שעון ביולוגי הפוך לבעלי הפרעת ADHD/ADDאני ירושלמית
אחד המאפיינים של ההפרעה הנ"ל הוא שעון ביולוגי הפוך, קרי:הולכים לישון מאוחר וקמים מאוחר... וזה לא עצלות כי אם מבנה מוחי שונה (ניתן להתגבר עם עבודת מידות קשה... אבל זה לא טבעי) לפי השעות של הכתיבה בפורום הזה, אני רואה שאין כאן כאלה שמכירים את התופעה...?מי מכיר מי יודע?
אני כירה ויודעתשרבוב
(את לא רואה מספיק הודעות שאני כותבת ממש מאוחר?)
 
ד.א.
זה לא בגלל שבאמת זה טוב לנו להיות ערים מאוחר, ולקום מאוחר.
נוירולוג אמר לי בקורס שזה נובע בגלל ש"מרכז הערנות" שבמח גם כן עובד עם ה"דלק" רטלין.
בגלל שיש חוסר ברטלין אז קשה לנו להחליט ללכת לשון וגם לקום בבוקר מהמיטה.
(והוא גם נתן רעיון איך אפר להתגבר על זה, אבל באמת מאוחר עכשיו ואני עוד רוצה לנגן)
 
ועכשיו השערה שלי- אני חושבת שדווקא בלילה אנחנו מצליחים לעשות יותר דברים בגלל שמרוב לחץ שלא הפסקנו כלום אז אנחנו עובדים עם "דלק" אחר במח שמופעל בעת לחץ (במקום רטלין).
 
 
ואו אין לך מושג עכד כה "הדלקת" אותי, כי זה נושא שאני ממש אוהבת
 
אני מכירה ממש מקרוב!!!!ת.מ.
לא הבנתי כלום שרבוב יקרהאני ירושלמית
ממתי יש לנו במוח רטלין? אולי אדרנלין? לא הבנתי... אשמח להסבר מפורט...
הסבר+עצה שרבוב
עבר עריכה על ידי שרבוב בתאריך כ"ח כסלו תש"ע 00:21
עבר עריכה על ידי שרבוב בתאריך ה' כסלו תש"ע 00:13
אנחנו לא מדברות על אדרנלין (- במצב חרום או סכנה).
 
"מרכז הערנות" שאחראי על ההחלטה ללכת לישון או להתעורר מופעל ע"י ה"דלק" דופמין. מכיוון שאצל אנשים עם בעית קשב וריכוז אין מספיק רטלין (יש מספיק, אבל הוא מתנדף) הם (בעלי הפרעת קשב וריכוז) הולכים לשון מאוחר וקשה להם לקום בבוקר (יוכיחו ההורים שצועקים על ילדיהם בבוקר שלא יאחרו..
כאשר המח נמצא במצב לחץ מתמשך למשל כאנחנו חייבים להספיק את מה שלא עשינו (למשל יש לי עבודה להגיש מחר ועוד לא התחלתי אותה [לא באמת]) אז מופעל ה"דלק" כורטיזון ופתאום אחנו עובדים במהירות הבזק ומספיקים הכל..
 
 
מה אפשר לעשות?
מרכז הערנות נמצא ממש בסמוך למרכז ההנאה...
(ולכן ביום של הטיול לאף ילד עם הפרעת קשב וריכוז אין בעיה לקום בבוקר כי הוא יודע שיש לו היום הנאה כולשהיא..)
ולכן הפתרון והא לתת נק' להפתעה למי שקם בזמן וככה לאמן את המח לקום בזמן (ואחרי 6 שבועות כבר לא נצטרך את ההפתעה) (וכנ"ל ללכת לשון בזמן)
וגם אם לא מצליחים למשל לקום בזמן אז אחרה"צ בשעה 16:00  כשהילד חוזר מביה"ס נגיד לו שיחשוב שעכשיו 6:55,
הוא יכנס למיטה ונכוון שעון מעורר ל16:05, הוא יצטרך לקום מהמיטה וכיאלו לצאת מהבית, ועל זה הוא יקבל את הנק' לפרס (אפילו שהוא לא קם בבוקר בזמןו!)
מדוע? מכיוון שהמטרה שלנו היא ליצור קשרים במח, כדי לקום מוקדם וזה לא ממש משנה אם זה 16:00 או 7:00.
 
