אני רוצה להוציא לי מהראשהארה--

סטיגמה.

על בחורים תורניים עם סמארטפון..

קשה לי עם זה. אוטומטית אני מסווגת אותם ברמה תורנית אחת מתחת.

 

אז אשמח לשמוע מכם. באמת.

מה המניעים של זה?

סמארטפון באמת מוריד מהרמה התורנית או שזה רק מעיד על פתיחות?

או שבכלל למי יש היום פלאפון פשוט...?

 

זה חצי פריקה חצי שאלה.

ברור לי שזה לא באמת מעיד יותר מדי..

 

(אגב, הדבר האחרון שאני מחפשת זה צולער/מישהו סגור..

פתיחות מחשבתית וכו' בעייני היא דבר מבורך)

ברור שזה מעידסביון
השאלה היא, על מה. וכשמכירים קצת את הבנאדם בד"כ אפשר לדעת על מה.
מכיר לא מעט ביינישים בעלי נוקיות, חלקם שינמכו מסמארטפון כי הם ראו שהוא גורם להם להמון בזבוז זמן / חוסר מיקוד / חוסר סבלנות וכדו'.
רמה תורנית לא בהכרח קשורה.

(שאלה - לך יש סמארטפון?)
זה בהחלט משהו שצריך להוציא מהראשחופשיה לנפשי
מכירה לא מעט עם סמארטפונים והם דוסים ומקסימים, אגב-יש גם כאלה עם נוקיה והם לא בהכרח צולרים זה הכל עניין של גישה.
אין לי מושג, אבל אני אתן מס' רעיונותוהוא ישמיענו
למה לבחור יש סמארטפון:

בחור שמתכוון ללכת לצבא- הרבה פעמים סמארטפון יכול לעזור לו להיות בעניינים ולא מנותק מהיחידה שלו (בגלל הוואצאפ למשל) ואח''כ זה כבר נשאר, כי הוא גילה כבר את היתרונות של זה והשתקע, והרבה יותר קל להצטרף מאשר לעזוב.

בחור שמשלב לימודים אקדמאיים עם הישיבה- יכול להשתמש בסמארטפון לטובת הענין (אין אינטרנט נורמלי הרבה פעמים בישיבות)

בשני המקרים זה תלוי כמובן גם בסינון כמו אינטרנט רימון, או נטספארק או אפליקציות ותוכנות סינון למיניהם.

הכי טוב פשוט לברר. נתתי כיוונים רק כדי להראות קצת שזה לא בהכרח קשור לפתיחות או למקום תורני
אני יכול רק לומרברגוע

שיש המון בחורים מאוד תורניים בישיבות הסדר וגבוהות שיש להם סמארטפון.

זה בכלל לא מעיד שהם רואים סרטים או גולשים באינטרנט כל היום..

עונה על הרבה מאוד צורך היוםק"ש
ואם מתנהלים איתו נכון, גם חוסך הרבה זמן שנשאר ללימוד תורה.

למשל לא מעט דברים שבעבר הייתי צריך להכנס בשבילם לבנק, בהמשך עשיתי אותם מהמחשב בבית והיום איפה שאני נמצא.
טלפון חכם מייעל את החיים בצורה משמעותית. גם לבחור מאוד תורניקרן-הפוך
- שימוש רב בלוחות זמנים ומסלולי קווים לנסיעה בתחבורה ציבורית.
- הטענת רב קו
- מייל
- מאגרי מידע אינטרנטיים עצומים, שו״ת-ים, בספרות תורנית.
- קבוצות דיון, פורומים.
- קופת חולים
- בנק, כרטיס אשראי
- צילום, סריקת מסמכים,

ועוד ועוד דברים יומיומיים.
למה הגבת לי? תגובתך מתאימה לשאלה הראשיתק"ש
ואכן אני מסכים. שלל הדוגמאות ועוד, נכללות בכותרת שלי.
בטעות הגבתי לך ולא לפוסט הפותח.קרן-הפוך
^^^^חמדת66
עריכה: שורשר לתגובה הראשונה של קרן הפוך.

