המייל האדוםהמייל האדוםחיפוש
פורום הריון ולידה

בהנהלת: יעל מהדרום , טארקו , חצילוש , בארץ אהבתי
מכתב פתיחה
חיסון קורונה בהריון/ הנקה- שימו לב להנחיות השרשוריעל מהדרום
לק"י

צהריים טובים גולשות יקרות!
אנחנו רואות שנושא החיסון בוער (ובצדק), לכן על מנת לשמור על חופש הביטוי😅 ועל מנת לאפשר דסקוסים בנושא, שרשור זה נפתח.
בבקשה לשמור על תרבות דיון, בלי ירידות אישיות. אנחנו בטוחות שלכולן פה יש רצון טוב, ואף אחת לא מעוניינת לסכן את עצמה ואת האחרות.

מי שרואה הודעה שבעייתית בעיניה מכל סיבה שהיא- לדווח לנו בבקשה! לא להעיר ולא לתייג אותנו. רק לדווח.

המשך יום טוב!
רק אם אפשר לבקש בלי פייק ניוז ומקורות "מוסמכים"בתי 123
למניהם
אבל כל מה שמנוגד לעמדת משרד הבריאות, בגדר פייק ניוזניקיתוש
אז מה עושים?
מי יתנגד לחיסונים אם לא מתנגדי החיסונים?
לא נותנים לדעת את האמת
משרד הבריאות נהיה האורים ותומים.
לדוגמה החיסון אפילו לא נוסה על נשים בהריון ע"י היצרן בעצמו. קרי, פייזר אבל בארץ מאפשרים.
תנסו לכתוב עובדות. בלי ציניות ו"העלבות" למיניהן.יעל מהדרום
ממש לא כתבתי בציניות ולא עמ"נ לפגועניקיתוש
שכל אחת תעשה את הבחירה המושכלת שלה.
לא אמרתי שאת כתבת בציניות.יעל מהדרום
לק"י

אולי התכוונתי לענות על השאלות שלך.
אני כבר לא זוכרת מה חשבתי🙊
💖ניקיתוש
את 10 את!!
זה דווקא לא מוסתר בכלללהשתמח
אני התייעצתי עם הרופאה שלי והיא אמרה לי בפירוש שהחיסון לא נוסה על נשים בהיריון אבל לפי ההיגיון אין סיבה שיפגע, אז בכל זאת נזהרים בחודשים הראשונים שיותר רגישים, ובחודשים היותר מאוחרים ממליצים לקחת כי יודעים שהמחלה יכולה להיות מסוכנת ולא יודעים שהחיסון מסוכן. אבל שום דבר לגבי החיסון אצל נשים בהיריון לא ידוע בוודאות
תגדירי בבקשה מקורות מוסמכיםבת 30
חוץ ממשרד הבריאות.
רוםאים בכירים שחושבים קצת אחרת, נחשבים למקור מוסמך?
אנשים כמו גיל שחר שפרסם מאמר ארוך, מנומק ומאוזן הוא מקור מוסמך?
אם לא, אז אפשר פשוט לשים קישור לאתר של משרד הבריאות ולסגור את השרשור.
התכוונתי לשני הצדדים!בתי 123
בקשו לפתוח את השרשורים כי נשים רוצות לדבר על הרגשות שלהם ועל עובדות ולשמוע חוויות שקשוקות לחיסונים והריון
לא כדי להתווכח מי צודק.
אם חצי חושבים שמשחד הבריאות שקרים וחצי חושבים שגיל שחר שקרן הוויכוח יהיה נצחי
ואם בא לכן להתווכח בנושא או להפיץ את הדיעה אולי תפתחו פורום יעודי
אז אולי כדאי להגדיר מה נושא השרשורבת 30
רגשות או עובדות
ומי יכריע מה העובדה הנכונה?בתי 123
זה וויכוח נצחי ותמיד גורם לאי נעימות באת באמת לא מצליחה להבין למה כ"כ חשוב להכניס גם לפה את הוויכוחים האלו אפילו שאתן יודעות שזה פוגע פב בנשים.
וכן.. משני הצדדים
מסכימה. נראה לי שהדיעות השונות ידועותיעל מהדרום
לק"י

פה זה יותר רגשות ותחושות.
אז זאת ההגדרה.בת 30
האמת שאחרי התגובות שלכן ניסיתי לחדד מה בדיוקיעל מהדרום
לק"י

אם יש משהו לחדש גם בתחום העובדות, אז אפשר. רק לא בטוח שזה מה שפותחות השרשורים חיפשו.
סבבהבת 30
נראה לי שרגשות הרבה פעמים נבנים ע''ג עובדות שנחשפים אליהם, ולכן לי אישית קשה להפריד.
מי שכל היום, נניח, קורא מלא חדשות על הקורונה ונזקיה ברחבי העולם, סביר שיחיה בפחד ויפתח חרדה מסוימת.
מי שקורא מעט חדשות, או שקורא גם דעות שמאזנות את הלחץ שהתקשורת משדרת, כנראה יהיה רגוע יותר.
אז רק לקרוא על תשע נשים הרות זה מלחיץ, אבל לשמוע על עוד אלפיים, נניח שחלו והחלימו, זה כבר נשמע אחרת...
בכל אופן, אין לי ענין להתווכח, כמו שטענו נגדי. יש לי ענין לעזור.
עד כאן.
בהצלחה לכל אחת עם מה שהיא תחליט.
ומתפללת שכולן יעברו את ההריון בבריאות ושמחה.
אני רק רוצה לומר, שאני מעריכה את הכתיבה שלךיעל מהדרום
לק"י

את בין האחרונות שהייתי טוענת נגדן שהן מתלהמות, וסתם רוצות להתנגח.
תודה 😀בת 30
גם אני מעריכה מאד את הכתיבה שלךשבעבום
( קוראת כאן הרבה ולא פעילה הרבה) ואחרי שהמלצת קראתי בעיון את המאמר של גיל שחר, מאמר מעניין מאד ומנומק, אבל אי אפשר להגיד עליו שמאוזן, בדיוק כמו משרד הבריאות שמביא את המדענים והרופאים שממליצים להתחסן כאן ועכשיו ולכולם, הוא מביא רק את הדעות המתנגדות והמהססות ( דווקא משבח את החיסון ) בגלל שלא עבר מספיק מחקרים.
אפשר להגיד שאת הדעות התומכות אפשר תמיד לראות באתר משרד הבריאות ואת שלו פחות, אבל גם סביבו יש קהילה של שומעי ליקחו והיה אולי ראוי להביא להם גם את הדעות האלה...

הפתרון שלו לחסן בני 70 ומעלה ועם כל השאר לחכות שנתיים לסיום המחקר. ומה נעשה בשנתיים האלה? נמשיך לשבת בבית? ניתן לאנשים להדבק?כרגע במעייני הישועה רוב המאושפזים במצב קשה הם בגילאי 40-60.

ההמלצה שלך להקשיב פחות להפחדות בתקשורת היא טובה תמיד אבל לא תעזור לבתי החולים ולנדבקים שבמצב קשה.

האם לא מן הראוי כחברה וכקהילה לקחת את הסיכון שבחיסון שמבחינה מדעית נחשב בטוח וזה אפילו גיל שחר מודה כדי למנוע את המשך הנזקים בגוף ובנפש שנגרמו לנו ולעולם כולו מהקורונה?
ואם לא מה כן יכול להיות הפתרון בעיניו?

ואם לפי דבריו מדובר על 1% הגנה ולא כפי שמציין את זה, למה לחסן את בני ה70? ולמה הוא בעצמו יתחסן בעוד שנתיים בתום המחקר?
לקרוא את כל הצדדים זה תמיד טוב.בת 30
ככה גם מקבלים תשובות לשאלות, יודעים מה עוד לשאול...
אני חושבת שקצת קשה לקבל, כחברה, החלטה שעדיף לקחת סיכון של חיסון מאשר סיכון של מחלה.
כי בסוף, החברה מורכבת מיליוני פרטים, וכל פרט יש לו שיקולים משלו.
תראי, אמא שלי מבוגרת. ב''ה בריאה לחלוטין, ולכן התלבטה עם כולנו, כל ילדיה , לגבי החיסון. אצלינו במשפחה אף אחד לא חובב חיסונים מושבע, אבל יש טווח בין זאת שלא מחסנת בכלל, לבין עוד אחת שמחסנת כמעט הכל, ואני איפשהו באמצע.
וכולנו התלבטנו איתה המון. בסוף היא נטתה כן להתחסן, ואמרתי לה שלדעתי זו החלטה חכמה וטובה, ורק צריך הרבה תפילות שהחיסון יעבור בשלום.
אבל נכנסו כאן כ''כ הרבה שיקולים, שהם מאוד פרטיים ונוגעים לה ספציפית.

קשה להחיל על חברה שלימה החלטה כזאת. במיוחד על אנשים עם בעיות רפואיות, שגם המחלה וגם החיסון עלולים להזיק להם, ואין מה לעשות, כשכן שומעים על נזקים זה גם מעלה חששות. נכון שבארץ על כל מקרה אמרו ''אין קשר'', אבל בנורבגיה למשל, נפטרו סמוך לחיסון כמעט 30 קשישים והם לקחו את זה ברצינות ובודקים את זה.

מה הפתרון? אין לי מושג. ברור שיש המון נזק מהקורונה.
אבל האם החיסון יתן פתרון מוחלט סופי? ימים יגידו.

המצב הזה מאוד מבלבל. מאוד טעון. יש רצון ''לגמור עם זה כבר''. והמחשבה שהחיסון יגאל אותנו היא נהדרת.
אבל א''א באמת לדעת מה יהיה.
את גם יכולה להוריד עוקב ולהשאיר את הבמה למי שרוצה להתווכחפה לקצת
בצורה מכובדת ובוגרת.

לא צריך כל כך לפחד מויכוחים או דעות שהן פחות מקובלות ומי שזה לא מתאים לה שלא תקרא במקום לגרש את מי שזה כן מתאים לה ומרגיע אותה הדיבור על זה.
את לפחות מודה בזה שאתן רוצות להתווכח תהנו!בתי 123
תודה!פה לקצת
זו הבעיה...שלרוב זה מעבר לדיון, זה מעכיר את האווירהיעל מהדרום
לק"י

היא לא בקשה שלא ידונו, שהרי זו מטרת השרשור.....
אני ראיתי בפורום אחר שניהלו על זה דיוןפה לקצת
עם דעות מנוגדות וזה נגמר בצורה בוגרת ומכבדת.
מאמינה שגם שם זה אפשרי.

והמטרה היא לא להתווכח אלא לנהל דיון שיכלול בתוכו גם רגשות אבל לא רק.
חושבת שזה קצת קשה לדבר בנןשא הזה בלי לדבר גם עובדות ודברים ששומעים מהשטח...
האתר של ה-CDC נחשב מקור מספיק מוסמך?מחכה_ומצפה
עבר עריכה על ידי מחכה_ומצפה בתאריך ז' בשבט תשפ"א 20:53
COVID-19 and Your Health

At this time, ACIP recommends that certain groups (e.g., healthcare personnel, followed by other frontline essential workers) are offered vaccination during the first months of the COVID-19 vaccination program. People who are pregnant and part of a group recommended to receive the COVID-19 vaccine may choose to be vaccinated

כמובן שמציינים שם גם שיש מידע מוגבל כרגע על חיסון של נשים בהריון (באופן כללי יש מידע מוגבל על החיסון כרגע), אבל בינתיים לא נראתה בעיה בנשים בהריון שהתחסנו.
זה גם לא נכון שזה ״לא נבדק״ על נשים בהריון כמו שאוהבים לטעון כאן, כבר חוסנו לא מעט נשים בהריון ברחבי העולם, כמו גם נשים שהתחסנו בשלבים הראשונים של הניסוי כשלא ידעו עדיין שהן בהריון. גם עכשיו כל הזמן ממשיכים לנטר מידע על מתחסנים, כאלה שבהריון ולא בהריון. ולכן אם פעם אמרו שאין מספיק מידע לחסן נשים בהריון והמליצו לא להתחסן, עכשיו כבר אומרים שיש מספיק מידע כדי להמליץ לנשים בהריון שנמצאות בסיכון להתחסן. ולא, הם גם ממש לא צריכים את ה״מחקר״ של שיבא שמישהי צירפה כאן (בהנחה שזה לא מפוברק), יש להם מספיק מידע מכל העולם (וגם מישראל).
אז הטענה ש״ביום בהיר אחד״ החליטו שמותר לחסן נשים בהריון היא לא נכונה, החליטו שאפשר כי עכשיו יש יותר מידע שלא היה קיים בהתחלה. זה לא הוחלט סתם ככה מהאוויר.

בנוסף, אומרים שאין הנחיה לעשות בדיקת הריון לפני החיסון או להמנע מהריון אחרי החיסון:

Routine testing for pregnancy before COVID-19 vaccination is not recommended. Women who are trying to become pregnant do not need to avoid pregnancy after receiving an mRNA COVID-19 vaccine.

ממש ממליצה לכל מי שמתלבטת לקרוא מידע במקורות מוסמכים ולא איזו חוות דעת של מישהו שכותב על דעת עצמו ובלי מידע קונקרטי. יש גופים שהתפקיד שלהם זה לבחון את המידע ולהעריך את הבטיחות והיעילות
של החיסונים, וההמלצות שלהם יותר נחשבות בעיניי.

מתנגדי חיסונים מאוד אוהבים לדבר על האינטרסים הכלכליים של חברות התרופות, אבל מי שמאשר את החיסונים בסופו של דבר זה ארגוני בריאות שהמטרה שלהם היא שהציבור יהיה בריא (גם כלכלית - אם החיסונים היו מסוכנים לציבור העלות של הטיפול בציבור ״נפגע החיסונים״ הייתה עולה להם הרבה יותר).
אה, ועוד משהומחכה_ומצפה
אוהבים לטעון שזה חיסון חדש ואושר מהר מדי. אבל הטכנולוגיה של mRNA קיימת ונחקרת כבר כמה שנים טובות. למעשה חברת מודרנה הוקמה במיוחד כדי לפתח חיסונים בטכנולוגית mRNA (בסוף פייזר קצת עקפה אותם).
לא היה מוצר מסחרי עדיין, אבל המחקרים נערכים כבר כמה שנים. כשהופיעה הקורונה היה חכם להשתמש בטכנולוגיה החדשה, בעיקר נוכח העובדה שיהיה צריך לספק מיליוני או עשרות מיליוני חיסונים לכל העולם בפרק זמן קצר יחסית, שזה משהו שלא היה מתאפשר עם חיסון סטנדרטי של וירוס מומת/מוחלש (כי צריך זמן לגדל אותו, וב-mRNA לא צריך לגדל כלום).

בעתיד נראה עוד הרבה חיסונים בטכנולוגיה הזו, כבר עכשיו מדברים על חיסון לזיקה ועל עוד כל מיני חיסונים למחלות אחרות. אם תקראו על זה קצת תראו שזה די מדהים ועוד יותר מדהים שלא חשבו על זה קודם.
זה נכון שהטכנולוגיה בפיתוח כבר הרבה שניםבת 30
אבל זה החיסון הראשון, בפועל, שבו משתמשים בטכנולוגיה הזאת. עד כה הוא לא נוסה על אנשים.
ואגב , הוא קיבל אישור חירום, לא אישור סופי.
נכון, קיבל אישור חירום כי יש מגיפה כאן ועכשיומחכה_ומצפה
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ז' בשבט תשפ"א 21:42
ובדיוק בגלל העובדה שהוא עדיין לא קיבל אישור סופי כל מידע על כל תופעת לוואי, ולו הקלה ביותר, צריך להיות מדווח ל-FDA. וזו הנחיה שהרופאים בכל העולם קיבלו. גם מידע על נשים בהריון מדווח באותו אופן, לכן נאסף בחודשים האחרונים מידע שלא היה קיים פעם ולכן היום כבר כן ממליצים לנשים בהריון בסיכון להתחסן.