ממש בהצלחה
(ואת יכולה לעשות את זה גם לעצמך)
 
מה הקשר...*פרח*
יש גם מלא נשים נורמלים שהולכים לישון וקמים מאוחר
 
מיצטערת אבל זה נשמע קצת מוזר......
אצלי יש בעיה אחרת...ימית1
אני הולכת לישון בזמן (עשר בערך) ונירדמת כמה שעות אחרי זה אני פשוט לא מצליחה להרדם(גם אם אני שפוכה מעיפות....ליפעמים זה מגיעה לזה שאני נירדמת ב-1:00 - שלוש שעות של שכיבה במיטה...)
שרבוב אחרי ההסבר שלך אני מבינה הרבה דברים שלא הבנתי, כמו שאני כמה בבוקר (ליפני השעון המעורר) וחושבת אני רציתי לקום כי היה לי משהוא חשוב...
או שאני צריכה לסדר את החדר, אני נימרחת על כל היום ואז בתישע אני ניזכרת שמאוחר ומתחילה לתקתק הכל ואז אני יכולה לגמור בשעה מה שלא הייתי מספיקה בשנה....(בלי להגזים.....
אני הגעתי למסקנה שאני יכולה לעבוד רק בלחץ.... חשבתי שרק אני כזאתי אבל טוב שאת אומרת שזה הכשב וריכוז ככה אני יכולה להאשים אותו ולא אותי...
זאת לא בעיה אחרת... זאת אותה בעיה...קינמון
הקורטיזון גורם גם לבעיות שינה (עד לחוסר שינה במשך לילות..)
וזה לא בריא לעבוד רק בלחץ. הקורטיזון הוא חומר שלא בריא לגוף... חוצמזה- שאין לך שליטה עליו וברגע שיש יותר מדי לחץ- האפקטיבית יורדת, כלומר את מסוגלת לפחות...
ב"הצלחה!
קינמונצו'קשרבוב
אנחנו לא לוקחים כורטיזון, הוא נמצא לנו כבר במח...
 
(אני ממש לא מדברת על אנשים שלוקחים אותו...אין לי מושג בדברים האלה..)
גם לי יש בעיות בלהירדם אבל זה משתפר עם השנים.תעשיzmil
הליכות -אל תשתמשי בקופאין שיש בשוקו-קפה-תה-ממרח-קקאו-קולה
 
ולא לישון צהרים
 
בהצלחה
אנחנו לא מנסים למצא את מי להאשיםשרבוב
אבל אנחנו כן רוצים "לזרוק" מאיתנו את רגשות האשמה,
וכן, לדעת איך לטפל בבעיה. (מודעות לבעיה = חצי מהפתרון)
ואי, כ"כ מדויק עלי. |מסכים|פלספנית
רציני????????????????????????????????מוריה צפת=)
מה איזה הזוי... אני עם "בעיות קשב וריכוז" והיפראקטיבית אבל אני שפוכה מעייפות בלילות...
גם כאני נמצאת במיטה אני מיד נרדמתשרבוב
השאלה מתי אני הולכת לשון
(קשה לי להחליט על כך..(ושוב אני מוצאת את עצמי בשעות לא שעות))
אני יש לי גם ואין לי בעית שינה ב"ה..שירס
רק כשאני בהשפעת הריטלין! אז בשום אופן אני לא יכולה להירדם..
 
דחוף!!!!-משה ר-
נא ללמוד לרפואת מזל חיה בת חנה נמצאת במצב קשה מאד...
 "שיר למעלות אשא עיני אל ההרים מאין יבוא עזרי עזרי מעם ה' עושה שמים וארץ אל יתן למות רגליך אל ינום שומרך הנה לא ינום ולא יישן שומר ישראל ה' שומרך ה' צילך על יד ימינך יומם השמש לא יככה וירח בלילה ה' ישמורך מכל רע ישמור את נפשך ה' ישמור צאתך ובואך מעתה ועד עולם".
שרבוב  לדעתי יש ערפול בנושאאני ירושלמית
כמה שהבנתי מקריאה בויקיפדיה ואתרים אחרים, אין לנו חומר במוח בשם ריטלין. ריטלין הוא השם המסחרי של תרופה בשם (וכאן אני מעתיקה מויקיפדיה):