ואם כבר הייתי צריך להוסיף מילים, אז באמת אני יכול להעיד על עצמי שהתחלתי להשתמש בגלל הצבא. ואני בכלל לא מדבר על מי שבאקדמיה (יש פה ושם כאלה תורניים יחסית), בייחוד בתקופה הזו, שזה סיוט לא נורמלי לא להיות עם סמארטפון. הניצול זמן הוא בעיה, אבל בר התמודדות.
לא חושב שמוריד בדווקאCherry
אולי התקנה של תוכנת סינון תוכן יכולה להעיד שהבחור עושה השתדלות להימנע מתוכן בעייתי
תודה על התגובות!הארה--

הכל נכון.

ברור לי לגמרי שקשה להתנהל היום בלי אינטרנט וסמארטפון,

ושזה לא בהכרח מעיד על רמה תורנית.

 

אז תכל'ס למה יש כאלו שעדיין עם פלאפון פשוט?

כאילו מה ההבדל בין מי שיש לו למי שאין?

עניין טכני לחלוטין או שעומד מאחורי זה משהו..?

סביר שבגלל התדמית, שאת בעצמך מציינת, שקיימת.קרן-הפוך
סמארטפון עלול ליצור תדמית לא ראויה - בגלל שיש חוגים, בחברה החרדית, שממש נלחמים בראש חוצות כנגד הטלפונים החכמים.
דווקא ממש לא התכוונתי לחברה החרדיתהארה--

גם בתוך החברה הדת"ל תורנית יש התנגדות..

היא הולכת ופוחתת, אבל קיימת.

 

צודקת. הגיוני שבגלל התדמית.

בהרבה פעמיםחמדת66
זה ענין טכני, כלומר הוא עדיין לא היה במצב שהצריך אותו לכך. אני לא שולל לגמרי את האידיאל,לכן, כמו תמיד, כל מקרה לגופו.

עריכה: וכן, אפשר להיות בלי סמארטפון ולבקש מראובן להפקיד דרכו צ׳ק, משמעון לבדוק חדשות, לבדוק קווי אוטובוסים דרך הפלאפון (כשהמוקד עושה בדיוק מה שכל בעל סמארטפון עושה), ולשאול אנשים ברחוב לגבי מיקום.
אהבתי את הסוף צודק.הארה--


יש הרבה שחוששיםברגוע
שזה יגרום להם לביזבוז זמן או להסחת דעת, והם מעדיפים את האי נוחות של פל' פשוט מאשר להכנס להתמודדות הזאת.

בישיבה אפשר בסוף להסתדר בלי סמרט'
לי יש סמארטפון של חרדים (שהתחלתי להשתמש בצבא...)tvrui

יש בו רק אפליקציות ש"מאושרות" ויעילות ואפשר לבקש מהחברה (הדרן) להוסיף עוד כשצריך. ככה המכשיר יעיל וא"א לבזבז בו יותר מידי זמן. לפעמים מעצבן שאין כל דבר שאני רוצה ואז צריך לבקש ושיאשרו.  

איך חבר שלי אמר על סמארטפון- זה כמו מרפסת שצריך לעשות לה מעקה. אם יש אפשרות לבנות מרפסת, תבנה ותעשה מעקה, אל תימנע מלבנות.

נראה לי הרבהאוי טאטע!
פשוט נשארים עם מה שהיה בתיכון
ובתיכון באמת הרבה פחות נכון סמאטרפון

ולפעמים זה גם גישה של אין לי כ"כ צריך בסמרטפון ויכול להיות עם זה בעיות אז למה להיכנס בכלל
לעומת כאלה שצריכים או מבינים שזה לא בעייתי עבורם
בגדולCherry
אני חושב שהמשתמשים בפלאפון 'טיפש' מתחלקים לשלושה קבוצות:
כאלה שחושבים שעדיף להם מסיבות דתיות/ אישיות/ משפחתיות/ שלא להשתמש בפלאפון חכם, הם מכירים את הממשק והאפשרויות של הפלאפון ה'חכם', ובוחרים בחירה מודעת מסיבותיהם להימנע ממנו.
הקבוצה השניה, כאלה שלא מרגישים שום צורך באפשרויות המוצעות בפלאפון חכם, הם יעדיפו להמשיך לשלוח ולקבל דואר לתיבה, להמתין רבע שעה במשיבון, למשש את החולצות שהם קונים, ולשבת מול פקיד הבנק (בדרך כלל אנשים מבוגרים, אבל לא רק).
הקבוצה השלישית, מורכבת מכאלה שבהחלט ישמחו
ויפיקו תועלת מהשימוש בפלאפון חכם, אבל הם לא ממש מכירים, וחוששים מההשלכות הדתיות, לפעמים בהשפעת ה'סטיגמה' שהעלית, ולכן פשוט נמנעים ממנו.
זה באופן כללי מה שנראה לי
יש הרבה עם סיבה פשוטה,אוא"ר

