יש פה מישהי שעשתה חיסון בהריוןmiki052

והסביבה הקרובה שלה נגד החיסון ממש?

איך התמודדת??

 

לא מצליחה להתמודד מול ההפחדות שלהם.

זה מביא לעקרות, וגורם להפלות, והורס את המערכת החיסונית לחלוטין כך שאדם הופך לתלותי בחיסון, אם לא יקפיד להתחסן כל חצי שנה הוא חשוף למחלות, וגורם לאפקט ade ..........מפה עד הים הפחדות.

הם יודעים לגעת אצלי בנקודות מאוד רגישות.

ההרגשה שהם נותנים זה אם את מתחסנת יושבים עליך שבעה. סיימת את החיים.

על הכל יש להם תשובה. כן כן, אפילו על אסנת ע"ה שנפטרה הם טוענים שהתחסנה מבלי שבעלה ידע.

בקיצור הותשתי.

ברמה כזו שבעלי התחסן ואנחנו ממש מסתירים מהם את העובדה הזו.

 

 

תעשי בדיוק כמו בעלךיוצאת לאור
אם הנטיה שלך היא להתחסן ואת אחרי שליש ראשון אז פשוט תתחסני בלי לומר להם מילה. וזה פשוט לא עניינם. יש מידע רשמי ( גם אם הוא לא מספק) וכן דעת חכמים, כל השאר פייק. אגב, בהריון ובנתיים עשיתי חיסון אחד בחודש חמישי.
אני גם בהריון ועשיתי חיסון אחד בנתיים.אמונה בה' יתברך
ומבינה אותך לחלוטין רק שאצלי גם בעלי לא מתחסן ומאמין לכל הדברים שאומרים. .. לא פשוט אבל תתייעצי עם גורם רפואי ותשמעי גם את הצד השני ואת לא חייבת לספר לאף אחד אם התחסנת
בסופו של דבר זה מה שאעשהmiki052

אבל לשמוע את החפירות וההפחדות...

לא רוצה שיחלחל בתוכי

לשמוע את המילים "תזכרי אין דרך חזרה" זה מרטיט.

ואצלנו (במשפחה) יודעים יופי לעבוד בשיטת ההפחדות.

זה לעבוד ממש קשה להאמין וללכת אחרי דעת חכמים כשזה מה שסובב אותך

וואו וואומייפל1
איזה קשה זה! מתסכל בטירוף
הייתי ממליצה לך ככה: איתם - לא לדבר בכלל. התשובות שלהם (שהיא התחסנה בלי שבעלה יודע😳 טענה הזויה וקונספירטיבית כזו טרם שמעתי, איך בדיוק הם יודעים את זה)? מראה לך את רמת הלוגיקה וההיגיון בדברים שלהם. אל תתישי את עצמך בוויכוחים איתם, זה אנשים שתמיד ימצאו מה לענות, לא משנה כמה טיפשיות ותלושות יהיו התשובות
וכדי להרגיע את עצמך - תבדקי את אתר מדעת בגוגל, יש להם תשובות מצוינות ויפות לכל מה שהזכרת פה.
ותזכרי שזו בדיוק השיטה של מתנגדי החיסונים. בגלל שהמדע וההיגיון לא לצידם, הם משתמשים בהפחדות - כלומר פונים לחלק של המוח שהוא לא לוגי ולא הגיוני. זה כמו שתשכנעי ילד שאין באמת חיה מפחידה בארון... פחדים לא מתרשמים מטיעונים הגיוניים. ומכיוון שטיעונים הגיוניים זה לא משהו שיש למתנגדי החיסונים, הם פונים לחלק הלא הגיוני שבך - אל הפחד.
תגובה מקסימה! אהבתי!בימבה אדומה
התחברתי ממשפעם אחת
רבנים גדולים ומכון פוע"ה אומרים להתחסן
אני ממש לא משוחחת איתם על הנושאmiki052

הם בכל הזדמנות מדברים על זה. ופעם ב... אני עונה משהו

זה נכון מה שאת כותבת על עניין ההגיון.

אבל בתכלס זה כן מצליח להפחיד. צריכה לעבוד על זה

שימי לבמייפל1
שאף פעם אין להם טענות כמו ''החיסון לא באמת יעיל נגד קורונה'' או דברים כאלו. למה? כי זה לא מפחיד... וברגע שגורם הפחד יוצא מהמשוואה, יהיה לך מאוד קל להפריך את הטענות שלהם.
תמיד זה כל מיני הפחדות פסיכיות ולא הגיוניות בעליל, שאלת את עצמך איך זה הגיוני בכלל שחיסון יכול לגרום להפלה? או לשינויים בגנום, שזה הישג טכנולוגי פשוט מטורף? אם הייתה אפשרות להפיל באמצעות זריקה, לא היו עושים את זה לנשים שרוצות הפלה במקום להעביר אותן תהליכים פולשניים וכואבים? אם היה אפשר לשנות את הדנ''א, תהיי בטוחה שפייזר כבר היו מפתחים מזה תרופה לסרטן ועושים מזה ערימות של כסף ותהילת עולם... רק מה, כשמתחילים לדבר אל הפחד, ההיגיון יוצא לחופש...
בקיצור, אם את רוצה להרגיע את עצמך, ממליצה שוב על אתר ''מדעת''. הכל הגיוני, ברור ושקוף שם, בלי הפחדות מסתוריות ובלי איומים ולוחמה פסיכולוגית.
תודה!!!!!miki052


מחילהבת 30
אבל זו תגובה מרגיזה ממש ולא מדויקת בכלל.
לקחת המוני אנשים, בטווח מאוד גדול, ולהכניס את כולם תחת הכותרת ''מתנגדי חיסונים'', ואז לטעון שכולם עובדים באיזו שיטה (הפחדה? אגב, שמעתי לפחות שני פרופסורים מכובדים להפליא שיוצרים נגד הפחדת הציבור ע''י התקשורת. אז אם כבר מדברים על הפחדה...)
ולטעון שכל מה שהם טוענים, מא ועד ת זה הכל שקר וכו'.
האמת?
אני לא יודעת אם לצחוק או לבכות.
וזה לא רק כלפייך. זה כלפי כל הטון המרכזי שיש כאן.
אני לגמרי מבינה ומקבלת מי שרוצה להתחסן.
אבל מכאן ועד להשחיר את פניהם של המוני אנשים, ולהפוך אנשים למטומטמים וחסרי השכלה, לפסול כל טיעון.
לאן הגענו?
האם השנאה הזאת כלפי ''מתנגדי חיסונים'' שמחלחלת כבר בכל מקום, היא שפויה?
האם היא מותרת?
האם היא מוצדקת?

האמת, מגעיל אותי כבר לקרוא כאן חלק מהתגובות בשרשורים האלה. מרגישה כאילו מלא אנשים פשוט איבדו את הישרות הפשוטה.
לא, אני לא חושבת ש''קורונה'' היא שפעת.
כן, אני ומשפחתי עם מסכות, נזהרים כמה שאפשר.
כן, אפילו עודדתי את אמא שלי להתחסן.
כן, גם אני קוראת חדשות.
וואלה. אני חושבת אחרת.
מרגישה שיש כאן ובכלל סתימת פיות מטורפת. מתקפה תודעתית בסדר גודל נוראי.
משהו רע מאוד.
שגורם למחוסנים להרגיש שהם בצד הנאור והמואר, וכל מי שיגיד או ישאל או יפקפק, יתויג בצד הפרימיטיבי והחשוך.
ומעתה, כנגד הצד החשוך, מותר הכל.
בעיני, המצב הזה הוא הזוי. עצוב. נוראי.
ואני יודעת בדיוק איך יגיבו לי (הקורונה גורמת למצבים הרבה יותר עצובים נוראיים. לכי למחלקת קורונה ותראי. ) אבל זה לא הענין ולכן אני גם כנראה לא אגיב, כי אין טעם לדיון.
אבל חשוב לי לכתוב את זה.
כי אני באמת מזועזעת מכל הלך הרוח בתקשורת ופה בחודש האחרון. (כן. יכתבו לי שצריך להיות מזועזעים ממי שלא מתחסן, אני יודעת. )