מתילפנידאט היא תרופה המוכרת בשמות המסחריים ריטלין וקונצרטה המשמשת לטיפול ב ול. התרופה שייכת לקבוצת ה ודומה, בין היתר, ל ול. הנוסחה הכימית המולקולרית היא (C14H19O2). התרופה פועלת על מערכת העצבים המרכזית והינה בעלת השפעה שבנסיבות מסוימות (היפראקטיביות) פועלת כמרגיעה, אך למעשה מתילפנידאט פועלת כמעוררת () ברמה המוחית.

 

[] מנגנון הפעולה

מחקרים הראו כי אחד המנגנונים של הפרעת קשב והיפראקטיביות (ADHD) קשור לחוסר איזון בין מספר מעבירים עצביים () באונה המצחית המוחית ( ו בין השאר) המקושרת לריכוז ופעילויות מכוונות מטרה. למרות שתרופות מעוררות כמו מתילפנידאט ואמפטמינים הן הטיפולים הנפוצים ביותר לטיפול בADHD, מנגנון הפעולה שלהן אינו מובן דיו. המתילפנידאט מגרה שחרור דופאמין מ פרה-סינפטיות ובה-בעת מונע את ספיגתו מחדש בקצה העצב הפרה-סינפטי, ככל הנראה על ידי עיכוב חלקי של ה האחראי על הסרת הדופאמין מה (DAT). המתילפנידאט גם משפיע על מערכת הנוירוטרנסמיטר נוראפינפרין.[1,2] בכך הוא למעשה מביא את חוסר האיזון לכדי "תיקון", ומאפשר לאנשים עם הפרעת קשב שליטה עצמית גבוהה יותר, שיפור ה ובדרך כלל, על ידי שיפור הרגשתם ותפקודם גורמת להם להטבה באיכות חייהם בתקופת הזמן בה התרופה פעילה.

התרופה מועילה לכ-75% מהאנשים המאובחנים כסובלים מההפרעה. משך השפעת התרופה הוא ארבע שעות וקיימות גם גרסאות בשחרור מושהה שמשפיעות לפרקי זמן ארוכים יותר.

המשך:אני ירושלמית
ממה שהבנתי יש כמה חומרים שמופרשים במוח /בלוטות, דופמין סרוטונין ונוראפינפרין, חוסר האיזון בין שלושת החומרים הללו גורם ל'בלגן ' בקשב ובריכוז וגם להיפראקטיביות.
ממה שהבנתי נראה שעדיין לא ברור לרופאים מה באמת קורה/גורם לפרעת קשב ואיך התרופות עוזרות לטפל בה.
 
שעון ביולוגי הפוך זה לא מצב שבו מתקשים להחליט על זמן שינה או יקיצה, אלא הזמן בו הגוף/המוח מכין את עצמו למצב של שינה ע"י הפרשת ההורמונים המתאימים. אני גם אם אחליט ללכת לישון בעשר לא אצליח להרדם! ואם ארדם זה לשנת 'צהרים' בלבד...
מאידך בבוקר המוח פשוט ישן ומגיב כמו שאצל אחרים מגיב בשעה 3 לפנות בוקר...
בקיצור לא מובן
מסכימהאנונימי (פותח)
יש עירפול בנושא, צריך איזה מומחה שיסביר..
לי יש את הבעיה הזאת אבל ככל הידוע לי אין לי בעיית קשב וריכוז... אז מה זה אומר?
תאמת שאולי היא מתפתחת...
ואוו אני ירושלמית- ממש תודהשרבוב
אפילו לא שמתי לה שכתבתי ככה
|מתביש|
 
ממש תודה על התיקון
(אני יודעת את זה אבל משום מה התתבלבלתי..)
ה"דלק" (סתם שפה ציורית..) שדולף לתאין אחרים, ולכן אין מספיק לתאים שצריכים אותו הוא דופמין....
 
