בנים שמדברים עכשיו עם בנות באישינופת צוף

תעשו אתזה גם כשתיהו נשואים? חושבים שיש הבדל?

יש הבדלמפוצלשים

להתכתב כשרווקים - זה בעיקר כדי לבדוק קשר.

בין אם איתה ובין אם חברה שלה שהיא מעוניינת להציע.

 

וגם אם לא, זה על משהו קונקרטי אחר, ולא סתם דברי הבאי.

 

לשאלתך - בע"ה כשאהיה נשוי, אם תהיה שיחה שיש לה מטרה (עזרה בנושא מסויים שהוא לא אישי/רגשי, שידוך לחבר) - אז כן.  אני רוצה אבל להאמין שאפסיק להיכנס לכאן כשאהיה נשוי.

 

תודה על תשובתךנופת צוף


סתם מסקרנותימ''ל

למה השאלה מיועדת לבנים?

כי אני בת. עניין אותי מה המין השני חושב עלזה...נופת צוף


אמממבשר שלום
בעיקרון לא.
צריך לשמור על היחודיות של אשתי.
יכול להיות מקרים שכן אם צריך-ואשתי בעז"ה תדע מזה.

כמו שאחרי החתונה לא יהיו לי בנות באנשי קשר בעז"ה, למרות שגם עכשיו יש רק אמא וסבתות.




תודה על התשובה ואשריךנופת צוף

למרות שאתה גם עכשיו לא מדבר כמו שציינת בחתימתך, 

אז אתה חושב שאין הבדל, אני צודקת?

יש הבדל.מבשר שלום
דבר ראשון עכשיו אני לא מקפיד על זה 100%.

דבר שני, אם אני אדבר מאחרי הגב של אשתי,זה יכול לפגוע ולהעליב אותה-וזה הרבה יותר גרוע מאשר אם פה אני אדבר..
אני אקח את זה למקום יותר נפוץג'ון
ידידות/חברות מהלימודים והעבודה.
בתכלס המציאות די מוכיחה שאלה קשרים שהולכים ומתפוגגים דקה לתוך הנישואין והרבה פעמים הרבה קודם לכן, ביחס ישר להתקדמות הקשר.
אז כנראה שלא.
לא אדבר סתם לצורך התקשקשות.. ושעמום..פשוטים.
רוצה לשמור על עצמי לאחת שלי כן אדבר באישי במידה וזה משהו קונקרטי/אופציה רלוונטית.....
אחרי החתונה רק לדברים קונקרטיים....
השרשור נפתח בעקבות ש..נופת צוף

משהו נשוי פנה אלי באישי, לא לצורך משהו ענייני.

הרגשתי קצת לא נעים ומוטרדת(האמת שגם עלה לי הרבה רגש של רחמים על אשתו)

במיוחד שמשתדלת לא להסתחבק סתם באישי גם עם רווקים

ולכן רציתי לדעת האם הדבר מצוי ומקובל כאן.

 

 

תודה על התגובות עד כה.

אמממבשר שלום
מה שכתוב נשוי/רווק לא אומר כלום.

אני יודע שתמיד אומרים שאם את מרגישה לא נעים-אז אל תעני, ואם צריך-אז לדווח למנהלים.

ולעניין מה מקובל-כל אחד אדם שונה,ולכן מתנהג שונה,אין חוקים וכללים.
למה רגש של רחמים על אשתו?ענבל
בס"ד

מי אמר לך שהוא עשה את זה שלא בידיעתה?
אמנם הפנית לגברים אבל עונה לך מהצד הנשי כי המשפט הזה קצת הקפיץ אותי-
אני מדברת עם בנים ולא הפסקתי אחרי החתונה. בעלי ידע מהדייטים שאני והידידים שלי (גם האקסים אבל זה כבר יהיה מוגזם לרובכם) זאת עסקת חבילה והוא יצטרך להתמודד עם זה. הוא יכל ללכת כשאמרתי לו. היום לא אכפת לו כי הוא מכיר אותי, הוא סומך עלי והוא יודע שזה לא רומנטי בשום צורה ולא גורע ממנו בשום צורה.
לא חושבת שצריך לרחם עליו, הוא ב"ה חי סבבה. האמת שזה היה קצת מעליב אם מישהו היה אומר לי דבר כזה, מרגיש כאילו בסאבטקסט את חושבת שאשתו לא אהובה או רצויה ושהוא בעל רע, זה לא בהכרח נכון.
מעבר לזה, אין פה עניין של מקובל, זה תלוי בכל אחד כמו בכל מקום באינטרנט ובחיים.
יש הבדל בין המצב שאת מתארתצהרים
שההיכרות הייתה כבר לפני החתונה ובעולם האמיתי לבין מצב שבו מישהו מתחיל שיחה עם מישהי אנונימית באינטרנט
הפואנטה הייתה שאין לי בעיה לדבר עם בנים גם היום ענבל


כן, אבל את מסכימה שיש סוגי דיבור שונים..צהרים
זה בלי קשר לנישואין או לא.ענבל

בס"ד

 

כל אחד צריך לדעת איפה לשים את הגבול שלו. בכל מקרה, עדיין צריך לדעת שהגבולות משתנים מאחד לאחד.

אחלה, זה בדיוק מה שרציתי לשאול בפתיחת השרשורנופת צוף

אם יש פה כאלה שזה לגיטמי מבחינתם ולא רואים הבדל.

 

 

 

 

תודה שהגבת

 

גברים ונשים חווים "ידידות" בין המינים בצורהאבןגבירול

מאוד. מאוד. מאוד שונה (גם בעולם החילוני!).

וד"ל ואכמ"ל.

פגשתי המון גברים שטענו אחרת ממך.ענבל
בס"ד

אין הוכחות לשום כיוון כך שכנראה כל אחד מאיתנו יישאר בעמדתו.
זו שאלה סטטיסטיתאבןגבירול

לא אמרתי שאין גברים שחווים זאת כמוכן, אבל יש הרבה מאוד גברים שלא בניגוד לנשים שיש הרבה הרבה פחות.

ממש לא מבין על מה אתה מדבר...בינייש פתוח
חחחחאבןגבירול

תשאל אפילו חילונים, מה הסיכוי שייתפתחו רגשות רומנטיים מצד הגבר לעומת צד האישה ב"ידידות". אפילו לא צריך את זה, תפתח דף וידויים ממוצע ותראה.

התלבטתי אם לשאול אבל נשאלנוגע, לא נוגע
כתבת שבעלך סומך עלייך ויודע שזה לא רומנטי ולא גורע ממנו בשום צורה.
היפותטית, אם בעלך היה נהנה להסתכל על נשים, ואומר לך שאין בזה שום רומנטיקה וזה לא גורע ממך בשום צורה, זה גם לא היה מפריע לך?
אם בעלי היה חובב אומנות מושבעענבל
בס"ד

וכחלק מזה אוהב להסתכל על המונה ליזה לצורך העניין, לא זה לא היה מפריע לי.
אם הוא היה אוהב להסתכל על נשים כי זה מעורר אותו מינית זה בהחלט היה מפריע לי. אסייג שיפריע לי לא אומר שאשבור את הכלים. רוב הבנים היום נופלים בצורה כזאת או אחרת בהסתכלות על נשים, זה כן יעורר אותי לנסות לעבוד איתו ולתמוך בו, אבל זה לא יגרום לי לכעוס עליו. אגב, אני גם לא מרגישה שזה מוריד מיופיי.
(כמובן שהשורה הראשונה אינה מתייחסת לעירום בצורה כלשהי)ענבל
אוקיי. מסכים איתך. אבל לפי ההסבר הקודם שלךנוגע, לא נוגע
אני לא מבין למה שיחה שלך עם ידידים גברים שלא מביאה לידי רגשות רומנטיים זה בסדר, ועוררות יצרית מנשים שלא מביאה לרגשות רומנטיים זה לא בסדר.