מה לעשות שלא קיבלנו התראה של שנים שהולכת להיות מגיפה שתשבית את כל העולם? מהמגיפה הבאה נדרוש שתיתן לנו הודעה של כמה שנים מראש לפחות.

בסופו של דבר, החיסון זה הדבר היחיד שיוציא את העולם מהמצב הזה. או שאפשר לחכות 5 שנים או יותר לחסינות עדר ושמיליונים ימותו ואנשים ימותו יותר גם ממחלות אחרות כי בתי החולים יהיו עמוסים ולא יוכלו לטפל בהם, גם אופציה.
אוקייבת 30
אבל אלו נתונים שכולם צריכים להיות מודעים אליהם. במיוחד מי שחשוב לו להתחסן.
אני שומעת הרבה שאומרים ''יש אישור של הfda''. זה נכון. אבל חלקית. כדי לקבל אישור סופי הם נתנו לזה שנתיים.
האם זה משנה?
לחלק מהאנשים כן, לחלק לא.
אבל צריך להבהיר לציבור את הכל.
וזה די רחוק ממה שנתניהו עשה...
לא לחינם כועסים עליו שהוא לא חשף את ההסכם עם פייזר, שבו ברור שבעצם מדינת ישראל היא סוג של נסיון אחד גדול.
יכול להיות שזה סבבה להיות חלק מניסוי, אבל חובה, מוסרית וחוקית, שאנשים שלוקחים חלק בניסוי הזה יהיו מודעים לכך.

ולגבי המשפט האחרון ''החיסון יוציא את העולם מהמצב הזה, או שנחכה 5 שנים''
האמת היא, שאף אחד לא יודע בוודאות מה יקרה, ולכן לדעתי צריך להיזהר עם הבטחות ופיזור תקוות.
הלוואי שתוך חודשיים לא תהיה קורונה.
אבל אף אחד לא יכול להבטיח שום דבר, בטח שלא במחלה מתעתעת כזאת.
גם אף אחד לא יכול להגיד בוודאות כמה זמן יקח בלי חיסון עד שהמגיפה תיעלם, או אולי היא בכלל לא תיעלם.
אולי הנגיף יהפוך להיות קטלני יותר, אולי קטלני פחות, אולי ימצאו תרופה, אולי יצטרכו חיסון כל שנה.
אולי הרבה דברים.
אני הייתי נזהרת מלהגיד דברים מוחלטים ובטוחים מידי.
הוא נוסה על אנשים,באורות
פשוט אין עדיין חיסון אחר שקיבל אישור fda.
בסדר גודל כמו הניסוי של פייזר?בת 30
איזה חיסון?
החיסון לזיקה ממה שאני יודעת הגיע כברבאורות
clinical trial, נוסה על כמה מאות בני אדם, זה לא באותם סדרי גודל אבל זה כן השלב הבא. לרוב זה השלב שזה נתקע בגלל בירוקרטיה וקושי בגיוס של אנשחם
איזה חמודות, כל הכבוד ותודה!!מתחדשת11
יש פה משיהיא בהריון שהתחסנה כבר?טובהלה :)
היום, בעז"ה.. מקווה לטוב. נלחצתי מכל הסיפורים האחרונים...נהג חדש:)


גם אניטובהלה :)
רק רציתי לוודא שאני לא היחידה ההיסטרית
יש איזשהם הגבלות לגבי שבוע ההריון?כמהה ליותר

אפשר לעשות את החיסון גם בשלבים מוקדמים, או שצריך לחכות לחודש\שבוע מסויים?

שליש ראשוןטובהלה :)
לפי כמה מומחים ( אם תתעניני אביא לך מקורות) באם יש סיכון זה בשליש הראשון של ההריון שבהתאמה פחות סיבוכים בקורונה
כך שאם את בשליש ראשון ולא נחשפת יותר מדי לאנשים יכול להיות שכדאי להמתין מעט
אשמח שתביאי מקורות לזה בבקשה שלומצ'


בזום של מכון פועהאברכית בשמחה
הם אמרו שנשים בסיכון, יתחסנו גם בשליש ראשון.
נשים שלא בסיכון אבל נפגשות עם אנשים בסיכון, יש צדדים להתחסן עכשיו ויש צדדים לחכות.
נשים שלא בסיכון ולא נפגשות עם אנשים- שיחכו אחרי שליש ראשון
תודה רבה שלומצ'


אני בהתלבטותrm
שאלתי (לפני הבלאגן של הימים האחרונים) שלושה רופאי נשים שונים, וכולם אמרו לי שהם לא ממליצים, מהסיבה שאין מידע וניסוי על נשים בהריון... אחרי הבלאגן שהיה השבוע אולי דעתם השתנתה... אז אני מחכה לראות מה מתקדם.. אבל טוב לשמוע שבנות כן מתחסנות בהריון
שמחה לשמוע שאני הקבוצת נסיון שלך...טובהלה :)
חלילה, לא זו היתה הכוונהrm
סליחה. אני פשוט רואה שכן יש היענות, מצד נשים, שזה מרגיע. כי אני כן בעד החיסון, פשוט לא יודעת מה לעשות... אז אם יש היענות, זה מעודד
בעקרון את כנראה חלק מקבוצת ניסוי כאן בארץ....פה לקצת
כמו כולנו בערך
התחסנתי עכשיוטובהלה :)
כרגע מרגישה מעולה
לא יודעת אם כתבת ברצינות או בציניותאמאשוני
אבל מה רע בזה?
גם אני התחסנתי אתמול ואין לי שום בעיה להוות "מודל" או "שפן נסיונות" למלא שאלונים ולעבור בדיקות אפילו פולשניות.
ממילא החלטתי להתחסן בשבילי,
על הדרך לתרום למדע ולהצלת חיים בארץ ובעולם. זו זכות בעיניי.
גם אני בגישה הזאתשלומצ'


וואו. זה נתון מעניין.יוצאת לאור
למעשה בגלל המקרים האחרונים הרופאים שינו את דעתם. אי ידיעה לגבי תופעות החיסון מול ידיעה שאם נדבקים חלילה בהריון זה יכול להיות מסוכן.
המצב השתנה עכשיובאורות
נראה שהמוטציה הבריטית יותר מסוכנת לנשים בהריון. ומאוד מאוד מדבקת (למשל אדם אחד הדביק 30(!!) איש). ממה שראיתי פרסמו שכל הנשים שאושפזו במצבים מורכבים נדבקו במוטציה הזו.
לכן רופאי הנשים עשו חשיבה מחדש והבינו שבמצב כזה כשכבר יש סכנה ממשית להריוניות, עדיף לקחת את הסיכון בחיסון שאמנם לא נחקרו השלכותיו על נשים בהריון אבל הטכנולוגיה שלו מוכרת כבר כמה שנים יפות ולא רואים סיבה ביולוגית בה זה יכול לפגוע בעובר באופן כלשהו (אני אומרת את זה כמישהי עם רקע ביולוגי דיי נרחב)
לי היום הרופא אמר ללכת להתחסןוהרי החדשה
ואני כבר ב37...

אבל לא הבנתי איך אפשר להתחסן כשאין אפשרות לקבוע תור. לא רוצה לעמוד עם כל עם ישראל ולחכות על בסיס מקום פנוי ואז להידבק
תתקשרי לנציגטובהלה :)
באתר אין תורים אבל הנציגים קבלו הוראה לתעדף נשים בהריון והם נותנים תור מהיום להיום שמעתי בכמה קופות חולים
וואי טוב לשמוע. תודה!והרי החדשה
אני, אתמול..גרגיר חול
בהתחלה לא חשבתי להתחסן אבל אחרי כל הסיפורים המפחידים שהיו השבוע ובעקבות שפרופסור יגל אמר שהוא ממליץ להתחסן משבוע 16 בהריון וגם ככה אמרו בזום של מכון פועה אז החלטתי שכן, בעז"ה שיהיה לטובה!
החלטה טובהיוצאת לאור
אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שחשוב להתחסן
יש מחלוקת כרגע האם כדאי או לא לנשים בהריון.
אני אישית אשמח למקורות מקצועיים בלבד התומכים או נגד החיסון בדגש על נשים בהריון ( ולא בכלל נגד החיסונים). כל אחת צריכה לעשות החלטה מושכלת עד כמה שאפשר. תודה למשתפות.
בקצרהבת 30
יצרני החיסון לא ייעדו אותו לנשים בהריון, מכיוון שהוא לא נבדק עליהן.
מה שצריך זה מידע מסודר ואמין שמביא נתונים על נשים בהריון שהתחסנו, מתי התחסנו, מה היו תופעות הלוואי בהריון ואחרי הלידה עליהן ועל העובר. בתקווה שאכן אין תופעות לוואי שיראו כעבור טווח ארוך יותר, שזה משהו שאף אחד לא יודע להגיד עכשיו.
האם מישהו הוציא מידע כזה, מבוסס נתונים?
אני לא ראיתי. אם מישהי ראתה, אשמח לראות.
זה סיכום שקיבלתי של הזום של מכון פועה שהיה השבועגרגיר חול
תודהבת 30
מה שאני מרגישה- בהריון הייתי מאוד חוששת להתחסןרעותוש10
זמן רגיש
לא יודעים מה משפיע על מה
הייתי נשמרת ונזהרת כמה שיותר ולא מתחסנת (ככה עשיתי בחודשיים הראשונים של הקורונה עד שילדתי)

אני בהריון מאוד נזהרת, כל דבר מתלבטת, ככה אני
גם חיסון שעלת כמעט ולא העזתי לעשות אבל שכנה שלי אושפזה חודש עם תינוקת פיצית שנדבקה בשעלת אז החלטתי להתחסן..

עעשיו בהנקה- החלטתי להתחסן, יש לי תור בשבוע הבא... הבנתי שיש בזה יתרון מסוים כי הנוגדנים גם יעברו ליונק
רק אומרת..M-P-4
שהפורופסור (או הדוקטור 🤔) שהיה בזום של מכון פועה אמר שהנוגדנים לא עוברים ליונק...
אז דווקא פרופ' יגל אמר ממה שהבנתי שכןרעותוש10
ממה שאני שמעתי אמר שאולי. ובכל מקרה לא מזיקאורוש3
מניחה שתכל'ס לא כ''כ יודעים עדיין...בת 30
אני מצרפת מסמך מבית חולים שיבאלהבת-כוח
המחקר נעשה עכשיו בזמן אמת עלינו.
מי שמרגישה בטוחה בזה שהחיסון לא נוסה על נשים בהריון ואין שום ידע על ההשלכות לעוברים בהמשך. זכותה.
אבל שתדע שזה ניסוי לכל דבר ועניין.
מעניןבת 30
כל הכבוד שהם עורכים מחקר מסודר. זה חשוב.
אישית, לא הייתי רוצה להשתתף בו.
אבל מי שממילא רוצה להתחסן, נראה לי מועיל מאוד להשתתף במחקר כזה. בטח ישתמשו בתוצאות שלו ברחבי העולם.
יותר ממעניין. ברור שזה ניסוי.יוצאת לאור
נכוןבת 30
אבל עובדה שיש מאות אלפי אנשים בעולם שמוכנים להשתתף בניסויים...
ויש ידע על אנשים רגילים מה ההשלכות להמשך? גם לאפה לקצת
הכל פה זה ניסוי אחד גדול.
גם לחלות בקורונה זה ניסוי כי לא באמת יודעים לכמה זמן ימשכו התופעות וכמה חמורות הן יהיו.

נראה לי שלנו רק נשאר לבחור באיזה ניסוי להשתתף 😅
יותר מאשר על נשים בהריון...בת 30
הי, מניקה והתחסנתיאורוש3
אם מרגיע לשנינו שלום ושמחה.
לגבי הריון שמעתי הקלטה מפורטת של פרופסור יגל. הוא ממליץ מאוד להתחסן החל משליש שני.
לדבריו סכנות הקורונה להריוניות ולהריון יותר וודאיות מסכנות החיסון.
ראיתי גם סיכום התייעצות עם מכון פועה ועוד רופא שממליצים כנ''ל. בוודאי אם יש סיכון נוסף כגון סכרת.
בהצלחה לכולן בהחלטות.
ברור שאין ידיעה מוחלטת (אם כי ראיתי במקום מסויים שהיו מחוסנות בניסוי של פייזר שגילו הריון בדיעבד ועבר בשלום, אבל לא זוכרת איפה שמעתי או קראתי). והחשש מאוד מובן. אך לדברי הרופאים האלה הסכנה מהמחלה וודאית מסכנת החיסון.
לא יודעת מה הייתי עושה במקומכן. חושבת שזה מאוד תלוי ברמת החשיפה של כל אחת גם. לא דומה מורה או גננת שילדיה במסגרות למי שנוסעת ברכב ויושבת לבד במשרד או עובדת מהבית.
הסוף שלך מאוד נכוןבת 30
מי שיכולה לשמור על עצמה , מה טוב.
מי שחייבת בגלל העבודה או מצב אחר להיחשף להרבה אנשים- יש בזה שיקול נוסף.
אל תשכחינהג חדש:)

שגם אם את נזהרת מאד (כמוני) וכמעט לא פוגשת אנשים, על הבעל אני פחות יכולה להטיל הגבלות.

הוא יוצא במגבלות הסגר, מתפלל, לומד עם חברותא, אני לא יכולה למנוע אותו מזה... וזה גם מסכן אותי על הדרך...

נכוןבת 30
אבל תלוי כמה הוא נחשף. בעלי בקושי נחשף. מתפלל ביחידות, עובד עם מעט מאוד אנשים
מה עם הילדים שהולכים לגן יום יום?טובהלה :)
אני עובדת מהבית ובעלי במשרד לבד
אבל הילדים....
ולהשאיר אותם בבית עד הלידה בגדר הבלתי אפשרי
לא לכולן ישבת 30
וזה גם תלוי. אצלינו היה חודשיים בערך עם אפס חולים. זה מרגיע. עכשיו יש יותר, אבל ממילא יש סגר.
אבל יש יישובים שאין הרבה הדבקות...רעותוש10
אצלנו לא הייתה הדבקה אחת אפילו בקהילה !
אפילו לא אחת

כל החולים נדבקו בחוץ והדביקו רק את בני המשפחה... לא נדבקו חברים מחברים

מאוד שומרים ברמה הציבורית, הכל בחוץ, תפילות בחוץ, אין כינוסים, שמחות סופר מצומצמות בשטח פתוח
שיתפלל בחוץ. שילמד עם מסכה ומרחק ליד חלון או בחוץאורוש3
לא כל כך מסכימהמקרמה
אני כבר לא בהריון (עברתי לפני שבועיים וחצי לסטטוס מניקה)
אבל בסגר הקודם הרופאה שלי הבהירה לי שאני בקבוצת סיכון כפולה כי אני גם עם קרישות והמליצה לי בחום לעבור לעבוד מהביתמ(מסתבר שיש עליה של אירועים מוחיים לחולי קורונה)
אז למרות שגם אני וגם בעלי נחשבים עובדיים חיוניים הודענו לבוסים שאנחנו מתחילים לעבוד מהבית באופן מלא.
אני יכולה לספור על כף יד את מספר הפעמים שבעלי יצא לפגישות סופר דחופות והם התקיימו בתנאים מחמירים (ישבו במרפסת, במרחק של 2 מטרים ועם מסכות)
התפלל רק במניני חצר ושמר על מרחק (והפסיק להיות בעל קורא כדי לצמצם חשיפה)

ואני מאוד מאוד מעריכה אותו על זה.
כי אולי אני הייתי בהריון אבל האחריות היא של שנינו
מזל טובנהג חדש:)

כל הכבוד לשניכם.

בעלי מדהים ודואג לי יותר מכל דבר, אבל את זה קשה לי לבקש ממנו.

הוא מאד משתדל לאן שהוא כן הולך, נזהר תמיד ללמוד ליד חלון ועם מסיכה, אבל נסיעות באוטובוסים/קניות בסופר/גיחה לבית כנסת במזג אויר הזה (שאי אפשר בחוץ) -- קשההה למנוע את זה.