(שוב סליחה)
שינה בזמןכלנית1
תבדקי אפשרות של לקיחת מלטונין (רק לאחר יעוץ של רפואה אלטרנטיבית, או רופא משפחה). זה הורמון שאמור לומר לגוף שלנו שהגיע לילה וצריך לישון. יש אנשים שנוסעים לחו"ל ומאבדים את השען הביולוגי ולוקחים את הנ"ל כדי להחזיר את האיזון. נוטלים כשעה לפני השינה וזה יעזור לך לישום מוקדם יותר. לוקחים תקופה עד שהגוף מסתגל לשעון הביולוגי התקין ומפסיקים.
בהצלחה!
רק אני ערה! רק לי יש (כנראה-לא מאובחנת)ADDאני ירושלמית
איזה כיף לי כמה מיוחדת אני!!!!
לא רק לבעיות קשב וריכוזdanron
לאצלי התופעה גם קיימת ואין לי בעיות קשב וריכוז.
גם עם הרבה עבודת המידות וילדים שצריך לארגן בבוקר עדיין מאווווווד קשה לי!
ברור שלא רק למי שיש לו בעיות קשב וריכוז...שרבוב
אבל למי שיש בעיות קשב וריכוז (כמעט) בטוח שקיימת אצלו התופעה..
טיפול טבעי גם הוא נכשל ברוב המקרים (מנסיון...)יונתן782
די לפרסומות הלא סמויות!
גם אני חושבת כמו יונתןשרבוב
עבר עריכה על ידי שרבוב בתאריך ט"ז כסלו תש"ע 23:27
סליחה, אבל פורומים הם ממש לא מקום לפרסומות!
(כן, אלו חלק מהתנאים של האתר!!!)
 
 
 
 
 
 
(ולמי שתהה- הניק שפרסם נמחק!)
 
 
 
 
 
 
 
 
התופעה מוכרת היטבמשה
אנשים שעייפים בשעות הבוקר אבל מלאי מרץ בערב. התפרסם בזמנו סיפור על בחור שהתחיל (אחרי שהועף מאיפשהו) ללמוד בתיכון ערב וזה עשה לו רק טוב.
חבל שלא עשית את זה גםשרבובאחרונה
.
מחפשת פסיכיאטר שיתן כדור להפרעת קשב וריכוזברכה אפל

אני די בטוחה שבעלי סובל מADHD.

הוא לא מצליח להתרכז ליותר מדי זמן, המחשבה שלו לעיתים מתפזרת לכמה כיוונים, ותפוקת העבודה שלו לא הכי גבוהה

הוא גאון, וזה מחפה מאוד על הכל, כי הוא מצליח להסתיר את זה, אבל מי שמכיר מקרןב שם לב (הוא ניסה לפתוח פם את הדלת עם השלט של הרכב..)

לאחרונה נהיה לו הרבה עומס בעבודה, והוא מרגיש שהוא לא מספיק ממצה את היכולות שלו

מחפשת בשבילו פסיכיאטר, אפשר גם פרטי, שיתן לו כדור שיוכל לתת לו קצת פוקוס בחיים

אשמח ממש להמלצות!!

תודה

מקפיצה שוב, יש מישהו שיש לו מידע בעניין?ברכה אפל
אולי תכתבי איזור בארץ? שיוכלו לתת רעיונות…מרגול

דבר שני, אם יש תור קרוב לנוירולוג של הקופה אפשר לבקש ממנו. הרבה פעמים נותנים בלי בעיה.

בעיקרון מי שמורשה לרשום כדורים לקשב וריכוז זה נוירולוג או פסיכיאטר, ולאחר שיש מרשם קבוע רופא המשפחה יכול לחדש לך אותו מדי חודש בחודשו. 