אני נגד זה ונגד זה, ומבין שאנשים תופסים שיש הבדל, אבל עקרונית אני לא רואה הבדל.
אני חושבת שאני הכללתי עוררות יצרית ברגש רומנטי.ענבל
בס"ד

קשר שמביא לדברים האלה הוא אכן פסול בעיניי ושם צריך להימתח הגבול.
אגב, עוררות יצרית לבד זה לא משהו שהוא רע בעיניי, זה פשוט לא משהו שאני חושבת שצריך לחפש אותו במקומות אחרים. אני קצת אסתבך עם ההסבר אבל אנסה- אני יכולה לראות גברים יפים ושמשהו בי יימשך אליהם, הם גם יכולים להיות ידידים שלי (אגב, לרוב זה קורה בהתחלה ונעלם בשלב מסוים ככל שהקשר קיים יותר זמן. זה דווקא מעניין) אבל זה לא אומר שאני אטפח את ההרגשה הזאת וממילא בסוף, אצלי לפחות, היא נעלמה עד היום.
לא בטוחה שאני מצליחה להסביר את עצמי טוב. הפואנטה היא שכל עוד לא הולכים לדבר עם מישהו כדי להתעורר או לא ממשיכים לדבר עם מישהו שמעורר וזה לא נחלש ונפסק, אז זה סבבה לי.

(שוב, יש מצב שההסבר הזה לא מובן עד הסוף אז אם יש דרך לראות אותו בצורה הטובה יותר שלו כדאי שככה תסתכלו עליו)
"עוררות יצרית לבד זה לא משהו שהוא רע בעיני"מבשר שלום
אני מסכים שאחר כך סייגת את עצמך,וזה לא בדיוק ככה,או שכן-אני לא לגמרי הבנתי.

רק באמת אני תמה לעצמי-יש לך בעל טוב ב"ה(לא מכיר,רק מסתמא,ואני לא מכיר את הזוגיות שלכם), למה להוסיף קשר עם גברים?-אם לא שממש צריך,מה זה יכול להוסיף לך?, יראת שמיים זה כנראה לא מביא(אם זה רב-אז אולי כן אפשר, רק צריך לזכור שאין אפוטרופוס לעריות), זה רק יכול לפגוע ולהזיק לזוגיות שלכם.
לומר שידיד זה חברה רק בבן זה לא נכון, זה לא באמת ככה, וודאי שיש רגש ויצר שמעורב בקשר של בן ובת הוא לא טוב-הוא לא רצון ה'.

אני לא מתכוון לצד ה"הלכתי" אלא באמת לצד היותר פרקטי שלזוגיות שלך את כן מסכימה להיות בקשר עם עוד גברים. הייתי רוצה להאמין שאם תהיה מרפסת בלי מעקה בקומה 10-לא היית נצמדת לקצה ואומרת "יש לי שיווי משקל,אני לא יכולה ליפול", אז למה כשזה מגיע לאיסור אשת איש, ולזוגיות שלך- שאני מעריך שזה הדבר הכי חשוב בחיים שלך- את מסכימה "להמר" ו"להסתכן" על זה?

אני לא מכיר אישית-אבל ודאי שהרבה זוגות(אני מאמין שגם דתיים) התגרשו בגלל דברים כאלה-וודאי לי שכל קשר שם התחיל במטרה של "זה רק ידיד", או רק אדם שאני עובדת איתו או לפחות לא כל קשר אבל חלק.

באמת לא הבנתי איך שייך שלאישה נשואה יהיו ידידים.

אני אשמח שתסבירי לי, ותתייחסי למשל של קומה 10 בלי מעקה(את יכולה לומר שרק "ידיד" זה לא כזה מסוכן, אבל אני חושב שמה שיכול לגרום לגיקושין בגלל מעשה כזה-אמנם פחות חמור ממוות, אבל לא חמור מאוד)
אולי אני לא חושבת שזה קרוב לקצה כמו במשל ענבל
בס"ד

יש לי גבולות ברורים- אני לא אכנס לשיחה שאני לא מוכנה לספר עליה לבעלי ואני לא אדבר עם אדם שאני ארגיש צורך להסתיר אותו מבעלי. בהנחה ששני הכללים האלה מתקיימים אני באמת לא חושבת שזה קרוב לקצה כמו שתיארת...

ברגע שהכללים מופרים אני מסכימה שמתחילה להיווצר בעיה.

לגבי פגיעה בזוגיות- אני מאמינה שכשטוב לבני הזוג כל אחד לחוד ושניהם יחד זה המצב האידיאלי. במקרה שלי טוב לי עם החברים שלי, בנים ובנות כאחד, וטוב לי עם בעלי ב"ה. הידידויות האלה עושות לי טוב ואני מאמינה שכשטוב לי טוב גם לבעלי ולזוגיות שלנו. כמובן שאם זה מגיע למצב שהאיזון מופר אז צריך לבדוק מה קרה אבל זה כבר עניין זוגי. אני חושבת שאחד המפתחות החשובים במערכות יחסים כאלה הוא מודעות עצמית.

אני מניחה שעדיין נחלוק אחד על השנייה בעד כמה אפשר להיות מודעים בתחומים האלה אבל לפחות הבהרתי את עמדתי...
תראימבשר שלום
זה שיש לך גבולות זה טוב, אבל זה בעיקר עניין שלך ולא שלי.

מי מבטיח לך שלא יהיו פעמים שתעברי את הגבול?-הרי בסוף כן יש פה סיכון, למרות שיש לך "רווחים" מהקשר.
כל אחד צריך לעשות מאזן ושקלול של התועלת אל מול הנזק.ענבל
בס"ד

אף אחד לא מבטיח לי שום דבר אבל החשש ממה שאתה מציג רחוק מספיק כדי שהוא לא ישפיע כרגע. כמובן שכל דבר יכול להשתנות, החיים דינמיים. בכל מקרה, באותה מידה גם חברות עם בת יכולה להשתנות אם ארגיש שהיא מזיקה לי. לא חושבת שזה קשור להבדלי מינים, זה פשוט קשור לאיך זה משפיע עלי.

אני בשלב זה מעדיפה את החברים שלי והתועלת שאני מרוויחה מהם על פני הסיכון שלהרגשתי הוא רחוק כרגע. כשזה ישתנה, אם זה ישתנה אז אגיב אחרת

לכן אמרתי שאני חושבת שהנקודה שנהיה בה חלוקים זה עד כמה אפשר להיות מודעים מתי מתקרבים לנקודה מסוכנת.
טובמבשר שלום
תודה לך על השיתוף.
הבנתינוגע, לא נוגע
לדעתי, רק גבר שעבד עם עצמו או שכזה בטבעו יסתכל על זה *רק* כמו שתיארת.
לצערנו, אצל הרבה (ואני אופטימי) גברים יש גם מבט שמנתק לגמרי בין עוררות לרגש. גם נשים שכן מנתקות בין הדברים, זה לא באותו אופן/אותה רמה (בתכלס לא חושב שבנות יכולות באמת להבין בנים בקטע הזה כי הן לא באמת חוו את זה).

וכמו שאת חושבת שעוררות יצרית נטו לא צריך לחפש במקומות אחרים, אותו דבר אפשר לומר על קשרי חברות אפלטוניים עם המין השני. למה צריך לחפש אותם במקומות אחרים ולא להסתפק בבעל?

לדעתי, אישה שמחוברת לגברים אחרים, גם אם זה ידידות נטו, כן פוגעת בקשר שלה עם בעלה. ואותו דבר לגבי גבר שמתעורר מנשים זרות גם אם אין שם שום רגש.

וכל הדיון הזה הוא כמובן על גבי ההנחה שאנחנו בטוחים שלא יקרה שום דבר פיזי בקשרי הידידות. הנחה שמנסיון של רבים התבדתה.
אני חושבת שאם תשאל חובבי אמנות הם יחלקו עליך.ענבל
בס"ד