הפלאפון מקשים הוא פלא' ישן עם המון בעיות. הם נהרסים בקלות רבה יותר, יש בהם יותר תקלות והם יותר איטיים.

לי אישית נהרסו כמה נוקיות עד שהבנתי שהגיע הזמן לעבור לסמארטפון. לא כי אני פתוח לעולם הרחב, ולא כי אני אקדמאי או מתכונן לצבא, אלא פשוט כי אני איתו כבר מעל ל3 שנים והוא ב"ה עובד מעולה בלי תקלות ובעז"ה כך ימשיך.

אין לי שום אידיאולגיה להיות עם סמארטפון, זה פשוט יותר משרת את המטרה ויותר זול כלכלי.

הגיוני לגמרי ואפילו מתבקש לאורעלעלית.
שרשורי הנפילות באינטרנט.
אני חושבת שיש להעריך יותר את מי שמוותר על הנוחות ואין ספק שיש נוחות.., ועובר לפלאפון פשוט כי זה בטוח יותר מהבחינה הזאת.
גם בנות.

יצא לי לפגוש בחור שנבהל מזה שיש לי סמארטפון. ממש נבהל. התלבטתי אם להעריך (כי אולי זה מלמד על רתיעה ממשהו שלא היה לו מעולם, מיאוס מהעבירה) או לחשוש (כי הוא עושה היקש מעצמו אלי..).
שאלה חשובהשלהבת י-ה
עבר עריכה על ידי שלהבת י-ה בתאריך י"ח בתשרי תשפ"א 12:08

התלבטתי בזה המון עם השנים.

 

 

בגדול - הרב שלי אמר לי שזו התסכלות שטחית.
זאת אומרת יש יתרונות וחסרונות לסמרטפון/פשוט אבל זה לא בהכרח מעיד על האדם עצמו.

בדומה - כמו שצניעות לא בהכרח מעידה על רמה תורנית. 


מתי זה מאד נכון ? - כשכל הסביבה ככה. זאת אומרת כשאדם גדל בחברה כזאת. אזי עושים זאת מלחץ חברתי ו/או כדי לא להיות מנודים מהחברה (בדומה לאיך שזה בחברה החרדית) ואז זה ממש אומר מעט על האדם.

אבל כשאדם עם סמארטפון וכל הסביבה שלו בלי - זה זועק דרשני וחייבים לברר את הנקודות האלה בפגישות.
(או הפוך, כולם עם והוא בלי וכדו' - זה מראה על משהו.)

 

הרב שלי אמר לי שזה לא נכון לפסול על דברים כאלה אבל כן לבדוק את הנקודות בפגישות ולהבין מה ההתרשמות, המחשבות בנושא והרצונות.

(לא דומה שאדם שעם פלאפון פשוט אבל מבזבז את הזמן בישיבה, לוקח כל שניה סמאטפון מחבר, ומתלונן כמה הפלאפון שלו גרוע לבין אדם שעם סמארטפון ושם לעצמו גבולות וחסימות ומבדיל בין עיקר לטפל, ומבין את החשיבות שבניצול הזמן ושעם זאת מרגיש שזה בדיעבד...)

כמובן שלרגע לא חשבתי לפסולהארה--

רק רציתי להבין טיפה מתוך מה זה בא.

תודה. הארת נק' חשובות.

לימוד זכותמישהי 1
אולי יש לו סינון?
שלוםמבשר שלום
-לא עברתי על כל התגובות-

למה להוציא לך מהראש את הסטיגמה הזאת?