הרופאה המליצה לי להתחסן וזוהי עכשיו ההמלצה גם של הקופות וגם של ארגונים שונים (אני יודעת על הרב פישר ועל עזר מציון)

מרגישה שמבחינתי זו כן השתדלות נכונה...

בכל מקרה, התחסנתי אתמול פעם ראשונה. כאב שרירים מקומי, למי ששאלה

רק בריאות!

גם אני מניקה והתחסנתי🙂בארץ אהבתי
מפחדת מהקורונה יותר מהחיסון. וסה"כ הטכנולוגיה שלו נשמעת הרבה יותר בטוחה מהחיסונים שהיו עד עכשיו.
מהבירורים שאני עשיתי אין סיבה הגיונית שזה יסכן את היונק.

כן מציינת שבלילה אחרי שהתחסנתי התעלפתי.
היו אולי עוד סיבות שהצטרפו (לא שתיתי הרבה, קמתי אחרי ישיבה ממושכת), ובאופן כללי יש לי נטיה להתעלף לפעמים, אבל אני מניחה שזה כן קשור לחולשה שהיתה לי בעקבות החיסון.
אז מי שמתחסנת - שתשמור על עצמה ביום-יומיים שאחרי, אם מרגישים חולשה אז לשכב...
אויש. לי ממש לא היה ככה אבל שמעתי על מגוון תגובותאורוש3
אחרי הראשון- רק כאב ביד. לא בלתי נסבל.
אחרי השני- יממה של כאב ראש. פחת עם משככי כאבים.
אני אחרי השנישבעבום
חום גבוה, כאבי שרירים. ממש כמו שפעת
אחרי יומיים יותר טוב.
לא מצטערת שהתחסנתי אבל צריך להיות מוכנים גם לזה.
( לא בהריון)
אני אחרי הראשון עם תופעות כאלה 🙊לאחדשהפה
השני שבוע הבא, מתחילה להילחץ..
כנל לא בהריון
לא חושבת שצריך להילחץ...בארץ אהבתי
תופעות לוואי בימים שאחרי זה הגיוני וצפוי, כי מערכת החיסון עובדת כדי לייצר את הנוגדנים, אז זה משפיע על הגוף.
אין בזה משהו מסוכן. רק קצת לא נעים.
פשוט צריך להיות מוכנים לזה שאולי יהיה יותר צורך לנוח ביום-יומיים שאחרי.
אבל זה לא סיבה לחשוש מהחיסון עצמו לדעתי.
לא נלחצת ב"ה 😊לאחדשהפה
לא ניסחתי את עצמי טוב, אני לא חוששת מבחינה רפואית, סתם הבנתי שהתופעות לוואי אחרי המנה השנייה יותר קשות, והיה לי די סיוט אחרי הראשונה 🙃
גם ממש לא מצטערת שהתחסנתי, מעדיפה שהסרט הזה יהיה מאחוריי (ומאחורי כולנו מן הסתם, ככל שיותר אנשים יתחסנו אני מניחה שזה ייגמר מהר יותר)
הבנתי אותך...🙂בארץ אהבתי
אני גם מקווה שלא יהיה לי קשה מידי במנה השניה. בעז"ה שיעבור בקלות...
קראתי שבננות עוזרות לתופעות הלוואי בגלל שיש בהן הרבה אשלגן.
וגם שכדאי לאכול הרבה חלבונים סביב קבלת החיסון (כי החלבונים הם אבני הבניין לנוגדנים שאמורים להיווצר).
לא יודעת כמה המידע מוסמך.
🤢 בננות אמממ פחותלאחדשהפה
אבל היי, תודה על העצה!
מאחלת לכולנו לעבור את זה בבריאות ובטוב
מצד אחד יש הבדל בין אנשים עם רמת חשיפה שונהלהשתמחאחרונה
מצד שני, שמעתי על לא מעט מקרים של אנשים שסופר הקפידו ובפעם אחת שנפגשו עם מישהו/ בבדיקה שהיו צריכים לעשות/ אנשים שבאו להעביר רהיטים למעבר דירה וכו' נדבקו בכל זאת.
אני בהריון והתחסנתישרוש30
לי ההחלטה הייתה די ברורה, אני אחות בבי''ח ויש לי משפחת קלט (מלא ילדים שמתחלפים) אז ממש הרבה יותר מפחדת מהקורונה מאשר מהחיסון, במיוחד אחרי שהרופא שלי המליץ על החיסון בשבילי (ספציפית) בגלל העבודה והעובדה שאני בהריון בסיכון.
וואי סליחה שלא קשור..מישהי פעם
באלי שתספרי לי קצת על איך זה להיות משפחת קלט.. אפשר לפנות בפרטי?
בטח, בשמחה!שרוש30


וואו גם לא קשוראברכית בשמחה
גם אחות וגם משפחת קלט?
אלופה!
בעלך עובד?
האמת שבעלי בצבא😅שרוש30
תודה!שרוש30
לא פשוט בכלל... אבל ב''ה אני לא לבד, עובדים איתי צוות שלם ככה שלא הכל עליי
מהממת!!!אורוש3
וואי חמודה, ברוכה הבאה לפורום, הריון תקין וקל בבריאות ובשמחהאמהלה

רק מציינת שהניק שלך ממש מבלבל עם ניקית מקסימה אחרת שגם היא אחות כמדומני @שירוש16

לקח לי זמן לקלוט שאתן לא אותו אדם

ואוווווווווו חשבתי שזו היאה' אלוקינו


בסוף נפל לי האסימון אמהלה


משהו בנושא שקיבלתי היוםבארץ אהבתי
הערב!
בעקבות המצב הקשה והמגפה המשתוללת - *פרופ' שמחה יגל, מנהל האגף לנשים ויולדות בבתי החולים "הדסה"* יענה על שאלותיכן בשידור חי, רביעי, בשעה 19.00 בקהילת הנשים "עכשיו תורך" בפייסבוק וביוטיוב בשיתוף עם משרד הבריאות.

נשים בהריון - האם מומלץ להתחסן? באיזה שלב?
נשים וגברים: האם החיסון גורם לעקרות?
כל ההמלצות לתקופה המאתגרת הזו.

יש לך שאלה לפרופ' יגל? השאירי כאן בתגובות, ועקבי כדי לקבל התראה.

הצטרפו לשידור החי אי"ה היום ב19.00, הישר מבית החולים הדסה ונענה על שאלותיכן!

שאלות מראש כאן בתגובות ובשידור החי 👇👇👇
מנחה: יונת קפלן

לקבלת כל העדכונים>>
@עכשיו תורך

יוטיוב: https://youtube.com/channel/UCwa_no7c280sDEO4W61_maQ
לינק לאינטרנט מסונן ולטובת נשים שאינן ברשתות החברתיות:

קהילת הנשים ״עכשיו תורך״, בית החולים "הדסה" ומטה ההסברה החרדי בשידור מיוחד - שיא לייב

65410 סיסמה

הערב ב19.00! מדברים על זה!
אתן פשוט מדהימות!!קמה ש.
ידוע לכן אם מחסנים מי שהחלים?שעריו בתודה

חליתי בתחילת ההריון

אבל הבנתי שהמוטציה יותר אלימה ובאמת מסוכן... עכשיו ברוך ה' חודש מתקדם

באמת רוצה להתחסן

לא מחסנים1234אנונימי
לפי מה שידוע לי1234אנונימי
אבל את תמיד יכולה להתקשר לברר ליתר ביטחון
אולי אתקשרשעריו בתודה

פשוט כאב ראש להיות שעות על הקו חח

כדאי לך קודם לעשות בדיקת נוגדניםבת 30
אם יש לך הרבה נוגדנים, עלולה להיות תגובה לא טובה לחיסון. כך קראתי.
אני מניקה ומתחסנת ממש עוד מעטלאה1234
הקורונה מסוכנת גורמת להרס רב במדינה עקב הסגרים וההגבלות ( קריסה כלכלית של משפחות, נשירה סמויה של נוער עלייה דרסטית באלימות במשפחה עקב הלחצים מערכת חינוך סגורה שגורמת נזק רב לילדים ועוד)
ללא חיסון נמשיך לסגר ועוד סגר התחלואה תתפשט- זה לפחות המצב כבר כמעט שנה
ב"ה שחלק מחוכמתו לבני אדם שהצליחו לייצר חיסון בטיחותי ויעיל, נכון הוא לא נבדק על הריוניות ומניקות אך איגוד הגניקולוגיים האמריקאי פרסם שאין מניעה להריוניות ומניקות להתחסן, ולאחרונה הצטרף לעמדתו האיגוד הישראלי
לא הבנתיבת 30
איך זה קשור למה שכתבתי?
סליחה זה לא תגובה לך אלא תגובה לנושא השרשורלאה1234
בטעות נלחץ לי כנראה אך זה תגובה כללית לנושא השרשור
אגב אני אוהבת לקרוא איך את כותבת בצורה רגועה ונעימה גם על מה שאת לא מסכימה
ביקשתישעריו בתודה

לא עושים למחלימיםL(

באסה אני באמת רוצה לדעת איפה אני עומדת

באמת?בת 30
מענין למה. אולי כי מניחים שיש נוגדנים?
כן מה שהרופאה אמרה שמבחינתם אני מוגנתשעריו בתודה

גם שבקשתי בדיקת קורונה נוספת כי לא הרגשתי טוב לא נתנה לי

אמרה רק במקרה של חום גבוה או שיעול שזה הנהלים .

 

יכולה לספר על אחי החיילאמא יקרה לי*

שכמעט הכריחו אותו להתחסן ממש מיד כשהחלים. הוא כבר שבוע שוכב ומרגיש נורא...

למה הכריחו???בת 30
הזוי. אם הוא החלים
רפואה שלימה.
כי זה הצבא... הפעילו המון לחציםאמא יקרה לי*

ונכנע... ידענו את זה בדיעבד.

לגמרי מאשש את מה שכתבת..

ותודהאוהב

ידוע לך איך עושים את זה?מתחדשת11
בדיקת דם. רק צריך הפניה מרופאבת 30
משפחה? נותנים בקלות?מתחדשת11
@בת 30 רק רוצה להגיד לךאם_שמחה_הללויה
שתמיד מתפלאת מהיכולת שלך לנהל דיון. אמרת שברים בצורה כל כך ברורה ומאוזנת לכאן ולכאן מצד אחד ומצד שני לא תקיפה! ממש החכמתי ממה שרשמת.
תודה 😀בת 30
מצטרפת לדברים שלומצ'


מצטרפת 🙂בוקר אור
כיף לקרוא מה שאת כותבת גם אם אני לא תמיד מסכימה
נשים בהריון וקורונהאנונימי....!
מנהלות אם יש בעייתיות בשירשור תסגרו, מבחינתי הוא חשוב לי כי נכנסתי ממש לספק בנוגע למה אעשה עם החיסון ואשמח לשמוע דעות ועצות.
יש קשר בין חיסון הקורונה שאושר רק לאחרונה עבור נשים בהריון למספר המקרים של חולות קורונה הריוניות ששומעים רק לאחרונה?
אני מאד סקפטית לגבי החיסון, ויש לי תחושה שגל השמועות על הנשים בא כדי לעודד חיסון של האוכלוסייה.
מה דעתכן? הרי הקורונה פה כבר כמעט שנה, והעובדה שהדיווחים על ההריוניות + אישור החיסון להריוניות באו ממש במקביל אומר משהו... לא? נראה לי מוזר ש פ ת א ו ם ככ הרבה נשים חולות, כאילו זה לא היה לפני
אני לא יודעתאברכית בשמחה
אבל רשמית אומרים שזה פשוט המוטציה החדשה..
והמוטציה החדשה, מה לעשות, הופיעה בערך עם החיסונים
מה שונה בה?אנונימי....!
היא מדבקת הרבה יותר, גם בין ילדיםפשיטא
ופוגעת יותר בנשים בהריון מאשר הנגיף ה'מקורי'. ככה רופאים אומרים, אין לי מושג מה באמת נכון
למה לצאת מנק הנחה שרופאים משקרים ?Pandi99
דיברתי עם פסיכולוגית אחת איזה שיחה , ואמרתי לה את הטענה הזוה' אלוקינו

והיא אמרה לי שאני צריכה לעבוד על זה , שאני לא סומכת על אנשים.
ושהיא לדעתה כן חושבת שצריך לסמוך(עם שיקול דעת) על מה שהם אורמים

מסכימה איתה .. בהצלחה אהובה!Pandi99
כי באמת לחיות כאן בעולם בתודעה שכולם מחפשים להרוויח עלינו וגם על רופאים אי אפר לסמוך, זה ממש ממש קשה
ההשתדלות שלנו לפנות לרופאים . ברור שהכול מה׳
אני יוצאת מנקודת הנחה שרופאים משקרים?פשיטא
איפה הבנת את זה?
מוזמנת לקרוא את תגובתי המצורפת כדי לראות את עמדתי, רק אמרתי פה שבמקרה של המוטציה אין לי מושג אם הרופאים צודקים או לא, אבל אני בוחרת להאמין להם...

תראי, (תגובה לא למטרת פתיחת דיון רחב) - הריון ולידה
מעולה.. סליחה, התכוונתיPandi99
פשוט כתבת שאין לך מושג אם זה נכון
אז אמרתי שלמה לחשוב שהם יאמרו סתם.?
שיהיה הרבה הרבה בריאות וסליחה אם חלילה נפגעת מדבריי .. ❤️
לא נפגעתי, הכל טוב. רק בריאות!פשיטא
פרופסור יגל אמר אתמול שזו המוטציה הבריטיתאין לי הסבר
והיא מאוד מסוכנת לנשים הרות.

אני חושבת שבתקופה כזאת אנחנו צריכים להתחיל לסמוך על אנשים, על צוותי הרפואה שעושים לילות כימים כי אחרת אין לנו באמת על מי לסמוך אחא על השליחים של הקב''ה.
בכל בחירה שלא תעשי, מאחלת לך שה' יהיה בעזרך🙏
תודהאנונימי....!
מה שונה בה? איפה אפשר לקרוא עליה?
היא יותר מידבקת ויותר ''אלימה''אין לי הסבר
לא יודעת איפה אפשר למצוא חומר...
אולי בFDIה' אלוקינו


מסכימה מאוד👍Pandi99
אה ברוראמאשוני
לקחו כמה נשים בהריון, הדביקו אותם בקורונה
הטיסו את חלקן לניתוחים קיסריים בשלב מוקדם של ההריון,
הפגים במצב קשה, חלקם לא שרדו.
הרדימו והנשימו את היולדות,
והכל כדי לעודד נשים בהריון להתחסן כדי שפייזר יוכלו לעשות עלינו ניסויים........

או, שראש הממשלה הבין שהמטרה היא להביא הרבה חיסונים לארץ, ובגלל שאנחנו מדינה מערבית קטנה מאוד ללא התאגדות של האיחוד האירופאי, ובגלל שחייבים להציג לפייזר יתרון מסחרי על מנת שהיא תתן תיעדוף למשלוחים לישראל,
הפכו את הלימון (מדינה קטנה ומבודדת מבחינת מעברי גבולות) ללימונדה,
והציגו את היתרון של לשלוח כמה מילוני מנות חיסון לישראל (כמות זניחה יחסית לכמויות החיסון המשווקות בעולם)
ולבדוק את השפעת החיסונים על קצב הירידה בתחלואה ברמה כלל ארצית.