לגבי ההמשך-
אף אחד לא מחפש בכוח, זה פשוט קורה. אם אדם מעניין אותי אני אדבר איתו בין אם הוא גבר ובין אם הוא אישה. לכן הפרדתי בין משהו שהולכים לחפש כי יש חוסר מהותי בזוגיות למשהו שפשוט פוגשים. לכל אדם יש צורך בחברה מעבר לזוגיות, בן הזוג לא אמור להיות תחליף לעולם ואבוי לזוג שזה ככה אצלו (אחד הסימנים המובהקים לבעל אלים זה מישהו שמנתק את בת זוגו מהחברה, כנ"ל הפוך). הכי בריא בעולם להחזיק גם קשרי ידידות מעבר לבן הזוג. השאלה היחידה היא האם מאמינים שזה יכול לקרות גם עם בני המין השני ופה אני מעריכה שאנחנו נחלוק
וכמה גברים הם חובבי אמנות גדולים?..נוגע, לא נוגע
וגם אצל חובבי האמנות, זה לא חיבור לנפש והאופי של האישה אלא אליה כמייצגת את היופי. בערך כמו שמתפעלים מחפץ יפה. מגעיל. ויותר מגעיל שיש הרבה מאוד נשים שאוהבות את זה.

לא התכוונתי רק במקרה שמחפשים. אלא עצם הלהיות בקשר לא טוב לדעתי. סקרנות ולהכיר אני עוד מבין, אבל להיות בקשר קבוע לא.

הכי בריא בעולם להחזיק קשרי ידידות מעבר לנשואין, נכון. אבל רק עם בני אותו מין.. סימן לאלימות זה מי שמנתק מהחברה באופן מוחלט. גם מבני אותו מין.

ולא. לא פה אנחנו חולקים..
אני גם מאמין שאפשר להיות ידידים עם בני המין השני (לא מדבר הלכתית). אני פשוט חושב שזה בהכרח פוגע בזוגיות. פשוט לפעמים מסתכלים מראש על זוגיות בצורה מסויימת ומצומצמת ולכן לא חושבים שזה פוגע.
גם לחילוני שהולך לים עם אשתו זה טבעי שמסתכלים עליה והיא גם אוהבת את זה וזה לא מפריע לאהבה שלהם. האם זה אומר שהם בשיא האהבה שזוג יכול להגיע? ברור שלא. יש המון רמות של אהבה וחיבור שאין להם מספיק רגישות כדי להגיע אליהם.
בעיניי, המעלה של זוגיות יהודית, ובכלל של כל היחס בין גברים לנשים, זה הקשר המיוחד בין איש לאשתו. האחדות המיוחדת הזו.
אני מכירה כמה וכמה כאלה.ענבל
בס"ד

אומנות זה דבר מחפיץ, אני פשוט לא רואה בזה משהו רע. לא כל החפצה בעיניי היא שלילית. טכנית ברגע שמעבירים אדם לציור או תמונה הופכים אותו לחפץ, זאת המשמעות של להעביר אותו לציור או תמונה.
מעבר לזה, אני לגמרי בעד להתפעל מברואיו של הקב"ה.

בדיוק פה אנחנו חולקים- כשאני אומרת שזה אפשרי אני מתכוונת שזה אפשרי ללא פגיעה. ברגע שמעורבת בזה פגיעה אני לא מחשיבה את זה כאפשרות. לכן כאן אנחנו חולקים ולא נראה לי שנצליח לשכנע ולהשתכנע כיוון שאלו לא דברים מדידים
דוגמאות יש לכל הכיוונים.
בכל אופן הם בוודאי לא הרובנוגע, לא נוגע
ולדעתי מה שכתבת זה בדיוק הבעיה באמנות מסוג כזה. שהופכים את היופי למשהו חיצוני נטו, ומתעלמים מהפנימיות שהוא משדר. כמו שנהנים מנוף יפה ולא מחברים את זה להרגשה שיש אלהים שיצר את הנוף הזה.

בעצם, זה ההבדל בין עולם של חול לעולם של קודש. תיאורטית אפשר ליצור עולם של חול מושלם, בלי רוע ובלי פגיעות, אבל זה יהיה עולם חסר פנימיות ברמה מסויימת. צריך להכניס בחיצוניות הרגשה פנימית עמוקה יותר. וסה התפקיד של עם ישראל, עם ה"פנימיות".
בהשקפה יהודית אותנטית, יש התאמה גדולה בין הפנים לחוץ. בית המקדש לדוגמא. תיאור התורה את האמהות.