אם היא נכונה תמיד-ודאי שלא, האם כל מי שיש לו סמארטפון הוא בטלן, ודאי לא.
האם כל מי שיש לו נוקיה הוא מתמיד- ודאי לא.
אבל בתור הכללה גסה- אני כן חושב שאפשר לראות שמי שיש לו נוקיה- זה מאפדר התמקדות ושקיעה בלימוד, גםאצלהבחורים היותר מבוגרים(גילאי 24+)
היא לא שאלה על למדנות אלא על רמה תורניתאוויל מחריש


אני גם לא דיברתי על למדנות אלא התמדהמבשר שלום
אני חושב שזה חלק מהרמה התורנית.
האם זה כולל את כולם? -ודאי שלא.
האם יש בחורים עם סמארטפון וברמה תורנית יותר גבוהה מאשר כאלה בלי- כן.
אתה מדבר על התמדה בלימוד תורה, לא על התמדה באופן כללי,אוויל מחריש

לכן אני לא רואה הבדל משמעותי בין המונחים.

רמה תורנית מתבטאת בהרבה דברים ואני מסכים שיש חשיבות להתמדה בלימוד בתוך השאר, אבל להגיד שבהכללה גסה מצוי שרמה תורנית יורדת בגלל שאולי ההתמדה תרד בגלל סמארטפון זה נראה לעניות דעתי די קיצוני.

ייתכן שאני לא מסכים איתך בעיקר בגלל מה שכתבתי במשפט הקודם או שזה בגלל שאני מפרש בחור ברמה תורנית גבוהה כדוס ואולי זו הגדרה לא נכונה והיא יוצרת לי חוסר הבנה, אז אשמח לשמוע מה יש לך להוסיף בעניין.

תראהמבשר שלום
יש הרבה גורמים של "דוס", "בחור רציני", "בחור תורני" וכו'.
אני חושב שאם המאפיינים העיקריים זה שקידה והתמדה בתורה, ודאי שיש בנוסף שמירת ההלכה, יראת שמיים, תפילה, מידות, שימוש ת"ח ועוד.
אני התייחסתי למאפיין של התמדה בלימוד- שבו אני חושב שיש יתרון לבחורים בעלי נוקיה.
האם במדד הכללי זה מחייב שבחור יותר רציני או שומר על ההלכה בגלל הסמארטפון- על זה אמרתי שלא.
שימושיתadvfb

הרבה יותר קל להתנהל עם סמארטפון.

וויז מוביט וואטסאפ בעיקר

נטספארק יכול לחסום בצורה יעילה את מה צריך לחסום.

מעניין אותיadvfb

למה את קוראת 'פתיחות מחשבתית'?

שאלה מעולההארה--

שאני באמת צריכה לחשוב עליה יותר לעומק

אישית אני מתכוונת ליכולת להכיל את השונה,

לקבל דעות שונות, ובכלל את המציאות שיש עוד צדדים שאולי צודקים.

 

בקשר לתרבות, סמארטפון וכו'-

הכוונה שלי לא להינעל על משהו כי כולם עושים, ככה מקובל וכו'.

לבחון את המציאות על פי עקרונות שמהם לא זזים,

אבל כן יש יכולת לגמישות כשצריך. (כמובן בתוך גבולות הגיוניים)

 

המושג 'פתיחות מחשבתית'- הכוונה שהפתיחות מתבטאת יותר במחשבה מאשר במעשה..

כלומר יכולת לחשוב, להכיל ולקבל דברים שונים, לאו דווקא לעשות אותם בפועל.

יפה.חמדת66


הגדרה יפהadvfb

בהחלט זה יותר במחשבה.

כדי להבין דבר כזה צריך לשמוע ממש את הבנאדם עצמו או על בנאדם עצמו בבירורים.

 

את באמת שחשבת שאנשים הולכים עם סמארטפון רק בגלל החברה?

זה נוח וממש ממש יעיל.

 

יש דברים שנפתסים בעניינו כאופנה. אבל להיות חופשי ביחס אליהם זה להיות אדיש כלפי זה.