זהו.
בהצלחה לכל מי שרוצה להתחסן.
וגם למי שלא.
אולי זכויות הפרט זה משהו שכבר לא רלוונטי היום, אני כבר לא יודעת.
למה? אני בעד החיסון וכבר עם תו ירוק ובכל זאת אני מסכימה איתךבוקר אור
בדיוק אמרתי לבעלי שזה מאוד מכעיס אותי שאצלנו עכשיו בעבודה עוד חודש מאפשרים להיכנס רק עם תו ירוק או עם בדיקת קורונה שלילית
חשוב להתחסן. ואני לגמרי בעד אבל מכאן ועד לשלול מאנשים זכויות בסיסיות הדרך מאוד ארוכה
הזכות לחיים היא הכי בסיסיתאנונימית-אנמית
אדם שמחלל את הזכות של אנשים בסיכון כולל ילדים ועוברים חייב להבין שזכויותיו גם יחוללו.
נותנים חודש להתחסן או להוציא בדיקה שלילית מה הבעיה ? איזה זכות בסיסית מחללים פה?
ממתי ילדים נחשבים לאנשים בסיכון?בת 30
להפך, הם הכי פחות בסיכון.
ובכלל, נכון שיש עליה בתחלואה, אבל עדיין, אחוזי התמותה הם לא גדולים!!
אנחנו לא במגפת הדבר השחור,וגם לא בשפעת הספרדית.
הרוב המוחלט של החולים מחלימים.
אז לדבר על ''סכנת חיים'' זה בעיני דמגוגיה.
ילדים בסיכון מאז התרבות המוטציה הבריטיתאנונימית-אנמית
לפני כל כניסת המוטציות ילדים אכן היו פחות בסיכון
אבל היום הזן השולט בארץ הוא של המוטציה הבריטית שבעיקר פוגעת בילדים
סליחה אבל ממש לא נכוןשיר10
הם לא מתים ב"ה. אבל יש לו מעט מהם שחוטפים פוסט קורונה ובכלל כאלו שסוחבים נכויות מזה. מכירה כמה כמו אחת שיש לה כאבי ראש כרוניים מאז חלתה לפני יותר מחצי שנה או בת דודה שלי שאחרי קצת הליכה מתנשפת כמו משוגעת. ילד כזה שמאז צריך להיות במנוחה כל הזמן זה נכות ממש לא פשוטה עבורו .
בקיצור המחלה אצל ילדים ממש לא זניחה כמו שאת מתארת
אחוזים?בת 30
''אני מכירה'' זה לא לגמרי טיעון.
אני מכירה עשרות אנשים וילדים שהחלימו לגמרי בלי שום פוסט קורונה. מה זה אומר?
את צודקת בעיקרון אבלבוקר אור
את יכולה להגיד את זה על כל כך הרבה דברים
האם אדם שבחר לעבוד ולא לשרת בקבע, למרות שזה היה מציל הרבה חיים- זו זכותו?
האם אנשים שיכלו להיות רופאים מבחינת הכישורים שלהם והלכו לעשות דבר אחר, ובגללי זה בעתיד ימות מישהו כי יהיה מחסור ברופאים או כי הרופאים שם לא היו מספיק מומחים- הם פושעים?
נכון שזה לכאורה נשמע לנו יותר רחוק. אבל אם מישהו לא מתחסן ומקפיד על הנחיות ונזהר אני לא רואה בזה חשש הרבה יותר קרוב מהמקרים האלה
לא הבנתי את הקשראנונימית-אנמית
הקשר הוא שלא שוללים מאדם את זכות הבחירה במקצוע שלו, לדוגמאבוקר אור
כדי להציל חיים אולי בעתיד הרחוק
וזה למרות שהזכות לחיים קודמת לכל
תלוי איפה את עובדתיעל מהדרום
לק"י

אני עוד תוהה ביני לבין עצמי על הנושא.
אבל חושבת שיש היגיון בלהכניס למקומות מסויימים רק מחוסנים/ מחלימים/ בעלי בדיקה שלילית, כדי להפחית התפרצויות של קורונה (לאור העובדה שלא כולם נשמרין ונזהרים במאה אחוז).
כרגע, במצב המשוגע הנוכחי.

אבל! שזה לא יהיה בקטע של להעניש את מי שלא מתחסן.
אלא אמיתי כדי למנוע את השתוללות המגיפה.
כלומר, שגם ילדים לא יוכלו להכנס לכל מיני מקומות למשל.......
אני מסכימהבת 30
למרות שלא בטוח שזה מה שימנע התפרצות.
כל עוד מדובר בתרבות ובילויים זה סביר. אבל למנוע מאדם פרנסה- זה כבר בעייתי יותר.
למנוע פרנסה- פחות סביר. צריך למצוא פתרונות ריאלייםיעל מהדרום
לק"י

סך הכל אם 50% ממקום העבודה (פחות או יותר) התחסן, למצוא פתרון לשאר נשמע לי הגיוני יותר.

בדיקת קורונה שבועית זה אחלה פתרוןבת 30
בודקים, עושים אפצ'י וממשיכים הלאה
זה יכול למנוע במידה מסויימת. לא לגמרי, אבל גם משהויעל מהדרום
לק"י

לא ידעתי אם את צינית או רצינית🙊

עובדים במשרד נניח- אפשר להמשיך פגישות טלפוניות וכדומה, בחוץ (ככה עושים אצלינו חלק מהישיבות בעבודה).
למצוא פתרונות.

כי יש גם אנשים שאסור להם רפואית להתחסן, אז יפטרו אותם?
שיתנו פתרונות.
רצינית לגמריבת 30
זה פתרון יעיל ופשוט לביצוע
נכון. מסכימה. יעיל במידה מסויימתיעל מהדרום
ולמה זה בסדר שהמעסיק צריך לשלם בידוד?תמיד להודות
זה גם פרנסה שלו.

עובד שלא מתחסן הוא בפוטניאל להיכנס לבידוד ואם יש יותר מאחד כזה הוא בפוטניצאל להכניס עוד אנשים לבידוד / מחלה ואז המעסיק נפגע פעמיים גם בתפוקה של העובדים וגם בתשלום של ימי מחלה/בידוד
לא כתבתי דבר כזה בשום מקוםיעל מהדרום
לא אמרתי שכתבת רק הצגתי את הצד השניתמיד להודות
למנוע פרנסה של עובד לא מתחסן זה לא סביר בדיוק כמו שלא סביר לפגוע בפרנסה של מעסיק של עובד לא מחוסן.

הדברים הם לא שחור ולבן וזכויות הפרט פה הם מאד מורכבות כאשר זכות הפרט של מישהו אחד זה שלילת זכות הפרט של השני (הזכות של הגננת לא להתחסן בסופו של דבר פוגע בזכות של ההורה לשפיות כי שוב הילד בבידוד וכו)
עכשיו הבנתייעל מהדרום
איזה זכות בסיסית שוללים?תמיד להודות
נראה לי שלא קראת את ההודעה הפותחתמייפל1
או שאולי קראת, אבל חשבת על עצמך ולא על מי שכתבה. יש לי הרבה מה לענות לך על טיעונייך, אבל לשאלתך הכללית - לא, אני לא רואה את כל הלא מתחסנים כקבוצה אחת, ומותר לאדם לבחור לא להתחסן, זכותו.
אבל הפותחת כתבה כאן בבירור שהיא רוצה להתחסן, ושאנשים מהמשפחה מתערבים בהחלטה הזו שלה ומנסין להניא אותה מזה בצורה לא הוגנת שבהחלט כוללת הפחדות, ותסלחי לי, הפחדות ברמה לוגית מאוד מאוד נמוכה. תקראי בעצמך את הטענות. אז כן, כנגד כאלו אנשים אני אנקוט בטון חריף. לא רוצה להתחסן? אל תתחסני. מכאן ועד לבוא לאדם שכן רוצה להתחסן ולנסות לשכנע אותו ההיפך באמצעות סלט דמגוגי של הבלים והפחדות - הדרך ארוכה.
היא ביקשה חיזוקים, ורציתי לחזק אותה. הדיון פה הוא לא חיסונים בעד ונגד, אלא אישה שרוצה שיעזרו לה להיות שלמה עם ההחלטה שלה. אני לא חושבת שהרצון שלך לא להתחסן (שהוא לגיטימי בעיניי וזכותך) רלוונטי לשרשור הזה.
ומוסיפה: כל הכעס שלך על סתימת הפיות גם לא רלוונטי לשרשור הזה. כאן מדובר במקרה הפוך דווקא, של מישהי שרוצה להתחסן ומפחידים אותה, והיא מבקשת שיעזרו לה. את חושבת שזה הגיוני לעשות מסע הפחדות כזה לאישה שרוצה להתחסן? זה נראה לך בסדר להגיד לה שאולי היא תחווה הפלה ח''ו בגלל זה? איך זה קשור לזה שאת באופן אישי לא רוצה להתחסן?
לא עניתי כאן לפותחתבת 30
עניתי לה בתגובה אחרת. וכתבתי לה שתתחסן אם היא רוצה וזהו.
זהו טבעו של שרשור, שלפעמים הוא נוזל לכיוונים אחרים...
הגבתי לך וגם כתבתי שזו בעצם תגובה כללית להלך רוח כאן בפורום.
אז זה לא השרשור הכי מתאים?
בסדר. אז שרשור אחד אחרי או אחד לפני.יש כאן עשרות שרשורי חיסונים, וזה עוד אחד מהם, בסופו של דבר.
וגם בשרשור הזה כבר נשמע הטון הזה שאני מדברת עליו.

ממילא, לא כתבתי כאן שהמשפחה של הפותחת נוהגת נכון או לא.
ההתייחסות שלי היתה עקרונית וכללית.
איתךפלאי 1234
לגמרי!!!
וכן זכויות הפרט לא רלוונטי היום.
בעבודה שלי הכריזו היום שלא יינתנו לעובד ימי מחלה ללא תעודת מחלים או תעודת מתחסן.
מה הקשר בין השניים???
אני עוד מחפשת אותו.
אני בהחלט רואה קשראנונימית-אנמית
למה שעסק ישלם על ימי מחלה כשיש מגפה עולמית משתוללת והעובד לא רוצה לחסן את עצמו מהמגפה. למה העסק צריך לשלם על זה שעובד בחר לא להגן על עצמו?
זה כמו חברות ביטוח שיבטחו רק רכב שיש לו טסט , משמע שעבר את כל הטיפולים והוא עומד בתקן, שהביטוח יבטח דברים שאכן אין עליהם שליטה מכוונת. כשאדם שבוחר עכשו לא להתחסן הוא לוקח סיכון ממשי והסיכון הזה לא חייב לבוא על חשבון המעסיק. הוא בא לעסק למעשה עם אופציה גדולה שיהיה לו פנצ'ר.
זה חכם וראוי כי בסופו של דבר דעת הרוב הרפואה להתחסן ודעת הרבנים להתחסן - אפשר להתחכם אבל בסופו של דבר זכויות הפרט פה לא רלוונטיות כי אם זכויות הכלל, של חברה מתפקדת.
מחלות אחרותפלאי 1234
וימי מחלה היו עוד לפני הקורונה
נכון היו לפני הקורונה בדגש על לפניאנונימית-אנמית
היום עם הקורונה שהוא סיכון ממשי , והאחוזים להדבק בו גבוהים , סביר להניח שיותר עובדים יבקשו ימי מחלה, עסק מתפקד לא צריך לשלם על ימי מחלה של כאלו שבחרו לא להתחסן מהנגיף! אז האחוזים שאנשים ינצלו ימי מחלה ירדו.
איןפלאי 1234
שום בעיה. אפשר להגיד שלא משלמים ימים לעובד שחלה בקורונה.
אבל להתנות בכלליות כל יום מחלה בתעודת מתחסן זה שיא השיאים של חוצפה. לדעתי.
אם מותר עדיין להביע דעה אישית.
זה עדיין לא הגיוניאנונימית-אנמית
אדם יכול לחלות בקורונה ולא להגיד למעסיק שחלה בקורונה. הוא יכול לחלות בקורונה ולהגיד שהיה לו וירוס בקיבה , זה לא משנה,
היום זה רק להוציא אישור מחלה, אין דרך שמעסיקים יוכלו לבדוק אם זה קורונה או לא, יש מלא חולים לא מדווחים. הדרך לאכוף זה על ידי הצגת אישור משרד הבריאות, חייב להשתלט על המחלה הזאת ולתת לחברה לתפקד.
לחברה תקינה יש כללים וגבולות, וכן פעמים הדרכים אינם נעימות לכולם אבל הם המוסריות והמוסכמות על הרוב.
אבל את יכולה לומר את זה על כל דבריעל מהדרום
לק"י

אנשים לפעמים מוציאים אישורי מחלה סתם. אנשים יכולים לבחור לנוח בבית שבוע ולא לקחת תרופות שאולי יקצרו את המחלה.
אין לדבר סוף....

אפשר לעודד אנשים להתחסן ע"י נתינת צ'ופרים (יש מקומות שעושים את זה). ככה מי שצריך דחיפה חיובית לזה אולי ילך על זה.

חוץ מזה ששמעתי שבישראל יש אחוז גבוה של מתחסנים, כך שזה אמור לעזור גם למפעלים.

האם בסוף יגלו שהחיסון מעלים את המחלה?
את זה רק ה' יודע.
זה בכלל לא על כל דבראנונימית-אנמית
הקורונה היא מגפה עולמית - מלבד לחלות בקורונה יש את עניין הבידוד שגם זה נופל על המעסיק לשלם. אם מעסיקים רק ישלמו ימי מחלה על חולי של כאלה שבחרו לא להתחסן או שחייבים בבידוד ומלבד זה גם עידודים - הרבה עסקים לא ישרדו בכלל.

אבל דיברת על ביטול כל ימי המחלה למי שלא מתחסןיעל מהדרום
לק"י

מה הקשר בין חיסון ללא לתת ימי מחלה על דלקת עיניים?!
שוב פעם עובד יכול להגיד שיש לו דלקת עינייםאנונימית-אנמית
וזה יכול להיות קורונה. זה לא על המעסיק לברר מה יש לו .אדם שלא נוקט משנה זהירות על הבריאות שלו ומסתכן המעסיק לא חייב לו את ימי המחלה, בסופו של יום זה תנאי סוציאלי
אם לעובד מתאים - נפלא, אם לא - שיחפש עבודה שמתאימה להשקפותיו ותכיל את בחירותיו
יש ארגון בריאות עולמי שממליץ על החיסון, מי שחושב אחרת בזמן שיש נזק בנפש, גוף ובממון שיעשה את השיקולים שלו, בעלי עסקים לא צריך ללשם עבור זה!
לא מסכימה איתך בכלליעל מהדרום
לק"י

אבל נראה לי ששתינו הבהרנו את דעתינו.
זה ברור לך שזה לא חוקי?תמיד להודות
בוודאי שמעסיק חייב לתת לעובד תשלום עבור ימי מחלה זה לא נתון לשיקול דעתו זה החוק
אבל נשמע שרוצים לשנות את החוק, לא?יעל מהדרום
איזה חוק?תמיד להודות
כתבתי לה שברור שלא חוקי מצד מעסיק לשלול ימי מחלה מעובדים שלא התחסנו (הכוונה ימי מחלה באופן כללי אבל גם על קורונה לא ידוע לי שיש דיון ידוע לי שיש דיון על בידוד)
אהה...ממנה זה היה נשמע שרוצים לשלול ימי מחלה ממי שלא התחסןיעל מהדרום
לק"י

לגבי כל מחלה שהיא.
שזה הזוי ומחוצף.
בדיוק על זה הגבתיתמיד להודות
שזה חוצפה ולא חוקי לשלול ימי מחלה.
נכון, ואני חשבתי שרוצים להפוך את החוק לכזהיעל מהדרום
את בטוחה שזה אכן ככה?אמאשוני
נשמע תמוה ולא הגיוני וממש לא חוקי.
נשמע שהכוונה הייתה שלא משלמים על ימי הבידוד. גם על מחלת הקורונה עצמה חייבים לשלם. זה לא משנה מה שם המחלה.
מה שמשנה, שבידוד זה לא מחלה ולכן זה כל הזמן בדיונים מי צריך לספוג את הימים האלו (הממשלה, המעסיק או העובד) והגיוני שאם לעובד יש דרך להשיג פטור מבידוד והוא לא עושה את זה- הוא יספוג את ההפסד.
אבל מה לעשות שזכות הפרט הזאת עולה על הזכות לחיים של מישהו אחשיר10
אם זה היה משפיע רק על הבנאדם עצמו אז את צודקת. אבל מה לעשות שלא ובזה שמישהו לא מתחסן הוא משפיע על אחרים?גם אני פחדתי להתחסן והתחסנתי רק מהסיבה הזו.
זאת שאלה מאד מורכבת אבל להגיד שזכויות הפרט לא רלוונטיות זה עיוות המציאות בעיניי.
גם מי שמחוסן יכול להדביק אחרים, כנראהבת 30
והנה, לאט לאט, או אולי מהר מהר, כבר מתחילים לשמוע על מחוסנים שהתגלו כמאומתים.
אז ב''ה שבזכות החיסון הם לא חולים קשה, אבל הם עדיין יכולים להדביק אחרים.
כך שהטיעון הזה של ''לא מחוסן מסכן אחרים'' פשוט לא עומד במבחן המציאות.
ואולי אפשר לומר ההפך- מחוסן שלא יודע שהוא חולה הוא יותר מסוכן ללא- מחוסן מאשר הלא- מחוסן למחוסן.