קודם כל תודה שהגבתברכה אפל

אנחנו מהמרכז, ובגלל שזה נהיה לנו דחוף אנחנו מוכנים גם לנסוע רחוק

התור הקרוב בקופה הוא לעוד 3 חודשים

מה שכן, חשוב לי ללכת למישהו שיתן לי מענה תרופתי, ולא ינפנף ב"זה שום דבר"

מספיק נוירולוגadvfb

אפשר לקבוע דרך כללית/מכבי/מאוחדת איפה שאתם

אין תורים קרובים גם לנוירולוגיםברכה אפל
אני יודע שבאתר של כללית יש לפעמים אופציות יחסיתadvfbאחרונה

קרובות באיזורים יותר פריפריאליים

..ADHD

שלום,

אני רוצה לפתוח פורום סגור לאנשים שמתמודדים עם הפרעות קשב וריכוז, יש לזה ביקוש? הייתם רוצים להצטרף?
אפשר גם במסר/ש"א.

הפרעות למידה והיכולת ללמוד בכל זאתאנונימי (פותח)
אוקי אני לא בטוחה עד כמה הפורום הזה פעיל בכלל ומי עשוי לקרוא את זה. אבל יש נקודה שחשוב לי להציף דווקא כאן. יש לי הפרעות למידה ( adhd דיסלקציה וגיסגרפיה ) ואם אתם בפורום הזה אז בטח גם לכם.
בזמן האחרון אני שומעת הרבה על כך ששופטים ילדים עם הפרעות למידה לא נכון כאשר מצפים מהם להיות טובים דווקא בלימודים טיפוסים. ההנחה היא שיש לילדים או מבוגרים עם הפרעות למידה יכולות ונקודות חוזק אחרות שלא קשורות ללמידה הקלאסית ושבכלל לא כל אחד חייב ללמוד. כל זה מאוד נחמד ואני באמת מאמינה שיש דרכים רבות להצליח בלי הלימודים ה"טיפוסיים". אבל זה לא אומר שאדם עם הפרעות למידה לא יכול להצליח בלימודים כאלה. לפעמים מרגיש שלי שבגלל שמזכירים לעיתים קורובות מקרים בהם אנשים עם הפרעות למידה הצליחו ממש במסלולים שלא כללו לימודים גבוהים יוצרים תחושה שרק ככה אדם עם הפרעות למידה יכול להצליח.
כשהתחלתי תואר ראשון מתתי מפחד ורק רציתי שמישהו יגיד לי שאני יכולה לעשות את זה .אבל כל מה ששמעתי הוא שאני לא חייבת להצליח ,או בכלל ללמוד . אבל אני כן רציתי ללמוד וכל הדיבורים האלה בכך שאנשים כמוני ( מה שזה לא אמור להיות ) לא *חייבים* ללמוד ולא מצפים מהם יותר מידי להצלחה רק הורידו לי את הבטחון .
ברוך ה בסוף כן למדתי ( וברוך ה עדיין לומדת ) ואת התואר הראשון סיימתי בהצטיינות. אז פשוט חשוב לי להגיד למי שכן רוצה ללמוד: זה לא חובה אבל זה מאוד מאוד אפשרי.
נ""ב
מצטערת על שגיאות הכתיב , אני דסלקטית ובדיוק התיקון האוטומטי החליט להתקלקל .
וואו.עפהאחרונה

וואלה.. מעורר מחשבה...

והפורום הזה באמת נראלי לא פעיל וחבל....

הפרעות קשב וריכוזענבר 2
איך מטפלים בהפרעות קשב וריכוז ללא ריטלין ?
יש תוספים טבעיים. אבל לא יודעת מה ואם זה מוכחאנונימי (2)
שמעתי שריצה מאוד עוזרת..והעיקר-לשמוח:)
תסתכלי באינטרנט בטוחה שיש להם מה להציע
חברה שלי הייתהוהעיקר-לשמוח:)
כל הזמן קמה מוקדם בבוקר (כמובן שישנה מוקדם) ורצה איזה שעה, לפי מה שראיתי זה מאוד עזר לה..
היא סיפרה שיש לה קשב וריכוז והריצה ממש עוזרת לה ואפילו מחליפה לגמרי את הכדור.. כי הריצה עוזרת לאזן את האדרנלין בגוף , לאנשים שהאדרנלין שלהם גבוה זה מאוד עוזר.. וגם גורם להם להיות שמחים לעומת הכדור, שהרבה פעמים גורם הפוך..
אכילה בריאה וספורט או תחביב אהוב, זה משחרר אנדרנליןHodaya11
אפשראנונימי (3)אחרונה
לנטרל רעשים מפריעים עם אוזניות עם מנגינות ללא מילים.
אפשר ללמוד למבחנים בקול ובתנועה למשל בהליכה בחדר.
אם רוצים טיפים ספציפיים שמתאים לך אםשר לפנות לפסיכולוג התנהגותי שמכיר את התחום של adhd
אשמח לעזרתכם למילוי שאלון לעבודה סמינריוניתנדיה
שלום, אנו עושות עבודה בנושא לקות למידה. נשמח לעזרתכם על מנת שנוכל לאסוף נתונים לצורך העבודה הסמינריונית מצורף קישור:
השפעת התמיכה החברתית על הדימוי העצמי
ריכוז בלימוד גמראyyl

הרגשתי שיש לי קושי מסויים בלימוד, בעיקר בלימוד גמרא, ורציתי לברר אם זה דבר נורמטיבי או שזה נובע מקו"ר, אז אשמח לשמוע (לקרוא..) חוות דעת...

 

כשאני לומד, בעיקר גמרא אבל גם לימודים אחרים, אני צריך ממש ממש להתאמץ כדי להתרכז! אפילו אם אין רעש ושום דבר, פשוט כדי להבין מה אני קורא! זה לא משהו חריף, פשוט מקשה...

ככה"נ אין לי קו"ר, אפילו עשיתי אבחון ויצאתי עם קשב טוב, ובכל זאת אני לא לגמרי בטוח.... לפעמים אני קורא ד"ה ברש"י ארבע פעמים ומגלה שלא שמתי לב למילה ממה שקראתי, לקח לי ללמוד דף גמרא רש"י אחרי שכבר למדתי אותו כמה פעמים, שעתיים וחצי! דף פשוט יחסית, וזה היה כמעט אך ורק לקרוא ולהבין, פשוט כל משפט כמה רגעים הייתי צריך "לתפוס את עצמי" שוב ולהתרכז. ואני לא ברמה של מתחיל...לומד הרבה זמן...

וזה ככה בכל דבר שאין בו סקרנות, אם זה משהו חדש ומעניין וקל להבנה אז הסקרנות עוזרת לי להתרכז ולרוץ, אפילו שעות רבות, אבל בחזרות וכאלה... ובגמרא גם לימוד ראשוני...

אני יודע שללמוד זה קשה ויש עמל תורה אבל התלבטתי אם זה נובע ממקום אחר, ונראה לי שכן... זה לא המאמץ להבין, זה מאמץ גדול לשים לב מה אני קורא, להתרכז... זה נשמע מוכר למישהו?

חשבתי אולי יש איזו נקודה מסויימת שלא בודקים באבחון רגיל ואולי זאת הבעיה...

התיאור מתאים לקו"ר אבל זה לא המצב היחידאצאצאחרונה

יש עוד הרבה דברים שיכולים לגרום לזה, אני ממליץ לעשות אבחון פסיכודידקטי, הוא הרבה יותר מקיף ומתייחס לכל קשיי הלמידה, הריכוז והחשיבה

יש כאן עוד מישהו שמרגישיהוקפץ

שהכדור מפריע לו לכוון בתפילה?

הייתה לי תקופה של כדור שגוי,שפרינצא בוזגלו

שהייתי צריכה להחזיק את עצמי שלא להירדם, 

אבל אם זו התחושה- כנראה שצריך להחליף כדור.

כדור אמור לעזור להתרכז, לא להפריע.

עוזר בשיעור ומפריעה בתפילהיהוקפץ


אז אני עכשיו על תרופה מאזנת.שפרינצא בוזגלו

היא ממש מגניבה- כאשר יש מחסור בדופמין והורמונים נוספים, היא מאיצה את ייצורם,

וכאשר יש עודף- היא מונעת מהם להיספג במוח.

אולי נעבור לפרטייהוקפץ


איזה כדור זה?עפה


יש לי פרטי, מוזמנת.שפרינצא בוזגלואחרונה


מישהו פה?אנונימי (פותח)


זה נראה שלא פעיל כאן..אנונימי (פותח)


אפשר להפעיל חוזרתאחרונה

אולי יעניין אותך