גם מי שכל הזמן מנסה ללכת נגד הזרם, הוא משועבד לזרם. בעצם, כבר אין כ"כ הבדל בינו לבין מי שעושה רק כי כולם עושים.

לא חשבתיהארה--

שמישהו עם סמארטפון רק בגלל החברה.

ברור ברור שזה נוח, ואפילו כמעט הכרחי היום.

 

אבל אני מכירה המון שלמרות הכל ממשיכים להשתמש עם פלאפון פשוט,

(לא כדי להיות שונים מכולם.. ואז נכון, גם זה שיעבוד לזרם. אלא מתוך עקרונות שונים..)

 

לכן היה לי חשוב להבין אם סמארטפון מעיד על רמה תורנית..

חושבת שדי קיבלתי פה תשובות

 

שימושי ונוח יותר.אוויל מחריש

יש כאלה שאין להם סמארטפון כי הם ראש בקיר וחושבים שזה איזה מצווה או משהו, יש כאלה שלא צריכים את היתרונות ואין לפלאפון הפשוט שלהם חסרונות, סביר להניח שיש כאלה שחושבים שזה עשוי להוריד מערכם התורני בעיני החברה...

וסמארטפון לא מוריד רמה תורנית, מי שברמה תורנית ירודה פשוט לא יתעסק בתחומים ברמה הירודה שלו בסמארטפון, כמו שמישהו שברמה תורנית ללכת לחוף מעורב יכול לא ללכת לחוף כזה בגלל שהוא לא אוהב ים...

קצת לא אובייקטיבי כי יש לי סמארטפוןאנונימי 14
(ייתכן ואחזור על דברים לא היה לי כח לקרוא את כל מה שענו)
אבל באופן פשוט יש שתי בעיות עיקריות בסמאראפוו.
1. חשש שאדם יראה איתו דברים לא צנועים באינטרנט.
2. חשש לבזבוז זמן.

ולכאורה אדם שיש לו סמארטפון והחסימה שלו מונעת ממנו ליפול . והוא לא התמכר לבזבז את הזמן שלו בווצאפ וכו'.. לא נופל מאדם שאין לו סמארטפון.

ואכן שניים מרבותיי המובהקים שכל אחד מהם למד תורה לא פחות מ17 שנה!! ב"ה.. יש להם סמארטפון..

בהצלחה!!!!
לדוג אנימתנה שווה
יש לי סמארטפון עם הסינון ברמה הכי גבוהה
כי יותר קל לי ככה להתנהל אם זה ווצאפ מיילים וכמובן שיחת ווידאיו עם סבא וסבתא כפרה עליהם
(לאכול את העוגה להשאיר אותה שלמה)חדשכאן
אם לך יש סמארטפון למה שלו ל יהיה סמארטפון? לא הבנתי את ההבדלבורדו
מי אמר שיש לי?הארה--

סתם.. יש לי סמארטפון בלי דפדפן ובלי וואטצאפ. (רק אפליקציות)

ובעייני יש קצת הבדל, אין לי כח להיכנס לזה..

 

בכל אופן, לא אכפת לי שיהיה לו.

רק רציתי טיפה להבין למה יש בחורים תורניים עם סמארטפון ויש כאלו בלי.

מה ההבדל ביניהם. וענו לי

😊 סבבהבורדו
לדעתי בהכרח כמעט גמור הסמארטפון מוריד מהרמהאם רק נאמין
השאלה אם זה מהרמה התורנית באופן כללי. סמארטפון כידוע מוריד את הנוכחות בסיטואציות החיים הפשוטות. מוריד מניצול הזמן לדברים חשובים. ודי בהכרח מוריד את רמת שמירת העיניים והמחשבה.

בתור בחור עם סמארטפון שמחשיב את עצמו לתורני, אני די בטוח שבלי עבודה עצמית קפדנית מאוד וסטנדרטים אישיים גבוהים מאוד, אין כמעט סיכוי בעולם שזה לא יוריד אותך ברמה הרוחנית.

