על מי אנחנו עובדים?!קופצת בחבל

בשבת- לא אומרים "מחר ניסע לדודים", אומרים "מחר נלך לדודים" אממ.. כן, בטח, נלך ברגל עד לצפון.. ברור לכולם שהכוונה היא ליסוע!
לא אומרים "כמה כסף אני חייבת לך?" אומרים, "כמה תפוחים אני חייבת לך?" כן, בטח, אני אשלם לה בתפוחים.. ברור לכולם שהכוונה היא כסף...
ולמשל בלשון הרע, גם אם לא אמרת שדיברת על יוסי, וכולם יודעים שעליו דיברת, זה אסור.. למה כאן זה לא ככה?

 

חשבתי על זה הרבה השבת, ואני ממש אשמח אם יש למישהו תשובה.. תודה צאדיקים וצאדיקות!

כי השינוי הזה מספיקצ'יאל

כדי שיהיה דיבור של שבת ששונה מדיבור של חול.

כמו שאמרו חז"ל: "שלא יהא דיבורך של שבת כדיבורך של חול".

אז זה לא אומר שצריך לגמרי לא לדבר דיבורי חול?קופצת בחבל

צריך לדבר כמו עילגים, כדי שהדיבור יהיה שונה מבשאר השבוע?


ו- מה עם 'הכנה מקודש לחול?' גם אם זה עם מילים אחרות, עדיין כולם מבינים מה הכוונה.. כולם מבינים שהכוונה היא ליסוע לדודים, אז איך מותר?

לציין עובדה, זה לא לתכנן.קרובה
להגיד שמחר נלך לדודים, זה לא הכנה. זה ציון עובדה.
ובאמת אני חושבת שאסור לתכנן, ולא משנה מה הניסוח..
אז אם ככה,קופצת בחבל

אפשר בעצם גם לציין עובדה, ולומר ניסע, ולא נלך?

או שכאן נכנס הקטע של לדבר שונה מבשאר השבוע..?

רק הערה, כמה שידוע לי שתי הדוגמאות האחרונות אסורותמבקש אמונה

בעניין לשון הרע זה בטוח

אם דיברתי על מישהו ולא הזכרתי את השם אבל כולם יודעים למי אני מתכוון- עברתי איסור לשון הרע.

 

לגבי תפוחים אני די בטוח, אבל לא מאה אחוז..

בגדול אסור לתכנן על קניה או בכלל תשלום בשבת, או להגיד כמה עולה במקרה ואני רוצה לקנות.

נראה לי שזה לא משנה אם אמרתי תפוחים או כסף.

על הלשון הרע, אמרתי שזה אסור..קופצת בחבל

ושאסור גם 'תפוחים' זה חדש לי..

תודה!

נכון. סליחה קראתי מהר ולא שמתי לבמבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ"ז בכסלו תשפ"א 01:54
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ"ז בכסלו תשפ"א 01:54

בשמחה! 

 

לגבי השאלה עצמה, אני חושב שמן הראוי היה גם לא לחשוב...

(כמו שמסופר על חסיד אחד בגמרא שחשב לסגור את הגדר של החצר שלו בשבת, ואז קנס את עצמו שלא לסגור אותה בכלל 

מזה וכו')   רק שאולי זה קשה מידי לקיום אז לפחות נאמר שלא לתכנן בדיבור.

 

אז מה זה משנה? בהרגשה שלי, זה עדיין משנה..

כי ידוע שלדיבור יש כוח, לפעמים בחירת מילים לנושא מסויים יכולה להשפיע הרבה על ההרגשה והמחשבה 

(מי כמו אנשי התקשורת יודעים את זה)  

כך שהבחירה לומר "נלך" במקום "ניסע" עדיין משאיר אותנו בהרגשה של מנוחה של שבת לעומת אם נגיד "ניסע"

 

 

מוסיף. אפשר להביא משהו דומה לעניין דיבורמבקש אמונה

כמו שר' נחמן כתב שלא להוציא כיסופים לדברים רעים בפה.

אפילו שיש לאדם ח"ו מחשבה לעשות משהו אסור, עדיין שישתדל לא להגיד את זה בפה

 

אז משמע שיש הבדל בין רק מחשבה - לדיבור

שאלה יפה, כל הכבוד על ההתבוננות!הָיוֹ הָיָה

 

דבר ראשון, הדוגמה עם תפוחים באמת אסורה, כי זה עדיין דיבור על משא ומתן. שאסור.

והיא שונה מהדוגמה הראשונה - כי בשניה, כאמור, האיסור הוא עצם הדיבור בענייני משא ומתן, ולא משנה באיזה כינוי נכנה את הכסף

אבל בדוגמה הראשונה - אין איסור לדבר על הטיול, באמת האיסור הוא רק להזכיר את המלאכה!!