כמות היולדות שנקלעו למצב קשה קשור באופן הדוק למוטציה הבריטית (נחקר ע"י משרד הבריאות)

חוץ מזה שמשמעת קורונה בקרב הציבור שנפגע היא לא מהמשובחים בעולם ביחד עם בעיות מבניות (אינטרנט, מגורים צפופים)
ואני לא מדברת על חתונה מצולמת של מאות אנשים שאין לי מושג מה הפייק מתוך הסיפור, אלא יציאה כל בוקר של תלמידים למוסדות החינוך בזמן הסגר.
יחד עם כניסה די מאוחרת לסגר הדוק, אם לא היו מקרים קשים זה היה מעורר תהייה...
ב"ה שהמבוגרים הספיקו בחלקם להתחסן לפחות מנה ראשונה לפני שיא ההתפרצות.
בלי לעשות לעצמי אאוטינג אני מכירה את אחדבתי 123
הסיפורים מקרוב והכל נכון.
אישה בריאה לחלוטין בלי מחלות רקע צעירה.. רק בהריון
אנשים ממצאים הרבה קונספירציות על מפורסמים שממציאים תמורת כסף ועכשיו את באת עם הרעיון המופרך הזה .
לצערנו בשטח רואים את המציאות העצובה ואת מספר החולים ההולך וגדל את זה אי אפשר לשקר
לא אמרתי שהסיפורים לא נכוניםאנונימי....!
אמרתי שאולי עכשיו בוחרים להשמיע את זה יותר בגלל החיסון.
אני שואלת מתוך בירור אין צורך להתעצבן
ממש לא מתעצבנת סליחה אם היה נשמע ככהבתי 123
ואם זו השאלה שלך ובאמת המצב היה ככה בעבר ורק לא פרסמו אז זה לא משנה את העובדות.
ברור לכל שיש גם פוליטקה בכל עניין אבל לא עד כדי כך רחוק כמו שאנשים מסויימים מציירים.
בכל אופן עכשיו התחלואה באמת גבוהה מאוד את זה אי אפשר להמציא כי כולם רואים את הסביבה הקרובה שלהם.
צודקתאנונימי....!
זה באמת לא משנה את העובדות... אולי זה סתם משהו פסיכולוגי שלי, שאם עד עכשיו הרוב הסתדר אז גם בהמשך... פחד משינויים ודברים חדשים... מעדיפים להמשיך עם הקיים למרות שהוא גרוע והעיקר לא להתנסות בחדש
גם לפני המוטציה הבריטית ולפני החיסוןפשיטא
היו סיפורים על נשים בהריון במצבים קשים, פשוט לא באותה כמות כמו עכשיו, כי הכמות גדלה.
לא הסתירו שום מידע על המחלה בהריון גם הרבה לפני החיסון.
לא חושבתבת 30
עד עכשיו אמרו ההפך. היו נשים בהריון שחלו והחלימו, לא הגיעו לטיפול נמרץ.
לכן זה כ''כ מבהיל שפתאום יש יותר מאחת-שתיים כאלה.
אין ספק שמנסים לדחוף את הציבור להתחסן. זה האינטרס של הממשלה ושל מערכת הבריאות, אבל לא נראה לי שבגלל זה פתאום שומעים על המקרים האחרונים.
החיסון אושר לנשים בהריון לאחר שראו כי בגל האחרון יש עליהאמהלה

רצינית במס' הנשים בהריון שחלו והסתבכו...

ככל הנראה זו המוטציה הבריטית

לצערי הרב בת משפחתי חולה מאד

אז זו לא שמועה

זה אמיתי וכואב מאד

רפואה שלימה!אנונימי....!
כנראה הבחירה במילה שמועה בניסוח היתה לא נכונה... לא התכוונתי לומר שממציאים לנו שקרים
אמן!אמהלה


למה שיהיה1234אנונימי
למישהו אינטרס להלחיץ?

מילא אם לא הייתה היענות לחיסון, אבל מרוב שיש היענות ואנשים כאן רוצים להתחסן, יש כאן דירוג מי יכול לקבל כבר את החיסון ומי לא.

אם לא היה צורך אמיתי שנשים בהריון יתחסנו, קשה לי להאמין שהיו סתם ממליצים על זה אלא מביאים את המנות של החיסון לאנשים אחרים שנמצאים בסיכון.
הדבר היחיד שלדעתי אפשר לומרמתואמת
זה שאולי המוטציה נגרמה בגלל החיסונים. כמו שכאשר נותנים אנטיביוטיקה לתקופה ארוכה או פעמים רבות - החיידק שבשבילו היא ניתנת לומד להתגבר עליה והופך לחזק יותר. אולי (ואני מדגישה, *אולי*) גם קיומו של החיסון "לימד" את הקורונה להתגבר עליו, ולהמציא מוטציה אכזרית יותר של הקורונה.
אני באמת לא יודעת מה לומר לגבי להתחסן או לא אצל נשים בהיריון, אבל נראה לי שההסתכלות צריכה להתמקד אצל כל אחת בפני עצמה, בלי לחשוב על קונספירציות וחשדות: אישה שכמעט לא יוצאת מהבית, ומצליחה להישמר מהקורונה - כנראה שעדיף לה לא להתחסן. אישה שיוצאת וחשופה לאנשים יומיומית, במיוחד אם אלה אנשים שלא מקפידים - כנראה שכדאי לה להתחסן. אבל שוב, כל אחת צריכה לעשות את השיקול לעצמה.
החלוקה שלך נכונהשריקה

אבל מדייקת,

לא מספיק שהאישה לא תצא מהבית, צריך שכל המשפחה שלה לא תצא. בכלל בכלל בכלל.

 

או כמו שאמרה אתמול פרופסור יגל-

אם הבעל רק הולך למנחה-ערבית, והילדים רק משחקים עם השכנים- היא כבר לא מוגנת.

 

נכון. או לפחות שיצאו וישמרו על מרחק ומסכות.מתואמת
לא יודעת אם אפשרי לסמוך על ילדים שישמרו כמו שצריךשריקה


המוטציה לא קשורה לחיסונים והתגלתה בבריטניהבתי 123
עוד באוכלוסיה לפני שהיו כמות חיסונים משמעותית שם.
והיא גם לא עמידה בפני החיסון
תודה שאת מדייקת. זו הייתה רק השערה, כמובן.מתואמת
המוטציה הבריטית נצפתה לראשונה בספטמבר, בבריטניהציפיה.
החיסון עדיין היה בשלבי ניסוי, ונוסה בארצות הברית, חא בבריטניה.
אין קשר בין החיסון לבין התפתחות המוטציה.
שטויות. סליחה מותקאורוש3
המוטציה הזו החלה לפני שהיה חיסון מאסיבי בשום מקום. וזה מהלך טבעי של וירוס ממה שאני מצליחה להבין. הכל שיקול אישי של כל אחת. אבל החיסון ממש לא גרם למוטציה הזו ספציפית.
כתבתי שזו רק השערה. אין צורך להתנפל.מתואמת
לא הרגשתי שהתנפלתי. סליחה אם כןאורוש3
פשוט השערות כאלה ברשת יש להן נטיה להתגלגל להן ולהפוך ליופי של פייק ניוז. ממש לא התכוונתי למשהו אישי. סליחה.
נראה לי שלא סביר שזה קרהבת 30
הנגיף הזה עבר כבר מלא מוטציות. זה מה שהרבה נגיפים עושים. הבעיה היא שהמוטציה הנוכחית היא בעייתית יותר, בניגוד למוטציות אחרות שלא היו שונות מבחינת הנזק שלהן.
מעבר לזה, החיסון לא נמצא פה כ''כ הרבה זמן.
עד כמה שידוע לי זו לא המוטציה הראשונהשלומצ'
הנגיף הזה עבר כבר המון המון מוטציות. על רובן חא שמענו בכלל. הוא כבר מזמן מזמן לא בצורתו המקורית.
מצאתי!שלומצ'

(שמעתי את זה בתוכנית רדיו, אבל המידע הוא אותו מידע- העתקתי מדף הפייסבוק של "מדעת"

 

מדעת

 

בחדשות מדברים על מוטציה חדשה ומדאיגה של נגיף הקורונה. שמענו למשל על בידוד כפוי במלוניות של נוסעים ששבו מלונדון, והרבה שמועות רצות בנושא. בואו נעשה קצת סדר על סמך המידע שפורסם בספרות המדעית לפני כמה ימים. כמו כל נושא חדש וחם, הפוסט הזה נכון למועד פרסומו.

זהו לא נגיף חדש, אלא וריאנט, "גרסה" חדשה של הנגיף. לווריאנט הזה קוראים VUI-202012/01, שזה קיצור של "הוריאנט הראשון תחת חקירה בחודש דצמבר 2020". זה לא השם הכי קליט, אבל היי, מי היה מאמין שכולנו נגיד חופשי COVID-19. במיפוי הקוד הגנטי של הנגיף הזה נמצאו 17 שינויים נקודתיים (מוטציות), חלקן על חלבון הספייק, שהוא החלבון האחראי על כניסת הנגיף לתאים (זהו החלבון שהחיסון מלמד את הגוף לזהות). אחת מהמוטציות נמצאת באתר חשוב לקישור של חלבון הספייק לקולטנים של התאים האנושיים, איזור אליו גם נקשרים חלק מהנוגדנים שהגוף מייצר.

חשוב לשים דברים בפרופורציה - מוטציות בנגיף קורונה הן די נפוצות, ובפרויקט מיפוי הגנום של הקורונה שנערך באנגליה, COG-UK, דיווחו שעד כה זוהו כ- 4,000 מוטציות בחלבון הספייק בלבד. רוב המוטציות של נגיף הקורונה לא גרמו להשפעה כלשהי על פעילות הנגיף או אופי המחלה, וחוקרים משתמשים בהן בעיקר כדי ללמוד על מסלולי ההתפשטות של הנגיף.

מבחינה אפידמיולוגית, בחלק מהאזורים בבריטניה בהם מגיפת הקורונה מתפשטת בקצב מואץ, מצאו יותר את הוריאנט החדש הזה, ולכן יש חשד שהוריאנט החדש מדבק יותר בקלות מאדם-לאדם, ועלול לגרום להתפשטות מוגברת של הנגיף. זה החשש העיקרי מהוריאנט החדש. מאחר והוריאנט הזה זוהה לראשונה באנגליה, הנחת העבודה של COG-UK היא שהנגיף צבר את המוטציות באנגליה ולא יובא ממקום אחר. לפי דיווח חדשותי, הוא אותר לאחרונה גם בהולנד.

עם זאת -

*אין כרגע עדות לכך שהוריאנט החדש גורם למחלה חמורה יותר*

*אין כרגע עדות לכך שהחיסון לא יעיל כנגד הוריאנט החדש*

נחזור על זה - למרות המוטציה בחלבון הספייק, המידע הקיים כרגע מראה שיעילות החיסון לא תיפגע. החיסון שניתן בארץ כולל את רצף ה- mRNA המקודד לחלבון כולו, ולכן הנוגדנים שנוצרים מזהים איזורים שונים בחלבון הספייק, כך שמוטציות נקודתיות בודדות ככל-הנראה לא ישפיעו משמעותית על יעילות התגובה החיסונית.

בשורה התחתונה, יש חשש שהוריאנט החדש מידבק יותר, ואם יגיע לארץ הוא יאיץ את קצב התקדמות התחלואה, ועל כן את הצורך בפעולות מניעה. לכן הופנו הנוסעים למלוניות עם ירידתם מהמטוס, מאחר וכך קל יותר לוודא כי הם יישארו בבידוד למשך הזמן הנדרש, ואם יש שם חולים בנגיף - ההדבקה בארץ תימנע. עם-זאת, כרגע אין חשש משמעותי שהוא יתחמק מההגנה שמקנה החיסון.

אין סיבה לפחד מהצירוף "מוטציה של נגיף הקורונה". הנגיף עבר לא מעט כאלו מאז שהופיע לראשונה בסין. בנוגע לוריאנט החדש, ימשיכו לחקור אותו, ואם המדינה תנהג באחריות והציבור יקפיד, בואו יחד נקווה שנמנע את תפוצתו, לפחות עד שמספיק מהאוכלוסיה יהיו מוגנים בזכות החיסון.

נשמע שזה נכתב לפני שבועיים בערך...בת 30
כי מאז בהחלט חושבים שהואריאנט הבריטי הוא אכן מדבק יותר וגם פוגע יותר באוכלוסיה שעד עכשיו לא נחשבה האוכלוסיה בסיכון- נשים הרות, אנשים צעירים יותר.
שמתי את המידע בהקשר שזו לא מוטציה ראשונהשלומצ'

אני עוקבת על ענייני קורונה רק בימים שיש לי מעקב זקיקים ואני בדרך לקופ"ח בבוקר צוחק

 

אבל שמעתי גם על מה שכתבת. תודה על התיקון-הרחבה. חשוב לדעת את זה ולהמשיך להיזהר.

מכירה אישית.סופי123
התינוק לא שרד. טרגדיה נוראית. לו הייתי בהריון הייתי מתחסנת מיד. כרגע מחכה שהגיל שלי ייכנס לאוכלוסיית היעד ואז ארוץ להתחסן.
יש קשר, רק הפוך ממה שהצגתבאורות
בגלל שעלו מספר המקרים של הדרדרות מהירה של נשים בהריון, מה שלא היה עד עכשיו, זה גרם לרופאים לשקול מחדש את ההמלצות ומכלול הסיכונים ולהמליץ חד משמעית על קבלת החיסון בהריון.
אישור החיסון בא לאחר הדיווח על הנשים.
מממ יפהאנונימי....!
חושבים שהחמרת המחלה בצעירים והריוניותאורוש3
היא המוטציה הבריטית. וגם בדקו והיא נמצאה אצל חלק מהמאושפזות. אז כן, אלה כללי משחק שונים מאשר כל השנה האחרונה.
לגבי חיסון כן או לא, תגללי למטה. היו כמה שרשורים טובים ביומיים האחרונים. בהצלחה
מה זה משנה מה היה קודם ומה עכשיותיתי2

עכשיו ידוע לך שזה מסוכן.
עכשיו יש חיסון.
תעשי עם המידע מה שאת רוצה.
ולכן אני מתייעצת פהאנונימי....!
אנונימי בגלל אאוטינגהריון ולידה
אני עובדת במחלקת קורונה ברצף כבר כמעט שנה, מתחילת המגיפה עד היום. באחת המחלקות המפורסמות והמלאות ביותר בארץ. מחלקה שלא נסגרה כל התקופה. גם בין הגל הראשון לשני.
הכרתי ועודני מכירה באופן אישי אלפי חולי קורונה. כולל כל הפרטים האישיים שלהם והתיק הרפואי המלא שלהם.
עטפתי עשרות מתים בידיים שלי.

ו...כן. זה נכון.
יש פה התפרצות מטורפת של נשים צעירות בהריון. עם ובלי מחלות רקע. מצבים קשים ביותר.
ראיתי את זה אצלנו באופן מובהק ואפילו שיתפתי משפחה וחברות בשינוי שקרה. ואחר כך שקראתי בחדשות שגם במקומות אחרים זה ככה הבנתי שמשהו באמת שונה.

המחלה פה והיא נוראה.
ואין לי כבר כוח
אני יוצאת כבר בלי כוח.
תודה שאת עושה את זה בשביל כולנו!מכחול
אני מאוד מעריכה את מסירות הנפש. באמת.

והלוואי הלוואי שכבר לא נצטרך מחלקת קורונה בקרוב.
אוישהאור שבלב
אפשר לשלוח לך חיבוק?

את עושה עבודה מדהימה!!

אני הייתי משלמת לך בעצמי כדי שתצאי להתאורר ולחזור עם כוחות.

ממני, ומאלפי אנשים- תודה!!!💗💗💗
את גיבורה וצדיקה ותותחית ומהממתאורוש3
אין מילים מול המלחמה הנוראה והאיומה שאתם עוברים. שתהיה ברכת ה' עליך. שולחת המון חיבוקים!
כמה זמן לקראתציונה.

הלידה אתם מפסיקות לנסוע למרחק שהוא לא סביר להגיע לבית חולים שרציתם ללדת בו?

יש לי עוד הרבה זמן, אבל אוהבת לחשוב על הכל מראש.

אני נוסעת כמעט עד המשוערחמדמדה

מתוך נקודת הנחה שלידה לא מתפתחת בשנייה ויולדים (לפחות לא אצלי/ אחיותיי)

אם אני רחוקה (למשל בשבוע 37 נסענו למסלול בים המלח כשאני רוצה ללדת באיכילוב) אז אני קשובה יותר לגוף

ואם יש ציר- נזוז

אבל לי פחות נוח גם בראש גם בפרקטיקה 'לתקוע' את עצמי בבית משבוע מסויים ולהמתין…

וואו איזה אומץ חחחקל"ת

אני לפי היסטוריית הלידות הקודמות שלי..

לדוגמא, הכי מוקדם שילדתי היה שבוע 37, אז בלידה האחרונה נערכתי כבר כמה שבועות קודם..

זו היתה לידה ראשונה, לא היתה לי הסטוריה להשוותחמדמדה

אבל גם לידה ראשונה כנראה יהיה לי רגע מציר ראשון ללידה…

(נכון אתן יכולות להגיד שלא יכלתי לדעת ויש לידןת בזק, מסכימה. עבורי הרגשתי שהמקרה הכי קיצוני לא ככ נורא ולכן העדפתי)

לרוב בכל מקרה לא יוצא לי לנסוע רחוקהשם שלי

אבל גם לא נמנעתי מנסיעות בגלל הלידה.

יצא לנו לנסוע להורים של בעלי לשבת, ואם היתה מתפתחת לידה, כנראה שהייתי יולדת בבית חולים שקרוב אליהם.

תכננו גם לנסוע לברית בשבוע 38, בסוף ילדתי יום לפני.

מתחילת תשיעישיח סודאחרונה

אבל לוקחת לכל נסיעה תיק לידה + משערת בית רפואה קרוב אחר .

קרה לי טיולי חול המועד למשל כבר פעמיים ובאמת היה חול המועד שילדתי אבל ב"ה זה בדיוק היה יום שהחלטנו לעשות הפוגה בבית

אבל אם זו לא לידה ראשונה ואת יודעת בערך איזה שבועות את בד"כ יולדת אז לכוון סביב שם

יש לכן רעיונות מה לתת לאכול לילדים בבוקר שבת?אוהבת את השבת

שיהיה קל וקצר ממש

לפני התפילה

מחפשת כי לא מספיקים בסוף את התפילה :/

עונהבאתי מפעם

שקית עם בייגלה

פירות חתוכים

חלה עם ממרח

יש לנו דגני בוקר ויוגורטים מיוחדים לשבתשימושית

אבל מה הכוונה בזה- מחפשת כי לא מספיקים בסוף את התפילה :/

מי לא מספיק?

איזה סוג אוכל את מחפשת?השם שלי

אצלינו אוכלים ופלים/ עוגיות, כמו בכל בוקר

ואחר כך גם עוגה.

את הסעודה אנחנו אוכלים יחסית מוקדם, סביבות 10:30-11:00.

לחם עם ממרחשנהבאחרונה

ביצה קשה ומלפפון. את הלחם עם הממרח אפשר גם לארוז בשקית לאחכ לבית כנסת.

והיום בפינת שאלות מטופשות של חמדמדה על הריון ולידהחמדמדה

לנשים שבחלק הריונות סבלו מבריקסטונים/ כאבי גב/ התכווצויות וכל כיף הזה ובחלק לא

כשהיה ילדתן מוקדם יותר מאשר כשלא?🥹🫠

כן את זה אני עושהחמדמדה

אמרתי לבעלי מרגיש לי בזבוז גם ככה

לפחות שאתאמן חח

על איזה ברזל אתן ממליצות? משהו שיהיה קל בבטןאביגיל ##

אקוסאפ מושלםמסע של החיים

תודה! אם יודעת אם יש אותו גם בכדור?אביגיל ##

יש להם גם קפסולות של ברזל על אותו עקרון ספיגה.מסע של החיים

לא ניסיתי

אקטיפרין. אבל עד שלא תנסי לא תדעי אם הוא טוב לך...מתואמת

פריפולכל הישועות

לא עשה לי בכלל עצירות ובעיות..

אלטמן באבקהAvigailh1אחרונה

יש לי מחר עקירה של שן בינהשירה_11

במרפאה של הקופה

אני

רועדת

משקשקת מפחדדדד

אולי מישי תרגיע אותי או תכין אותי??

ואי עשיתי את זה לפני כמה חודשיםפצלושון

והיה ממש בסדר!!

העקירה עצמה לא הרגשתי החלק המעצבן זה ההרדמה אבל זה לא הרבה זמן

ואחכ היה רק קצת כואב עבר מהר

בהצלחה!!

ישש כיף לשמועשירה_11

הצלחת לאכול אחרי זה? בכל זאת מחר יום שישי 😂

יש כמה זמן שאסור לאכול חם אחריפצלושון

לא זוכרת אם יום או משהו אחר

ומיד אחרי עדיף לאכול יותר דברים רכים זה יוצר קל

אבל לא זכור לי משהו נוראי סביב זה

בהצלחה!כבדה

מבינה אותך, באמת מלחיץ.

את יודעת אם השן בחוץ או כלואה? אם היא בחוץ זה אמור להיות יותר קל.

אצלי העקירה הראשונה הייתה כירורגית קשה, חששתי מאוד, אבל הנוספות היו ממש קלילות יחסית אם זה מעודד אותך

מזמן היא בחוץשירה_11

פשוט יש בה כבר חור אז לא מטפלים רק עוקרים

מאחלת לך שזה יהיה ממש בקלות🙏כבדה

תעדכני

זה ממש מעצבן שלא מטפלים בחורים בשיני בינה!!יעל מהדרום

לק"י

שיתנו לנו להחליט מה עדיף לנו.

(אני צריכה לעשות צילום סיטי שיחליטו אם אפשר לעקור את השן בקופת חולים או רק בבית חולים כי היא ליד עצב🫥)

למה סיטי?שירה_11

אני עשיתי פנורמי בשביל זה

כי זה ליד העצב. ורוצים לדעת איך לטפל בזהיעל מהדרום

אני מאמינה שיש רופאים שיסכימו לטפלהמקורית

אם ישלמו להם מספיק כסף

אני למשל לא מתכוונת לעקור את שלי

לפי מה שאמר לי רופא השיניים124816

זה שלא מטפלים בשיני בינה קשור למיקום שלהם שלא מאפשר להגיע עם המכשור באופן יעיל בלי לפגוע בשאר הפה.

נראה לי ששלי כלואה.יעל מהדרום

לק"י

אז אולי באמת אין איך לטפל ( @124816 ).

אבל טוב לחשוב על אופציה של מצבים שאולי זה יתאפשר.

אהבתי את החשיבהשירה_11

למה לעקור שן בריאה

כאב לי ממש לראות אותה מונחת ככה על המגש

אם זה המצב ממש ממליצה לעשות בפרטיסטודנטית אלופה

ולא בציבורי, מניסיון מר של חברה.

לי הייתה שן ממש על העצב וב"ה היה בסדר, עשיתי אצל רופא פרטי בירושלים אם רלוונטי לך

אם לא יוכלו לטפל במסגרת הקופה, ורק בבי"חיעל מהדרום

לק"י

יש סיכוי שאלך לפרטי, כי הרופאה בקופה אמרה לי שהתורים בבי"ח ממש ארוכים.

ירושלים לא רלוונטי.

ותודה על התגובה!!

שיהיה בקלות בעז"ה!!סטודנטית אלופה

וואי בהצלחה!!shiran30005

גם לי יש עוד שבועיים ואני דוחה ודוחה

הפחד שלי זה לא מההרדמה או מאחכ אלה מההרגשה של השן שמתנתקת, זה נוראיי (היה לי בעבר) לא כאב אבל הרגשה מזעזעת

תעדכני איך היה שאני ירגע אחרייך...

בהצלחה 🙏

חחח אוי ואבוי זה בדיוקקק הפחד שלישירה_11

עשיתי בעבר עם גז צחוק ועבר בסדראחת כמוני

סתם משהו מעניין..

כי אחכ בלידות גז צחוק עשה לי ממש רע

גז צחוק? את ביקשת?שירה_11

וכן, יש לי חברה שגם מספרת שהגז ציוק בלידה היה לה קשה ממש

הציעו לי ודווקא בעקירה זהעזר ליאחת כמוני

אם היא בחוץ יכול להיות שיעבור בקלותכבת שבעים

אני עקרתי שן עם חור שהיתה בחוץ

יצאתי מהעבודה, עקרתי, חזרתי לעבודה...

בריאות טובה ובקלות בעז"ה 🙏

עשיתי 2ניק חדש2

אחת עם תפרים אחת בלי

זכור לי רק בלילה הראשון אי נעימות שנאלצתי לקחת משכך

אבל עבר ממש בסדר גמור

בהצלחה!

עשיתי עקירהשירה_11

עם רופא ממש נחמד

2 זריקות של הרדמה

קצת משך והיה לי צמרמורת מהרעש הזה של התלישה וזהו

5 דקות בחוץ.

אני עדיין עם הרדמה ולקחתי טיפות של אופטלגין לכל מקרה

וואוו סהצלחה ! החלמה מהירה!נפש חיה.

זה תחתונה או עליונה❤️

תחתונה זה יותר התאוששות ארוכה

תרגישי טוב!אחת כמוני

אני עשיתי 4 ביחד!!!מקרמה

(לא היו להם מקום בלסת והם התחילו לדחוק את כל השיניים האחרות)

הגעתי מפוחדת

נערכתי עם כל המשכחי כאבים האפשריים

הודעתי מראש שאני שבוע במיטה

העקירה עברה סבבה אבל שקשקתי מפחד מהרגע שההרדמה תפסיק לעבוד

בפועל- עוד באותו הערב הרגשתי ממש אחלה

גם אני עשיתי 4 כלואות יחד 😄אחת כמוני

חשבו שאני לא נורמלית

אבל מרוב פחד

אמרתי שזה או עכשיו או שאני לא חוזרת..

חחח חכמהבאתי מפעםאחרונה

אני עשיתי לפני איזה 12 שנה 2 ועדיין לא הגעתי ל2 האחרות 🫣 בנתיים הספקתי ללדת את כמה וכמה ילדים אבל לשיניים אני מפחדתתת

האמת שטויותAvigailh1

גם אני מתתי מפחד

אבל הרופא היה מעולה .

זריקת הרדמה...לא עברה דקה והשם כבר בחוץ...

יום יומיים הרגשה מוזרה .. לא כאבים או משהו

עבר חלק ברוך השם

אבל תלוי אם היא כלואה אז זה יותר מסובך הבנתי

שיהיה בהצלחה !!

מקווה שעבר בטוב!קל"ת

לי יש טראומה מעקירת שיני בינה.

עשיתי לפני עשור ובאמצע העקירה כנראה חטפתי תגובה אלרגית לאיזה חומר וכל הפנים שלי התנפחו שאפילו הרופא נבהל חחחח

אני זוכרת זה היה יום שישי והרופא חשש שתיהיה החמרה לקשיי נשימה ופעם ראשונה שרופא התקשר אלי ביום ראשון בכבודו ובעצמו לשאול לשלומי😂

פתחתי ניק חדש להתייעצות... משכורת של מורהמורה מתוסכלת

אנחנו זוג מורים, עם 4 ילדים.

כבר חצי שנה קולטים שאנחנו אוכלים את החסכונות שלנו

ישבנו לנסות לעשות סדר

אמאלה

איך כולם גומרים את החודש?

זה פשוט חסר סיכוי

חסר לנו בערך 10,000 בחודש (כולל חישוב של חסכונות לאירועים בהמשך)

מאיפה מוסיפים את זה בהוראה?

הבית קטן אז אי אפשר שיעורים פרטיים כשהילדים ערים...

בעיני זה לא מופרךאפונה

זה תכנון לטווח רחוק.

אם דירה למשפחה של 4 ילדים קטנים עולה להם עכשיו 6000 ש"ח

עוד כמה שנים הדירה תהיה קטנה והוצאות המגורים שלהם יהיו הרבה יותר גבוהות. ובאיזורים בהם הדיור יקר הרבה פעמים גם המחיה יקרה יותר...

כידוע קל יותר לעבור כשהילדים צעירים ולכן הייתי חושבת קודם כל בכיוון הזה.

כמובן אם יש משמעות נוספת במקום המגורים כגון קירבה למשפחה או קהילה מיוחדת שקושרת אותם דוקא לשם זה משנה את סדרי העדיפויות. צריך לשקול ולבחון את הדברים.

פסיכיאטר לגיל הרך - ביקור ראשוןshiran30005

הבת שלי בת 2.10 עם חרדות ואילמות סלקטיבית, קשיי ויסות חושים קשים. עשינו אבחון קלינאית והיא אמרה שזה ממש מתחבר אחד לשני הסבירה ןאז הקצוות התחברו לי

רופאת ילדים שלחה לפסיכיאטר לגיל הרך, יש לי תור ביום א' במסגרת ביה"ח.

אני גם עושה הדרכת הורים לא נראה שזה עוזר

אז עושים פגישה אחת ללא הילדה, פגישה שניה איתה ומה הלאה? מה בדכ עושים במקרים כאלה?

לאחרונה זה רק מחמיר והיא פשוט דבוקה אלי כל אחהצ / שבת ולא משחררת לשניה, כבר קשוח לי, אין לי אוויר...

יודעת שהכל קשור וזה נובע כנראה מחרדות

יש משהו שיכול לעזור במקרים כאלה בלי שיצא לי האויר? היא ככ מתוקה ומהממת ןאני משוגעת עליה אבל אין היא לא משחררת לזניה

חיבוק♥️המקורית

לא התנסיתי אבל כנראה כשתפגשי אותו תוכלו לשאול על זה אני מניחה.. כדאי כי זה יעשה לך סדר בתהליך

עוד חיבוק אמא אלופה שאת!

כי אם זה סתם אבחנה ומשאירים בלי טיפולshiran30005

למה ללכת בכלל? סתם יעשה לי שחור שיוסיף עוד יותר על הקושי וההתמודדות ביומיום

אני חושבת שאם יש דבר כזה פסיכיאטר לגילהמקורית

הרך זה אומר שהוא גם נותן טיפול כלשהו אחרת למה הוא שם? זה תחום התמחות ספציפי

אני לא מכירה מקרוב כאמור כן? אבל לכי בראש פתוח תשאלי אותו מה הטיפול המוצע במקרה שלכם במידה והיא מאובחנת עם חרדות

לדעתי זו השתדלות ראויה ונצרכת אם טיםול רגשי לא הניב תוצאות. בשבילך ובשבילה. שתיכן סובלות.

אני מכירה פסיכיאטריה לגיל הרך בבי"חיראת גאולה

שנותנים רק אבחנה.

אבל עם האבחנה כנראה אפשר לקבל טיפול במרפאות בקהילה / בהתפתחות הילד.

כן גם פה זה אבחנה, אבלshiran30005

בכללי לבעיות כאלה של קטנים יש איך לטפל חוץ מהדרכת הורים?

רוצה לכתוב קצתאפונה

מה אתם עושים בהדרכת הורים?

כי נשמע שהקטנטונת שלך באמת סובלת ואתם איתה, וממש מפתיע שאין שום התקדמות.

חרדה היא בסה"כ סימפטום ולא הבעיה עצמה. אם הנושא הזה לא התברר עדיין בהדרכה הייתי מחליפה מדריכה...

מוזמנת לפרט כאן או באישי אם תרצי

את כותבת את זה ספציפית למקרה?מתיכון ועד מעון

כי באופן כללי חרדה היא לא רק סימפטום היא הרבה פעמים הפרעה בפני עצמה

גם ספציפית וגם כלליתאפונה

אני יודעת שיש בDSM הגדרה להפרעת חרדה (ועוד שלל הפרעות נפשיות שונות) אבל הDSM מתאר סימפטומים ולא עוסק בסיבה שגרמה להם.

מה שאני יודעת ומבינה היא שחרדה היא דרך של המח "לכבות" בהלה גבוהה מידי. ולכן אין טעם להתעסק בטריגר שעליו התיישבה החרדה אלא לטפל בשורש שזה בהלה והיכולת להרגיש אותה.

בהדרכה פרטנית אפשר למפות ולהבין את גורמי הבהלה בחיים של הילד ולהפחית אותם, ובמקביל להכניס עיבוד של הרגש כדי להעלות את הסיבולת לבהלה.

אני אשמח לשמוע ממך באיזו דרך אחרת אפשר לעזור לילדה כל כך צעירה שסובלת מחרדה, הרי CBT לא רלוונטי בגיל הזה (בפרט שהיא סובלת מאילמות סלקטיבית), וטיפול תרופתי הייתי מנסה כקו שאחרי האחרון גם אצל ילדים גדולים ממנה...

