסה להסביר כמה קווים כללים, אם תרצי פירוט או משהו יותר ממוקד מוזמנת לאישי

דבר ראשון, אף פעם לא שואלים שאלות של כן ולא.
זה לא כדאי מכמה סיבות.
כדאי תמיד לשמור את הקלפים אצלך, לא לגרום לשני להבין מה את רוצה לשמוע כדי שהוא לא יטה את התשובות שלו בהתאם.
חוץ מזה, הרבה דברים הם יחסיים, ולכן התשובה לשאלה צריכה להיות ביחס למשהו ולא - כן או לא.
וסיבה אחרונה - מי שנותנים לבירורים הוא מוטה לטובת הבחור, תרצי או לא (ואם הוא לא זו ממש בעיה) וקשה למצוא שאלות שאי אפשר פשוט לענות עליהם לחיוב ויענו לשלילה. וגם אם התשובה היא שלילית (מהצד השלילי שבדבר, לא בהכרח משהו שאת מצפה לתשובה לא) אם הוא מוכשר מספיק הוא ידע לסבן לך תשובה שתחליק את זה.

כך למשל, התשובה לשאלה - האם הוא בוגר תמיד תהיה חיובית. ואף אחד לא יענה לך על מישהו שהוא לא בוגר. הוא בטוח בוגר ביחס לבן עשר, לא?

אז בעצם מה כדאי לעשות?
לנסות לשנות את ניסוח השאלה לצורה שתאלץ את הצד השני לומר לך את האמת.
יש כמה דרכים שאפשר לעשות את זה -
אחת היא להשתמש ביחס (כמו שאוי טאטע כתב) תן לי מספר מאחד עד עשר כמה הוא נקי / כמה הוא חברותי (לשאלה על בגרות זה פחות רלוונטי למשל)
השניה, היא קודם כל להגדיר לעצמך מזה אומר.
כאן אפשר לקחת כדוגמא בגרות.
תנסי להגדיר לעצמך מה זה אומר בגרות.
אחר כך, תנסי להתאים שאלות לנקודות שמרכיבות מבחינתך את הבגרות.
אם החלטת שלמשל בחור בוגר הוא בחור שכבר עשה צבא, אז תשאלי על זה. (זו רק דוגמא, קצת קשה לתת דוגמא יותר משמעותית על זה, פה אני אשמח לעזור יותר בפרטי).
שלישית - לשאול ישירות, ואז לבקש דוגמאות שממחישות את זה.
לא הייתי הולכת על השיטה הזאת מלכתחילה, אבל היא טובה כשלמשל אומרים על בחור שהוא מאוד אחראי, ואז לבקש דוגמאות שממחישות / לשאול במה זה מתבטא.

ועוד כמה נקודות שכדאי לשים לב אליהן -
הכי חשוב זה מה ששומעים בין המילים, את מה שלא בדיוק אומרים אבל כדאי לדעת..
למשל שאומרים על מישהו שהוא עם חוש הומור משובח זה יכול להיות סיפור כיסוי לציניות ... אז אפשר להוסיף, מה ציני כזה? אם הוא לא את תביני ישר, ויכול להיות שגם אם הוא כן.

לנסות לגרום לשאלות להיות מפתיעות , שהבחוק לא חשב עליהם מראש ככה שבדרך כלל תגיעי לתשובה האמיתית ולא אחת שתוכננה מראש.

רק שימי לב, שזה נשאר בגבול הטעם הטוב, הרבה פעמים עובר דיווח לצד השני..

זהו בכללי.
ותקחי בערבון מוגבל, כי אני עדיין לא התחתנתי
אבל בשביל להבין סגנון של בחור זה נותן הרבה, ובתור אחת שיושבת על צומת שיכולה מאוד לבלבל אנשים שלא מספיק מכירים, אני יכולה להגיד לך שזה חסך לי הרבה דייטים מיותרים..

בהצלחה!

ודרך אגב, הרבה ממה שכתבתי פה נכון גם למי שנותנים את המספר שלו לבירורים, רק הפוך.

(וואי יצא ארוךךך 🙈 ולא קראתי כל כך מה שכתבו, מקווה שחידשתי משהו)
תודה.חמדת66


וואי תודה על זהנופת צוף


ואוו ואוו. ממש תודה לך !מדרשיסטית20
בשמחה איכה
בע''ה שלא נצטרך להשתמש בזה הרבה..

ועוד משהו שלא אמרתי, אבל הוא קצת קשה להשגה -
למצוא מישהו עם אינטרס לשני הצדדים, ככה משיגים את התשובות הכי טובות.
אפשר לדלג על התגובה שלי (:דעתן מתחיל

כי קצת עצוב לי לקרוא.

 

כתבת חכם ומושקע ללא ספק, והערכתי נתונה על כך.

אבל אני מרגיש שמי שמניח את אותן הנחות שהנחת, מי שמשתמש באותם הכלים מוסיף לחוסר הכנות והתמימות בעולם הפגישות. וזהו, זה קצת עצוב לי.

 

וסליחה מפותחת השרשור.

תגידי איכהנוגע, לא נוגע
עשית שירות בשב"כ?
איכה
עובדה שאני לא יודעת מי אתה ⁦

או שאני לא מגלה לך.
מחשידultracrepidam

"לא יודעת מי אתה" זה מה שתכתוב מי שיודעת איפה אתה גר ומה חשבון הבנק שלך.

 

וכדי להסתיר היא כותבת שהיא יודעת ולא מגלה.

כתבת יפה, חשוב לי לומרultracrepidam

בתחושה שלי - באמת בגילאים הצעירים יותר זה ככה. כי שואלים יותר על דברים טכניים ונקודתיים.

 

אבל יש שלב שבו הסיפור מתבגר, ואז השאלות יהיו נסיון להבין את האדם מאחורי הדיבורים. כבר לא אכפת לי אם הוא נקי או לא - כי פגשתי כאלה שאמרו לי עליהם כך וכאלה שאמרו לי עליהם כך, ולא היה לזה קשר למה שהרגשתי ואפילו לא לעובדות, ואפילו פגשתי בחור שהיה ממש לא נקי ובכל זאת הוא היה בסדר וזה לא הפריע לי.

 

ואז השאלות מתמקדות יותר בנסיון להבין האם יש לאדם שמאחורי ההצעה או שעומד מהצד הערכה שהקשר יכול להצליח.

 

ובירורים כאלה הרבה פעמים ייישמעו ככה - או לפחות אלו הנחות היסוד שלהם:

"תקשיב, אני רוצה לברר על בחור. אל תספר לי סיפורים שלא קשורים למציאות, כי זה לא יקדם אף אחד. קודם כל תן לי תמונה כללית, שאבין איך הוא נתפס בעיניך (אם הוא הפנה למקור הזה - זה מלמד על איך הוא רוצה שיראו אותו)". ---כאן לשמוע את התשובה, להתעניין, לנסות להבין--- "לי חשוב א' ב' ג'. תנסה לתאר לי איך הוא בתחומים האלה? תוכל להמחיש במה זה מתבטא?"

ברור שהרבה מהדברים האלה ניתנים ליישום גם בשלב פחות בוגר ומנוסה.

ככה. בדיוק ככה>>>חביב שזורם

 

אז... אממ.. - לקראת נישואין וזוגיות

 

שזה בדיוק לפי ההנחיות של @איכה ...

 

ואני מתפלא על @חידוש שלא הפנה לשם..
פויה לך חידוש!

הייחידוש

דווקא חשבתי על זה! אבל היא שאלה על בירור אצל בנים, לא אצל בנות!   גזור אתה..

חחחח אתה קורע נופת צוף
לי פעם מישהו אמר

'הוא צדיק צדיק צדיק צדיק, אם הציעו לך אותו כניראה שהתפללת הרבה'

באמת תודה על המידע מה הייתי עושה בלעדיו
אוי ואבוי 😂מדרשיסטית20
עצרתי במגיני מרפקיםצהרים
לא בשבילי חלביות כזאת
אימלא צחקתי בקול 😂😂מדרשיסטית20
אבל היא לא עשתה מדרשה!נוגע, לא נוגע
על הפנים, באמת. צריך לפסול.מדרשיסטית20
זה לא נוגענופת צוף





אמממ בעצם כן
מוזר לי כל השיח לאורך השרשור הזהadvfb

הקושי שבדר"כ נפוץ בשידוכים הוא להגדיר בנאדם.

בנאדם הוא עולם ומלואו! איך אפשר להכניס בנאדם לתבניות?

קשה לספר על בנאדם בצורה שתאפיין אותו.

 

זה קושי אחד שאני מאוד מזדהה איתו.

 

 

האם אני חושב שחברה שלה תעבוד עלי ותגיד עליה דברים שלא קיימים בה?

נשמע לי מאוד מוזר.

ברור שאף חברה לא תלכלך על המוצעת ורק תפרגן...

אבל לשקר? למי זה מועיל?

צריך להיות ממש לא חכם כדי לעשות דבר כזה.

 

ב"ה עדיין לא ראיתי משהו כזה.

הענין הוא לא שאנשים משקרים,והוא ישמיענו
אני מאמין שאנשים בד''כ לא משקרים.
אבל לעיתים יש נטיה לאדם שמבררים דרכו להתאים את עצמו גם לשומע. כלומר, לכל אחד יש צדדים רבים באישיות, ולכל חלק מהאישיות יש כמה צדדים (כלומר מה שהחברה רואה אצל הבחורה עכשיו כשאני שואל אותה..)- קורה ולא פעם אחת- שמכיון שהכל פה זה ענין של איך מגדירים- שהבחורה שאני מברר דרכה מנסה להתאים את עצמה לשאלות שאני שואל,
ואני מאמין שכל מה שהיא אומרת זה אמת! מהבחינה הסובייקטיבית שבה היא נמצאת כרגע ביחס לחברה. ומתוך רצון טוב לעזור לחברה שלה.
אבל זה פשוט לא עוזר לי לענין הדיוק.. אני לא מחפש מישהי טובה כי באמת כולן טובות, אני מחפש מישהי טובה ומתאימה..

ולכן להשחיל דברים עוזר לקבל תשובות בצורה קצת יותר אובייקטיבית. וזה עוזר מאוד לדעתי
אז ככה..חיים של
אנשים אולי לא משקרים.
אבל לא אומרים את כל האמת.
ולא אומרים מה שלא שואלים אותם..

ובפן האישי..
אם מישהו היה אומר לי שהגרוש שלי ישן בישיבה בחדר לבד כי אף אחד לא רצה לישון איתו, ברור לך שלא הייתי הולכת על זה?
ערכתי.חיים של
אני מסכים. ככה גם כתבתיוהוא ישמיענו
לא כ''כ הבנתי לאיזה חלק מדבריי מתייחסת השאלה?
לענין הכותרתחיים של
קראת את התגובה שלי בפנים? אני לא חולק עלייךוהוא ישמיענו
ברור שקראתיחיים של
אבל רק אחרי שעניתי🙈🙈
ואני משאירה את התגובה שלי.
כי אני חושבת שהיא חשובה.

אם יש מישהו בסביבה שלכם שלא הייתם לוקחים לאחותכם בגלל קטע של מידות לא טובות, תגידו את זה.
ואני לא מתכוונת למישו שמן.. כן?
והוא ישמיענו
טוב שאת משאירה. ואת צודקת לחלוטין!
צודקת לגמרי. באמת עצובנוגע, לא נוגע
זו שאלה טובה בבירורים למי שאמיץ.
היית מציע אותו לאחותך? ולראות את התגובה האינסטנקטיבית או הלא אינסטנקטיבית ולהבין ממנה.
דוקא הייתי מציע לא לסמוך על אינסטינקטיביותוהוא ישמיענו
בהקשר הזה,
אלא לדבר על זה. לפתוח, להבין, ולראות אם שייך

זה יכול להיות הרבה דברים- למשל שהוא לא היה מציע לאחותו בגלל שהיא טיפוס שונה ממנו לגמרי.. עדיין לא אומר שזה רע. זה יכול להיות אפילו ממש מיוחד שהוא עצמאי ולא כמו אחותו וכדו'
כן. זה חלק ממה שהתכוונתינוגע, לא נוגע
האם הוא חושב שניה ואומר לא כי הם אופי שונה (ומן הסתם הוא כבר חשב על זה פעם אם הוא מעריך את הבחור) או שהוא אומר לא ומתחיל לגמגם ולחשוב על תירוץ או אומר כן וקולטים שזה כן שהוא באמת לא
👍והוא ישמיענו
לענ''ד העיקר לתת כמה שיותר הזדמנות כל עוד שזה לא ברור בודאות
נכון. אבל עם חשדנות. זה העולםנוגע, לא נוגע
..והוא ישמיענו
אני חושב שבגלל כמה מקרים חריגים, אולי אפילו הרבה- אני לא יודע,
לא הייתי משנה את ההסתכלות הכללית הטובה על העולם..

לא יודע, קשה לי קצת עם חשדנות. הרי רוב העולם הוא טוב! (וגם אם כרגע/ עדיין לא- מחשבה ועין טובה יוצרת מציאות..) אני מזדהה בענין הזה עם @advfb
תראהנוגע, לא נוגע
זה לא כמו בבירור ספיקות לפי התורה. אם נפלת על מישהו שמסתיר או קצת משנה לא יעזור לך הרוב. אז צריך חשדנות.
אבל בכל אופן, לא כיוונתי למקרים חריגים. רוב העולם הוא טוב, אבל טוב יותר למי שקרוב אליו וירגיש לא נעים להצביע על חסרונות איך שהם אלא ירכך אותם (היא קצת עצלנית. הוא לא הכי מודע לנקיון). וזה בסדר וזה טבעי וזה דרך העולם כי הזוגיות אמורה להשלים אותנו ואם היינו מודעים להכל אמנם היינו יותר בשליטה אבל הרבה קשרים שהובילו לחתונה לא היו יוצאים לפועל.

אז דבר בולט חובה לספר ודברים נורמלים אפשר לרכך קצת.
ואדם שעובד עם עצמו על דקויות במידות, אהנ שיברר ויברור יותר גם את הצד השני כדי להגיע לקשר טוב ועמוק יותר כבר מההתחלה במקום גיבוש שנה ראשונה. אאכ הוא מרגיש בתחושה פנימית חזקה שיש פה משהו שלו ורק צריך ללטש אותו.
אני די מסכים.והוא ישמיענו
מסכים עם המציאות שאת המעלה ובכל זאתadvfb

ההתאמה לשמוע היא דבר ברור מאליו!

זה לאו דווקא עניין של חוסר אמון... לפחות לא ברמה שצריך לחשוש על אמינות הדברים.

זה עניין של חוסר תקשורת בבירורים.

"הוא חכם?" "כן".

"הוא צדיק? "כן".

התשובות הלא מועילות באות בדר"כ אחרי שאלות לא מועילות.

לכן בעיקר התפקיד הוא אצל מי שמבררים אצלו לפרט לפרט לפרט!

מתי שלא מפרטים ואומרים דברים שנשמעים לשני פנים - פה מתחילה הבעיה!

וששואלים שאלה צריך לשאול בצורה ברורה ולקבל תשובה בצורה ברורה.

לשאולמחפשת111

שאלות פתוחות, כלליות. 

לבקש דוגמאות, להתעקש על זה!

לשאול שאלות בצורה עקיפה

מישהי פה כתבה פעם טיפים לבירור ואמרה שהיא מתיידדת עם מי שהיא מבררת אצלו ברמה כזאת שהוא זורם איתה ופתוח לשתף אותה.. ניראלי גם טיפ טוב

לשאול: חבר טוב,מורה,אח,אחות.מני123456
א. המשפט הראשון שהחבר אומר עליו זה מה שהוא.
להקשיב טוב למשפט הראשון כל מה שבא אחרי זה זה תוספת.
ב. גוגל- לפעמים יכול להפתיע עם מידע מעניין.
ג. המשפחה בשלב מתקדם לברר טוב טוב על המשפחה שלו ואיך הוא מולה. לבחון איך הוא מתנהג ליד הקרובים אליו( טוב זה רק בדייטים).
לשאול שאלות שלא מסגירות מה אתה מחפשיודו ל-ה' חסדואחרונה
תחפש בערוץ שלי סרטון על
איך לברר על בחור
הרעיון דומה, כשהמברר הוא הבחור..
פשוט אני מדברת לבנות
איך אתם מתמודדים עם חוסר ודאות?advfb
איך היית רוצה להתמודד?advfb
..שפלות רוח

מה יכול לצאת מהחוסר וודאות? או רע או טוב.

תחשוב על הסיטואציה הכי גרועה שיכולה לצאת משם, ותהיה שם כמה רגעים, תן לזה להכות קצת ותנסה להבין איך אתה מתמודד עם זה עם כל איך שזה גורם לך להרגיש וכו' זה עוזר להבין שזה לא כל כך נורא כי בסוף על הכל מתגברים, סתם דוגמא שהייתה לחבר הסיטואציה הכי גרועה שהייתה לו זה שיפטרו אותו מהעבודה, אמרנו אוקיי..בוא נתמודד לא נברח, יפטרו אותו ואז מה? קצת קשה לא נעים אבל אפשר למצוא עבודה בתחום, ב"ה לא חסר, אז גם אם יפטרו חלילה, העולם לא קורס וכו וכו..ואם זה טוב אז ברכה.

אגב גם הרע ברכה רק במלבוש לא כל כך יפה. בהצלחה דוד

תודהadvfb
אין שמחהנחלתאחרונה

כהסרת הספיקות, אומרים חז"ל.

 

זאת אומרת, שההתנדנדות הזו בין שני הקצווים (כן? לא?), אינה פשוטה

ולא עושה כל כך טוב...

 

אולי באמת לחיות את היום. לא לחטט בעבר וגם לא בעתיד.

איך אומרת הרבנית פישר? לסגור את המוח!

 

ולזרוק את עצמנו על השם;. ולהאמין שהוא באמת יודע מה טוב

ולסמוך עליו שמה שיהיה, זה הכי טוב.

 

לא תמיד זה קל אבל כך צריך לחשוב יהודי. זו צריכה

להיות העבודה.

 

ואגב, איני א ומרת זאת ממרום כסאי. אוי, כמה קשה לי עם זה...

 

אבל שכלית יודעת שכך זה צריך להיות; שההתקשרות 

לקב"ה צריכה להיות בכל פרט ופרט בחיים. לא מספיק

לשמור מצוות ולהתפלל 3 פעמים  ביום, ובין לבין

לחיות כמו כל אדם בגלובוס.

 

מי מאזין ומקשיב ומכיר אותנו הכי טוב?

 

רק הוא.

 

לא?

סליחה על הילדותיותנחלת

אבל מהיכן אתם מוצאים את הפרצופים למינהם שאתם מצרפים?!

 

אצלי זה מחשב נייד ואין לי כאלה.... הוא מאוד רציני...המכשף שלי!

התלבטותלא יודעתת

הציעו לי מישהו שנשמע שיכול להתאים העניין הוא שנשאר לו קצת יותר משנה וחצי בצבא (עושה שירות מלא) ומתלבטת עד כמה אני רוצה את זה..

מישהי/ו שהיו שם ויכולים לספר קצת שאבין מה ההשלכות וכו'? 

לא ניסיתי אבל לדעתי כדאי לנסות.אני:)))))
ההשלכה המרכזית היא היעדרות מהביתזיויק
שזה קושי רציני אבל זמני לעומת חיים שלמים..
זו שאלה חשובהנקדימון

והייתי בהחלט ממליץ לנסות לחפש זוגות שעשו את זה. הכרתי מישהו שירד מלוחמה בעקבות הנישואים (כי לאישתו היה קשה), ומישהו אחר שויתר על טיס בגלל הנישואים (ולבסיף סיים כקצין דת, אמנם).
 

זה שיקול חשוב, כי בזמן השירות הבחור כמעט לא נמצא. כמובן יש קשר טלפוני, ושבתות, וחופשות מהצבא - אבל הוא ממשיך להיות איש צבא, ויש לזה משמעויות.

 

יחד עם זאת, יש רביות שנשואות לאנשי צבא בקבע, או מצחצנות כשהבחור עוד בשירות, ומבתדרים ומוכנים "לסבול" בשביל לקבל חיים שלמים.

 

בכל מקרה, זה שיקול חשוב שבאמת צריך לשמוע עליו יותר. בהצלחה.

מבחינה מעשית זה לא קל, אבל מבחינה אידיאליתנוגע, לא נוגע

זה מיוחד לבנות את הבית כשהבעל שקוע בעשייה גדולה למען עם ישראל.

זה דומה לבניית הבית מתוך אברכות של הבעל (אברכות אמיתית ואברכות בחירית בעיקר, לא מוסללת).

זו "התבטלות" של שניכם יחד למען משהו גדול מאוד, וזה בונה את הנפש ברמות אחרות. 

לא דומה לאברכותאמא לא מקצועית

אני לא נכנסת להשוואה בין האידיאלים ורמת המסירות-נפש הנדרשת.

ספציפית מבחינת השלכות על הזוגיות - לא דומה בכלל.

אברך חוזר לישון בבית כל לילה. איש צבא סדיר )קרבי( בדרך כלל לא.

זה גורם מאד משפיע בבניית הזוגיות בשנות הנישואין הראשונות.

אברכות זה קשה במובנים אחרים, אבל יש את הדבר הבסיסי של לגור ביחד - לא רק בשבתות. בלי זה, אפשרי אבל לא מתאים לכולם.

ברור שזה אחרת לגמרי. ההשוואה הייתה לגבי הענייןנוגע, לא נוגע
הנ"ל
מה היציאות שלו?ארץ השוקולד

האם הוא בבית כל יום או לסופי שבוע או פחות מזה?
 

האם יש לו ראש להתעסקות בדברים מחוץ לצבא?

 

מעלה פה נקודות פרקטיות ששווה מאוד לחשוב עליהם, אחר כך לשמוע מכאלה שחוו זאת ולהבין אם זה מתאים לך.

מדובר בשנה וחצינעמי28

מתוך 80 שנים שתהיו יחד.

רק לשים בפרופורציות.

ועד שתיפגשו, אם ותחליטו כעבור כמה חודשים, תשאר כנראה רק שנה.

 

במידה וזה האחד שלך, בשביל שנה אחת מורכבת היית מוותרת? 🤷🏼‍♀️ 

יש שיקולים מעבר להיבטי השירות הצבאי שלוזמירות

בני כמה אתם?

את כבר יכולה לפרנס כדי לקיים זוג בצורה סבירה?

אומנם חייל חובה זכאי לתשלומי משפחה (תשמ"ש), אבל ביחס לעלויות החודשיות הכוללות של מגורים, הסכומים מהצבא אינם גבוהים.  

(אם יש פתרונות דיור מוזלים, כמו יחידת דיור בחצר של ההורים, אז השיקול הזה לא רלוונטי).  

לחשוב על הרחבת המשפחה בזמן שהוא חייל חובה.


לחשוב על רכישת מקצוע עבורו עם השחרור מהצבא - נניח אם ירצה להכנס לאקדמיה ללימודי תואר תובעני, איך זה ישתלב עם חיי משפחה? (כנראה מי שמחפש להתחתן בעיצומו של השירות הצבאי מלכתחילה לא חושב בכיוון הזה…)

זה לא שמחר בבוקר אתם מתחתניםנפשי תערוגאחרונה

תהליך הפגישות לוקח בדרך כלל כמה חודשים

ואז שמחליטים להתחתן וזה.

יכול להגיע לחצי שנה ואפילו שנה


מה גם שמאוד משנה מה הוא עושה בצבא

כי לחלק מהמקרים אפשר לקבל הת"ש ואז הוא יהיה לפחות 2-3 לילות בשבוע בבית

לא אידאלי. אבל עשרות אלפי לביאות עברו את זה בשנתיים האחרונות גם בלי שהבעל יהיה שבועות בבית.


שורה תחתונה.

לא הייתי פוסל

יהודים! בנים! חסד של אמת!נחלת

יוסף בן דוד

 

 

שכן צנוע וערירי, שגר דלת לידינו, עם שני אנשים

נוספים, מתמודדי נפש.

 

כנראה ניצול שואה.

 

אדם צנוע, שהלך בצידי הדרכים שחוח

בלי לרצות לקבל מאיש.

 

פעם, אבל, מצאנו רעשן כסוף

שעשה מקופסת שימורים, לילדים...

 

ופעם הציע לי עגבניות מתוך שקית

שהחזיק בידו, במדרכה, ליד הבניי.

 

לא לקחתי, ואני כל כך מצטערת

על כך.

 

הכל היה ללא מילים. רק עם עיניים

טובות. שקטות מאוד, מכונסות פנימה.

 

באחד מלילות השבת נכנסנו אליו

כדי להזמינו לקידוש אצלנו.

הוא התרומם מהכיסא, הלך

פסיעות אחדות , ולא המשיך.

 

כך ישב, מסביב טלוויזיה ורעש

ובאלאגן, והוא , לבד על יד שולחן,

מפית קטנה וכוס קידוש.

"ויהי ערב ויהי בוקר....

יום השישי!".

 

אחר נעלם לתקופה.

 

במודעת האבל, למטה,

ליד תיבות הדואר, כתב

אחד השכנים:

 

ברוך דיין האמת

 

יוסף בן דוד

איש תם וישר.

 

מחר היורצייט שלו.

אנא, אמרו משניות

לעילוי נשמתו.

 

תבורכו!

 

 

נחלת. 

 

מה הלוקיישן הכי טוב שנפגשתם בו?פתית שלג

זה השפיע על האיכות של הדייט עצמו?

 

אה ומה הלוקיישן הכי גרוע\מוזר?

 

אצלי הכי טוב- הגן שמתחת לבית הכרם, ליד בגין.

הכי גרוע- גן משחקים בתל אביב.

שניהם השפיעו על האיכות אבל כנראה בגלל שהיה מדובר בדייטים ראשונים.

האגפים שלא עובדים- פתוחים סתם?יעל מהדרום
אז עוד אחות מתארסת100

אחות קטנה ממני מתארסת.

איך מצליחים לעבור את זה בטוב?

מרגישה שצריכה לקחת שאיפה עמוקה לתק' הקרובה-ולא קצרה.


יודעת להפריד. שהשמחה בשמחתה לא סותרת את הכאב שבהדגשת החסרון שלי..

ועדיין. כל הכאב מועצם. הפער גדל בכל מובן.

אין לי כח להחזיק את זה ולחייך בכח ואין לי כח למבטים.

אין לי כח.

כאילו לא מספיק הניסיון שברווקות שלי.


עד כאן פריקה.

היום זה יחסית מצויזיויק
ובהחלט זה אתגר גם אם של יותר אנשים
לעבוד על לשמוח בחלקךintuscrepidam
לפחות ככה אני רואה אצל עצמי, ככל שאני מתחבר להכרת חובתי בעולמי ומתוך כך הכשרונות והחסרונות והמציאות שה' מוליך אותי בה, ככה אני פחות מקנא במה שקורה לאחרים. בסוף זה מביא אותי לכך שהקושי הוא מתוך החוויה שלי ולא תוצאה של הזולת. מתוך כך ההתמודדות היא אישית ולא זרה לי.
מאוד יפה ובוגר. תודה.נחלת
מזל טוב!בחור עצוב
בע"ה פתחה לך את הדרך. בקרוב אצלך! 
מבטיחה לךנחלת

שגם תורך יגיע. אין ספק!

 

תתחילי לתכנן איזו שמלת כלה תלבשי.....

🫂🫂רקאני
להיות ליד כאלה שתרגישי טוב לידםארץ השוקולד
ולהתרחק מאלה שפחות
לשנות את הראיההפי

אנשים חושבים לא התחתנתי = לא הצלחתי

זה שגוי  

מה עם כל הסיפור? עמדתי על שלי? דייקתי את עצמי? לא הייתי מוכנה להיות התפשרות? לא הייתי מוכנה להתחתן עם מישהו בגלל א. ב. ג


 

אצלי לפחות אני מאוד גאה בי שידעתי לשים גבולות ולא להיות איפה שלא נכון לי

ואני מאמינה שגם אצל עוד רווקות .

לא תמיד מי שאמרה כן = הצלחה

אלא דווקא הלא = דיוק לך

 


 

הצלחה בנישואין זה משהו אינדיבידואלי לך

אין פה נוסחה שהיא שווה לכולם

השוואה הזו שגויה מיסודה


 

יש גם השוואה של הן התחתנו אני לא..

את היית רוצה להתחתן עם האנשים שהן התחתנו איתם?

לא


 

 

אפשר להיות עייפה מהדרך אפשר להיות עייפה מהתהליך שעברת

אבל תשימי לב להרים לעצמך כי זה לא פחות חשוב בדרך שלך

ולעולם אל תשווי את הדרך שלך של אחרים

לא רלוונטי ,

לא מועיל 

בטח אסור

זה כמו לקחת מזלג ולהפוך אותו בכוח לצלחת.. לא קשור ..

וזהו בהצלחה

יפה ומאוד נכון.נחלת
כואב מאודadvfb

לא חושב שנכון להגיד לך ישר להתעלות מעל הסיטואציה.

כן, טבעי לקנא, וזה טבעי מאין כמותו שככל שהחסרון יותר מודגש ככה יותר כואב.

שאלה טובה מה עושים ביחס לסביבה ואני מניח שאת תדעי הכי טוב להגיע לאיזון ביחס לסביבה.

וכן, זה בסדר גמור אם מדי פעם בא לך להיות עם עצמך, תראי אם זה עושה לך טוב כמובן.

תתני הכי הרבה לגיטמציה לרגשות שלך ותרגישי בנוח לפרוק לאנשים קרובים אליך שעשויים להבין אותך או לפחות לנסות.

ואם את אח"כ רוצה גם להגיד שאת יכולה להתרומם, גם בהחלט אופציה.