וגם לא פה אנחנו חולקים.
לא טענתי שיש פגיעה, טענתי שאין מספיק רגישות כדי שהזוג ירגיש שיש פה בעיה (כלומר זו בעיה של שני הצדדים).
לא נראה לי שמצוי ומקובל, מה שכן התחושה הטבעית שלךנוגע, לא נוגע
בריאה ומצויינת. שיחה של נשוי עם בן המין השני לא לצורך ענייני, מקרבת ומחברת (ואני אפילו לא נכנס למקרים שקרו. וקרו. וקרו. מדבר אפילו אם לא קרה כלום). גם פה כשלא מכירים. וכל שכן במקרים שכן מכירים.
בתרבות יהודית אמיתית, בלי תחפושת של תרבות ליברלית, אין לזה מקום. בעל ואישה מיוחדים זה לזה וכל קשר חברי עם בני המין השני, לא טוב. לא צריך הלכה בשביל זה, זו תחושה טבעית של אדם בריא. מה לעשות שלצערנו יש היום תחושות בריאות שהתקלקלו.

אל תתני לתחושות שלך להתקלקל בגלל אנשים שלא יכולים להתמודד מול קשיים ועוד עושים להם אידיאליזציה.

מי שפנה אלייך מחפש לקשקש ולהנות במקרה הטוב ולטרוף במקרה החמור. קרו פה מקרים.

ברור שיש הבדליוסי כץ


בטח. לא בן אבל קרה לי.נפש חיה.
אני מאמינה שאחרי חתונה שני הצדדים מכבדים ומפסיקים שיחות או מורידים ממש במינון שהן היו.
אני לא רואה מקום לזה אחרי החתונהוהוא ישמיענו

גם כרגע.. צריך לשים גבולות.
לא כל שיחה אישית לגיטימית,

תלוי בהקשר, בנושא ובסיטואציה

אני באופן כללי משתדל למעט בזה גם עכשיואבןגבירול

כשאין צורך, לא מצליח ב100%. אבל בשניה שאני מתארס אני עף מהפורום הזה כמה שיותר מהר. אני לא אבזבז שיחת חולין אחת על מישהי שהיא לא אשתי (כשתהיה לי), כזה אשתי אני לא יכול להרשות לעצמי להיות בפורום בידיעה שלעתים אני מקשקש קצת עם מישהי למרות שאני מנסה שלא. בשלום בית אין תוצאה טובה פחות מ100%

אין הבדל ואין שום בעיהבינייש פתוח
פעם מישהי כתבה לי משהו בפורום וכתבתי לה שיש אנשים שהיו נפגעים אם היא היתה כותבת להם ככה. דברים כאלה לדוגמא כותבים באישי או דברים ממך שאתה לא רוצה לחשוף בפני שאר הפורום אבל יכולים לעזור למישהו ספציפי.
אין קשר למין או לסטטוס לבין הדברים הללו. דברים שכאלו קורים גם בחיים האמיתיים
תודה ממש לכל המגיבים!נופת צוף

כמו שכתבתי, השרשור נפתח נטו כדי להבין אם יש פה חברה שכן חושבים שזה לגיטמי

 

לא שיעורר דיון למה זה לגיטמי או לא 

או האם יש שוויון בין המנים או לא. זה נושאים חשובים אבל זה לא הייתה כוונתי

זה נטו היה סקר כדי להבין אם לאדם היה כוונות זדון וודאיות ואז אלך לדווח ישר 

או שיש שחושבים שזה לגיטמי ואז פשוט אחתוך בנחת מצידי כי לי זה לא מתאים ואני חושבת שזה גרוע..

 

 

@בינייש פתוח, @אבןגבירול, @ענבל 

 

 

 

בכל אופן תודה רבה על התגובות שלכם, עזרתם!

 

 

 

 

לדעתי פשוט תדווחי על צד הספק. יתכן שיהיו דיווחים מכמה בנותנוגע, לא נוגע
ויחשבו שיש כאן משהו ויזהירו ממנו.
בכל מקרה, לדווח לא מזיק. זה לא מבזבז לך "פסילה"..
זה לא ככה.הָיוֹ הָיָה

לדווח לא מזיק לה, אבל מזיק למי שעליו דיווחו, 

אם באמת לא היה כאן שום דבר בעייתי, זה נראה לך נחמד לעשות לו את זה?

למיטב הבנתי המנהלים קוראים את השיחה ושופטים בעצמםנוגע, לא נוגע
עדיף לחסום/להתעלם ודי.עלעלית.
גם ככה המנהלים לא יכולים לעשות יותר מדי, בטח במקרים גבוליים ועוד יותר במקרים שהכל נראה בסדר לפחות על הנייר.
(גם לי שלחו כמה, מפצלש אחר, אבל מתעלמת או עונה בצורה לא מזמינה בכלל ואז הם מבינים שמכאן לא תבוא הישועה ומפסיקים מיד).
אני חושב שלא מדוייקנוגע, לא נוגע
אולי יש כאלה שמגיבים הרבה בשרשורים ובנות לא חושדות בהם כמו בפצלשים.
אז כן כדאי להעביר בין הבנות שמות של ניקים כאלה שידעו להיזהר מהם. יש כאן לא מעט בנות תמימות או פגיעות וקרו כאן מקרים.
העצה שלך יכולה להתאיםעלעלית.
למי שנמצאת בפורומים סגורים של הבנות.
מעבר לזה צריך לדעת להתנהל בצורה בטוחה כשגולשים באינטרנט, זה המינימום לדעתי, לנקוט בגישת ה"כבדהו וחשדהו".
כמובןנוגע, לא נוגע
אחוז בזה וגם מזה אל תנח ידך.
לצערנו יש הרבה בנות שלא מודעות ככ לבעיות
אני רק לא הבנתי-ארצ'יבלד

"משהו נשוי פנה אליך באישי"

כאילו בן אדם או בעל חי אחר?

חח אין לי שמץ מה שבטוח הוא לא היה אריהנופת צוף

כי האריה רווק עדין..

אינטגת אותי.........!ארצ'יבלד


חחחנוגע, לא נוגע
הצלחת לנצח את ארציבלד. כל הכבוד. זהו עלית לליגה של הגדוילים
חחח זה לא כזה קשהנופת צוף

ארצ'י הוא לא כזה גדויל

אבל הוא עשה בחכמה כשהוא בחר להיות זנב לאריות ולא ראש לשועליםנוגע, לא נוגע
אני מבין ששינית את ניקך! גלה כבוד מלכותך!ארצ'יבלד


לא.. למה אתה מבין ככה?נוגע, לא נוגע
וגם אם היה כן, כבוד מלכים הסתר דבר
בגלל שצריך להיות בלש כדי לשים לב שאני בליגה של הגדוליםארצ'יבלד
ואתה לא חושב שאתה בלש, כי אתה כן חושב שאתה מלך
לא כמלכי אומות העולם מלכי ישראלנוגע, לא נוגע
מלכי ישראל יוצאים בראש המחנה
תחליף ניק ל-מתעלם, לא מתעלםארצ'יבלד

אגב,

והתעלמת, פעמים שאתה מתעלם ופעמים שאין אתה מתעלם. ברכותיט:

זקן (מלך ) אם אינו לפי כבודו מתעלם;)

הפותחת ביקשה יפה לא לנצלש ואתם ממשיכיםנופת צוף
לדעתי יש לך אפשרות להפסיק לעקוב.ענבל
בס"ד

בכל מקרה, ברגע שפתחת שרשור את צריכה לדעת שהוא יכול להתחלק לענפים. כל עוד זאת לא פריקה שדורשת רגישות יתר אני לא חושבת שזה הוגן לצפות ממנו להפסיק דיון...
זה לא הענייןנופת צוף