מחוסן מדביק הרבה פחות מלא מחוסןעדיין טרייה
יש מחקרים חדשים שפורסמו שלמחוסנים יש עומס נגיפי נמוך בהרבה מללא מחוסנים כלומר הווירוס לא מצליח להתרבות אצלהם בגוף ולכן יש להם פחות יכולת להדביק.
לגבי זה שיש מחוסנים מאומתיםעדיין טרייה
המחקר של כללית שבדק 600 אלף מחוסנים לעומת לא מחוסנים הראה יעילות של 94 אחוז במאומתים לקורונה בדיוק כמו שהראו בניסוי של פייזר כלומר גם אם שומעים על הרבה מאומתים מחוסנים מדובר ב6 שאחוז האלו אפילו אם זה נשמע הרבה.
אם אענה באותה מטבע,בת 30
גם אם שומעים על הרבה שנפטרים מהמחלה, מדובר על אחוז קטן מהחולים.
מסקנה, הפחדות כולם יכולים לעשות.
צריך להסתכל על נתונים אמינים.
נכון צריך להסתכל על נתונים אמיניםעדיין טרייה
אמרתי אחרת?
נתונים אמינים מראים שיש עליה בתמותה השנה ביחס לשנים קודמות (גם בישראל אבל בעיקר בשאר העולם)
יש תמותה עודפת יחסית גבוהה בחודשים האחרונים.ציפיה.
אין לי את הנתונים לפני כרגע, אבל הם בהחלט קיימים.

תמותה עודפת פירושה תמותה גבוהה יותר מבתקופות המקבילות בשנים שעברו.
זה בדיוק מה שכתבתי...עדיין טרייה

כן, הצטרפתי אליך.ציפיה.
אני לא מתווכחת עם הנתון הזהבת 30
ולא מכחישה...
אני בהחלט טוענת שהתקשורת והפוליטיקה מציגות כל הזמן את הצד הזה ולא את הצד של הרוב המוחלט שמחלים.
לזה קוראים ''הפחדה של הציבור'-.
אגב, פרופ' רעיה ליבוביץ אומרת את הדברים האלה בדיוק...
רק בחודש פברואר האחרוןחדשה ישנה
למעלה מ900 נפטרים מקורונה בארץ!! זה מטורף.
ואף אחד מהנפטרים לא עבר 2 חיסונים +שבוע.
אי אפשר להגיד שזה אחוז קטן....
מכירה באופן אישי אחד מהםאפונה
אדם מבוגר, במצב בריאותי תקין סה"כ, שלא יצא מהבית שנה שלמה.
הלך להתחסן, באותו ערב התאשפז ולמחרת נפטר.

ובתעודת הפטירה שלו כתוב שנפטר מקורונה. האם מוזכר שם שהתחסן יום קודם? לא.
רגעבת 30
הוא נפטר מהקורונה?
לפי מה שכתבת נשמע שנפטר מהחיסון...
את שואלת אותי?אפונה
ברור לשתינו שגם אם הוא נדבק כשיצא להתחסן (הרי לפני כן לא יצא מהבית) - מקורונה לא מתים תוך יום מההדבקה.
אבל אין קשר לחיסוןבת 30
כמובן.
עצוב.
עזבי שאין קשר לחיסוןאפונה
הוא מצטרף לסטטיסטיקה המזעזעת של המתים מקורונה.
איך מעיזים לכתובבת 30
שנפטר מקורונה?
וממש נשמע לך הגיוני שסיפור כזה יעבור ככה מתחת לראדר?שיר10
במציאות שבה מכל סיפור שגם ברור שאין שום קשר יש מי שדואג לעשות הכל כדי שיהיה..
לא יודעת מה רמת ההיכרות האישית שלך מציעה לך לבדוק יותר לעומק. אצלנו זה קרה ברמת המשפחה הקרובה יחסית והתברר שיש מי שהחליט להפוך את כל התמונה לפי השקפותיו שאין בינם לבין המציאות שום קשר.
לא שוללת רק נשמע מוזר מאד מאד
באמת מוזראפונה
זה ממש לא משפחה שעושה רעש, או מתנגדת חיסונים (ח"ו!). הבן רופא משפחה קונבנציונלי לגמרי בקופ"ח כללית, בן דוד של אמא שלי.
בתעודת הפטירה לא רושמים סיבתעדיין טרייה
פטירה.
האם הכוונה למסמך שמעבירים לחברת קדישה? כי שם מסמנים נפטר מקורונה גם במקרים של חשש לקורונה בשביל שיעשו טיפול עם ביגוד ממגן.
לא יודעתאפונה
זה מה שהילדים שלו אמרו לנו. יכולה לנסות לברר.
ואם כןאפונה
אם רק מסמנים "נפטר מקורונה" בגלל החשש - זה אומר שלא מכניסים אותם לסטטיסטיקת הנפטרים מקורונה?
זה מה שאני מבינהעדיין טרייה
איך זה יכול להיות?בת 30
אז על בסיס מה סופרים כמה מתו מקורונה? או מכל סיבה אחרת?
על בסיס הקביעה של הרופאה על סיבת פטירהעדיין טרייה

דיברתי רק על המסמך של חברה קדישא שלא לפי המסמך הזה סופרים כמה מתו מקורונה.

בסופו של דבר אםעדיין טרייה
הנתונים על כמות הנפטרים מקורונה דומה לכמות של התמותה העודפת אז זה אומר שהרופאים מעריכים נכון סיבת פטירה גם אם יש טעות פה ושם לשני הכיוונים.
ברוסיה למשל יש מצב הפוך הם טוענים שאין להם בקושי מתים מקורונה כל מי שמת מקורונה והיה לו משהו הכי קטן כמחלת רקע (סכרת,השמנה וכו) מסמנים שהוא מת מהמחלת רקע. הבעיה כשמסתכלים על תמותה עודפת אצלהם רואים פער של מיליון אנשים שלא דווחו כמתים מקורונה ואי אפשר סתם להסביר תמותה עודפת כזאת מסיבה אחרת.
מה?בת 30
כשאבא שלי נפטר, קיבלנו מסמך מהבי''ח שבו כתוב ממה הוא נפטר...
בלי קשר לחברה קדישא.

ברור שמדווחים סיבת פטירה
המסמך זה התעודת פטירה? כי לפי מה שאני יודעתעדיין טרייה

בתעודת פטירה עצמה לא רשום סיבת פטירה.

לא אמרתי שלא מדווחים סיבת פטירה.

רק אמרתי שיש אנשים שהתבלבלו לחשוב שבגלל שבמסמך של חברה קדישא מסומן קורונה אז זה אומר שהרופא קבע שזאת סיבת הפטירה וזה לא קשור.

הבן שלו רופא בעצמואפונה
(זה שסיפר לנו)
לא חושבת שהוא התבלבל.
אם כך באמת צריך לבדוק את הענייןעדיין טרייה

הייתה לו בדיקת קורונה חיובית בנוסף לזה שהוא התחסן באותו היום?

לא שידוע לי...אפונה
זה לא משנה כמה נפטרים ישאנונימית-אנמית
בסופו של דבר יש נפטרים, שגורם לסגירה של המשק ושיבוש הסדר החברתי מה שגורם לנזק עצום בגוף ובנפש במיוחד לשכבות החלשות בחברה. אם החיסון יניע תהליכים אל עבר שגרה בריאה זה חשוב על בגדר הצלה. נכון, הוא לא יעיל ב100% אבל ימזער את הנזק למצב שלא יגיע להיקפים שאליו כבר הגיע.
אני מסכימה שיש הפחדת יתר אבל עדיין יש נתונים ועובדות ואם כל אדם יקח על עצמו חלק במאבק בנגיף נגיע למקומות בטוחים יותר למען התקינות של סדרי החיים שלנו.
אני לא נגד החיסון באופן גורףבת 30
ואין ספק שהוא עוזר.
אני עדיין לא חושבת שזה כ''כ וודאי שהחיסון הוא זה שיציל אותנו. ימים יגידו.
ואני מסכימה עם נושא לקיחת האחריות במאבק, רק לא מסכימה שזה מחייב להתחסן.
אם הנתונים אומרים שהחיסון מועיל במאבקאנונימית-אנמית
המעשה המוסרי למען המאבק בנגיף יהיה להתחסן, החיסון בטוח מועיל, נכון שאין 100%
אבל מה 100% בטוח בחיים האלה.
לא חושבת שיש פה ענין מוסריבת 30
אני לא רואה אידאולוגיה גדולה בלהתחסן.
מי שמרגיש וחושב שהחיסון הוא זה שישמור על בריאותו, שיתחסן.
אני לא רואה פה ערך מעבר לזה.
ואוסיף עוד, שעם כל סימני השאלה שיש סביב החיסון, בטיחותו, אמינות היצרנית שלו, אמינות הממשל בארץ וכו', אז נראה לי שהרבה מאוד אנשים לא ''יתנו כתף'- רק בשביל המוסריות.

