תדע שלפעמים המראה בפרופיל של הוואטסאפ לא משקף את המראה האמיתי

למרות שאני מסכימה איתו כמובן

אני כל כך מסכימה איתו

זה מדהים ועצוב כמה שזה נכון

מצד שני זה קשה, ובעיני לכן זה יוצר התנגדות,

כי באמת כולנו עובדים ככה, ברמות כאלו ואחרות,

מישהי מכוערת או לפחות פחות יפה מאחרות, מיד כביכול מאבדת מערכה

וזה הזוי כי היופי באמת לא מעיד על כלום,

על כמה מאושר תהיה לצידה

לא מעיד על החיים איתה, על החוזקות והחולשות שלה, על כמה אמונה, נתינה, ענווה וכו יש לה.

ולהיפך על גברים.

אבל זה דברים שאת אמורה לשמוע ולהבין גם בבירור, מוזר להשאיר הבנות כאלו לתמונה

אני מכירה כאלה שטוענים/ות שהם צריכים תמונה כדי להבין את הלך הרוח.. יותר במובן של לראות אם זה שייך ברמת הסגנון וכו'... אבל הם מאבדים בזה כ"כ הרבה... נניח אפילו שהם יראו שהבחורה הזאת נראית מעולה/ בדיוק מהזן הצר שהם מכוונים אליו.. לא חבל להכנס לתהליך של הקמת בית וחיבור בין נשמות מנקודה כ"כ חיצונית כמו תמונה?? הרי ממילא תראו יום אחד אחד את השני.. ואתם לא נשיא ארה"ב שתפוס כ"כ בלו"ז בשביל לצאת לדייט "מיותר". מה כ"כ חשוב לכם לעשות במקום עד שזה מבזבז את זמנכם המחושב עד דקות??....  ומה זה "מיותר"? אף פעם לא הייתי בדייט שהיה מיותר מבחינת המפגש המעניין וההכרות הבלתי אמצעית עם עולמות ותפיסות.. אתם פוגשים נשמות!!.. וגם אם זה כ"כ לא רלוונטי ובא לכם להקיא (לא מאמינה שאפשר להגיע לרמות כאלה) זה תמיד מלמד ותצאו עם ערך מוסף..

ביקשתי דוגמא למישהו שקלט משהו מתמונה וזה התברר כנכון.

רגע לא הבנתי, אמרת שיש כאלה שיכולים והיה אחד שצדק...

ואז את אומרת:  "להגיד שזה נכון בהכרח? אין לי שמץ, אבל יכול להיות שכן"   

בלבלת אותי

לא מעוניינת להשתתף בדיון, הבעתי את דעתי ואין לי כל כך כוח וזמן להתעסק בזה. (אתה יכול להגיב ואגיב בחזרה אבל מראש לא באמת התכוונתי להיכנס לזה).

רק שני דברים:

א. לא כתבתי שההתנגדות נובעת מחוסר הסכמה (מה זה אומר בכלל?) כתבתי שלדעתי ובחוויה האישית שלי ההתנגדות נובעת מהקושי האמיתי שלנו 'להתפשר' על המראה החיצוני, זה סוג של חולשה שלנו שאנחנו יודעים שחשוב לנו היופי יותר ממה שהוא באמת לוקח חלק מהמכלול של הבנאדם, כי הוא מאד מאד נחשב בחברה וכל הנושא מאד מוחצן

ב. רק להדגיש על מה שכתבת פה- |הוא האשים בהחפצה - לקראת נישואין וזוגיות|
שהוא אומר שזו מחלת נפש של הדור. הוא ח"ו לא אומר שמי שעסוק יותר בחיצוניות יש לו מחלת נפש, אלא יש לדור שלנו מחלה ידועה ומוכרת, שאנחנו נותנים משקל מאד גבוה לניראות ולמראה החיצוני, והרבה הרבה פחות לתוכן ולפנים של הדבר.

ואין שום בעיה עם הדברים שאמר (גם ״הקשוחים״), כשמנסים להבין מה עומד מאחוריהם ומה המסר שהוא מנסה לשדר.
אהבתי לראות את הטוב שיש בו.

הקטע זה שפשוט  עובדתית, והתורה וההלכה לא סותרים את זה (אלא אם מישהו יראה שכן),
יש משקל *גם* למראה בבחירת בן או בת הזוג גם במגזר הדתי. רואים את זה שוב ושוב ושוב.

ובמצב כזה, כשבשידוכים נפגשים עם עשרות אנשים (יש לי תחושה שחלק נפגשים עם *מאות* לפני החתונה...200-300 שזה הזוי ולא אנושי -מבחינתי-), אז את חלק מהאנשים זה יכול מאוד לבאס ולהתיש להפגש למטרת חתונה ולדעת *מהשניה הראשונה* שאין מצב לחתונה. 
 

יש מראה ויש מראה. נכון שהמראה לא אמור להיות חזות הכל, אבל הצד הגופני גם הוא חשוב.

לא דומה מראה טוב עם אוזני פייפר, למראה רע עם אוזני פייפר. ההכללה היא לא נכונה לדעתי.

אסור לאדם שישא את אישתו עד שיראנה, כי המראה חשוב. אם יראה ולא יאהב, אז לא יתחתנו.

עכשיו בימים עברו כל מוסד הזוגיות התנהל אחרת, ואז היה מספיק לשמוע על האישיות, להוסיף מראה ולהחליט.

בימינו זה לא עובד ככה. האם עדיף שיצאו לדייט שכבר מההתחלה אחד הצדדים יודע שזה לא ילך (שהרי כבר עם הראיה הראשונה אדם יודע אם יש סיכוי או אין סיכוי בכלל)? הרעיון של קבלת תמונה בא כדי לפתור את הבעיה הזו, שהיא קיימת.

זה כמובן לא סותר את זה שצריך לדבר בשיעורי זוגיות על הדברים החשובים באמת; על מידות טובות, חכמה, תכונות מסויימות, מגמת חיים שיכולה לצעוד ביחד, שאיפות רוחניות משותפות וכו'. החיצוניות היא לא הכל אבל היא בהחלט חלק.

אבל,
1. תדגיש יותר את מה שאמרת כרגע כי מדובר בנושא רגיש להמון אנשים.
זאת אומרת שהתמונה חשובה לא כדי לבדוק מי יפה יותר ואז להפגש, אלא כדי לבדוק שזה לא מקרה של ״אין מצב״.
אז זה ישמע אחרת ויעורר פחות התנגדות ואולי (שזה טוב לך) יותר שיתוף פעולה עם שליחת תמונה לפני פגישה או פרסום תמונה בוואצאפ.

2.  ואפרופו רגיש, אז גם ״לא משהו זוועה״, צריך להיות נניח...״משהו שברור לי שאין סיכוי לחיבור בכל מה שקשור למראה״. הרי מסתובבים ביננו אנשים בעולם עם מראה ״זוועה״. אולי אפילו בפורום. אולי אפילו כותב לך כרגע מישהו כזה.
מה איתם ?  אין להם לב ? אין להם רגשות ? (לקרוא את הטקסט עם *מוסיקה עצובה ברקע*)

ואם בשום מצב לא תצליח להמשיך מעבר לפגישה אחת 

אולי כדאי לשקול ולא להטריח אותה. 

בלי קשר לנאמר כבר

שתמונה ממש ממש לא תמיד משקפת לטוב ולרע 

ובטח לא סגנון 

חסר אנשים שמתלבשים שונה מהסגנון שלהם? בנים ובנות. 

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

הוא כמובן לא קשור לכאן

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  

מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?