מעניין אותי מה נעשה בהדרכה שלא עזרה עד כה.

עונהshiran30005

מטפלת 1 שהיינו אמרה תפחיתו לה גירויים וזה יצמצם את הפחדים וההסתגרויות בבית. סבבה ומה הלאה? איך אני עוזרת לה בחיים? מאופנוע שעובר ויש רעש חזק היא ממש נבהלת ונסגררת לכמה זמן אחכ- על זה אין לי שליטה כמובן שלא יעבור אופנוע , לא לשים לה בגדים קצרים/ארוכים בעןנה? לא שייך עכשיו במעבר לארוך זה םשוט סיוט סיוט - אז אי אפשר לא לעשות, אצל סבא סבתא לא ללכת? שם היא עוד יותר נהיית קפואה וננעלת

בקיצור עזבתי אותה. מטפלת שניה ונוכחית מנזה להסביר איך לעזור לה ולתווך לה מצבים מסוימים כדי להקל אבל זה לא עוזר, בגן נניח המטפלת קיבלה הדרכה קצרה ואולי זה עזר מעט אבל גם המטפלת עצמה מדהימה אז לא דוגמא, אבל בכל הסיטואציות בבית ובמרחב הציבורי זה לא עזר, שיש רעש פתאומי חזק אופנוע/מטוס אמרה לי לחבק אותה חזק כי המגע ירגיע אבל היא לא מוכנה למגע חזק בכלל, בריכה וים בקיץ אמרה לחשוף בהדרגה ממש אז רק הסכימה לשבת על החוף עם כף ודלי, אבל היןם היא אומרת כל הזמן" נכון בים אני בוכה? אני מפחדת " זה לא עזר לה

בבית בשבת שסבתא באה (קבוע) היא לא עוזבת אותי לשנייה, אמרה לנו המטפלת שהיא תדובב אותה /סיפור/תיקח לגינה או סיבוב הילדה לא מוכנה וזה יוצר מצב שעוד יותר היא ננעלת

להזמין חבר לבית זה סבבה כשזה 1 על 1 אבל כשזה מתרחב ויוצאים מעט לגינה אז זהו איבדתי אותה שוב

כאילו לא מצליחה, נתתי פה כמה דוגמאות אבל זה סביב כל היום

ךלנונקשה עוד בסדר מסכנה מה היא, אבל לפעמים היא הילדה הכי פורחת , הכי רוקדת ושרה אז לא יודעת מה הטריגר שגורם להינעל ככה פתאום

אולי תקופות?

וואו זה ממש קשוחאפונה

מבינה ממש את המצוקה..

קודם כל חיבוק גדול על ההתמודדות. את עושה כל כך הרבה בשבילה ולאורך זמן המצב לא משתפר.

ברור שזה לא מקרה לעצות על גבי הפורום, כן?

אני רק אגיד שבעיני צריך קודם כל להבין לאן חותרים.

כלומר יכול להיות שהילדה שלך היא לדוגמא עם רגישות גבוהה מאד, והעולם באופן קבוע הוא "יותר מידי" בשבילה. הדרכה טובה לא תוכל לשנות אותה, והיא תישאר עם רגישות גבוהה - אבל אתם תוכלו להתאים עבורה את הסביבה כך שבחלקים משמעותיים מהזמן היא תרגיש בטוחה, החרדה תרד והא תוכל להתפתח ולהבשיל.

או למשל אם את ו/או בעלך לא מאד פנויים כרגע מסיבות פנימיות א חיצוניות, אז בהדרכה טובה כמובן תהיה עבודה משמעותית על יכולות הויסות שלכם והביטחון שאתם יכולים לתת לה כי חרדה כמעט תמיד יושבת בעומק על פחד מפרידה. אבל גם בזה למרבה הצער אין קיצורי דרך ועבודה פנימית לוקחת זמן ככה שצריך לראות למה אתם מסוגלים כרגע בהורות שלכם, ולהתאים את הציפיות.

ויכול להיות שהמסרת שבה היא נמצאת גדולה עליה ועם כל הרצון הטוב שהיא תסתגל זה פשוט לא תואם את המצב שלה וכדי לראות שיפור צריך להוציא אותה משם.

אני יודעת שחרדה זה דבר מאד מבהיל וכמעט תמיד זה גם פוגש אותנו בכל מיני אזורים בנפש שהרבה יותר נח לא לפגוש... וטכנית זה מגביל ומעיק ומקשה מאד על החיים. וממש רוצים למצוא את הפתרון המושלם בשביל להיפטר ממנה. אבל רק הבנה מעמיקה של האירוע הזה תאפשר לך לבחור בדרך המתאימה לעזור לה ולכם.

שוב חיבוק ענק

אם תרצי עוד חומר בנושא אשלח לך בשמחה.

אני אכתוב על זה מזווית שונהאין יאוש315

קראתי את מה שכתבת, וקודם כל חיבוק גדול, זה באמת קשוח ומתיש! ​תוך כדי קריאה פתאום זיהיתי עד כמה הבן שלי היה בדיוק ככה בהרבה מהסיטואציות שתיארת. גם אצלו היה פחד גדול מים, רעשים חזקים כמו אופנוע או אמבולנס היו גורמים לו לבכות ממש, והוא היה נסגר מול אנשים שלא בא לו עליהם. יש עוד המון דוגמאות, ואני ממש זוכרת שבתוך הסיטואציות האלה של ההימנעות והחרדה הייתי חושבת לעצמי שזה ממש לא רגיל. ​מצד שני, הגישה שאימצתי הייתה פשוט לא להכריח כלום. לא לנסות "לעניין" אותו בדברים שהוא נרתע מהם, לא לדחוף אותו להיות עם אנשים שהוא לא רוצה, ואפילו לא לנסות לדובב אותו או לבקש שיגיד שלום. כלום! פשוט זרמתי איתו לגמרי. ​למשל, במעבר בין עונות הייתי זורמת עם הבחירה שלו, ורק מציינת ברוגע שיהיה לו חם עם בגד ארוך. מול אנשים שהוא נסגר לידם (כמו משפחה), הייתי מתנהגת איתם בשיא הטבעיות ומנהלת שיחה רגילה – בלי להתנצל עליו או לדבר "עליו" בקול לידם. הייתי רק לוחשת לו ברוגע שהוא ממש לא חייב לדבר איתם או לתת חיבוק אם הוא לא רוצה, וזה בסדר גמור. ​היום הוא כמעט בן שלוש, ולאורך התקופה הזו ראיתי איך לאט לאט הוא מסיר מעצמו עוד ועוד מגננות. היום הוא הרבה פחות חושש ומסתגר, ופתאום הוא זה שיוזם, מציע ורוצה לעשות דברים שבעבר לא הייתי חולמת שיסכים להם. אולי זה הגיל והזמן שעשו את שלהם, ואולי זה קרה כי פשוט שחררתי לחלוטין את הניסיון לשנות את זה ונתתי לו להוביל בקצב שלו. שולחת לך המון כוחות!

למה בעצם טיפול תרופתי הוא הקו שאחרי האחרון?שש וארגמן

אם היא קטנטונת אולי הייתי חוששת להכניס לגוף חומרים שאולי לא מותאמים לגיל במינון וכזה.

אבל בגיל גדול יותר למה לא בעצם?

הייתי חושבת שהתרופה תוכל להוריד במידה מסויימת את החרדה ותאפשר לעבוד עם הילד. לטפל מעבר.

אולי גולשת משאלת הפותחת, אבל מעניין אותי להבין.

כי ממה שאני ראיתי טיפול תרופתי יכול להיות משמעותי ולתת פניות לטיפול נוסף...

אני לא ששהאפונה

להכניס למערכת חומרים שמשפיעים על מערכת העצבים, בעיני זה מוצא אחרון.

אם אין ברירה ומוצו כל האפשרויות האחרות אז אפשר בצער לשקול את זה אבל זה כאמור קו אחרון.

הסיבה העיקרית היא שתרופות פסיכיאטריות לרוב מעמעמות רגש, ורגש שלא מורגש כמו שצריך הוא הסיבה העיקרית לבעיות נפשיות. אז לא רואה פה איזו תועלת מיוחדת חוץ מהנוחות שבניהול ההתנהגות של הילד, רק שהנוחות הזו למרבה הצער לא משרתת את ההתפתחות שלו.

סיבות נוספות - שלל תופעות לוואי

תלות לאורך זמן

חסר עוד?

חייב להגיד שאני חולק עמוקות על מה שכתבתפשוט אני..

עם הרישא אני מסכים, תרופות פסיכיאטריות בכל גיל ועוד יותר בגיל הרך, הן מוצא אחרון.

אם אפשר לטפל ולהביא הקלה בעזרת פסיכולוג, טיפול רגשי, קלינאית תקשורת, טיפול באומנות/רכיבה/שחייה וכיוצ''ב, אז כמובן שזה עדיף, כל עוד זה באמת מקדם את המטופל.

אבל כל ההמשך של דברייך, סותר לחלוטין את מה שאנחנו יודעים על פסיכיאטריה.

תרופות פסיכיאטריות לא ''לרוב מעמעמות רגש'', יש אינספור תרופות פסיכיאטריות שמטפלות במצבים שונים על ידי חומרים שונים שגורמים לתופעות שונות, ולא נכון להכליל שרובן מעמעמות את הרגש.

''רגש שלא מורגש הוא הסיבה העיקרית לבעיות נפשיות'' - לא נכון, זה אולי נשמע רומנטי ויפה אבל הסיבות העיקריות לבעיות נפשיות הן גורמים גנטיים, מבנה נוירולוגי, ויסות חושי וכיוצ''ב.

''נוחות שבניהול התנהגות'' - אף פסיכיאטר לא רושם תרופות כדי שיהיה נוח לסביבה, אלא רק כדי לשפר את חיי המטופל עצמו. לפעמים הורים חושבים ''המורה רוצה שהילד ייקח ריטלין רק בשביל שיהיה לה קל בשיעור'', והם לא מבינים שילד לא מווסת ולא מרוכז פוגע קודם כל בהתפתחות של עצמו (וכמובן בלי קשר, זה לא מקומו של איש חינוך להמליץ או לא להמליץ על טיפול תרופתי).

בקיצור אף פעם לא מביאים תרופה בשביל שקט תעשייתי אלא רק כדי שהמטופל יוכל לחיות בשלום עם עצמו ולהתפתח כמו שצריך.

''שלל תופעות לוואי'' - בשביל זה ממשיכים עם המעקב, מחליפים ומתקנים במידת הצורך. זה לא שיש תופעות לוואי שכיחות ובלתי הפיכות. ואת שוכחת שאם הגעת למצב שרופא רושם לך תרופה, אז הוא לוקח בחשבון את המצב הנוכחי ומבין שתופעות הלוואי פחות קשות מהמציאות הנוכחית (כמו שתופעות לוואי של מוקסיפן פחות קשות מדלקת הריאות שבה רוצים לטפל).

''תלות לאורך זמן'' - שוב, הכללה גסה שבכלל לא נכונה לכל מקרה, למשל רוב מוחלט של תרופות הקשב והריכוז לא ממכרות והגוף לא מפתח אליהן תלות.

אתה מוזמן לחלוק עליאפונה
עבר עריכה על ידי אפונה בתאריך י"ד בחשוון תשפ"ז 1:39

בכיף שלך, לא רק כשאתה חייב

אקדים ואומר שמאז הקורס האחרון שלקחתי בכימיה של תרופות ילדתי 6 פעמים, אז אני לא הולכת להסתכן בויכוח על המנגנונים של כל התרופות הפסיכיאטריות איתך.. בשרשור בנוכחי דובר על חרדה. תרופות נוגדות דיכאון וחרדה בהחלט מעמעמות רגש, ודאי הנפוצות שבהן, וקהות רגשית מצויינת ברופן רשמי כאחת מתופעות הלוואי.

מאז אמצע המאה הקודמת, המהפכה הפסיכופרמקולוגית, השימוש בתרופות פסיכיאטריות השתלט על הפסיכיאטריה, ושיטות טיפול אחרות נזנחו. התרופות לא מתעניינות בשאלה מדוע המח "השתבש" אלא "מתקנות" את התהליך החסר ומפסיקות/מפחיתות סימפטומים.

צורת הבנה אחרת של הנפש והדפוסים שלה, שתופסת תאוצה בשנים האחרונות, רואה את המח כרשת עצומה של מעגלים חשמליים ("קונקטום") שעובדים יחד ובתיאום כדי לאפשר לאזורים שונים במח לבצע פעולות מנטליות, ובתפיסה הזאת שיבוש בפעילות של מעגלים - או במילים אחרות חיווט לא נכון - הוא הגורם לבעיות פסיכיאטריות, וכדי לפתור אותן צריך לחווט מחדש את האיזורים הרלוונטיים במח.

לגבי הגורמים לבעיות נפשיות, שכחת לציין גורמים סביבתיים כמו טראומה, התעללות/הזנחה בילדות, הפרעות נפשיות של ההורים, סטרס, בדידות ומשברי חיים.

לגבי הנוחות שבניהול התנהגות, גם למטופל עצמו יותר נח שההתנהגות שלו תחת שליטה. זה ממש לא רק טובת ההורים. ומנסיון גם כמורה וגם כאמא, היד קלה מאד מאד על ההדק.

אותו כנ"ל לגבי תופעות לוואי, אפילו אם מדובר על תופעות לוואי קלות - יכולה להגיד שאצלנו ילד שנטל ריטלין במשך חודשיים בלבד ונדפק לו התיאבון, נשאר עם בררנות כבר שנתיים מאז אותו ניסוי.

קהות רגשית, חוסר תיאבון ועוררות יתר בגיל שבו מתרחשת התפתחות מואצת זה בעיני תופעות לוואי לא פשוטות בכלל..

ושוב, אם דבר על קשב כי שם אני יכולה לדבר מנסיון אישי, היד קלה מאד על ההדק ורושמים תרופות כקו ראשון בלי לעשות שום התערבות אחרת למרות שיש כל כך הרבה מה לעשות. אבל כשלפסיכיאר עש מעט זמן, אפילו שעה, הוא לא יכול להתעמק מעבר לתסמינים.

לגבי דלקת גרון ואנטיביוטיקה, אם מגיעים למצב אקוטי זה מצב שכדאי להתמש בו בתרופות כמו אנטיביטיקה או תרופות פסיכיאטריות. אבל כמו שאנטיביוטיקה לא אדפטיבית ולא תמנע את ההדבקה הבאה, גם תרופות פסיכיאטריות לא מרפאות.

לפעמים תרופה פסיכיאטרית יכולה לאפשר התערבות פזיכולוגית או אחרת כמו שכתבה @מתיכון ועד מעון ואז כן יתכן שיפור אבל העבודה צריכה להיעשות.

זכינו לחיות בתקופהכורסא ירוקה.אחרונה

שהטכנולוגיה הרפואית מדהימה, משנה חיים ומצילה חיים. תרופות ואמצעים אחרים משפרים את המצב שלנו בצורה שבעבר לא היה אפשר להעלות על הדעת. אני מעריצה של התחום.

עם זאת, כדאי לשים לב גם לחסרונות. לא תמיד היתרונות עולים על החסרונות (יתרונות וחסרונות זה גם דבר שנתון לפרשנות אישית), ולא תמיד שיקול הדעת של אנשי המקצוע לא מוטה ממגוון סיבות.

ספציפית מחלות נורולוגיות מאד מאד שונות ממחלות פיזיות. יש מאות מחלות/בעיות נורולוגיות מוכרות וככל הידוע לי, לאף אחת מהן אין תרופה כיום.

יש המון תרופות שמטפלות בסימפטומים, וזה המון, אבל אף אחת מהן לא מרפאת את המחלה. זה פרט מאד משמעותי, לא רק כי במצבים מסוימים אפשר לטפל בסימפטומים גם באמצעים אחרים (כמו ספורט שהוכח מחקרית כמועיל כמו תרופות פסיכיאטריות בסיטואציות מסוימות), אלא גם כי הגוף מתרגל והסימפטומים מחמירים והמינון צריך לגדול וזה מירוץ.

לפעמים אפשר לוותר על התרופות אחרי תקופה. לפעמים הן נצרכות למרות תופעות הלוואי הקשות שלהן ומשפרות את איכות החיים באופן שקשה לתאר.

אבל עד להציג את זה כאילו כולם כאלה מבינים ויודעים ורק רוצים את טובת המטופל (שמה זה אומר בכלל? הרי מטופלים שונים יראו את טובתם באופן שונה) הדרך ארוכה. כן, יש אנשי צוות בבתי ספר שממליצים על ריטלין כי הם לא מבינים כלום ושום דבר וחושבים שזה פתרון קסם. כמובן שבראש שלהם הם אומרים לעצמם שזה עבור הילד, אבל במציאות... בוא נגיד שלפני תקופה היה כאן שרשור ומישהי סיפרה שהמורה המליצה לה להעלות את מינון הריטלין של הילד. מעבר לכך שאסור למורה להמליץ דבר כזה, אותה ניקית חכמה שידעה שאין צורך אמרה למורה תודה על הערנות ושהמינון הוגבר, למרות שהוא לא. מאז היא קיבלה מהמורה המון שבחים על האכפתיות ואיך המינון החדש משנה את ההתנהגות שלו ממש לטובה. לפעמים הכל בראש גם אצל הצוות החינוכי. וגם אצל רופאים ופסיכיאטרים. אני אישית חוויתי את זה כשסבלתי מאד מאד מכאבים מסוימים במשך שנה וחצי, עברתי אצל רופא אחרי רופא ואף אחד לא מצא כלום. בסופו של דבר הגעתי למישהי שהתמחתה בסוג הספציפי של הכאבים שחוויתי והיא בדקה אותי מאד ברצינות ואחרי כמה פגישות ונסיונות שונים למציאת כיוון פסקה שהגוף שלי בריא לחלוטין וזה הכל נובע מחרדה, והיא ממליצה על תרופות נגד חרדה. לא התלהבתי להתחיל עם זה ישר והחלטתי ללכת למומחית נוספת. הגעתי אליה ואחרי שהיא הסבירה לי (בלי לבדוק אותי) שאין לי מושג מהחיים שלי לא לגבי מה זה כאבים ולא ממה הם נובעים, היא בדקה אותי פיזית ובתוך 3 שניות מתחילת הבדיקה מצאה את הגורם הפיזיולוגי שהיה מקור הכאבים. טיפול ממוקד של 3 שבועות העלים כאבים איומים שכמה מפתיע לא נבעו מחרדה. אבל בשני המקרים כאן, מישהו שהיה בא בגישה שלך כנראה היה נוטל תרופות/מינון מוגבר לפחות לתקופה ארוכה אם לא לשנים קדימה, בלי שום צורך.

כל אדם צריך לדעת שלתרופות פסיכאטריות יש תופעות לוואי קשות מאד, שסדרי העדיפויות של המטפלים בו לא בהכרח זהים לשלו, ושלפעמים עוד קצת מאמץ לחשוב על פתרון אחר יכול לפתור את הבעיה.

וכן, גם שלפעמים התרופות האלה עם כל חסרונותיהן, הן המוצא היחיד שיעזור לאדם לחיות חיים נורמליים.

DSM הוא אכן ספר תיאורימתיכון ועד מעון

ולא ספר שנותן בד''כ פרוגנוזה.

אבל אני לא חושבת שכל חרדה היא רק סימפטום לקושי, הרבה פעמים החרדה עצמה היא בעיה.

CBT מאוד רלוונטי, לא עבורה אבל בהחלט עבור ההורים, ועבדתי ועדיין עובדת עם הורים בהדרכה על CBT בגיל הרך.

לגבי טיפול תרופתי, זה בעיני מאוד תלוי במידת הסבל, לעיתים הטיפול התרופתי הוא מצא שמאפשר על גביו לעשות תהליך טיפולי שיאפשר עם הזמן הפחתה של הטיפול התרופתי, אני ממש חושבת שכל מקרה ומקרה לגופו

מה ההבדל בין בהלה לחרדה?שיפור

ואני ראיתי טיפול מאוד מוצלח באילמות סלקטיבית באמצעות חשיפה הדרגתית אצל ילדה הת 3.

מפרטתאפונה

בהלה היא רגש ליבה, רגש ראשוני שמופעל ע"י האמיגדלה כתגובה לאיום מיידי ומעורר תגובת הישרדות בסיסית. תפקיד הבהלה הוא להניע לזהירות וכשהסכנה עוברת גם הבהלה מתפוגגת. אם התנועה הטבעית של זהירות לא מתאפשרת מכל מיני סיבות, המח עושה כל מיני טרנספורמציות לרגשות ליבה והם הופכים פחות מורגשים ואת מקומם תופסים רגשות שניוניים כמו חרדה-

חרדה היא תחושת דריכות וסכנה שלא מופיעה בתגובה לזיהוי של איום אלא ממחשבות - על דברים שעשויים לקרות למשל. לכן אי אפשר "לטפל" בה ע"י להוכיח לאדם שאין סכנה (אני אדליק את האור ותראי שאין פה שום מפלצת).

משמח ומעודד מה שכתבת על אילמות סלקטיבית. רוצה לפרט?

קשיי ויסות חושיים מאוד משפיעים על חרדהפאף

בוודאי אצל ילדים...

כשהמוח מעבד את המידע החושי סביבה בצורה מועצמת למשל, הרעשים יותר חזקים, המגע יותר חודרני, הריחות יותר מציפים וכו'-הילד חווה את העולם כמפחיד יותר .

במקרה כזה גם רק אבחנה יכולה לסייע כי היא תעזור למצוא דרכים טובות יותר להתמודד עם העולם ולהתאים עבורה את העולם, למשל מסגרת מותאמת, קטנה ועוטפת-כמו מעון שיקומי.

כל מיני עזרים, תלוי בדיוק מה הקושי בוויסות ואיך זה בא לידי ביטוי-אבל עבור זה את צריכה הדרכה מאיש מקצוע טוב ורלוונטי, וגם זה פסיכיאטר מקצועי מאוד יכול לכוון, למשל למרפאה בעיסוק שמתמחה בתחום. (למשל אוזניות שמפחיתות רעשים, שמיכת כובד בלילה, אפילו איך לגעת בה ולהבין איזה מגע נעים לה...)

בהצלחה וחיבוק, נשמע מאתגר מאוד!

עם הזמן זה באמת עובר ונרגע?shiran30005

זה חלילה יכול להעיד על הפרעה אחרת כמו אוטיזם וכאלה?

אי אפשר לדעת בלי להכיר אותה...פאף

אוטיזם מגיע עם קשיים בוויסות החושי, גם הפרעות קשב, ויש גם סתם אנשים שיש להם קשיים בוויסות החושי בלי קשר למשהו נוסף.

אני גם אגיד שהיא נולדה לתוך המלחמה, כל הילדים שאני מכירה שנולדו למלחמה-יש להם קשיים בוויסות (חושי או רגשי) הם נולדו למציאות מטורפת.

הגיוני שזה יתאזן עם הגיל, והיא גם יכולה ללמוד טכניקות שונות לוויסות , בגיל הזה היא עוד צריכה לזה המון תיווך מכם, אבל עם הגיל וככל שהיא תלמד לווסת את עצמה בכל מיני דרכים בתיווך שלכם-היא גם תוכל ללמוד לעשות את זה בעצמה.

ובעיניי מסגרת מותאמת זה הכי חשוב, כי במסגרת היא נמצאת המון שעות במהלך היום, ואם תייצרו לה גם שם סביבה בטוחה זה ישפיע עליהם לאורך כל היום, והגיוני שגם בבית היא פחות תיצמד אלייך, נשמע שכרגע את מהווה עבורה את המקום הבטוח, ויכול להיות, שוב, צריך להכיר יותר כדי לדעת, כשהיא נצמדת אלייך היא מווסתת את עצמה בדרכים שהיא יכולה להעתיק גם לאמצעים חיצוניים, לדוגמא-אם היא תופסת אותך חזק, יכול להיות שגם לתפוס כדור קוצים יכול לעזור לה כי הוא נותן פידבק חזק... או לחילופין-את תעזרי לה לווסת את עצמה בדרכים יותר מותאמות, למשל עיסויים חזקים לפרקי זמן מוגדרים כשאת יודעת שיש משהו שמלחיץ אותה....

תודה לכן על הכיווני חשיבהshiran30005

לא חשבתי שעד כדי כך זה עמוק ומסובך 😔

אני ככ אוהבת את הילדה הזאת שפשוט כןאב לי שהרבה פעמים היא "כלואה" בתוך עצמה מעין בועה ולפעמים היא הכי פורחת בעולם, לצערי הבןעה הזאת יותר קיימת מאשר הילדה השמחה שיש לי

אני גם בנקודה בחיים שהחלטתי לעשות "שינוי" והתחלתי פסיכולןגית טובה לטפל בעצמי קצת כי היה לי קשוח מבחינת הכל אז לא יכולה להעמיס עליי יותר מידי ולכן גם הורדתי כרגע את ההדרכות עבורה מה גם שלא סייעו לי בזה כמעט

אבל אני מבינה שזה הדרך היחידה לעזור לה אז אין לי ברירה ולהמשיך את זה ברגע שאתפנה נפשית לתהליך כי זה ממש התמסרות

ככה היא ילדה שכל כולה צומי אחד גדול כאילו חסר לה, מתכרבלת עליי בלי סוף ולא זזה ממני לשנייה בחוץ ובבית

בגן היא יחסית עוד בסדר אני חושבת שהפחד מול המטפלת זה מה שגורם לזה ,מה שהיא אומרת לה היא תמיד מבצעת גם אם זה לשים מוצץ בצד מה שבבית בחים לא קורה, אבל שוב אין דיבור בגן , אין משחק עם חבר וכואב לי לראות אותה ככה

נראה מה יגידו באבחונים

בכל מקרה תודה נתתן לי כיווני מחשבה ועצות!

לטפל בעצמךאפונה

יכול לעזור לילדה שלך מאד מאד.

ברכת הדרך...

קודם כל חיבוק ,זה לא פשוכ בכלל בתןר אמאעל הנס

וכל הכבוד על הסבלנות,ואורך הרוח.

קראתי מה שכתבת,אם לא מתאים לך פשוט תדלגי,

אפשר לסיטואציות מסוימות להסביר ולנרמל לפני,

סתם בשיחה נכון לפעמים עובר בכביש אופנוע ועושה רעש חזק? זה מאד מבהיל,גם אני נבהלת לפעמים אבל זה עןבר הוא סתם לא נחמד ומרעיש,מה יכול לעזור לך ולי שנפחד פחות?

אם זה נשמע לך מופרך אז עשיתי את זה אם הבת שנתיים שלי.

היום סבתא תבוא,סבתא אוהבת אותך ורוצה לשחק איתך שיהיה לך כיף.ואמא לא יכולה כל הזמן לחבק,אז מה נעשה? (במאמר מוסגר כל הילדים שלי התביישו מסבתא שלהם עד גיל 3-4.אבל סביר להניח שנפגשו איתה פחות מאשר הבת שלך)

בגדים כל עונה זה קשוח בגילאים הללו אצלי לפחות,הילד קבוע הרים את השרוולים עד איפה שהצליח לו,כנ'ל מכנסיים.

זה באמת נשמע שיש לה סף רגישות גבוהה,יש לי בת רגישה מאד כלפי חוץ היא נראית מאד סגורה אבל הרבה מהזמן היא פשוט מוצפת.

האמת שהבת שלך ממש מזכירה לי את ההתנהגות שלה מגיל אפס,תארת אותה כתינוקת לא קלה,מאתגרת שבוכה המון,הבת שלי גם היתה כך.

כל דבר מציף אותה,הרגיש לי שגם כל דבר מעייף אותה מאד,היום אני פשוט מבינה עד כמה כל דבר דרש ממנה אין סוף אנרגיה,לווסת את העצמה להרגיע את עצמה,לעכל.

היו לה התנהגויות לא פשוטות,אצלי אומנם היא היתה בבית עד גיל 3 איתי אבל כשנכנסה לגן זה היה 3 שנים קשוחות ממש בכתה שם המון ולא יצרה חברויות בכלל(עד היום לא פשוט לה עם חברות)

היא קולטת הכל מבינה רגשויות בצורה יוצאת דופן.

הייתי בודקת כיוון כזה יותר.

פשוט נשמע לי שהבת שלך מאד מתוקה ומפותחת אם היא נזכרת שהיה לה מאתגר והיא בכתה ועוד יכלה לתמלל לך את מה שהיה והרגישה.

וכמה טוב שאת על זה ומשתדלת לטפל בזה.

וזה שאת מטפלת בעצמך ישפיע גם עליה בעז'ה

בהצלחה🫶

הבן שלי עם אילמות סלקטיביתניק חדש2

וחרדה חברתית

והוא מטופל בצורה מופלאה.

דברי איתי בפרטי אם רלוונטי לך.

העדר קלינאית תקשורת בגן שפתי-התפתחותיshiran30005

המתוק שלי בן 3 וחצי בגן שפתי התפתחותי. יש לו קשיי שפה ממש בולטים, היינו מטופלים בקופה הפסיקו לנו שניה לפני 1/9 בטענה שיש בגן וזהו. לא ניה עם מי לדבר

בגן אין קלינאית יש מעשירת שפה שזה בכלל לא אותו דבר. אין לי יכולת כלכלית לשים בפרטי , בקופה הכניסו לתחתית הרשימה וזה לפחות שנה ++ המתנה

פניתי הבוקר למפקחות באזור שלנו דרך המייל, חיפשתי בגוגל ושלחתי מיילים. כמובן שלא קיבלתי מענה

יש מה ללחיץ על הפיקוח שיתנו מענה של קלינאית בגן? זה גילאי 3 שהכי קריטי

שווה להילחם על זה? להילחם מול הקופה זה חסר סיכוי במקרה הטוב אקבל טיפול עוד חצי שנה ואם הוא בגן כזה אין סיבה שלא יתנו להם מענה

אוך, אכן מצוקה מוכרתקל"ת

של צוותים פרא רפואיים בגני החינוך המיוחד..

אולי להפעיל לחץ כועד הורים אם לא קלינאית שתבוא בשוטף אז לפחות שתבוא קלינאית פעם בשבוע להדרכת הצוות

תודה,מאמינה שהצוות יודע וקיבל הדרכהshiran30005

אם הם בגן כזה, לא?

התכוונתיקל"ת

הדרכה יותר מכוונת של קלינאית תקשורת, בדגש איך להכניס יותר שפה בגן

הם לא מקבלות הדרכה בלי קשר?shiran30005

המהות של הגן הזה עיכוב שפתי אז לא מבינה איך אין שם, ולמה הקופה ככ מהר מבטלת טיפול?

עונהקל"ת

  1. ברגע שהילד משובץ לגן חינוך מיוחד אז הקופה יוצאת מנקודת הנחה שהילד יקבל את הטיפולים במסגרת ולכן לא תממן בנוסף גם טיפולים שלה. במידה והילג לא מקבל במסגרת אז ההורים צריכים להביא אישורים ולהגיש בקשה לקופה. אבל אכן אלה רשימות המתנה מטורפות.

  2. הצוות כאמור אמור להיות מוכשר וכל הלמידה היא יותר איטית ומותאמת אבל עדיין זה לא סותר שיש צורך בנקודת מבט וזוית של קלינאית תקשורת.

  3. היום הגנים האלה מוגדרים גני עיכוב התפתחותי ולא גני שפה כי הם יכולים לכלול ילדים עם קשיים אחרים שהמוקד שלהם לא בהכרח שפתי (התנהגותי, רגשי)

בשוטף הקלינאית של הגן112233445566

חוץ מלטפל היא גם מדריכה ועושה מודלינג לצוות

אבל כשאין אותה אז אין להם הדרכה

אם הם צוות ותיק ומנוסה אז כנראה שיש הרבה עקרונות שהם יודעים... אבל בסוף הם לא קלינאיות

בטח אם הם גם לא כאלו ותיקות אז זה לגמרי חסר.

אני גם חושבת ששווה לפנות ולשאול איזה מענה הוא מקבלבארץ אהבתי

קודם כל - זה באמת מצב כל כך מתסכל שעד שהוא נכנס לגן שמתאים לו, הוא לא יכול לקבל שם את המענה שמגיע לו.

וזה שהוא לא יכול לקבל מענה גם דרך הקופה זה באמת ממש מתסכל ובעייתי.

אני אכתוב פה בתור קלינאית תקשורת במשרד החינוך -

באמת יש מצוקה גדולה ומחסור גדול של קלינאיות במסגרות משרד החינוך (ובכלל בשירות הציבורי). כרגע לצערי אף אחד לא באמת מנסה לתת מענה ולראות איך משפרים את המצב, וזה באמת עוול לילדים ולהורים.

אבל בתוך המציאות הזו של המחסור, עדיין יש הבדל בין לקבל מענה חלקי כלשהו, לבין לא לקבל שום דבר.

אז קודם כל - זה שהוא בגן שפה זה בהחלט יתרון כי אני בטוחה שגם אם הצוות לא מורכב מקלינאיות תקשורת, הם כן מנוסות עם ילדים עם עיכוב שפתי, וכן למדו ברמה כזו או אחרת איך לתת דגש על למידת שפה וכו'. זה בטוח יותר טוב ויותר מותאם מאשר גן רגיל, גם אם אין קלינאית תקשורת בגן.

אבל ידע כללי איך לעבוד ולחזק שפה, שונה מאשר הדרכה קבועה שמתייחסת לילדים הספציפיים שיש בגן.

אולי הן כבר מקבלות הדרכה כזו. אבל בכל מקרה כדאי לשאול ולהתעניין. לא בקטע כועס או מאשים, אלא באמת בתור שאלה ודאגה לבן שלך - מה המענה שהוא מקבל בתחום השפתי?

(בכלל אני חושבת שעצם זה שתשאלי יעלה את זה יותר למודעות שלהן. אם יש להם הדרכה שבועית - לא תמיד מצליחים לדבר על כל הילדים כל פעם. אבל אם את שואלת, אולי יש יותר סיכוי שישימו לב לדבר ולחשוב עליו באופן אישי).

הגננת אמורה לקבל הדרכה מהמתיאואילו פינו

אבל זה לא הדרכה של קלינאית תקשורת.

בגן שלי שנה שעברה לא הייתה קלינאית. קיבלתי הדרכה די בסיסית מהמדריכת מתיא שלי. וההורים ממש לחצו על המועצה והם הביאו קלינאית תקשורת שהגיעה לשעתיים הדרכה שמאוד מיקדו אותי איך ומה לעבוד עם הילדים.

יש להורים הרבה כוח. ואני יודעת גם שהמועצה משלמת לה יפה.

תבקשי מהגננת דו"ח לקהילה שרשום שם שהוא לא מקבל טיפול של קלינאית בגן ושיש צורך דחוף בטיפול.

באמת אם הוא בגן שפהאיזמרגד1

הוא לא זכאי לטיפולים בקופה, צריך לבקש אישור בשביל זה (תבדקי עם התפתחות הילד אצלכם איך מבקשים אישור. אם אין קלינאית בגן אמורים לאשר.) ולהסביר את המצב לקופה ולבקש שיקפיצו אותו לראש הרשימה, כי הילד באמת צריך וכרגע לא מקבל...

גם אם יקח לכם חצי שנה לקבל בקופה עדיין זה אומר שעוד חצי שנה תקבלו וזה יותר טוב מכלום.

אולי כדאי לכם לבדוק קופה אחרת?דיאן ד.

אפשר היום לעבור קופות חולים מאוד בקלות.

תבדקו מול קופות אחרות אולי שם כן יתנו בגלל שהילד לא מקבל במסגרת.

סיכוי סביר שזה לא יעזורמתיכון ועד מעון

פוגשת ילדים מכל הקופות שלא מקבלים

אבל כן יש קופות יותר קשוחות מאחרותפאף

במיוחד אם יש אישור מהגן שאין קלינאית בגן, יהיו קופות שיהיה יותר קל למצוא תור, וגם מאוד תלוי איזור, אז כדאי להתייעץ עם אנשים מסביב

זה גיל ממש חשובמקקה

האמת שהייתי שוקלת אפילו מעבר דירה לאזור שיש בו שירותי חנמ טובים יותר

בכל הארץ חסר צוות פרא רפואישמש בשמיים

עדיין יש הבדלים מהותיים בין אזוריםמקקה

אם נלחץ על הפיקוח לא יתנו לנו לגן?shiran30005

אנחנו נמצאים בקופה הכי טובה פה באזור, הקופה השניה אין בה כלום באזור הזה, אני יכולה לריב עם הקופה ולהוציא על זה הרבה אנרגיה ואז יתנו לי משהו בשעה הכי תקועה ביום אבל גם זה יקח זמן

לכן מנסה לבדוק אם לחץ על המפקחים של הגן הזה יכולים כן לעזןר. זה ילד שגם מגמגם אז בכלל אני חסרת אונים לפעמים מולו וכם בקלינאית זה גיל עוד מוקדם לטפל בגמגום

אם את רוצהבארץ אהבתי

אני יכולה לתת לך קצת הדרכה לגבי הגמגום.

(לא עבדתי בתחום אף פעם, אבל כן יש לי ידע מהלימודים, וגם שני ילדים שהיה להם גמגום התפתחותי במשך תקופה, והתייעצתי עם חברה שעובדת הגמגום שנתנה לי הדרכה שמאוד עזרה אצלנו...).

מוזמנת לפרטי אם את רוצה. (בכל מקרה זה לא מחליף טיפול, אבל בכל זאת יתן לך משהו לפחות לבינתיים).

מה יש לעשות בנידון? לי אמרוshiran30005

רק להקשיב לו עד הסוף, לרדת אליו ממש ולהמתין , לא לקטוע ולא להשלים אותו

וזהו, בגלל שהוא בן 3 וחצי אז אין תרגול לעשות עם זה

ככה זה?

בלי קשר יש לו עיכוב שפתי גם אבל הגמגום זה עוד נדבך שמעיק עליו ועלינו כמובן

אכןקל"ת

לרוב עד גיל 4 הטיפול הוא אינו ישיר בילד אלא רק הדרכת הורים.

יש גישות שונות לגבי גמגום ביחד עם קושי שפתי. יש כאלה שאומרות להתמקד רק בשפה ואוטומטית גם הגמגום יופחת ויש כאלה שמטפלים במקביל.

כל מה שכתבת זה חשוב ממשבארץ אהבתי

מה שאני עשיתי (עם בני שנתיים) זה לתת להם הדגמה של דיבור איטי.

אצל גדולים יותר ממש מלמדים את זה. בגיל הזה אין מה ללמד אותם באופן ישיר, אבל ילדים באופן טבעי מחקים מה שהם שומעים, ולכן אם נותנים להם דגם של דיבור איטי, זה עוזר להם לחקות.

אצל הילדים שלי זה מאוד עזר (לקח זמן עד שעבר להם לגמרי הגמגום, וזה תמיד עם גלים של שיפור והחברה לסירוגין, אבל בתקופות שהצלחתי יותר להקפיד כן ראיתי שיפור).

אם אין להםמקקה

אז לא יעזור כמה שתלחצי

אבל לא יזיק לנסות

עונהנויה12345

אני מהתחום הפרא רפואי ורוצה להגיד לך שאני ממש מבינה אותך זה קשה מאוד. יכולה להגיד לך שאת הילדים בגן שלי שמתמודדים עם גמגום הפננו לטיפול בקהילה(למרות שיש קלינאית בגן אבל בגן עיכוב השעות של הקלינאיות הן ממש מוגבלות בערך 10 שעות טיפול ואין באמת זמן לתת לכל ילד מענה מיטבי) תתעקשי עוד, תבקשי מהגן דוח תפקודי שאין קלת ושיש גמגום משמעותי שפוגע בתפקוד הילד גורם לתסכול ועוד.. ומקווה שזה יקפיץ אותו לראש הרשימה.

חוץ מזה חושבת שאת יכולה להילחם על גן שיש בו קלינאית(היום כמות הילדים בגן עיכוב הולכת ופוחתת אם בעבר זה היה עד 12, היום זה יורד מאוד בגלל שהרבה מקבלים אבחון ועוברים למסגרת אחרת שתתאים להם יותר. אז מניחה שיש גנים שיש בהם פחות ילדים ואולי זה יסתדר..)

ובלי קשר אני ממש ממליצה לחפש עוד קלינאיות שעובדות בפרטי(בתקווה למצוא בפחות מ450 אולי תמצאי עם מחיר שנוח לך כי שוב הזמן שיש לקלינאית בגני עיכוב לא באמת נותן מענה מספק..)

***** משהו חשוב, אם בעלך עשה מילואים יש לכם סכום של 5000 בערך לטיפולים שאפשר לנצל לטיפולים אצל קלינאית ולקבל החזר*****

ועוד דבר שחשוב לי להגיד, לא חסרות קלינאיות וגם לא מרפאות בעיסוק, יש המון.

הבעיה היא שהשכר בקופה הוא מביש, פחות מ40 לשעה בלי הפרמיות וכו'.. שכדי להגיע אליהן צריך לעבוד בלי הספקה.

אף אחד שלמד 3.5 שנים וקרע את עצמו לא ילך לעבוד שם ולצערנו מי שנפגעים זה הילדים. הקופות לא לומדות לשלם כמו שצריך.

חולקת עלייךמקקה

גילוי נאות גם אני מהתחום הפרא רפואי

לפעמים אני מפנה ילדים עם גימגום לטיפול בקהילה, לא בגלל מחסור בשעות אלא כדי שילכו למישהי שמתמחה בזה.

אבל זה בגיל שש לקראת כיתה א

בגן עיכוב יש מספיק שעות לטיפול בכל הילדים בפרטני או בזוג. כמובן זה בתנאי שהקלינאית מנצלת אותן ביעילות.

בגיל שלוש וחצי גימגום יכול להיות לגמרי התפתחותי, ובטח אם יש קשיים נוספים לא יהיה יעיל לטפל בו מעבר להדרכת הורים.

וזה לא נכון שלא חסר קלינאיות ו רפאות, חסר המון. גם בפרטי התורים הרבה פעמים לא מידיים

זה ממש לא קשור רק לשכר

ולפותחתמקקה

יש לך כמה ילדים עם קשיים בכמה תחומים בגיל קריטי. יש גבול לגמה טיפוליםאפשר לקחת, לא רק מבחינה כלכלית. מעבר לרמה מסויימת גם הטיפולים כבר לא מוסיפים ביחס עלות תועלת, כי הילד צריך גם זמן לעכל את הדברים.

לכן ממליצה ממש לתעדף מה הכי חשוב ולא לירות לכל הכיוונים.

ולגמרי הייתי מחפשת גן עם צוות מלא

הפסקה האחרונה שלך נכונה מאוד!!טארקו

זה תחום שיש בו מחסור נקודה.

זה כן הגיוני שזה קשור לשכר- כי אם השכר נמוך, אז לא הולכים ללמוד את זה כי זה אומר שכל שנות ההתמקצעות יהיו במשכורת נמוכה מאוד ורק ביציאה לעצמאות אפשר איכשהו לקבל משכורת טובה יותר..

אם כי אחותי מרב"ע בגנים של עמותות והשכר שם קצת טוב יותר..

אבל התנאים לא טובים ברובןמקקה

וזה נכון שזה לא תחום שהולכים אליו רק בגלל שכר

כמו בכל התחום החינוכי

זו שליחות

דווקאקל"ת

אני מסכימה שבגני עיכוב פעמים רבות השעות שקלינאית מקבלת הן מעטות לעומת כמות ילדים מרובה (יכול להגיע ל11). מה שגורם שהקלינאית נאלצת לתעדף כך שמקבלת החלטות שלא בהכרח מקצועיות אלא אילוצי מערכת למשל- טיפול זוגי במקום פרטני, הקלינאית פחות יש לה זמן להיות במרחב הגן, טיפולים יותר קצרים וכדומה.

זו הסיבה שאני עזבתי גני עיכוב.

לעומת זאת לדוגמא בגני תקשורת, כמות הילדים גם יותר קטנה ןגם כמות השעות שקלינאית מקבלת היא יותר גדולה. כך שלרוב הילד מקבל פעמיים קלינאית בשבוע- גם פרטני וגם קבוצתי.

זה נכון שזה לא אידיאלימקקה

אבל לא שלא נותן מענה

לקצר טיפולים זה גם ככה בגיל הזה, לרוב טווח הקשב קצר יותר

אני עובדת גם בגן עיכוב וגם בתקשורת ומרגישה שאני נותנת מענה טוב בשניהם. נכון שהיה אפשר יותר, אבל בנתונים הקיימים זה מענה טוב. זה לא שבפרטי הולכים יותר מפעם בשבוע.

ההבדל הואקל"ת

שהמטרה של קלינאית בגן היא שהיא תראה ותחווה את הילד בסביבה הטבעית שלו, בשונה מהתפתחות הילד .

בעבודה בגני עיכוב אני הרגשתי שאני כמו 'קלינאית בהתפתחות הילד', צריכה להכניס לחדר שלי ילד אחר ילד במרץ כדי להספיק את כולם בלי זמן באמת ללוןת את הילד במרחב הגן ביומיום. בהתפתחות הילד בטיפול ההורה נמצא ועיקר העבודה היא בבית שההורים מיישמים מה שרואים בטיפול. בגן ההורה לא נמצא בטיפול ואני חוויתי שגם לא באמת היה לי זמן להדרכת הורים או הדרכת צוות.

בקיצור לכן לא התחברתי לסוג העבודה בגני עיכוב אבל אולי זה תלוי מתיא..

אני לא מרגישה כךמקקה

אבל לגיטימי שכל אחת מתחברת לסגנון אחר בעבודה.

אבל כן חשוב לי לכתוב כדי שהורים ידעו שלפחות בילק מהגנים יש מינה טןב, גם אם לא מיטבי

חושבת שזה תלוי מתיא. אנחנו עבודות בגישה האקלוגיתנויה12345

חלק מקבלים התערבות במרחב הגן, חלק בחדרים ככה שגם מרגישים את הגן ולא רק נכנסים לחדר לטפל.. אני גם משתפת את ההורים ומביאה להם תרגילים להמשך עבודה בבית

עונה.נויה12345

לא חסר, יש שפע של מרפ"ב וקלינאיות. השכר נוראי למי שעובדת בקופות, יכולה לשתף שליומיים עבודה של 8 שעות השכר יוצא 3000 וקצת בבורוטו.(וצריך להכניס לטיפולים בקצב אחד אחרי השני)

השכר בפרטי הרבה יותר שווה ושימי לב שעכשיו התחילו להקשות את התנאים על מנת להיות עצמאית שמקבלת החזרים דרך הקופה. זה כי הם חושבים שאולי ככה בנות יחזרו לעבוד בקהילה.

ולצערי גם במשרד החינוך יש לפעמים המון דרישות וקצת שעות. יש לי בגן עיכוב 12 ילדים ויש לי 10 שעות טיפוליות(שבסוף זה משהו כמו9 או 8.5 שעות באמת..) אז חלק מקבלים מענה בקבוצה, חלק בזוגות וחלק בזמן הארוחה אם שם הקושי או בזמן חצר או שולחנות בוקר וכו'.. אז לא תמיד זה המענה המיטבי באמת כמו לקחת אחד על אחד.

ולפותחת מזכירה שוב שאם בעלך עושה מילואים תנצלו את ה5 אלף לטיפולים אצל קלינאית מקבלים החזרים מהר*

בהצלחה

בהחלט חסרמקקהאחרונה

אולי זה תלוי איפה את גרה

מחוץ לירושלים ותל אביב וכדומה יש המון מחסור

אולי יעניין אותך