פתחתי שרשור, לקחו אתזה למקומות שלא רציתי, הגיוני שאעדיף שיפתחו על זה שרשור חדש

בכל מקרה אני לא דקטטור או שליטה לכפות פה על אנשים, ביקשתי יפה, תעשו מה שבאלכם

מה אכפת לך שימשיכו לדון כאן?צהרים
כל המטרה של הפורום זה דיונים ואם את מבחינתך קיבלת תשובות מספקות אז הכל בסדר. לא?
כל אבצ יש כאלה שהניצלושים לא נעימים להםנפש חיה.
^^^זה פורום פתוח. אם קיבלת כבר תשובות פשוט תבטלי מעקבבינייש פתוח
טוב טוב, סליחה...אבןגבירול


סליחה. מבין למה זה מפריע לךנוגע, לא נוגע
אבל אני חושב שזה דיון חשוב. אז ברשותך, אפשר?
זו דיי שאלה רטוריתנופת צוף

כמו שכתבתי כאןזה לא העניין - לקראת נישואין וזוגיות תעשו מה שבא לכם

 

לא. באמת אני שואל. הבנתי מההתחלה מה הפריע לךנוגע, לא נוגע
פשוט כתבתי שזה דיון חשוב כי אז אולי את תשני את דעתך
כן, אין הבדלקוד אבל פתוח
בדיוק כמו כאשר אני יוצא עם מישהי אני עדיין כאן
כל דיבור בין גבר לאישה בשיחות אישיות כאלה בזמן שהגבר נשוימוקי_2020

בעצם אומר שלא אכפת לו לפרק את הבית שלו.
וזה יכול להיות לקרות מהר מאוד גם אם הוא ממש לא חושב על הכיוון הרומנטי *בתחילת השיחות*.

מספיק צירוף מקרים, לא נדיר,
בין משבר קטן אצלו בבית ותקשורת ממש ממש טובה עם זאת שהוא מדבר איתה ובום הוא נמצא בקו אדום שלא כל אחד יוכל לעמוד במבחן הזה.
 

זה לא נכוןחופשיה לנפשי
תסבירי מה לא נכון?נפש חיה.
שלא כל גבר נשויחמדת66

שמדבר בשיחה אישית עם מישי זה אומר שלא אכפת לו לפרק את הבית. לא חשבתי בכלל שזה שווה תגובה:S

אני אישית נתקלתי בכמה מקרים כאלונפש חיה.
זה לא אומר שהמשפט נכון
זה כן אומר שמי שמחפש משהו מהצד- משהו בסיסי לא נראה טוב אצלו.
השאלה למה קוראים "מחפש משהו מהצד"חמדת66

אני יכול לקבל אמירה של "כל גבר שמחפש משהו מהצד - חותר לשיחה אישית" (למרות שזה גם מכליל), אבל ממש לא ההיפך.

לא כל מי שמתעניין בי בפרטי(פה לא יצא לי להתכתב עם נשואים)חופשיה לנפשי
זה בגלל שלא אכפת לו לפרק את הבית, זה פשוט שמישהו ראה שאני קצת במצוקה והוא דאג לי אז הוא התעניין מה קורה
כן, רק אמרתי שיש מקרים שאדם מתרץ לעצמו כל מינינפש חיה.
דברים בחסות "עזרה לאחרים"
ובגלל זה "ה יראה ללבב"
עם זה אני מסכים.חמדת66


וודאי שיש מי שיתרץ ככה ובגדול אני די משתדלתחופשיה לנפשי
לא להתכתב בפרטי עם נשואים, אבל אני פשוט שמה לב שברגע שאני "מרגיעה" אותם לגביי הם מסיימים שיחה
אה. אם ככה זה נשמע בסדר.נפש חיה.אחרונה
מה שחמדת אמרחופשיה לנפשי
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפיאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

חברים -מי שמדי פעם צופה בסדרות \ סרטיםשפיכת לב

כמה הייתם מוכנים לשלם עבור שעת וידאו, עבור מעבר על כל התוכן וסינון המקומות שבהם יש בעיה של צניעות (נניח שניתן לבחור מידה - עירום, בגדי ים, או גם מקרים גבוליים יותר כמו שמלות לא צנועות וכד') חותך ומסדר את הקובץ הסופי לצפייה?  אני מדבר פר שעה (נניח לסרט שאורכו שעה וחצי: אני מוכן לשלם 2 שח).

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה

אולי יעניין אותך