אבל זו שאלה אובייקטיבית שקצת מנותקת מההקשר שלה. כי תמיד השאלה היא, מה היה עם הבחור אם הוא היה בלי סמארטפון? האם המצב היה יותר טוב? זה כבר מורכב יותר, וכל מקרה לגופו. האם המצב הרוחני שלו היה נעלה יותר במובן הרוחני גרידא? כנראה שכן. האם החיים שלו היו בריאים ושמחים יותר, האם הוא היה בוגר יותר, האם הוא היה מסוגל לתפקד כראוי, מבחינה פרקטית וגם מבחינה רוחנית, בעולם שבחוץ? שאלה
ובאופן כללי המאבק בהשפעות הרעות של הסמארטפוןאם רק נאמין
לדעתי הוא לא דרך הימנעות ממנו.. ואכמ"ל. כך שעצם זה שיש לו סמארטפון לא אומר שהוא דוגל בזה שסמארטפון הוא דבר חיובי שתורם לחיים ואין שום בעייה איתו. זה יכול להעיד שהוא חושב שיש דרכים אחרות להתמודד. חסימה, מודעות, צמצום הזמינות וההתראות וכו
לגמרי נכוןהארה--


לא קראתי הכל, אז יכול להיות שחוזרת על דברים..עיגול קטןאחרונה
פחות יודעת דווקא על הבנים, אלא יותר מה שחווה ברמה האישית.

לדעתי סמארטפון מעיד יותר על גישה בחיים מאשר על הרמה התורנית..
יש אנשים שסגורים לגמרי לטכנולוגיה חדשה או כל מיני דברים כאלה, ויש אנשים שיודעים לקחת את הטכנולוגיה ולהשתמש בה לתועלת. וההבדל הוא בגישה ולא ברמה התורנית..

מקווה שמובן🤔
חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

קרה לי בעברדרייב

בחורה שהיתה עם אישיות מיוחדת שהתחברתי אליה, אבל לא היתה מטפחת את עצמה. אני באופן אישי לא להוט אחרי איפור, רק משהו קל שנעשה טוב..

אבל אצלה היא לא הורידה שיער פנים שזה הפריע לי בהחלט . במהלך הדייטים הכימייה שלנו הייתה במרכז ופחות התמקדתי במראה שלה (לפעמים אני מתפעל את הדייט, ורק אחר כך חושב על איך היה והאם היא יפה בעיניי), אבל אני זוכר שבדייט שלישי התלבטתי אם זה שייך בכלל כי אני לא מרגיש משיכה כלפיה, והיו גם רגעי דחיה. אפילו אמרתי לשדכנית..


אבל בדייט רביעי הכל התהפך אצלי ונמשכתי אליה. אפילו בהתכתבויות התרגשתי.

היו דברים במראה שכן משכו אותי, התסרוקת שלה וגם המשקפיים היו יפות לה.

לא המשכנו אחר כך מסיבות אחרות..


דעתי היא אם אתה מוצא בה דברים יפים במראה, אפילו קטנים, אז תן לזה קצת זמן. זה יכול להשתפר. זה לא חארטה של יועצי זוגיות, חוויתי על בשרי.

עצם ההתלבטות שלך מראה שאתה מוצא בה משהו (מידות, תכונות, חיבור), אחרת היית כבר חותך על המראה (שזה הכי לגיטימי)..


אם זה בכל זאת משמעותי לך, ואתה רוצה להשפיע עליה להשתפר בנושא, אני רואה רק דרך אחת.

כמו שאמרו פה: דרך גורם שלישי: חברה, שדכנית, אחות.

והכי טוב בצורה עקיפה וחיובית, שהחברה תגיד לה שממש יכול להיות לה יפה משהו מסויים, או לשמוח איתה שהיא בקשר עם בחור ולומר: יואו את חייבת להשקיע בשביל דייט מתקדם! וגם אתה יכול להחמיא לה בעדינות (תלוי בשלב שלכם)


-לדבר איתה ישירות זה סיכון גדול. או שהיא תתייפיף מאילוץ וריצוי (והיא כנראה לא באמת יודעת להתאפר טוב, יכולה סתם להגזים בשביל 'שלום בית')

או שהיא תעלב עד עמקי נשמתה וזה ילווה את הקשר ואפילו יחתוך אותו.

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

מהממת את מיוחדת מאודהפי

אולי יעניין אותך