יש לא מעט רבנים שאומרים להתחסן רק בגלל העניין המוסרישיר10
גם לצעירים ובריאים לא בגלל עצמם אלא כדי להגן על הסביבה
אז כנראה שאני לא מסכימה איתם...🤭בת 30
איפה שומעים על מחוסנים מאומתים? בפייסבוק?מחכה_ומצפה
כי עכשיו פורסם ב-ynet:

פחות מאחוז מכלל המתחסנים שחלף יותר משבוע מאז שקיבלו את מנת החיסון השנייה נדבקו ושיעור זניח עוד יותר פיתח תסמינים. כך עולה מנתוני משרד הבריאות המעודכנים שהגיעו היום (שני) לידי ynet. מהנתונים עולה כי מתוך 3,387,340 הישראלים שנחשבים מחוסנים – רק 4,711 בני אדם נמצאו חיוביים לנגיף ומתוכם רק 907 פיתחו תסמינים ובהם חום או תסמינים נשימתיים – 0.02% בלבד.

זה בעמוד הראשי של ynet, מוזמנות ללכת לקרוא בעצמכן.
ממש מציעה לכולן כאן לחפש מידע מהימן ***ועובדתי***, ולא ״שמעתי ש״ או ״אומרים ש״.
לאבת 30
ראיתי כתבה על בית אבות בבאר שבע שבו 12 מחוסנים מאומתים
שעבר להם שבוע מהחיסון השני? אשמח למקורחדשה ישנה
בבקשהבת 30
N12 - 12 דיירי בית אבות נדבקו בקורונה - למרות שכולם חוסנו...

כאמור,אני שמחה שהם ללא תסמינים, אבל לענין ההדבקה והמחשבה של ''מי מסכן את מי'', אז כנראה שזה בכלל לא בטוח שלא מחוסן מסכן את המחוסן, אלא אולי דווקא להפך.
זה באמת הזוי שהכל באותו מקוםחדשה ישנה
אבל מסתבר שהם בתוך החמישה אחוזים של האפשרות להידבק.
למה הזוי?בת 30
נדבקו אחד מהשני...
הזוי כי רק חמש אחוז נדבקיםחדשה ישנה
אחרי החיסונים, והזוי שסטטיסטית כל כך הרבה מתוך החמש אחוז האלו נמצאים יחד.
אבל הם נדבקים בדיוק בגלל שהם ביחד...בת 30
אז לא הבנתי מה מפליא בזה.
זה לא 12 אנשים רנדומליים שנפגשו במעבר חציה.
ראיתי את הכתבה הזאתעדיין טרייה
קודם כל הם חלו ללכףא תסימינים בכלל שזה כבר ממש משמח.
ובאמת זה נשמע הרבה ולכן עושים ריצוף לבדיקה שלהם לבדוק אם מדובר בסוג של מוטציה.
בכל מקרה במספרים הגדולים החיסונים כן מראים בארץ יעילות גבוהה.
זה ממש לא נכון מה שאת כותבתתמיד להודות
מראש בדקו את היעילות של החיסון במניעת מחלה קשה ולא בהדבקה וגילו שזה מונע ב95% ולכן מחוסנים צריכים לשמור על רחוק ומסכות.

לאט לאט וככל שנאספו נתונים נמצא שהחיסון גם מונע הדבקה ב89% שזה נתון גבוה מאד שבהחלט מעודד בכך שבעזרת החיסון ניתן למגר את המגפה.

הלא מחוסנים מסכנים את כולנו בכך שככל שהם רבים ככה יש עדיין סיכון לקריסה של מערכת הבריאות היות והם בערך היחידים בסכנה לתפוס מיטות אשפוז ולכן ככל שיש תחלואה גבוהה יותר יהיה צורך בנקיטת אמצעים להקטנת המחלה כדי שהמוני חולים לא יביאו לקריסה של מערכת הבריאות ולכך שמחוסן שצריך את מערכת הבריאות בגלל מחלות אחרחת לא יוכל לקבל טיפול.
החיסונים יעילים ב95%אפונה
שזה מדהים, זה כמו הגנה של ריחוק חברתי, מזכיר לי את הפלייר ההוא מלפני כמעט שנה שמשכנע אותנו לעטות מסכה ומראה לנו שאם גם האדם החולה וגם האדם הבריא עוטים מסכה סיכויי ההדבקה יורדים ל5% בלבד.

ואז ראיתי את זה
N12 - חשש: החיסונים יעילים פחות בסביבה ללא ריחוק חברתי ומסכות
אני גם ראיתי את הכתבה הזאתבת 30
וואלה, איך לא חשבו על זה מראש?
ראיתי את הכתבה הזאת ולדעתיעדיין טרייה
המסקנה שם הזויה. החיסון באמת ניבדק בחברה עם הרחקות אבל גם קבוצה הביקורת הייתה עם הרחקות כלומר האחוזים לא אמורים להשתנות ללא הרחקות רק המספרים האבסולוטיים עלולים לגדול.
אני לא יענה על הכל כי אין לי כוחאנייי88
כבל יש זכויות הפרט. ואלו הזכויות שלך. ויש זכויות הכלל ואלו הזכויות שלי ושל ילדי.
אני יודעת שככל ולא יהיו 70 אחוז מחוסנים לא תהיה חסינות. והילדים שלי חשופים!!

אז כן. אני בעד לחלוטין להגביל כניסה של לא מחוסנים למקומות להתנות בבדיקת קורונה שלילית.
בעיקר במערכת החינוך. שהרוב שם לא יכוולים להתחסן. ואנחנו בתור ציבור צריכים להגן עליהם!
פחות מעניין אותי מי בצד הנאור ומי לא.
אז כמו שאצלנו במקום העבודה מי שלא מחוסן או מחלים לא יתערבב בפגישות ומפגשים ויגידו לו כרגע אם זה מתאפשר לעבוד מהבית. על מנת לא להשבית שוב את המפעל כמו שהיה בעבר כשהייתה התפרצות. וזה באמת נטו מדאגה למפעל.
אז אנחנו חייבים ממש לשמור על מי שיכול להתחסן ממי שלא רוצה להתחסן!
זו זכותך לבחור.
וזו זכותנו לשמור!
איך את יודעת את זה?בת 30
כי ככה אומרים?
ואיך שר הבריאות יודע?
מישהו פה נביא?
מרתיח אותי שבכירים במערכת הפוליטית והרפואית מבטיחים הבטחות וקובעים עובדות עתידיות.
ואם לא?
ואם נניח יחסנו את הילדים, ו80% יהיו מחוסנים ופתאום נגלה שאין חסינות עדר?
חסינות עדר זה ממש לא תמיד מצב שמצליחים ליצור אותו. לפעמים כן, לפעמים לא.

בעיני, הצהרות רפואיות כאלה לגבי העתיד, בזמן שהאמת היא שלא יודעים איך בדיוק החיסון ישפיע, זה חלק מהמתקפה התודעתית שיש פה.
מי שאין לו אמון במי שמנהלים את המאבק בקורונה- (שזה חלק ניכר מהציבור), אז האמון שלו לא ייבנה מחדש עם הצהרות כאלה ''עד פסח נגמור עם הקורונה'', ''שבעים אחוז וזה מאחורינו''.
להפך, זה עוד יותר מערער את האמון.

הפחדה, השתקה ושאר דברים נחמדים שעושים בשבועות האחרונים, הם צעדים שוברי אמון, לא בוני אמון.
ועוד יותר, שאנחנו לקראת בחירות וכל אחד מנסה להראות את כוחויעל מהדרום
לק"י

כך שעוד יותר קשה לסמוך על האינטרסים של חברי הכנסת.
טוב, ברור שפוליטיקה קשורהבת 30
בדיוק קראתי מאמר מענין של רופא שמלמד בבי''ס לרפואה על הנושא הזה, של הקשר בין עולם הרפואה לפוליטיקה.
בסוף הוא כותב שהקורונה רק הוציאה לאור את הקשר הזה והדגישה אותו מאוד, אבל זה תמיד היה קיים
את טוענת שעדיין לא רואים את האפקטביות של החיסון?תמיד להודות
יש הרבה הצהרות על העתיד אבל כבר יש מספיק הוכחות בשטח ולא ספקלציות שמוכיחות ללא שמץ של ספק את היעילות של החיסון במניעת הדבקה ובעיקר מחלה קשה ותמותה.

הדוגמא של בית האבות שהבאת זה אחת ההוכחות ליעילות המדהימה. אומנם נדבקו אך ללא תסמינים ברוך השם שככה ניצלו החיים שלהם.
זה לא מה שכתבתיבת 30
כתבתי על הענין של ה''חסינות עדר' שתושג כששבעים אחוז יהיו מחוסנים.
רק רציתי לוודא את הנקודה הזותמיד להודותאחרונה
כי אפשר לטעות ולחשוב שאין עדיין הוכחות בשטח מה שכמובן לא נכון
מסכימה איתךיעל מהדרום
לק"י

דוקא בעיני את דוגמא למישהי שממש לא מנסה להפחיד, למרות שבחרת לא להתחסן.

צריך להבדיל בין אנשים שמתנגדים לכל החיסונים/ רק לחיסון קורונה/ מאמינים שהחיסון מכניס שבבים/ מתעצלים להתחסן/ חוששים מזריקות/ בדקו וקבלו החלטה מושכלת וכו' וכו'.

להכניס את כולם תחת אותה כותרת זה לא נכון.

אני חושבת שמה שהיא כתבהחדשה ישנה
חסרי הגיון ולוגיקה זה לא על כל האנשים שלא מתחסנים, זה ספציפית על האנשים שמפחידים את miki , כי להגיד שהיא התחסנה והסתירה מבעלה זה מגוחך, מטופש וחסר כל הגיון.
אני גם באותו מצבכמהה ליותר

המשפחה שלי ממש מאמינה לכל הדברים שכתבת.

אותי אישית זה גם מלחיץ, ויכול להיות שזה באמת אמיתי.

מה שאותי מרגיע - זה שיש לי אמונת חכמים מאוד חזקה, ולכן אני הולכת על פי מה שהרבנים שלי אומרים וסומכת עליהם שהם בדקו את זה מול רופאים וכו, וגם אם לא יש לי ***אישית*** אמונה שאני לא אנזק מללכת אחרי הוראת גדולי ישראל. 

 

בשביל להירגע בצורה שיכלית - אולי תחפשי מידע על זה מחקרים וכו, ותראי שהרבה מהדברים הם סתם קונספירציות שאין מאחוריהן כלום...

ואגב, אני גם בהריון וכבר נמצאת שבוע אחרי חיסון שיניכמהה ליותר

ברוך ה, לא היו לי שום תופעות לוואי.

לגבי ההורים שלי והמישפחה שלי - אני אומרת להם שהתחסנתי, אבל לא נכנסת איתם לויכוחים על זה - חבל סתם להעכיר אוירה עם המישפחה

אני לא מתווכחת איתם בכללmiki052

אבל הם דואגים להזכיר לי את זה כל הזמן.

בדיוק היום אמא שלי אמרה לי "ואני לא רוצה להפחיד אותך, אבל אחרי שעברת הפלה אז את חייבת להזהר" כאילו בדרך אגב

אבל אותי זה מרטיט. ואני שותקת, רק מהנהנת או אומרת כן כן.

שאלנו עוזר של רב גדול שהתייעצנו איתו בעבר ואמר לנו להתחסן, והיום היא באה אלי ואומרת לי דיברתי עם הבת של הרב הזה והיא אמרה שאבא שלה (הרב) אומר "שב ואל תעשה" ובנתיים הם לא מתחסנים.

זה כל כך לא קל.

 

שאלתי אותם ומה עם בורא עולם , היכן הוא נכנס לסיפור?

והם עונים הוא רוצה שנשמור על עצמנו

ממש מרגישה סחרור כבר. מטורלל

 

תכלס- יש משהו מההפחדות האלה שכן יש לו בסיס??מיקי מאוס
ואני אומרת כמישהי שמאוד סקפטית לגבי חיסונים בכללי.
יש סיכונים מסוימים בחיסונים השגרתיים.
יש סיכונים אחרים לגמרי בחיסון החדש של הקורונה.
אבל אף אחד מהם לא מתקרב לשטויות האלה שמפחידים בהם....

ואף אחד מהם לא מתקרב לסיכונים של קורונה ובמיוחד עכשיו עם המוטציה הבריטית

ועוד יותר עכשיו שכבר מליונים קבלו את החיסון הזה ויש כבר סטטיסטיקות

מאיפה לאנשים הטמטום והחוצפה להפיץ כזה מידע כוזב?
זה ממש כואב על כל אלה שיאבדו את הבריאות או את החיים חס ושלום כי התפתו להאמין להם.

ועצוב לי עליכן שצריכות לספוג את זה מול המשפחה. וגם לדעת שאין לכן איך לעזור להם. מבאס....
הם יודעים שאת בהריון?השקט הזה
אני הייתי אומרת שכל הדיונים סביב זה גורמים לי לחרדות והייתי שמחה שלא ידברו על זה לידי.

לגבי ההחלטה שלך עצמך פשוט לקרוא המון חומר מדעי ורופאים שמסבירים ולהתחזק באמונה שזה הדבר הנכון
יודעים.miki052

זה לא יעזור. כי הרי זו מטרתם. שלא אתחסן מתוך פחד וחרדה..

 

השאה היכן אפשר למצוא מידע אמין בושא

 

וברור להתחזק באמונה. מנסה ממש לעבוד על זה

הבנתי את זההשקט הזה
אבל תגידי להם שזה מציף חרדות באופן כללי על ההריון ומשהו בסגנון..

או פשוט לבקש שלא ידברו איתך על זה בלי סיבה.
פשוט שלא תיכנסי בכלל למקומות האלה
באתר מדעת יש מידע אמין מאוד,מ.א.
אבל כתוב בשפה קצת מקצועית. כן מכוון לציבור הרחב, אבל לפעמים מצריך מאמץ כדי להבין.

(אם תרצי אני מוכנה בשמחה לעזור לך באישי למצוא תשובות להפחדות שלהם, בשביל שתרגישי רגועה ובטוחה יותר. אני לא אשת מקצוע, רק מתעניינת בתחום.)
פחחחח.... התחסנה בלי שבעלה ידע😂חדשה ישנה
מצטערת, זה הצחיק אותי...

כל תשובה יותר מגוחכת מהשניה.
תעשי חיסון ואל תגידי כלום.
גם אני כמוךשיר10
דווקא אחרי שהתחסנתי זה נרגע.
פשוט אמרתי להם זהו אני אחרי אם עכשיו אתם מלחיצים אותי מה שאתם מרוויחים זה רק להכניס אותי יותר ללחץ.
במילא כבר התחסנתי אז מה יעזור עכשיו שתמשיכו להפחיד אותי? חוץ מלהלחיץ אותי עם ההפחדות לא תרוויחו כלום!
וחיבוק ענק ענק! ולפחות בעלך איתך תעברו את זה ביחד!
טוב, אצלי זה הפוךבת 30
משפחה מצד אחד שלחוצה על חיסונים ואני לא רוצה להתחסן.
העקרון אותו עקרון, אני מניחה.
תעשי מה שאת חושבת שהכי נכון, לפי שיקול הדעת שלך ושל בעלך, וזהו. הם לא צריכים לדעת מזה והעובדה שאת לא מדברת על זה היא לטובתך.
בכלל, על נושאים בוערים שנויים במחלוקת תמיד עדיף לא לדבר יותר מדי ..
מעניין מהי ההשכלה והניסיון של כל המפחידים?יוצאת לאור
כתב אותי!!!רצון לטוב

יש הבדלים בודדים ביננו...

א. אני גרה בסביבת מתחסנים, אבל ההורים שלי לא והם המלכים של ההפחדות והנגד!!

ב. אני לא בהריון..

 

לא התייעצי איתם, כי ידעתיש הם נגד, אבל לא ידעתי כמה. והתחסנתי פעם ראשונה והם לא ידעו, היינו אצלם שבת עכשיו וכל השב הפחדות מכאן ועד הנלולו... ואני מתתי מפחד!! כמעט בכיתי, מה עשיתי לעצמי!!!??? ובעלי לקח אותי החוצה, הסביר לי כל מיני דברים ולמה אני לא עשיתי טעות, וה' שומר עלינו, ולא יקרה לנו כלום, ועשו ניסויים, ואל מאשרים כזה דדבר מסוכן, וכו וכו וכו... תכלס, הצליח להרגיע...

בפועל כל השבת הצלחתי להסתיר מהם שהתחסננו... הם עדיין לא יודעים.

ולומר שאני בלב שלם יתחסן את השני, וואלה צריכה עוד להתבשל. אבל מאמינה שהזמן יעשה את שלו ושנחתסן בסוף...

לגבי העקרותאנייי88
אני ההוכחה לכך שזו פיקציה.
וגם אם חלילה תהיה הפלה ואני תמיד פסימית בשלב הראשון. זה כנראה בדיוק כמו שאר ההפלות שחויתי.
ולצערי הרב חויתי כמה כאלה.
נכנסת להריון אחרי החיסונים?miki052


כן...אנייי88
ועם נרות.
שידעתי שהם לא יעילים ב100 אחוז.
לא הבנתי את מה הפרכת פה בדיוקאפונה
לא נכנסת לשאלה אם יש קשר בין חיסוני קורונה לפוריות כי אין לי מושג (וגם לך לא).
זה שאמרו שהחיסון גורם לעקרותאנייי88
אני ובעלי היינו אחרי החיסון השני ונכנסתי להריון.
ואני לא היחידה.
יש לי חברה שנדבקה בקורונהאפונה
בלי תסמינים. וגם בעלה
והיא ממש לא היחידה.
אז מניחה שאפשר להסיק מזה שקורונה אינה מחלה, לא?
2 כיווני התמודדות אפשריים:מ.א.
א. להגיד לעצמך בלב שכל תופעת לוואי שהם טוענים שעלולה להיות בחיסון, אם היא היתה אמיתית - היא היתה מופיעה בצורה מסוכנת יותר במחלה עצמה (אם החיסון היה עלול לגרום לעקרות בסיכון מסוים, המחלה הייתה עלולה לגרום לעקרות בסיכון הרבה יותר גבוה, וכן הלאה). נשמע שעדיף לא לומר להם את זה, אלא רק לשנן בלב. וכמובן, גם מהמחלה אין דרך אחורה...

ב. לחשוב לעצמך כמה את מצילה אותם בזה שאת מתחסנת. הרי אם ח"ו היית נדבקת והיה נוצר נזק לך או לעובר - איך הם היו יכולים לחיות עם עצמם? אלה ייסורי מצפון מטורפים לשאת כל החיים!
את שומרת עליהם שלא יחוו את החוויה המזעזעת הזו.
באופן דומה, את יכולה לחשוב על העולם הבא שלהם.

בהצלחה רבה, נשמע שזה ממש קשה!
אני.. התחסנתי ובהריון. והמשפחה שלי נגד..שקדיה.
פשוט לא מספרת את זה... וגם ככה לא נפגשים יותר מידי כך שזה עובר בקלות..
לא אספר להם זה ודאיmiki052

הבעיה שהם מדברים על 24/7 כאילו שזה הנושא היחיד שקיים. (נפגשים מידי פעם והרבה בטלפון)

ומאז שהבינו שאני לא נגד (בהתחלה הייתי קצת דומה להם) החמירו את ההפחדות והחפירות.

 

רק יכולה לנסות טיפה להרגיע אותך, מול ההפחדות שלהםהשקט הזה
שהתחסנתי בהריון ובסקירה מוקדמת שהייתה שבועיים כמעט אחרי החיסון השני, הכל יצא תקין, העובר בסדר גמור, חי, שלם, גדל, מתפתח, זז, וכו'.

עדיף להאחז בסיפורים כאלה מאשר בהפחדות חסרות בסיס
יש לי כמה דברים לומר על זהמתחדשת11

-כל גדולי ישראל, ורוב הרופאים אומרים להתחסן. הרב שמואל אליהו התנסח כך: איזה עזות יש לקומץ לבוא ולהגיד אחרת ולהפחיד? ומילא היו ההפחדות נכונות.. 

-לגבי עניין הפריון-איך היה ניתן לקבוע שזה משפיע על הפריון? פרסמו את הפייק הזה, עוד לפני שעברה תקופה של חצי שנה עד שנה שזו התקופה שבה ניתן למדוד פריון. מה גם שבניסוי של פייזר ממש- היו 20 נשים שנכנסו להריון בין החיסון הראשון לשני, למרות שנתבקשו שלא.. וגם כאן יש כמה סיפורים כאלה.

- גם אם יש כאלה שתופעות הלוואי שהם מרגישים הן קשות- צריך להסתכל על הכלל. בכל חיסון יש מקרי קיצון
- מי שלא מחוסן מסכן יותר מאשר מי שכן. יש הרבה שטח אפור: להכניס מישהו לבידוד, לפגוע בפרנסתו ואולי לפגוע בחייו, להוות נטל על צוותי הרפואה ועוד.

- אני מאמינה שהנגיף גורם לנו להבין שאנחנו ערבים זה לזה, ומי שערב לחברו גם ברמת הרפואה- ומתחסן, ה' שומר והזכות הזו עומדת לו!!

בהצלחה נשמה!!

קטע אצלי זה בדיוק ההפךכנרת כנרת
בנתיים לא מתחסנת. ייתכן שלקראת אמצע -סוף השליש השני אבחר להתחסן
בנתיים הסביבה ממש לוחצת זה הגיע למצב שחמתי רבה עם בעלי ואבא שלי חושב שאני חסרת אחריות
המון לחץ... בסוף ההחלטה צריכה להתקבל משיקולים שלך בלב יחסית שלם ולא מלחצי הסביבה לא משנה מה בחירתך


תגידו, זה נשמע הזוי כשמישהי מספרת לך שהיא מניקהממתקית

פעוט בן שנתיים ואחת עשרה חודש?
סיפרתי לכמה נשים כבדרך אגב בגינה.

קיבלתי תגובות לא נעימות ושל הלם.
חשבתי שזה יותר נפוץ, הן די הגיבו בתדהמה ובהסבר שאני צריכה להפסיק ואני לא נורמאלית

מצאתי את עצמי מתנצלת מולן שאני עוד מניקה.
אגב, מניקה רק בבית לפני שינה וכשחוזר מהמעון, זה לא שאני מניקה בחוץ או כל דקה. (שגם זה בסדר נראה לי למי שזה נוח לה...)
 

הפרעת קשב לילדה בכיתה געם ישראל חי🇮🇱

יש כאן מישהי שיכולה להגיד איך משיגים הפניה לרופא נוירולוג או קשב בלי קופת חולים? הם מערימים כל כך הרבה קשיים, תורים ארוכים ולא הגיוניים ועד שיהיה אבחון ודאי יקח עד חצי שנה במקרה הטוב.

הבנתי מהיועצת בית ספר שאני צריכה לעשןת לה מבחן moxo  .בכללית אמרו לי שצריך הפניה לרופא קשב או נוירולוג ובשביל זה צריך שיפתחו תורים וצריך למלא שאלונים ואז לשלוח לכללית ואז אחרי שיבדקו אז יזמנו לתור בעוד 3 חודשים ועד חצי שנה בקיצור זה בלתי.

איך אני עושה את האבחון כדי לוודא בעיית קשב ולתת מה שהיא צריכה ?

מישהי יכןלה להאיר את עיניי אשמח ממש

תודה 

צריך לחפש פסיכיאטר או נוירולוג שעובד פרטי.מוריה
זה לא דרך קופ"ח, אז לא צריך הפניה.
ללכת לפרטי, אין ברירהממתקית

ככה אפשר להשיג תור מיידי
אבל במלא כסף.
ככה עשינו
 

אני עשיתי אצל נוירולוג פרטיכמהה ליותר

שיש לו החזר מהקופה.
אמנם זה עלה קצת יקר (אם אני לא טועה עלה 1500 שקל, וקיבלנו החזר ממכבי של 800 שקל) אבל זה היה שווה לי בשביל לקבל איבחון תוך כמה ימים, וכדי שהבן שלי יוכל להתחיל טיפול.

אגב, כיום כבר לא צריך לעשות MOXO, ונוירולוג מאבחן על סמך תסמינים ושאלון הורים ומורה.

מה יש לכם במכבי? מגן זהב?ממתקית

אני לא הצלחתי לקבל הנחה ממכבי במקרה דומה.
צריך סוג מסויים של ביטוח לא?

יש לנו מכבי זהבכמהה ליותר

אני הלכתי לנוירולוג שנמצא ברשימה של רופאים בהסדר, באתר של מכבי.

את בטוחה ששלך גם היה ברשימה?

עשיתיoo

(לפני כעשור)

מוקסו בהפנית רופא ילדים

בתשלום פרטי של 200-300 שח

ואז הזמנתי תור לרופאת קשב (מהקופה) בעיר אחרת שהיה לה תור תוך חודש


יותר טוב מבזבוז כסף אצל פרטי שגם ככה ייתן אותו טיפול 

תלוי באיזה מקרה זה בזבוז כסף...כמהה ליותר

כשמדובר על ילד שממש סובל בלי הטיפול, כל יום הוא קריטי.

נכוןoo

אבל לרוב זה לא קריטי מהרגע להרגע

ותור תוך חודש הוא הגיוני


אם זה דחוף

הגיוני לשלם

מסכימהעם ישראל חי🇮🇱

אני זיהיתי קושי מכיתה א' אבל אמרו לי שרק מכיתה ב' -ג' אפשר להתחיל לאבחן..

סבל של הילדה ברמה אחרת...גם חברתית

בקיצור זה ממש קריטי ..

זה לא נכוןכבתחילה
אפשר לאבחן גם לפני. 
נכוןoo
אנחנו אבחנו והתחלנו טיפול בכיתה א
לפני עשורבאתי מפעם

עלה לך 200-300

אני עשיתי לילדה לפני שנה אבחון אצל נוירולוג פרטי עלה לי 800 וזה נחשב זול 😅

מוקסו עלה ככהoo

לא אבחון

נוירולוג פרטי עלה לי לפני עשור מעל 1000 (למשהו אחר)

תודה לכולכן עזרתן לי מאודעם ישראל חי🇮🇱

קבעתי דרך פרטי ואני אבקש החזר דרך ביטוח בריאות .

התקשרתי היום להבין את הפרוצדורה

ורק להבין לקח לי כמה דק

למה זה כזה מסובך?

ככ הרבה כספים משלמים לקופת חולים ובסוף כשצריך אותם הם מסבכים את החיים . למה ?