הרבה הצלחה, אלו כאבי גדילה של גיבורים

יפה.יפה.נחלת
יפה... בהחלט נשימה עמוקההרמוניה

ויציאה לריצה לטווח רחוק. את תמצאי את הכוחות בתוכך. כי אין ברירה(:

 

יש כאן 2 קשיים שמתערבבים הקושי עם עצמך והקושי מול החברה. 

בעיניי הקושי העיקרי הוא מול עצמך. לגבי הקושי מול החברה- אני חושבת שזה לא עניין החברה איך את מתמודדת עם הקושי מול עצמך. 

מי זה בני אדם בכלל? מה הם עושים חוץ מלדבר ולמה שתשימי על כמה מילים שלהם.. 

האנשים הבוגרים באמת מבינים שלכל אחד יש קשיים מסוג אחר בחיים ולכל אחד יש את המסלול שלו. כולנו בידי ה' וכולנו שווים בפנים. 

אם תשדרי "קשה לי ואני מרגישה מסכנה" ירחמו עלייך... ותאמיני לי שאת לא מסכנה ואין שום סיבה לרחם עלייך. 

אבל, אם את באמת מרגישה ככה, אז זה הקושי האמיתי. 

העבודה על הביטחון. האמונה בטוב. הבירור בתוכך וחיזוק נקודות התורפה.

זה הקושי שצריך לעבוד עליו לדעתי. אנשים? או שתתעלמי או שתגרמי להם לסתום. 

אני ממליצה להפריד ולא לתת לאנשים פתח להסתכל למקום הזה שבו את עוד צריכה עבודה מול עצמך. 

כן, בחוץ משדרים עסקים כרגיל, ובפנים מול אלוקים. בעיניי זה בריא.

אחותך מתחתנת!! לכי תהני! מהאירוע, מההכנות. ואיזה כיף את עוד יכולה לעשות תסרוקת בשיער במקום לבוא עם כיסוי ראש🤭 אולי אותך זה לא משמח אבל תמצאי מה כן... 

את יכולה לרקוד ולהשתגע עד אור הבוקר כמו צעירה חסרת דאגות 

או לקחת את זה לכיוון שאת המבוגר האחראי שהיא תעבור את זה בטוב, יש לך אפשרות לדאוג לה בתהליך וביום של החתונה שלה ואם את חזקה תנצלי את ההזדמנות לחטוף את המצווה הזאת.

בקיצור זה מאתגר אבל קצת הכנה נפשית ואת עוברת את זה כמו גדולה ויוצאת בחורה עם אישיות משודרגת יותר👑

 

לדעתי כתבת יפה ממשארץ השוקולד
ודי מסכים עם הנאמר
יפה מאוד בוגר ונכון.נחלת
גם אותי ואת אחי עקף האח שמתחתינותהילה 4

האמת שלא היה לי עם זה אישו בכלל. 

אבל -  בכל זאת סיפרו לי סיפור חמוד שאני משתפת הרבה פעמים ותמיד ראו ישועות: 

כשהבית נעול ואין לאף אחד מפתח  - שולחים את הילד הקטן להשתחל דרך החלון ולפתוח פתח לכולם. 

 

אני אישית הכרתי את אישי כמה שבועות לפני החתונה. האח השני התחתן שלושה חודשים אחריי. 

וכאמור ראיתי עוד כמה מקרים כאלה. 

אז יהי רצון שהשער שנפתח לאחותך יפתח גם לך את הדרך בעזרת השם במהרה ממש. 

 

ושההכנות יעברו בשמחה ובטוב 

חמודהנחלתאחרונה

דוגמא משובבת לב. חכמה.

אני והחלק ההססן שבי - דיאלוג ביננונגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך כמובן שמופנה לכולם

* נכתב כמובן כדוגמא לדיאלוג פנימי שיכול לנבוע בתוך כל אחד/ת מאיתנו בשלב כזה או אחר.

 

אני: אני יוצאת עם מישהו ומאוד מאוד טוב לי איתו.

עומדים לפני החלטה.

 

החלק ההססן שבי: אבל איך תדעי?

איך תדעי לא לטעות בבחירה?

 

אני: אממ... תן לי לחשוב על זה רגע.

אני מתחברת פנימה לתוכי ובעצם מרגישה שהוא האדם הראשון איתו הרגשתי בית וראיתי אותו לצידי בעתיד הקרוב והרחוק.

אם אחשוב עוד קצת הלאה, אני גם רואה בו בן זוג ואבא לילדיי ב"ה

המחשבה של לא להיות איתו או שהוא יהיה עם אחרת הופכת לי את הבטן

אני סומכת עליו. רואה איתו עתיד משותף.

אני רוצה אותו לצידי תמיד.

 

כן, אני חושבת שמצאתי את שאהבה נפשי! מזל טוב!

 

החלק ההססן שבי:

אבל רגע!

מי אמר?

מי אמר לך שזה זה?!

אולי יש מישהו יותר טוב שמחכה לך?

 

אני: וואו חלק... מרשה לי לקרוא לך הססני? יאללה שיהיה כך. שיהיה יותר קצר.

אז הססני שים לב שאני דיברתי כאן על *בן זוגי* עצמו.

אבל אתה...

אתה בכלל מדבר איתי על הפחד לפספס, על חששות והססנות, על הפחד מעצם ההתחייבות עצמה, על הפחד מעצם ההחלטה להתחתן.

אז בוא,

אני לא מפחדת ממך.

נכון, אתה החלק ההססן שבי.

יש בתוכי, כמו בכל בני האדם, הרבה חלקים.

כשאחד מהם הוא אתה - חלק הססן, בעל אי ודאות, ספקות, פחדים וחששות רבים.

החלק הזה, אתה, מדבר מתוכי ומפציע מדי פעם ופעם, ובעצם מוריד לי את הביטחון וממלא אותי בתחושה של חוסר ודאות וחששות.

חלק מהמילים שאתה אומר לי הם:

"אני מוצא את עצמי הרבה במחשבות של האם זה זה?

איך בכלל יודעים שזה זה?

אני בוחן כל הזמן את מה שקורה ביניכם כסימן אם זה זה או לא זה.

אני כל הזמן בבדיקה.

אני לא מרפה.

גם כשאתם שניכם בתוך הקשר וטוב לכם - אני עדיין תמיד מחפש מסביב אישורים שזה שזה,

מרב, מהורים, מחברות, ובעצם מהיקום כולו.

אני רוצה לשמוע שזה זה, שבת קול תצא ותגיד לי אפילו עדיף, ואז זה *קצת* ירגיע אותי - אבל עדיין לא לגמרי ירגיע אותי, כי תמיד אני אהסס, לא משנה מה!

גם אחרי תקופה מסוימת אני שוב אחזור ואבדוק ואבחן את העניינים,

אני גורם לך להעיד על עצמך שאת אדם מאוד הססן

אני גורם לך להעיד על עצמך שאת אדם שמתקשה לקבל החלטות

אני גורם לך לבחון ולנתח כל דייט ולומר האם היה קצת משעמם או לא,

אני גורם לך להילחץ מהצעת נישואים שאת מאוד רוצה וכמהה אליה, כל פעם בגלל תירוצים אחרים -אני גורם לך לפחד שגם אחרי שתחליטי אולי תתחרטי,

אני גורם לך לפחד ממחויבות"

 

עד כאן אתה החלק ההססן שבי.

 עכשיו תקשיב גם לי.

 

אני:

אומרת לעצמי, בביטחון:

"אם תבחני את הדברים,

תוכלי לראות בבירור שיש בך אמונה שלמה וביטחון שלם בבן זוגך עצמו,

ויחד עם זאת, חלק מהתכונות הבולטות בך כרגע מצביע על חוסר ודאות וחששות - ז"א, זה כלל וכלל לא קשור למר בחור עצמו, זה קשור אך ורק אלייך!

ז"א 2,

שגם אם תמצאי את הגבר הכי הכי מושלם (שכידוע, לא קיים, מעולם לא היה קיים, ומעולם לא יהיה קיים - בדיוק כמו שאין אישה מושלמת, ובעצם אין אדם מושלם - רק הקב"ה לבדו מושלם) - עדיין החלק הזה שבך יטע בך ספקות וחששות!

וגם אם יהיה לך טוב, ואפילו טוב מאוד - עדיין החלק הזה שבך יטע בך ספקות וחששות!

 

לכן, כמה דברים שיוכלו לעזור:

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. יש טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון *האמיתי* יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם *הוא* יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את* ו*בן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולכים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים.

 
4. אני כבר מכירה את עצמי ויודעת שאני אדם מאוד אינטליגנט ורציונאלי,

מאוד אוהבת לנתח דברים בראש, לחשוב, להעמיק, לא לחפף, 

מאוד יסודית ואולי אפילו פרפקציוניסטית.

ודווקא לאנשים כאלה, לפעמים יותר קשה.

כי לפעמים לא משנה מה יקרה להם במציאות - עדיין הראש שלהם והמוח שלהם יעבוד שעות נוספות וינתח וינתח עד כאב.

 

לכן דווקא לי הייתי מציעה להקשיב יותר לגוף, לרגש,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה, אני אומרת לעצמי, את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

החלק ההססן שבי:

אממ... תראי... אה... בעצם...

טוב לא יודע! האמת שאחרי כל זה אני מרגיש שבאמת ראית אותי

שהקשבת לי

אבל לא היית מנוהלת על ידי אלא את ניהלת אותי.

את פשוט הסתכלת לי בלבן של העיניים

לא פחדת

ופשוט ענית לי!

ענית לכל חשש ולכל היסוס שבי.

אז מה נותר לי לומר...

יאללה לכי על זה!!!

ומזל טוב!

 

אני:

יש בי הכל.

אני יודעת.

אני מנהלת אותי.

אני אצליח.

בשלב הזה

ובכל שלב ושלב הבאים אחריו.

אני חלק אלו-ק ממעל.

ה' הוא בכל מקום. האלוקות בכל מקום.

גם בי בתוכי

יש.

בי.

הכל.

 

חודש אדר שמח ומלא בבשורות טובות ב"ה ❤

וואו מדהים!אני:)))))

את כותבת כל כך יפה אבל לא כזה ארוך??(:

תודה יקרה 🙏נגמרו לי השמות

(חחח כן, זה אחד ה"באגים" שלי, האורך.

למרות שכבר מזמן אני בשלום עם הבאג הזה ואפילו מחבבת אותו מאוד )

בלי להעליבבחור עצוב

רק נשים מסוגלות לטחון את הראש לעצמן כל כך הרבה...

מעריך כמובן את ההשקעה אבל נראה לי שבאמת רלוונטי רק בלשון נקבה. 

כן. לצערנו זה הקושי וההבדל בין איש לאשה.נחלת
למה לצערנו?בחור עצוב
כי זהנחלת

מקשה מאוד על ההבנה המשותפת; איש חושב אחרת מאשה.

זה מצריך עבודה רבה מצד שני בני הזוג. השקעה. סבלנות.

התגברות על תסכולים ("שוב אתה לא מבין אותי" וכאלה).

נפלאבחור עצוב

ומזכיר לך שגם אישה חושבת אחרת מאיש. זה דו כיווני.

אחרת היית מתחתנת עם החברה הכי טובה שלך. יש סיבה לשוני הזה.

הוא הסיבה לחיבור הייחודי בין איש לאישה. המורכבויות והתסכולים הם רק תופעות לוואי של הפלא הזה.


מזמין את @נגמרו לי השמות לתרגם את זה לשפה שלך.. 

הסיבה היאנחלת

עד כמה שאני מבינה, החטא של אדם וחוה.

הבנתי מהרב הירש זצ"ל (אם איני טועה) שלפני החטא,

היו יחסים הרמוניים, שיוויוניים, בין אדם לאשתו.

 

חוסר ההבנה והשוני, אולי בעיקר זה בגלל הירידה

שירד כל העולם כתוצאה מהחטא. כך שגם יחסי

גן העדן, התקלקלו.

 

נכון שזה דו כיווני, אבל האשה יותר זקוקה להבנה

מבעלה; היא בנויה יותר רגשית. "אליו תשוקתך

והוא ימשול בך" - לענ"ד, העונש הזה הוא על

הכל.

 

הייתי מוותרת על תופעות הלואי - מורכבויות

ובעיקר תסכולים - זה כואב; האדם שצריך

להיות הכי קרוב...כן. אתה צודק. לפעמים

מרגישים קרבה גדולה יותר והבנה גדולה

יותר עם חברה קרובה. כי היא...אשה.

כמוני.

 

יש כאלה שזוכים לקשר זוגי באמת

מופלא, של נפש נוגעת בנפש, גם

בנישואין. לא בטוחה שזה הרבה

אנשים. אבל אולי אני טועה.

 

ואולי אני פסימית.  לא אולי - בטוח.

(זה לאלה  כאן שיתנפלו עלי בקרוב...)

 

אבל אתם בפורום באמת אנשים

רגישים. עם רצון להשקיע ולעבוד

ונכונות לשמוע וגם פתיחות. לרוב.

החשוב ביותר לדעתי זו תקשורת

פתוחה; שיהיה אפשר לדבר פתוח

בלי לחשוש. בלי להסתיר. בלי

שהזולת יפתח גמרא כפתרון

לאי רצון להקשיב, לאי רצון לדבר

אפילו אם זה לא נעים....

 

איש הוא פרקטי יותר, מעשי יותר

אשה זקוקה מאוד להקשבה להבנה

 

 

 

לא נתנו לנו בחירה.בחור עצוב

תופעות הלוואי שם. כמו כל דבר בעולם. צריך פשוט להכיר שהן חלק ממערכת גדולה יותר.

לא יודע מה הרשר הירש כותב. בגדול לפני החטא הרגש היה מכוון עם השכל. אחריו לא. לכן גם הוא ימדול בך - השכל מוביל את הרגש למקומו הנכון.


אני לא מתווכח עם שאר הנקודות שלך. אני פשוט מנסה להאיר שאם כל אחד יסתכל על איך הוא מיטיב לשני( ולא איך השני צריך להטיב לו), הקשר יהיה חזק ויציב יותר. 

נכון מאוד.נחלת
כל מקרה לגופוelico

אני לא נכנס לבין אדם לחווה והחטא הקדמון וכו'.
זה נושא שאפשר לעיין בו ולחפור עליו ולחיות בדמיון מפה ועד להודעה חדשה, לא בדיוק כמו אבל כמו הדינוזאורים.

על חטא אדם הראשון מלבישים הרבה רעיונות והרבה סיפורים וכיוונים של חשיבה.

מפשט הדברים ניתן להגיד שמדובר על "חטא קדמון" היינו שהוא קודם לעולם במקורו.
או יותר נכון, החטא הזה קודם לעולם בצורתו הנוכחית.

בלי לזלזל חס וחלילה, אבל, במקום להתעסק באיזה שהוא חטא קדמון זה או אחר אפשר פשוט לעסוק במציאות.
יש הרבה סוגים של אנשים, גברים ונשים בנפרד וכאחד.
יש נשים שצריכות ודורשות הקשבה ויש גברים שצריכים יותר מהצד השני.
זה גם תלוי במאורעות החיים וכן ברקע וכיוונים של כל אדם.

 

ואם אני צריך הקשבה?

 

ואם כל זאת חכם עיניו בראשו וצריך גם לדעת לסגור את הפה והאוזניים מידי פעם.
בשביל מה יש לנו טלפונים ואוזניות?
אוזניות בשביל לתקוע אותן באוזניים ולשים קצת רעש לבן או מוזיקה נחמדה (אצלי טראנסים).
ובשביל מה טלפון? בשביל לעשות שיחות כשצריך ולאו דווקא עם מי שנמצא מטר ממך.

 

אני מכיר איזה שהוא נהג אוטובוס ששם את הטלפון שלו על מצב טיסה.
ובזמן שהוא במצב טיסה הוא מפעיל את הטלפון על הקלטה ומתחיל לנהל שיחות כאשר על ראשו אוזניות.
אף אחד מהנוסעים לא חושד שהנהג הזה ברגע מנהל שיחה עם הקב"ה

אני חושבתרקאני

שזה דווקא מקסים ומיוחד

אין איך להגיע לזוגיות עמוקה וממלאת בלי ההבדלים הללו

כל דבר טוב מגיע בעבודה קשה

 

לא בהכרחאשר ברא
לי אישית יצא להכיר גם כמה בחורים 'לחוצים' כאלה.
יש די והותר לחוציםבחור עצוב
אבל התהליך בראש הרבה יותר פשוט - כן ולא( בגדול ).

כל התסבוכת הזו ודומותיה זה יותר נחלת הראש הנשי. 

מבין עכשיו למה התכוונתי?....נחלת
זה גם עניין של אופירקאני

אני אישה ולא אכלתי סרטים כאלה בכלל

ומכירה כמה וכמה גברים שכן

הכל בסדרנגמרו לי השמות

ואגב יש כמובן גם גברים שימצאו עצמם דווקא בעומק/באריכות/בצלילה פנימה וכו' ולא רק נשים.

וגם להיפך כמובן, ישנן נשים שלא ימצאו עצמן שם.

והכל בסדר

כל אחד ומה שהוא.

 

מדהים!נחלת

את יועצת משפחתית, אהה, עכשיו הכל ברור.

תודה על התובנות, על ששיקפת.. אותנו!

תודה יקרה 🙏נגמרו לי השמות
יפה מאודרקאני

אפשר לשלוח לחברה?

בטח שאפשרנגמרו לי השמותאחרונה

בשמחה רבה.

ותודה לך 🙏

משנכנס אדר מרבין במשהואנונימיכלשהו

כבר לא זוכר מה זה.

דוקא אם זה ציווי ולא רק תיאור מציאות- זהנותן תקווהפתית שלג

חז"ל לא היו מצווים על דבר שלא בידיים שלנו.

 

איייי אשריך איזה כיףשפלות רוחאחרונה
אני הולך עם הטלפון ומחייך לעצמי שימחת אותי ממש תודה🙏🙏🙏
אני יזכיר לךadvfb

באשה

🥺🫂פצל"פ

לא יודע אם זה בעקבות מה שכתבתי

בכל מקרה חיבוק גדול

זה קשה ממש

אולי יעניין אותך