(שימי לב: הרי "כסף" הוא לא "מלאכה" האיסור הוא בגלל הנושא - שהוא משא ומתן. ולכן - כל עוד זה הנושא, לא משנה המילים.

מה-שאין-כן, בנסיעה, שה"נסיעה" היא מלאכה, וזה האיסור! כאן כבר אין איסור של "נושא")

וגם הדוגמה השלישית היא אותו רעיון, אין בעיה במילה "יוסי", הבעיה היא בלדבר לשה"ר על יוסי. לא משנה אם תקראי לו יוסי או שימפנזה, כל עוד שברור שעליו נאמר הלשה"ר - זה אסור.

..קופצת בחבל

אז בעצם, הבעיה היא לא להזכיר את הכסף, הבעיה זה לומר את המלאכה עושים איתו?

 

לא מזכירים את המלאכה, אבל כולם יודעים שלזה הכוונה, רק להגיד את המילה לנסוע, אסור?

 

אז לפי זה, אסור גם לומר ש'נלך' כי כולם יודעים שהכוונה היא לנסוע ולא ללכת...

..הָיוֹ הָיָה

לא, יש הבדל יסודי בין הנקודה לגבי הכסף לבין הנקודה שלגבי הנסיעה.

אין, כאמור, שום איסור לומר "כסף" בשבת, את יכולה לומר "כסף" מהבוקר עד הלילה. האיסור הוא לדבר על עסקי ממון, בכל צורה ודרך שתדברי עליהם.

לעומת זאת, הנסיעה לדודים בצפון, היא לא עסקי ממון, ואין שום בעיה לדבר עליה. הבעיה היא רק להזכיר את המלאכה שנעשה, ולכן, אכן, מספיק שמשנים בדיבור ולא מזכירים את המלאכה הזו, ולא משנה שכולם יודעים שלזה הכוונה, כי אין בעיה לדבר על הנושא, בשונה מענייני ממון, אלא יש רק בעיה לומר ש"נעשה מלאכה". כל עוד לא אמרת "נעשה מלאכה" לא מעניין מה מובן מאליו.

הא.. תודה!קופצת בחבל


וואי, בדיוק חזרתי מהבית כנסת, עם חברה- ועלתה לי שאלה:שפרינצא בוזגלו

האם מותר בשבת להתפלל על מוקצה, ועוד יותר על תכנון שהוא מוקצה.
תשובה, מישהו?

בעיקרון אסור בכלל להתפלל על דברי חול בשבת..הָיוֹ הָיָה

עד כמה שידוע לי.

תכף אני גם שמה פה שאלות בשמירת שבת.קרובה
אבל הבעיה היא שאף אחד פה לא יכול לענות עליהן 🤦


אוף. אני צריכה שמירת שבת כהילכתה בתוך הראש שלי.
חחח לגמריסטגדיש
יאללה מי מפתח את זה בתור סטארטאפ
צריך לדאוג שזה יהיה מכני..קרובה
חח זה כבר עבודה..סטגדיש
אבל אז מפסידים את כל הקטע הכיףנבוכי הדור

של ללמוד את שמירת שבת
ועוד יותר
להתווכח

נכון.קרובה
אבל לפחות לא מחללים שבת מחוסר ידיעה וחוסר חֵברה דתית איתה אפשר לנהל סיעור מוחות ולהכריע בשאלות...
או שלומדיםנבוכי הדור

ואז לא מחללים שבת וגם מרוויחים את כל הדברים שאמרתי...
וגם נראה לי הרבה מהרווח זה ללמוד...

 

נכון.קרובה
אני בהחלט חייבת ללמוד.
אבל גם אז אני אחשוש להכריע לעצמי בין אסור לאסור, כי אני לא אהיה בטוחה לחלוטין מה כתוב.
טובנבוכי הדור

אז תלמדי פניני הלכה יותר קל
או
שתשאלי רב
או
ש.... משהו אחר

האמת היאנבוכי הדור

שגם להגיד מחר נלך לדודים וגם להגיד "כמה תפוחים" זו בעיה...

הרהורי עבירה קשים מעבירהצ'יאל

על חטא שחטאנו לפניך בהרהור הלב

מותר להרהר בדברי חול בשבת.שפרינצא בוזגלו

כפי שאומרים בזמירות השבת "הרהורים מותרים ולשדך הבנות"…
שו"ע ומשנה ברורה בסי' ש"ז.

בקשר ללשון הרעכתום עולה????אחרונה
אם יודעים על מי את מדברת זה עדיין איסור מוחלט!
בקשר לשאר..אין לי מושג, וואללה שאלה טובה
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך