להיות יפה/להתאפר/להתקשט לכבודו...אנונימי בלנ"ו
בעקבות השרשור הזה:
בנים- אתם שמים לב לפרטים? - לקראת נישואין וזוגיות

ממש רציתי לומר שמאד קשה לי עם כל הדיבורים האלה על חיצוניות.. נכון זה חשוב! נכון!
אבל מעצבן אותי שאני צריכה לרצות מישהו... להתאמץ בשבילו.
מביך אותי לשמוע מחמאות מבן על לבוש מרגיש לי רדוד.. וסוג של חדירה ודיבור שטחי ממש..
בנים! אתם באמת פחות תבינו בנות בעניין הזה. אותי לפחות זה ממש מביך להתחיל להציג את החיצוניות שלי ושהוא ישים לב לזה. מביך!!!
מסכימה ומזדהה!צוחקת או בוכה


בתור בן, באופן אישיadvfb

אני לא חושב שמישהי צריכה להשקיע כוחות ואנרגיות בשבילי.

שתשקיע בזה מתי שטוב לה וכיף לה כמו כל דבר אחר.

חשוב לי שבת זוגי תראה טוב אך זה כללי ולא יורד לפרטים. במיוחד אין דרישות מוגדרות בעניין הזה..

לא חושב שבריא שעיקר הקשר יבוא לידי ביטוי דווקא בזה. ממש לא בריא.

אמנם זה 'זרז' טוב שמדרבן אבל שם זה מתחיל ושם זה נגמר.

זהו עניין חיצוני, ככל עניין הוא חיצוני - הוא תומך מבחוץ - וזה חשוב אבל זהו.

 

ועוד דבר שמאוד מאוד חשוב לי לומר לך -

בתור בן, אני באמת לא חושב שאצליח להבין לבריו את היחס של אישה ליופי שלה.

אני לא מתייהמר לזה ואין לי שום קצה חוט לשפוט אותה על זה גם אם הייתי רוצה.

ממליץ לך לא להתייחס ברצינות לכל דעה/התייחסות שאת שומעת מבן על נושא.

מי ששופט זאת בורות אישית שלו וחוסר הבנה על הסיטואציה.

בגלל הפער בין בנים לבנות כל אחד צריך לתפוס עמדה של ענווה ולהבין שבחיים הוא לא יבין עד הסוף את הצרכיו של המין השני. זה די טריוואלי לא?

 

"תעשי רק מה שאת אוהבת.." ;)

וואו. תודה רבה לך!אנונימי בלנ"ו
למה את מדברת בשם כל הבנות?חדשכאן
ומי הכריח אותך לעשות משהו?
למה אתה נתפס לקטנות? וכתבתי *לי לפחות* תקרא עוד קצת...אנונימי בלנ"ו
אפחד לא הכריח. אני פורקת ומעלה משהו שמפריע לי איתו..
סליחהחדשכאן
אם לא מכריחים אז מה מפריע? תעשי מה שבא לך
(למה אי אפשר לפרוק בשם עצמך?)
מודה ועוזב ירוחם.אנונימי בלנ"ו
איפה היא דיברה בשם כל הבנות?פשוט אני..


ממש רציתי לומר שמאד קשה לי עם כל הדיבורים האלה על חיצוניות.. נכון זה חשוב! נכון!
אבל מעצבן אותי שאני צריכה לרצות מישהו... להתאמץ בשבילו.
מביך אותי לשמוע מחמאות מבן על לבוש מרגיש לי רדוד.. וסוג של חדירה ודיבור שטחי ממש..
בנים! אתם באמת פחות תבינו בנות בעניין הזה. אותי לפחות זה ממש מביך להתחיל להציג את החיצוניות שלי ושהוא ישים לב לזה. מביך!!!

טוב שיש אותך תודה לך.אנונימי בלנ"ו
חח באמת לא מצאת?חדשכאן
ופספסת עוד כמה לי
באמת באמתפשוט אני..


"בנים! אתם באמת פחות תבינו בנות בעניין הזה"חדשכאן
מה לא נכון במשפט הזה?פשוט אני..

בנים, ככלל, לא יבינו מה אשה מרגישה בנוגע למראה החיצוני שלה.

 

מלבד המשפט הזה - בכל שאר הטקסט היא הדגישה בכל משפט מחדש שהיא מדברת רק על עצמה.

לא חושב שכל הבנות מרגישות כמו שהיא כתבהחדשכאן
כנראה לא הבנתי נכון את דבריה
ברור שלא כל הבנות מרגישות כמוני ולכן כתבתי *לפחות אני*....אנונימי בלנ"ו
יש בנות שכיף להן מחמאות כאלה ושהוא כן ישים לב ויראה..
אתה משועמם או מה? בחייאת.תתרכז בעיקר.אנונימי בלנ"ו
אפילי לא ניסיתי לחפש חחח..אנונימי בלנ"ו
אמרתי לו תודה על זה שהוא הגן עלי והשקיע שם לב והיה אכפת לו...

עריכה: אני רואה ששירשרת אליו ולא לי. אבל בכל זאת נשאיר תמחמאה..
קודם כל-את(גם אתה) לא צריכה לרצות אף אחד אם את לא רוצהחופשיה לנפשי

ומחמאות על חיצוניות זה לא רדוד, אם כי אני מבינה שזה לא נעים כשהקשר ראשוני.
מה שמצחיק זה שאומרים לבנים לשים לב ולהחמיאהרמוניה
אולי מתכוונים לאחרי החתונה, אבל בגדול, אני גם לא חושבת שזה נכון עד כדי כך
אם זה בולט לו בטבעי סבבה, אבל הוא לא חברה שלי בשביל שיגיד לי עכשיו על פרטים קטנים שלא אמורים לעניין אותו

בעיקר אל תהפכו את זה לחובה לכל בת להתקשט מעבר למה שהיא צריכה ואל תפתחו ציפיות, אחרי זה האכזבה גדלה
^^^^^כן... לזה התכוונתי בין היתר.אנונימי בלנ"ו
וגם אחרי החתונה. זה ממש לא בהכרח שזה נעים לדבר על זה ולא מה שבהכרח משמח אותי ועושה לי טוב על הלב
מבינה אותך וזה כ"כ נכון לא כמשהו אישי אלא כמשהו אידיאליהרמוניה

היחס הכללי לפרטים האלה בהחלט מעיד על צניעות

תודה שכתבת את זה❤אנונימי בלנ"ו
בול.
..מדרשיסטית20
אהובה, את לא צריכה לעשות שום דבר שהוא לא את. הטיפוח אמור לשמח בעיקר *אותך*, לגרום לך להרגיש הכי בנוח ובטוב והכי שלימה עם עצמך.
בסוף בעלך יאהב אותך איך שאת (אני מניחה שלא היית רוצה שהוא יאהב אותך על משהו שאת לא), ולכן אם טיפוח שהוא "מעבר" זה משהו שלא מתאים לך, אז מצוין, אין מה להרגיש מחויבת(:

וחשוב לי להוסיף, שאני חושבת שכשבנות עושות את זה כביכול בשביל הצד השני זה כי יש בנות שזה נעים להן שמראה כזה או אחר מוצא חן בעיני מישהו שחשוב להן. בעיני זה עמוק יותר ממה שאת מתארת. ויש לזה מקום אמיתי, זה לא בהכרח רדוד (זה בהחלט יכול להגיע ממקום רדוד, אבל לא בהכרח).
תודה רבה מחזק. תוכלי להסביר לי את הצד העמוק שבזה?אנונימי בלנ"ו
בטח מדרשיסטית20

באופן פשוט, הוטבע באישה כוח קדוש של פיתוי (את יכולה למצוא על זה אין-סוף מקורות). מטרת הכוח הזה הוא להביא לחיבור. בעיני לא רק לחיבור פיזי, אלא זה גם מתבטא ברבדים נוספים.

הכוח הזה הוא לא חד צדדי. אני מאמינה שיחד עם זה שהאיש מושפע מכך, הקב"ה הטביע באישה את הצורך בפיתוי. או במילים יותר פשוטות שיכולות יותר להתיישב על הלב- צורך שהאיש שלי ישמח במראה שלי ויאהב אותו, צורך שהוא ירגיש אליי משיכה. אך מובן שכגודל הכוח של הפיתוי לבנות כך גם הגודל שלו להרוס כשהוא מגיע בהקשרים לא נכונים ובצורה לא מדויקת.

מקווה שאני לא מתיימרת כאן להגיד דברים שאין לי זכות להגיד אותם, פשוט משתפת אותך בחוויה שלי ובדברים שנפגשתי בהם בלימוד.

יפה אבל כל זה נכון רק כשנשואים או בשלב מאוחר של הקשרנוגע, לא נוגע
...מדרשיסטית20

אני דיברתי בעיקר על מאיפה לדעתי הצורך הזה מגיע, באתי להגיד שהוא לא בהכרח מגיע ממקום רדוד אלא מצורך אמיתי. אתה צודק שזה צריך להתבטא אך ורק מול הבעל, אבל המציאות היא שהצורך הזה קיים ונוכח תמיד, לתחושתי לפחות.

ולכן יכול להיות שמישהי רוצה למצוא חן בעיני המדוייט. ואם זה מתבטא בצורה העדינה יחסית של השקעה בטיפוח אני לא חושבת שזה נורא.

ואיך את מסבירה את זה עם זה שאישה היא צנועה?אנונימי בלנ"ו
אישה מטבעה רוצה להיות צנועה. אז הצורך להיות מפתה איפה הוא נכנס?

תודה רבה שכתבת!!
...מדרשיסטית20

אם צניעות משתיקה את המקום הטבעי של פיתוי זאת בעיה חמורה בעיני.

צניעות לא אמורה להשתיק את הכוח הזה, אלא לדייק אותו ככה שהוא יוכל להתבטא אך ורק במקום ובזמן המדויק לו (מול הבעל וכו'). מידת הצניעות בעצם מכירה בכך שיש כל כך הרבה כוח לפיתוי עד שיש בי חרדת קודש אליו, כזה שמביא אותי לפחד מההשטחה של הכוח הזה, לפחד שזה חלילה יהפוך להיות לזול.

הדבר הזה מביא בעיני לרתיעה להביא את הכוח הזה במקומות לא מדויקים.

אני לא אומרת שכל זה קורה בהכרח במודע.. לדעתי הקב"ה פשוט טבע בנו מנגנון כזה.

הכל לעניות דעתי כמובן..

זה שתי דברים סותרים שאמורים להתחבר? צניעות ופיתויאנונימי בלנ"ו
קשה ממש...
זהו, שזה לא באמת סותר.מדרשיסטית20

זה בדיוק מה שניסיתי להסביר לך ;)

את צודקת שאלו כוחות מנוגדים לכאורה. אבל זה ניגוד שבא להביא לדיוק של המידות האלו. מה שאומר שזה לא ניגוד מוחלט. זה בהחלט יכול לבוא ביחד.

וועלייה...כישרוןאנונימי בלנ"ו
חחח מה הכוונה?מדרשיסטית20


איך אפשר לשלב את זה?אנונימי בלנ"ו
...מדרשיסטית20

קודם כל לדעתי שווה ללמוד לעומק על כל מידה. יש עומק מדהים לשני המידות האלו, ואני מרגישה שההגדרות שלנו למידות האלה המון פעמים לא מדויקות. לדוג'- יכול להיות שהורגלנו לכך שצניעות זו הסתרה של משהו שלילי כביכול, טמא. יכול להיות שהורגלנו לכך שפיתוי או כל דבר אחר שקשור למיניות הוא בעייתי.

ולכן לפני הכל, לפני שניגשים לעבודה, קריטי שאבין מהי צניעות ומהו הפיתוי באמת, חשוב שאבין מה ההגדרות של חז"ל, מה ה' רוצה מאיתנו בהקשרים האלו. אני חושבת שכשנבין באמת מה ההגדרות, נוכל גם להעמיד כל מידה במקום האמיתי והמדויק שלה.

איפה אפשר ללמוד את זה לעומק?אנונימי בלנ"ו
וואי, בפולל מקומותמדרשיסטית20

אבל כפרוש, אני לא אעשה לך את כל העבודה ;)

נסי פשוט לגשש, לחפש ספרים בנושאים האלה או שיעורים באינטרנט. ב"ה יש בשפע.

את תמיד יכולה גם להתייעץ עם דמויות שאת מעריכה לגבי איפה אפשר להעמיק בזה, או לשאול איזה רב או רבנית על הנושא עצמו.

מוזמנת גם לנסות לשאול את החבר'ה האיכותיים שכאן אם הם מכירים משהו

וואי כפרוש מה הבעיה להביא מקורות?אנונימי בלנ"ו
באמת אני שואלת...
חחח אין בעיהמדרשיסטית20

פשוט המוח שלי לא עובד כרגע 😅

אז כרגע לא עולה לי משהו ספציפי, למרות שיצא לי להיפגש בנושאים האלו המון.

אהה בנחת אחותיינו😁אנונימי בלנ"ו
לוידע אם אני מהאיכותיים כאן😉מישהו איתי
אבל יש ספרון של הרב קשתיאל על צניעות, הוא מסביר טוב את העניין

אם את בעניין של דברים יותר מקוריים (יענו לא פירושים על..) אפשר לחפש במפתחות לכתבי הראיה/מפתח עין איה, ללמוד נתיבות עולם בנושא הרלוונטי

בעיניי העיקר זה העבודה בפועל, בלב, אבל ההגדרות חשובות, כדי שנבין מה אנחנו עושים
אין על מפתחות לכתבי הראי"הה 😍מדרשיסטית20

זה ה-דבר!!!

לגמרימישהו איתי
נראלי שלא מספיק מכירים את זה (ואת המפתח לעין איה בכלל לא מכירים..)

טעמו וראו כי טוב ה'
לפתוח אקראי, ופשוט לעבור על פסקאות, תענוג
אתם יכולים להסביר מה זה בדיוק? ואיפה קונים?אנונימי בלנ"ו
מפתח ערכים לרוב כתבי הרבמישהו איתי
אם את מחפשת משהו על גאוה/בית מקדש/אברהם אבינו, יש שם רשימת פסקאות שבהם הרב מדבר על הנושא המבוקש

אין שם את כל הכתבים שיצאו בשנים האחרונות, אבל יש את החמישיה, שמונה קבצים, אורות, אורה"ק

מוכרים את זה בדברי שיר (כמעט בטוח) ובחנויות של ישיבות.
מן הסתם אפשר למצוא גם באינטרנט
מישהו ערך הכל? או ליקט רק חלק?אנונימי בלנ"ו
ותודה...
עבר על הכל וחילק את זה לפי נושאיםמישהו איתי
ומצטרף למה שכתבה @מדרשיסטית20, זה רק אם את מתחברת לסגנון..
בועז אופןאוי טאטע!
בטוח?! זה לא הרב משה צוריאל?אנונימי בלנ"ו
כןאוי טאטע!
יש חלק בסוף שמביאים כותרות להמון פסקאות
וזה של הרב משה צוריאל
^^מדרשיסטית20

ממליצה לך לקנות את זה רק אם את מתחברת לכתבים של הרב קוק ואת רואה את עצמך לומדת אותם.

תודה כפרה! אוהבת ממש!אנונימי בלנ"ו
ונראה לי שידוך ביניכם יכול ללכת פה😁אנונימי בלנ"ו
אזהרת השגת גבול: זה התפקיד של ברוקולי!!הָיוֹ הָיָה

ובכל מקרה עדיף להציע באישי ולא בפומבי.. יו נואו...

לא שואלת😋😋אנונימי בלנ"ו
הי הי להרגיע...
רציתי טוב יא נשמה!
הוא צודקברוקולי

זה היה יכול להיות יותר נעים למעורבים בדבר
סליחה באמת😢😭אנונימי בלנ"ו
אני ילדה טובה באמת😔😓

אבל בסך הכל רציתי טוב...🎵🎵 שיר ניחומים לעצמי
מה לא שואלת?הָיוֹ הָיָה

ואני רגוע, תנוח דעתך...

וברור שרצית טוב, אלא מה...

אין אין רואים שאתה נשמה כללית!😂אנונימי בלנ"ו
מחמיאים לי פה אני מתרגשת😅

והתכוונתי שאני לא שואלת אותך מה לעשות.. חוצפנית אני😏
רואים? איך רואים?הָיוֹ הָיָה

להתרגש זה בריא לבריאות |פרצוף ידען|

 

 

חוצפנית באמת...

אבלאבל, מילא לא לשאול אותי, אבל לשאול את המנהלת הדגולה זה חובה!! |פרצוף נוזף|

אל תהיה כבד נשמה!😉 רואים בהרגשה בשבילך😉אנונימי בלנ"ו
תודה אבא! שאתה דואג לי לבריאות באמת

אני צריכה להיות הסגנית שלה כפיצוי |משלב ידיים|
אני כבד אני?הָיוֹ הָיָה

בשבילי? ומה באמת?

 

אבא ביקש למסור "חן חן"

 

ופחחח  

 

 

 

מסקרן מי את

😂 מלך אבא שלי!אנונימי בלנ"ו
מלך, מלך, מלך.. אבא של כולם.. הָיוֹ הָיָה

את שאר השורות את מסננת? 😏

אסור לי לדבר עם זרים😏אנונימית בלנ"ו
התחמקות...הָיוֹ הָיָה

ממש כך! אימלא ואבלא!מדרשיסטית20


תודה גדולה! איך קוראים לספר של הרב קשתיאל?אנונימי בלנ"ו
אולי את צנועים חוכמה?

עריכה: מעת לאת
נראלי 'את צנועים חכמה'מישהו איתי
זה לא לידי כרגע, אבדוק בהמשך

אם את מתחברת לסגנון, אז באתר של מכון מאיר תוכלי למצוא הרבה שיעורים
תודה רבה!!אנונימי בלנ"ו
אהבתי את התגובות שלך הודעה

שכוייח!

@הודעה אני לא אעלב😉😋אנונימי בלנ"ו
חחח מה עשיתי? 😅הודעה

התחברתי לראש של הגברת מתפלפל 

חיבוק

טוב לחיבוק אני לא מתנגדת😒😉😘אנונימי בלנ"ו
לא להסכים איתה שאני אחפש לבד מקורות😭
חחחח ❤😘הודעה

 אם זה מעניין אותך הייתי מציעה לך באמת לחפש ולהעמיק בזה, נשמע נושא מעניין מאוד שיכול לאזן הרבה תפיסות אולי שגויות בעולם הדתי (:
אשרייך על  ההתעניינות ועל הסוגיות שאת מעלה, נותן כיווני חשיבה מעניינים פה

וואו! זכות גדולה לשמוע את זה ממך תודה ❤מדרשיסטית20


פעם ישיבת ירוחם הוציא ספר שנקרא 'כותנות אור'advfb

שבו יש מאמרים ממש מהמון רבנים מגוונים על נושא צניעות.

הבעיה שאי אפשר כל כך להשיג אותו.

פעם מצאתי אותו בספרייה בשכונה..

 

יש גם את הספר של אוריה מבורך "מה את מבקשת" והיא עוסקת במשנתה על המטרה של צניעות בלבוש וכל ההגבלות של בינו לבינה וכולי, ממש מומלץ.

 

נראלי לכותנות אור יש גירסה באינטרנט....כמעט בטוחהאנונימי בלנ"ו
נכון הספר של אוריה מבורך אדיר ממש.
וואי מדהים. אשמח תוכלי לצרף קישורadvfb


כולם להריע לי שהבאתי תספר😃אנונימי בלנ"ו
מריע!!! תודה!advfb

חחחח זה מבלבל שיש שתי אנשים באותו זמן פחות או יותר על האנונימי

או שזאת אותה אחת?

זאת רק אני!!!! 😭אנונימי בלנ"ו
ותודה😁😁אנונימי בלנ"ו
חחחח אם את מכירהadvfb

גם את הספר של אוריה מבורך וגם את כותנות אור אז לא הבנתי מה השאלה צוחק

 

ממש כמו בגמרא "הוא מותיב לה והוא מפרק לה"

עוד לא קראתי אותם עד הסוף אם בכלל ולכן אני כזאת בורה ראית😂אנונימי בלנ"ו
ותפרש לי מייד את הציטוט מהגמרא הזה. מהיום אם בנים לא מפרשים ציטוט מהגמרא זו התנשאות😣
הוא מקשה והוא מתרץ (אותו אחד)advfb


יש לי אותו🤙מישהו איתי
את הספר של אוריה מבורך עוד לא קראתי, אבל שמעתי המלצות חמות
תקרא תקרא. חשוב מאדאנונימי בלנ"ו
חחח זה אותו אנונימי?advfb


בעזהמישהו איתי
היה סגר אז לא יכולתי לקנות

ולגמרי התבלבלתי עם האנונימי הזה
כל האנונימים זה אני בלבד פהאנונימי בלנ"ו
מוזר מאוד שהפסיקו להוציא אותוadvfb


אתה יודע, זה ספרים כאלה חד פעמייםמישהו איתי
אדרבה, תמצא מישהו בירוחם שיוציא מהדורה מחודשת
אני הכרתי אותו מהספריה שלנוגע, לא נוגע
הבית כנסת בבסיס
..כלי פשוט
את כותבת דברים חשובים, רק דיוק קטן לעניות דעתי:
פיתוי זה לא מידה, אלא כלי. אחד הכלים שעוזרים למידת האהבה (/החסד- המשכיות העולם וקיומו וכו') שמופיעה בין בני הזוג.

וצניעות היא מידה הרבה יותר כללית מאשר הקפדה על הופעה חיצונית והפרטים וכו'
דיוק מעניין, תודה.מדרשיסטית20

באופן כללי יכול להיות שמידה זאת באמת לא המילה המדויקת. אבל בהקשר שאני דיברתי עליו אני מרגישה שגם המילה "כלי" היא לא לגמרי מדויקת. כי אני מדברת על הפיתוי במובן של איזשהו כוח שטבוע באישה (ואולי כאחד הדברים המאפיינים אותה). זה עמוק יותר מכלי..

כלי עצמי, אולי אפשר לקרוא לזהכלי פשוט
'הכנה' למדת האהבה/ החסד שנמצאת באשה.
בגבר אין את ההכנה הזאת, מסתמא יש לו הכנות אחרות שהוא מוכן לקשר ולהופעת המידה.
מעניין, יכול להיות.מדרשיסטית20

תודה על הדיוק!

בשמחהכלי פשוט
יפה!נוגע, לא נוגע
הבעיה היא כמובן שעד שמתחתנים יש רק את המסגרת (צניעות) ואין את העיקר- התוך (פיתוי).
זה אותו עקרון כמו הרצון לראות של בנים
זה בהחלט בעייתי.מדרשיסטית20

וזה אחד הדברים שהופכים את הרווקות לדבר כואב ולפעמים בלתי נסבל. כי משהו מהותי בי לא יכול להתבטא בצורה מלאה. הנחמה שלי היא בכך שאפשר בכל זאת למצוא מקומות שאפשר בכל זאת לבטא את זה בצורה מסוימת (כמו הדוגמא של טיפוח שנתתי מקודם). מעין נחמה פורתא שכזאת חח

נכון. אבל הבעיה היאנוגע, לא נוגע
שליהנות ממראה של בת בכוונה, גם בפגישה, בעייתי לבנים.
רק אם נהנים כבדרך אגב, ולא מסתכלים מתוך מטרה ליהנות, זה בסדר.

במילים אחרות, הנחמה פורתא שלנו נעשית בדרך תת מודעת..
מעניין..מדרשיסטית20

טוב, בסוגיה הזאת אני לא מספיק מבינה כדי לדון עליה.

יאלה שבן יקפוץ על הסוגיה!אנונימי בלנ"ו
אין יותר מדי נראה לי בזהadvfb

אסור להתכוון להנות מיופי של אישה. נקודה סוף. מדובר במבט שזה המטרה שלו.

מפה יש טיפה ניואנסים אבל העיקרון מובן.

אין בעיה שמשהי תטפח את עצמה בשביל דייט. כל עוד הדיובר וההסתכלות היא רגילה כמו שמדברים עם כל אדם (בקטע שמסתכלים עליו) אז בסדר. 

אז אם בן בוהה בי סימן שהוא נהנה?🤔אנונימי בלנ"ו
בוהה אחרי קשר שברור לי שהוא בכיוון חיובי
לא בהכרחadvfb

אבל לא נראה לי שנרד לדקויות.

עדיף שכל אחד יתעסק בתחום שלו...

חחח מעליבן😒😓אנונימי בלנ"ו
נו אתה הופך את זה למסתורי ומעצבן
חחחחadvfb

יש מגמה כלשהי להפוך את העניינים הללו לפשוטים וברורים (והם יכולים להראות כאלו) אבל הם לא, בגלל שככה הקב"ה סידר בעולמו.

מה הבעיה שיש דברים מסתוריים?

יפה אמרת..אנונימי בלנ"ו
הבעיה שהבנות לא מבינות אתכן והן מתות להבין😌
מעצבן שאישה לא מבינה איך ראש של בן עובד😤😟
דברים ממש חשובים ונכוניםadvfb

ודווקא בגלל זה אני בספק על המונח 'פיתוי'... יש במקורות מונח אחר שמשתמשים בו? (או שמשתמש אפילו במילה פיתוי?)

מסכיםצהרים
ממממדרשיסטית20

יכול להיות שזה פשוט המונח המוכר שהיה לי נוח להשתמש בו.

לא אמרתי שזה ממש המילים המפורשות של חז"ל.

למה? זה נראה לך קריטי? כאילו אם התוכן עצמו נראה לך תואם לדברי חז"ל..

אי אפשר להשתמש במילה שיש לה קונוטציה שליליתצהרים
לתיאור של משהו חיובי. ככה זה שפה.
אז אולי שווה לשנות את הקונוטציה שלנו?מדרשיסטית20

או שיש לך מילה אחרת שתהווה תחליף?

את מה לשנות?צהרים
את "וכי יפתה איש..."? חסדי הציע מילה שלדעתי מתאימה לרעיונות שכתבת
מממ טוב נו, ניצחתמדרשיסטית20

מודה, לא הכרתי את מקור המילה.

אבל עדיין מתלבטת אם צריך להתעקש על זה אם פשוט אין עדיין מילה שמשתמשים בה כרגע ב"שפת העם", אבל בסדר.

 

אבל המונח מעירובין בהחלט מזוקק יותר, אין מה לומר.

הפכת את עצמכן לדלילה ואותנו לפתיים.חסדי הים
נראה לי רק מופיע התנ"ך פתי לגבי שדלילה פיתתה את שמשון וכמובן זה מתקשר למילה 'פתי'-אדם טיפש כי כשמפתים מישהו הוא הולך שלל בטפשותו.
ואוו. האשמות קשות.מדרשיסטית20

ונראה לי פספסת את כל התוכן של הדברים שכתבתי. לקחת אותן למובן הכי שיטחי שאפשר, כשהכוונה היתה לחלוטין אחרת.

אלא אם כן אתה חושב שמיניות היא לא דבר קדוש. ואם זה כך אז אנחנו חלוקים בשורש.

אני חולק עלייך בעיקר במינוח. ביהדות (עירובין ק: ) זהחסדי הים
נקרא 'ריצוי".
זה מפגש בין רצונות, כמו בינינו לבין ה'.
וואי, עקשנים אתם הביינישים.מדרשיסטית20

יכול להיות שיש מונח אחר בחז"ל, והוא חשוב.

אבל מה לעשות שבעברית של היום אנחנו עוד לא משתמשים במונח הזה, לא צריך בגלל זה למחוק את כל התוכן של הנאמר. זאת מילה מושאלת.

ואגב, לי היו רבניות שהשתמשו במילה הזאת בהקשרים קדושים, אז לי אישית זה מעלה קונוטציה חיובית, לכן לא ראיתי בעיה להשתמש במילה הזאת.

 

....ענווה1אחרונה
עבר עריכה על ידי ענווה1 בתאריך י' באדר תשפ"א 13:01

ראיתי שהרצי"ה מכנה את הכוח הזה - הכוח "המושך". וזו המילה הכי מדויקת שמצאתי לכוח הזה. וזו גם מילה שמשתמשים בה בעברית של ימינו, משיכה, להמשך. ככה שאת יכולה לאמץ את המילה הזאת.

 

המשמעות של הכוח הזה בהקשר הזוגי, זה שהאישה מושכת אליה את בעלה, מעוררת אצלו את הרצון להתקרב אליה ולהתחבר עמה, ומניעה אותו להשפיע עליה ולהעניק לה.

זה בעיקר נעשה על ידי הרצון שלה. שהיא רוצה בו, חושקת בו, רוצה שיתקרב אליה ויתחבר עמה, רוצה לקבל ממנו, והיא מראה לו את הרצון הזה. וההתקשטות לפניו זה ביטוי לזה, אבל זה יכול להתבטא בדרכים נוספות, כמו חיוך, להביט בו בפנים מאירות וכד', שהיא מראה לבעלה שהיא רוצה בו.

 

המטרה של הכוח הזה, הוא לעורר את הרצון של האיש, לעורר את כוחות ההשפעה שלו, שיהיו מכוונים אל אשתו, והיא תקבל ממנו את השפע. בכך שהיא רוצה לקבל מהאיש שלה, והיא מראה לו את הרצון הזה, היא מושכת אותו ומעוררת אותו לכך. 

 

ומעבר לזה, באופן הטהור, האישה מעוררת את הרצון האמתי של בעלה, היא עוזרת לו להוציא את הרצון הפנימי שלו אל הפועל. "איזוהי אשה כשרה? כל שעושה רצון בעלה" (תנא דבי אליהו רבא פ ט). 'לעשות' הכוונה להוציא אל הפועל.

וזה לא רק ביחס לזוגיות, היא יכולה לעורר אותו ללמוד תורה, לקיים מצוות וכד'. בכך שהיא רוצה שהוא ילמד תורה, ומראה לו את הרצון הזה, מראה לו שהיא מעריכה את השקידה שלו בתורה, זה נותן לו כוח, ומניע אותו ללמוד, עוזר לו להוציא את זה לפועל. 

אבל רק לשים לב, שהוא באמת רוצה בזה, ושלא מניעה אותו לעשות את הרצון שלה, והוא בכלל לא רוצה בכך. 

 

הכוח "המושך" זה בעצם הצד האקטיבי של כוח הקבלה של האישה. יש את הצד הפסיבי, שזו הקבלה עצמה, היכולת להכיל ולקבל את השפע. ויש את הצד האקטיבי, שפועל למשוך אליו שפע, פועל לעורר את האיש להשפיע עליה, פועל להוציא את הכוחות האקטיביים של האיש אל הפועל. 

 

לדעתי המילה "פיתוי" בדרך כלל מורה על מצב שבו האישה מושכת את האיש לעשות משהו בניגוד לרצונו. היא מושכת אותו לעשות משהו שהוא לא היה רוצה לעשות אותו ללא הפיתוי שלה. וזה שימוש שלילי בכוח הזה.

בדרך כלל בתנ"ך זה מתקשר אל אישה זונה המפתה את העוברים ושבים לבוא אליה ולחטוא. היא מפתה את האיש, ובכך גורמת לו להיות פתי, ללא חשיבה וללא התבוננות, והוא נמשך אחריה כמו עיוור. 

 

סליחה על האסוציאציה,כלי פשוט

(אני חושב שהיא לא סתם עולה.. אבל אולי לא נעים לראות שמישהו מקשר בין הדברים)

- התביעה הזאת מבנות 'להתקשט לכבודו' וכו'-

גורם לי להרגיש אווירה לא כל כך תורנית.

כאילו זה לקוח ישירות מהתרבות התל אביבית או משהו כזה.

 

המיקום שאנחנו שמים את היופי בראש הרשימה לדעתי הוא לא נכון.
(ומאוד קשה לי עם העיסוק הרב בנושא, יותר מדברים אחרים חשובים הרבה יותר)

 

שוב סליחה.

@כלי פשוט לזה התכוונתי... אבל תענה לי אתה כבן בכנות-אנונימי בלנ"ו
זה בארור (!!) שאכפת לך איך אישתך נראת..
אז גם אי אפשר להדחיק את זה ולהגיד שזה התרבות ההיא וכל זה..
בפועל אם אדבר בעדינות אחד הדברים המרכזיים שמחברים את הגבר לאישה תלוי בחיצוניות שלה. אז מה לעשות....
אכפת לי איך אשתי נראית, אבלכלי פשוט
חשוב לי להקים בית, שתהיה לי זוגיות, שתהיה השראת שכינה. בקיצור חיבור שלם. אז שהיא תהיה חכמה זה חשוב, שהיא תהיה מוכשרת זה חשוב, שהיא תהיה מעניינת זה חשוב, יש מלא דברים חשובים.. אז המראה החיצוני זה עוד אחד מהם.
אבל עיקר מה שיוצר את החיבור בין בני אדם, בעיני- זה לא מראה חיצוני, זה לא חכמה. זה 2 דברים-
חיבור נשמתי- עמוק, ונתינה. כלומר עבודה על הקשר. יופי זה מה שמחבר בין בעלי חיים. אז אוקיי, יש לנו גם מדרגה מסוימת שיש גם לבעלי חיים- אבל שזה יהיה עיקר הקשר? זה נראה לי לא טוב. ולא אמיתי.

ועל זה יש לי שתי הערות:
א'. כשאני נפגש היא עדיין לא אשתי. ועד שהיא כן תהיה אשתי- אז קודם, המראה שלה יכול להשתנות, או שהיחס שלי למראה שלה ישתנה. והכי חשוב- הנפח והחשיבות שאני אתן למראה אחרי שאני אתחבר לאישיות שלה יהיה כל כך לא משמעותי. כל הסיבות החיצוניות הן לא משמעותיות ברגע שהגענו לשלב שאנחנו רוצים להתחתן...
וכשאני אומר לא משמעותי זה לא שלא אפרגן לה או אוהב את המראה שלה- להיפך. מה שיהיה לי משמעותי במראה שלה יהיה בלתי ניתן לתיאור במילים, פשוט- כי זה לא הענין החיצוני. זה הנשמה שלה שמשתקפת במראה שלה.

אם בעל יגיד לאשתו שהוא התחתן איתה בגלל שהיא יפה, או בגלל שהיא חכמה או אלף ואחד סיבות- בגלל שזה תלוי בסיבה, לדעתי זו פשוט טעות נוראית. הלוואי הלוואי שהקשר יחזיק מעמד עד 120... שיקרה להם נס בעזרת ה'.

מילים של אהבה בקשר זה חשוב. אבל אהבה שמתבטאת רק במילים, זה כאילו יש שם את הכלי אבל אין בתוכו את האור... ממש כמו יופי חיצוני שאין בו תוכן שממלא אותו, חוץ מהמראה הפיזי.

ב'. נכון, ההימשכות של הגבר והאשה ליופי- זה לא המצאה של התרבות, זה ענין טבעי. אלא, התרבות העולמית שמה את היופי בראש הרשימה. הטבע הגלוי מבחינתו זה שיא האמת, ואין תוכן פנימי יותר חשוב. וזה לא רק יופי. מבחינת התרבות- הצורה של הדברים חשובה מהתוכן, וגם הצורה של האנשים חשובה מהתוכן. צורת הדיבור, איך הם נראים, הכישרונות הגלויים שלהם.
אז התרבות מדגישה את זה בצורה מאוד בולטת. וגם אנחנו מדגישים את זה בצורה מאוד בולטת.
המיקום הזה מפריע לי.

בעיני זה ההבדל בין גישה של צניעות- שיש חוץ ויש פנים, ולא מטשטשים ביניהם, ושומרים על הגבול ביניהם, לבין גישה של היפך מצניעות- הכל גלוי, כי הצד הגלוי זו האמת המוחלטת.
כתבת דברים יפים ואמיתיים. תודה רבה! הלוואי שילכו כמוךאנונימי בלנ"ו
לא כל כך הבנתי למה את חושבת שזה בשבילו?יהודי פשוט.
רבי יוחנן קרא לבגדיו "מכבדי", הבגדים מכבדים את האדם, כשאת מתארגנת זה קודם כל לעצמך, לא בשביל אף אחד אחר. כמובן כל עוד זה בגדר נורמלי ולא משהו שהוא בא להחצין כמו איפור מוגזם ביגוד חשוף חלילה וכו.
הבעיה היאאנונימי בלנ"ו
שפשוט וטבעי זה לא מספיק
ובנים מחפשים יופי
ממש לא כולם וממש לא כערך מרכזי, בכללי יענו
אז יש קו כזה:

טיפוח מוגזם________טיפוח רגיל________הזנחה

**סליחה אם הקווים לא ישרים השתדלתי

ונראה לי שכאילו מי שהיא פשוטה ושלא כל המבטים עליה היא פחות יפה ופחות שווה

זה מזעזע אבל יש בזה אמת
אני חושב שבציבור שלנו דווקא הרבה מעדיפים פשטותנוגע, לא נוגע
זה כאידיאל מנותק לפעמים וכאיזה ערך מקודש ולא ברוראנונימי בלנ"ו
שוב: ממש לא תמיד.
אבל ככה קצת מרגיש לי לפעמים.
ואז מה שקורה זה שהגבר או האישה לא מבסוטים כי הם לקחו אידיאלים שלא מתאימים לרמה שלהם.
בסוף יופי מעניין אותנו
אני לא חושב שיש סתירה בין פשטות לבין יופינוגע, לא נוגע
אצלי נגיד זה דווקא להיפך, איפור מוריד.
לא בקטע אידיאלי.
חושב שיש לא מעט כאלה
וואלה. טוב לשמועאנונימי בלנ"ו
אני חושבת שזה לא נכון(לפחות לא לגבי כולם או אפילו הרוב)חופשיה לנפשי
והפער בין הזנחה לחוסר טיפוח די גדול
תחכימי אותנו ותפרטיאנונימי בלנ"ו
קודם כל-רוב בני האדם לא מוזנחים(מבחינתי מוזנח זה איך שנראיתיחופשיה לנפשי
כשהייתי מאושפזת ולא התקלחתי כמה ימים כי הייתי במצב מזעזע נפשית)

לגבי טיפוח-אני עד היום לא הבנתי מה זה טיפוח, אני מתקלחת כמעט כל יום(עכשיו קר אז אני מרשה לעצמי לדלג ימים) אני בקושי מתאפרת(רק עיפרון ומסקרה וגם זה פעם במיליון שנה) קרמים וזה-פחות אני.

אה ורוב האנשים יפים, או לפחות לא מכוערים ובכל אחד אפשר לראות יופי(החבר שלי טען שאני יפה גם כששלחתי לו תמונה מסטולית רצח אחרי השחרור מביה"ח וזה עוד לפני שהתחלנו לצאת)
תודה רבה ששיתפת! מקסימה!אנונימי בלנ"ו
מה הכוונה פשוט וטבעי?יהודי פשוט.
ודאי שהייתי רוצה מישהי שתיהיה מטופחת, זה מעיד על נפש בריאה. כמו שאני משתדל לבוא נעים לפגישה.
אני לא יודע מה כוונתך שבנים מחפשים יופי, באופן אישי איפור מוגזם צורם לי, ודווקא עדין וטבעי סה"כ, זה לפעמים יותר יפה.
וזה לא סותר, טיפוח לא שווה לאיפור מוגזם, אלא טיפוח כשמו כן הוא. מקווה שהייתי ברור.
אוקי אוקי. נראה לי צריך פה איזה חידוד חשובאנונימי בלנ"ו
כשאתה אומר טיפוח למה אתה מתכוון?
עונה..יהודי פשוט.
אני חושב זה פחות שייך שאכתוב לפרטים מה כוונתי כי זה לא נראלי צנוע לדבר על זה.
אבל אפשר להבין מה הכוונה מטופחת, ההיפך ממוזנחת. אישה שמבינה שהנראות שלה היא זאת שמכבדת אותה (וההפך) ולכן היא דואגת להתארגן בהתאם בצורה מכובדת, וזה יכול להיות אגב הכי פשוט בעולם, בלי איפור צורח ובלי בגד של חתונה. הכל עדין. זה לא סותר.
טוב הבנתי בקודים. תודה שניסית.אנונימי בלנ"ו
אני אנסה ותגיד לי אם זה הכיוון גם לבנים וגם לבנות---

מטופח/ת:
בגדים נקיים,
מתאימים אחד לשני,
בלי שערות במקום בו לא צריך להיות שערות,
ריח טוב

לא מטופח/ת:
בגדים מלוכלכים
לא מתאימים אחד לשני
שערות כמו זקן, שפם ועוד
ריח לא טוב






לא להרוג אותייייי
אה וצחצוח שיניים!!😉בחיינו זה חשוב!אנונימי בלנ"ו
נכון, זאת הייתה כוונתי.יהודי פשוט.
יש!!😃😃 אני מתרגשת שכיוונתי לדברי....חח לאמשנהאנונימי בלנ"ו
חח דברי יהודי פשוט, אין מה להתרגש..יהודי פשוט.
חלאאאאאאאאאסרוצה להשתחרר
לרדת על זקן! אנחנו יהודים! לא מגלחים את הזקן!
זקן אהרון שיורד על פי מידותיו
זקן הוא הדרת פנים
זקן רומז לשלש עשרה מידות של רחמים

מי שרוצה להתגלח-שיבוסם לו. תפסיקו לרדת על הזקן. פליז.
ווההאאוו אח שלנו.. ממש מחובר לזקן הא?אנונימי בלנ"ו
באמת בגלל הדברים שכתבת או גם כי אתה אוהב שיער/או איך שזה נראה? מסקרן!
אשרינו שזכינורוצה להשתחרר
באמת באמת.
תפרט פליז!! כי זה נשמע נשי😂 לא להרביץ ליאנונימי בלנ"ו
למה אתה כל כך מתלהב מהזקן?אנונימי בלנ"ו
לא ברור לי....
דבר ראשוןרוצה להשתחרר
פשוט נתקלתי יותר מדי בהתנגדות לזקן, וזה מפריע לי כמו התנגדות לדברים אחרים שקשורים ליראת שמיים. וקצת יותר, כי לא מבינים שזה קשור ליראת שמיים.

כמו שציטטתי בקצרה, יש בזקן עניינים חשובים מבחינה פנימית.
וברמה הפשוטה - כמו שכתבתי. זקן הוא באמת קשור ליהדות, והראיה הכי פשוטה לזה היא פשט דברי התורה שלא לגלח את הזקן. אני מסכים שחכמים דרשו שמותר לגלח באופנים מסויימים, אבל אי אפשר להתעלם מהכיוון החיובי של הפסוקים כלפי הזקן. זה לא במקרה שרבנים ותלמידי חכמים מצויינים בדר"כ בזקן.
הרב קוק כתב באגרות הראיה תסו: 'ומ"מ ראוי להודות, שהחוש הישראלי ביופי מסכים לגידול הזקן, ומתוך כך הוא מנהג כשר במקום שנהגו להחמיר, וראוי להקרא "מצוה קלה" כערקתא דמסאנא'.
וואו!אוי טאטע!
תודה
הכרתי רק את החלק הראשון...
לא את ה"וראוי להקרא "מצוה קלה" כערקתא דמסאנא"
אהמממ לצערנו זקן ממש לא קשור רק ליהודים....אנונימי בלנ"ו
ערבים ונוצרים ואנשים מכובדים מכל העולם עם זקן....צר לי לבאס..

ומעצבן אותי שיראת שמיים נמדדת ככה בחיצוני.
היהדות קידשה אותו, זו עובדה נתונה.הָיוֹ הָיָה

ואף אחד לא אמר שזה ה"מדד", אבל זה דבר שעניינו הוא יראת שמים.

 

כמו שאת לא מתלוננת שלולב או סוכה זה חיצוני, אין לך מה להתלונן על זקן

(באופן כללי, המילה "חיצוני" הפכה לאחרונה למין מנטרה כדי לבוז לכל מיני עניינים מקודשים, ולהקנות סולם ערכים חדש..)

מעצבן אותי שלמי שאין זקן הוא פחות נחשבאנונימי בלנ"ו
יראת שמיים היא קודם כל פנימית! ונכון אחרי המעשים נמשכים הלבבויס... אבל בחייאת
איך הגעת לרושם הזה?! הסיבה שהוא כתב את ההודעההרמוניה

היא שהוא שמע יותר מדי דברים *הפוכים* על הזקן

ומי אמר שככה זה?הָיוֹ הָיָה

ויראת שמים היא הכל ביחד, בדיוק לזה התכוונתי כשאמרתי שזו מנטרה....

 

סורי, אבל זה מזכיר את ה"דתי בלב" ו"ככה עם אלוקים" וכו' וכו'. אני נזכר בכל מיני שרשורים בנוג"ה של בנות שמתלוננות על המורות שגוערות בהן על צניעות ו"לא מבינות שהעיקר זה הפנימיות"..

ובכן, הפנימיות והחיצוניות שלובות האשה אל אחותה, ולא ניתן להפריד ביניהן. מה לעשות.

הכל ביחד? כן אבל כל אחד והקצב שלואנונימי בלנ"ו
ובכלל זה לא מדד. פשוט לא.
אולי לך.
זה תוספת..
ואין לזה קשר לדוגמאות שהבאת כי זה לא הכוונה..
גם על הפנימיות ניתן לומר שכל אחד והקצב שלו....הָיוֹ הָיָה

נוכל לומר ששום דבר הוא לא מדד, בתכל'ס. אבל זה לא פחות מדד ממה שדברים אחרים מדד.

 

אני בטוח שלא זו כוונתך, אבל אני מביא את הדוגמאות כדי לאתגר - מה בעצם ההבדל? לכולם ברור שהדוגמאות שהבאתי הן מגוחכות, אבל שמצד שני מה שאת אומרת זה אכן קביל והגיוני - ובכן - מדוע?

הפנימיות חשובה יותר.אנונימית בלנ"ו
והיא פנימית ככה שהיא יותר אמיתית. וזה הבדל.

אין לי יותר מידי הגיגי חוכמה כרגע אבל בכללי זקן זה ידוע שזה ממש לא משהו שהוא חובה גמורה.
הפנימיות והחיצוניות שלובות זה בזה,כלי פשוט
סבבה,
אבל החיצוניות נתלית בפנימיות, ולא להיפך...
אין הכי נמיהָיוֹ הָיָה

זה לא סותר כלום ממה שביקשתי להעביר.

כי ככה זה היה נשמע מהדברים שלואנונימי בלנ"ו
שזקן זה האליטה
מה זהרוצה להשתחרר
המילים האלה?
לא מעוניין לחלק ציונים לאף אחד. אמרתי שזו לא חובה. ולא אמרתי שמי שאין לו זקן הוא לא יר"ש. היו וישנם יהודים יקרים וקדושים וביניהם מגדולי ישראל שלא היה להם זקן.

אבל - למה להכחיש את זה שלתורה יש יחס חיובי לזקן? כשמכחישים את זה, ומתייחסים לזקן כהזנחה או כמיותר, זה מפריע לי. ולכן הגבתי.
אגב, אח"כ ראיתי שאולי הכוונה של התגובה שהפריעה לי היתה אחרת. אבל לא הייתי עולה על זה בחיים.
למה? המילה חיצוני בסה'כ מבטאתכלי פשוט
את זה שזה פחות קדוש ופנימי/ נסתר, ויותר גשמי- שייך להופעה ולגילוי. אין פסול בחיצוניות, היא חשובה, אבל המקום שלה הוא לא העיקרי ביותר
כוונתי ממש לא הייתה על הזקן כמובן, ההיפך אשרי מי שלא נוגע בויהודי פשוט.
נכון הזקן קשור לקבלה גם וכל זה?אנונימי בלנ"ו
לא מבין בזה, אבל אבן כתוב על מעלת הזקן בספרי הקבלה.יהודי פשוט.
מי שלא לומד פועל על פי הקבלה זו בעיה?אנונימי בלנ"ו
לא הבנתי את השאלה כל כךיהודי פשוט.
אני גם לא הבנתי את ההקשר של זקן/ שפם....הרמוניה

זה חלק מהגבר מה את רוצה ממנו? וזה עניין של טעם

מכירה בנות שאוהבות זקן, וגם שפם כל עוד הוא עדין ומטופח

 

ההקשר של השפם זקן היה גם רמז לבנות פשוט😆אנונימי בלנ"ו
כתבתי ל2 המינים אם לא שמת לב. אז ניסיתי שיהיה עדין😅
אהה אוקיי חחהרמוניה


😂 ה' יצילינואנונימי בלנ"ו
😂 תהיי בריאהההרמוניה


אוומן😌😁אנונימי בלנ"ו
חח מתה לדעת מי את יא אנונימיתהרמוניה


ואת צודקת במה שכתבת על גברים😉אנונימי בלנ"ו
חח הברחתי אותך? 😅😭אנונימי בלנ"ו
חלילה, הייתי בנסיעה פשוט..הכל טוב יהודי פשוט.
אהה אז תענה עכשיואנונימי בלנ"ו
עניתי, לא ראית?יהודי פשוט.
אוי התפספס.. נכון..אנונימי בלנ"ו
אולי באמת אם בניםכלי פשוט
היו פחות מייעצים לבחורות מה גברים יותר אוהבים וכדו'-
התחושה שלה היתה אחרת...
אנחנו הגברים (לא רק אבל בעיקר) מייצרים את האווירה (ולאו דווקא כאן).

יש גם סיפורים רבים על גברים שמעירים לנשים על המראה שלהן, ושהם רוצים לשנות אותו.

ראה למשל (דוגמא רנדומלית לחלוטין)

וידויים של דתיים HUJI
אייההה. זה פשוט כואאבב!! הוידוי הזה...אנונימי בלנ"ו
..כלי פשוט
ביטאת במילים בערך את מה שהרגשתי כשקראתי. כואב.
מסכנה זאת שכתבה אותו. לא הייתי משתנה בשביל אף אחד שינוי שאניאנונימי בלנ"ו
לא שלמה איתו.
נכון.. ממשכלי פשוט
הכל תלוי זמן ומקום.יהודי פשוט.
אם יש זוג נשוי אני יותר (לא מצדיק אבל מבין) יכול להבין אם בעל יפנה לאשתו בבקשה שתשנה משהו שיותר מוצא חן בעיניו, אם זה בסדר בעיניה. כי בסוף זה האינטרנט של שניהם שהיא תמצא חן בעיניו. וכמובן שהכל בטקט ובנועם ואכמ"ל.
זה שונה אלף מונים לגבי זוג שנפגש..ואין מה להשוות.
אפשר להביןאנונימי בלנ"ו
אבל כמו שכתבת עם הרבה טקט ולא שיתחתן איתה על מנת שהיא תשתנה.
צריך תקשורת מאד טובה ורגישות...

אגב יהודי פשוט וכלי פשוט מבלבל..
בדיוק. לא מתוך ניסיון לשנות את האחר, אלא מתוך קבלה גמורה שלוכלי פשוט
בדיוק. הלוואי הלוואיאנונימי בלנ"ו
דעה לא פופולרית כנראה..חדשכאן
לגיטימי להגיד לבן זוג מה אוהבים ולגיטימי לשמוח שהוא עושה את זה. לא רואה בזה בעיה.
לגיטימי לשמוע לבן זוג מה הוא אוהב ולגיטימי לשמוח לעשות את זה ולשמח אותו. רואה בזה משהו מעולה.
הסתייגויות:
תלוי קשר. זה כמובן צריך לבוא בטאקט ובהבנה מהי רמת הקשר (גם מבחינה רגשית).
עוד משהו, זה בונוס. לא אוהבים את האדם בגלל זה. זה פשוט נותן תחושה טובה.

כן חיצוניות זה פיכסה לגמרי
וזה ממש ממש חשוב!
זה מרדד את הקשר
ויוצר דבק נפלא
^^^חופשיה לנפשי
אני אוהבת שהוא אומר לי שהוא אוהב איך שאני לבושה(עשה את זה פעם אחת) ואפילו עשיתי משהו בצורה ספציפית בשבילו
מסכימה עם הדעה שלך..אנונימי בלנ"ו
ואתה לא רואה בזה בעיה כי אתה לא בת.
אם היית בת. בגוף של בת. עם כל ההשלכות והדברים אולי היית מבין פשוט אצל בנות הדברים האלה תופסים המון משקל. הדימוי העצמי
מניסיון. גם אצל בנות.חדשכאן
מסכים עם הדעה שלך.
ויש שמסכימות עם שלי.
כנראה שיש מגוון.
אבל כמובן דיברת רק על עצמך ולא על בנות אחרות.. 🙄
"אסתר ירקרוקת (בימינו צהוב) היתה, וחוט של חסד משוך עליה"חסדי הים
כנראה היא לא התאפרה.
זה לפי מדרש לא? יש גם אחרים לא?אנונימי בלנ"ו
תודה על הניסיון לעודד! ועוד ברוח פורימית!
"לבד מאשר יאמר הגי" - כלומר ששה חדשים בשמן המרצ'יאל

וששה חדשים בבשמים ובתמרוקי הנשים...

שו? מה באת להגיד בזה?אנונימי בלנ"ו
שהיא התאפרה (בעצם, לא בדיוק. יותר התעדנה והתבשמה) במשך שנה.צ'יאל


אהה.. היא פשוט הייתה סבילה ולא עשתה את זה מעצמהאנונימי בלנ"ו
חברים וחברות! אנונימית בלנ"ו
הייתי צריכה לעזוב את הניק הנכבד ולהמשיך את ענייניי בניק אחר, שולם!
זה אחד היפים. אנחנו רוצים נשים יפות, מטופחות שמתלבשות יפהארצ'יבלד

זה חלק מקשר בעיני. מי שלא רוצה שיחיה אחרת, אבל זה עובד ככה אלפי שנה בתקווה שימשך. כנראה שזה צורך בסיסי, ובעייני זה יפה.

כן, כיף להגיד לבחורה שאתה יוצא איתה בשלב מסוים שהיא יפה, שמתלבשת יפה ולובשת תכשיטים יפים, ולה זה כיף לשמוע. כמובן שיש שלב מסוים שבו אומרים את זה- אינטלגנציה ריגשית, ולכן צריך להתכוונן יחד. נראלי אנחנו מסכימים

 

 

אתה שטחי כמו כדור הארץחדשכאן
או עגול כמו קנבסארצ'יבלד


זה כאילו שמנסים לחנוק את הרומנטיקה בשםארצ'יבלד

ה"שווין" (לא קשור לנושא, אבל מערבים אותו באופן עיקש) והרדידות, 

עולם סו מוזר

כל מילהנופת צוף

(גם מהתגובה הראשונה)

אז זה אחד אחד להיום;ארצ'יבלד


חח נכון,נופת צוף

עכשיו 2 אחד לך🤦‍♀️

אפילו בלי קשר לרומנטיקהחופשיה לנפשי
אני שמחה ששמים לב לאיך שאני לבושה/מאופרת/מסדרת את השיער כן, גם אם אלה בנים
חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

מהניסוח שלוoo

זה לא נשמע בהכרח חוסר מודעות

אלא אולי פחות מעקב אחרי שיער בפנים


אם מישהי משאירה שפם ממש בולט זה בעיה בסיסית

אבל אם מישהי מורידה פעם בחודש ולא כל פעם שמבצבצת שערה

בעיניי זה סבבה לחלוטין 

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

להלן דבריו:לגיטימי?

אולי אני אפתח בזה שאני יזמתי את הקשר.
ראיתי בה, במשך זמן, כמה תכונות שמשכו את תשומת ליבי, והחלטתי לפנות אליה.
ככה שמלכתחילה היה לי איזשהו רצון, גם אם לא הכרתי אותה עדין.

אחרי שהתחלנו להיפגש ראיתי שאני מוצא בה את אותם הדברים שהיו חשובים לי ובגללם פניתי אליה, ואף יותר מזה.

היו פערים. כבר מתחילת הקשר ידענו שיש פערים, 
ובהתחלה גם דיברנו עליהם הרבה מתוך רצון לראות שאנחנו יכולים להכיל אותם.
אבל ככלל, אני הרגשתי שמצאתי מישהי כמו שחיפשתי.

אני חושב שאני יכול לומר שכן, לי כן היו "ניצוצות והתלהבות" בתחילת הקשר.
(כמו שהיו לי גם בהרבה קשרים אחרים שראיתי בהם פוטנציאל טוב)

לגבי איך הרגשתי כששמעתי על תחושותיה ביחס לקשר - 
בתחילת הקשר ידעתי שיש פערים בינינו, וידעתי גם שהיא מעוניינת "לקחת את הזמן".
ואני גם חושב שהשיח בינינו היה פתוח ושידעתי שהיא לא מרגישה משהו מיוחד בקשר.
בזמן הזה בנינו את הקשר והעמקנו אותו, ואת הביטחון שלנו זב"ז.
לא הייתי מופתע מזה שהיא אמרה שהיא לא מרגישה התלהבות, כי כפי שאמרתי - השיח בינינו היה פתוח.
בעיניי הקשר הזה היה טוב, ואמרתי לעצמי שאם גם בעיניה הוא טוב, ואנחנו בוחרים ללכת עם זה - אז בעיניי זה נהדר.
ככלל, אני מאמין שהבחירה חשובה הרבה יותר מההתלהבות.

החלק שהיה לי קשה יותר הוא החלק שאחרי שאני מצידי כבר הגעתי לגמר החלטה, ודיברתי איתה על מה שאני מרגיש ורואה בקשר וכו', ובעצם חיכיתי שהיא תביע את הרצון שלה בזוגיות הזו.
התהליך הזה היה מאתגר, וגם אותו עברנו יחד - מתוך שיח פתוח. הקשבנו זל"ז, וניסינו לנווט יחד.
הבחירה שלי היתה ללכת לצידה בתהליך הזה על אף שהיא לא הביעה את הרצון שלה, ואני שמח שכך עשיתי.
אני לא אגיד שזו בחירה קלה, וגם לא אגיד שלא היו רגעים שפקפקתי בבחירה הזו וחשבתי להרים ידיים.
אבל ברוך ה' עברנו את התהליך הזה ואני שמח במקום שבו אנחנו נמצאים עכשיו.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

אולי יעניין אותך