למה ילד צריך לסבול כחצי שנה במקרה הטוב עד שמקבל אבחון וטיפול? זאת שערורייה .

למה מי שצריך מענה רפואי צריך להיות בגדר עשיר בלבד?

מקומם.

מתסכל באמת! זה פשוט כי יש המון המון צורךקופצת רגע

והתקציב מוגבל.

אבל לפחות אם מחכים בסופו של דבר יש אפשרות לטיפול, יש מקומות בעולם שגם זה פשוט אין וכל אחד משלם ישירות על הטיפולים שהוא צריך וזה מאוד יקר, ולמי שאין אין בכלל...


מקווה שתגיעו לאבחון ולטיפול נכון ומועיל כמה שיותר מהר


( ורק הערה, לא יודעת מה ביררת היום ומה אמרו לך, אבל לא תמיד הקופה מחזירה משהו, אז טוב שבאמת את מבררת לפני!)

אם את הולכת לפרטיאיזמרגד1

תבררי קודם איך זה עובד עם המרשם לריטלין- אם זה מוכר בקופה, אם אפשר לחדש דרך הקופה וכו'

ואם וכמה אפשר לחזור אליו להתאים מינון סוג, בדרך כלל זה כמה פעמים עד שמוצאים משהו מתאים

יכולה לשתף שאצלינוכמהה ליותר

ברגע שהיה איבחון, ובסיכום הנוירולוג הפרטי רשם להתחיל טיפול תרופתי, הכל עבר דרך הרופאת ילדים הרגילה.
על סמך זה היא הביאה מרשם לריטלין, וכשהיה צריך להחליף מינון\תרופה לסוג אחר (והיינו צריכים הרבה החלפות), זה היה דרכה.

אנחנו היינו בפרטי וקיבלנו החזר מהקופהמולהבולה

זה ממש משמעותי ההחזר

הנוירולוג צחק על האבחון מוקסו ואמר שהוא אפילו לא מתייחס לזה

כי באבחון יצא שאין בעיות קשב

וזה נוירולוג עם שם מאוד גדול, ניהל בעבר מחלקה בבית חולים

 

 

לא קראתי את כל התגובותאוזן הפיל

אז שמה כאן את מה שלימדו אותי (סדנה אצל מומחית בהפרעות קשב)

מבחני מוקסו וכדו עוזרים לאבחן במקרים ספציפיים ותלויים ברופא.

היועצת תנסה לדחוף לך כל מושג ששמעה עליו. המבחן הזה לא עומד בפני עצמו ואין לו משמעות כאבחון.

שוב - יש רופאים ומקרים שנעזרים בו והרופא ישלח אתכם לעשות.

למה כל כך נורא שאיבחון ייקח חצי שנה? אם יש קשיים אפשר לנסות לטפל נקודתית. אפשר לבקש התאמות, לדבר עם המורות, בלי קשר לקשב, פשוט להסתכל על הילדה כמו שהיא ועל הצרכים שלה ועל היכולות שלה ומה שמצופה ממנה.

גם אחרי אבחון, אם תחליטו לטפל תרופתית זה גם תהליך שלוקח זמן והסתגלות.

אני ממליצה לנשום עמוק, להתחיל את התהליך,  ובמקביל להתחיל גם לטפל.

יש הדרכות הורים, יש רכיבה על סוסים, יש התאמות בית ספר

ובעיקר יש תקווה🩷

כתבת מאוד יפה ונכוןכמהה ליותר

אבל אני רק נתקעתי על המשפט הזה: למה כל כך נורא שאיבחון ייקח חצי שנה? 

אז אני אסביר למה. 

הילד שלי היפראקטיבי.
הוא ילד מתוק שמאוד רוצה שיאהבו אותו, ומאוד רוצה להתנהג טוב, אבל אין לו שליטה על עצמו.
הוא משקיע מאמצים גדולים מאוד - שפשוט לא מצליחים.

יום יום הוא חווה תיסכול מתחושת החוסר הצלחה הזאת.
נתחיל מהדבר הכי משמעותי בעיני - זה שאין לו חברים.
חברים לא רוצים לשחק איתו - כי הוא לא מסוגל לשבת ברוגע, וכי לפעמים הוא אימפולסיבי, וברגע אחד מפרק את כל המשחק.
לנהל שיחה עם חברים - הוא כמובן לא מסוגל, כי הוא לא יכול להקשיב ברצף ליותר משני מילים בלי לזוז.
בכל מקום שהוא נמצא - הוא מקבל הערות, שהוא אפילו לא מבין למה.
ילדים מתלוננים שהוא מציק להם - כי הוא לא שם לב לתנועות ידים שלו, שלפעמים גורמות למכה למי שלידו.
מהמורה ובבית - הוא כל הזמן מקבל הערות.
מהגימבורי - העיפו אותנו כמה פעמים כי הוא השתולל ממש וכמעט קרע להם הכל.
כבר כמה רופאות (!!!) ביקשו ממנו לצאת מהחדר בזמן שהיא מכינה הפניה כי היא לא מסוגלת כשהוא בסביבה (הוא קופץ מהמיטה שיש שם, על הוילון, לא מפסיק לשאול שאלות, מוציא דפים מהמדפסת כי הוא רוצה לצייר וכו)

תחשבי איך זה עבור ילד לחיות ככה, שלא משנה כמה הוא מתאמץ ומנסה (והילדים האלו מתאמצים מאוד!!), הוא כל הזמן מקבל משוב שהוא נכשל. הכל נשבר סביבו, כולם מתלוננים עליו, והכי חשוב - חברים לא רוצים לשחק איתו.
 

 

ודבר נוסף, דיברת על כל מיני טיפולים משלימים והדרכות הורים - זה כמובן נכון ותמיד עוזר, אבל בשום אופן לא מחליף טיפול כשצריך.

אני יכולה לספר שניסיתי עם הבן שלי המון דברים לפני שהתחלנו את הטיפול התרופתי.
במשך תקופה נתתי אומגה 3 משמן דגים אמיתי (יקרררר)
הכנתי חליטות צמחים מתרכובות של מיני צמחים שאמרו לי שאמורים לעזור.
הלכתי לתזונאית ובהמלצתה הפחתנו סוכר וקמח לבן, והורדנו לגמרי מוצרי חלב.
במשך חצי שנה עשינו פעמיים בשבוע טיפולי נוירופידבק עם אלקטרודות. (גם יקר מאוד)
שילמנו מנוי למשחק כזה שמשדר דברים למח שאמורים לעזור לקשב וריכוז. שיחקנו איתו כל ערב 20 דקות לפי ההוראות.
ניסיתי לעשות איתו ספורט במשך 40 דקות בבוקר לפני היציאה ללימודים.
קניתי כמה סוגים של תרופות טבעיות שאמורות לעזור.

אף אחד ממה שכתבתי לא עזר.



 

אני מסכימה לחלוטיןאוזן הפילאחרונה

ממש לא התכוונתי לוותר על התהליך או על טיפול, רק ניסיתי להרגיע את הלחץ שקפץ לי בקריאה.

ניסיתי להנכיח את העובדה שזה תהליך ממושך ושלוקח זמן. כמובן שכל קפיצת דרך, ואפשרות לקדם תורים מבורכת.

אני בטוחה שכל מה שתארת לקח הרבה זמן והרבה ניסוי ותהייה,  והדרך שעברתם מרשימה ומעוררת הערכה. כל הכבוד, אני לא יכולה לדמיין את תעצומות הנפש שנדרשות בשביל התהליך הזה

לגבי מוקסו דרך כלליתאחות אחת

בכללית יש מכוני הסדר שעובדים איתם ושמה אפשר לעשות מוקסו בתשלום מופחת.

מצרפת את הקישור למידע מכללית

בדיקות קשב וריכוז | כללית מושלם

 

לגבי השאלונים של האבחון קשב דרך הקופה רק שתדעי שהם לא נוראיים כמו האלה של התפתחות הילד.. ויש אפלקציה שאפשר למלא. הרופא נותן הפניה לרופא קשב ואז ההורים ממלאים והמורה.

 

 

איך מתמודדים עם אכזבה צורבת?שמיכת פוך

אנחנו גרים בדירה ממש קטנה 10 נפשות ב80 מ''ר.. הגיעו מים עד נפש ואנחנו שנה בתוך תהליך של קניה ומכירה של  דירה.

ב''ה מצאנו דירה שמתאימה לצרכים ולתקציב שלנו וחיכינו למכור את הדירה שלנו כדי לקנות אותה.

ביום שנמצא קונה לדירה שלנו - הדירה ההיא נמכרה.

וזו היתה החלטה שלנו לא לקנות לפני שמוכרים, אל תשפטו אותנו על זה.

אני מרגישה כ''כ חסרת אונים , מהבוקר אני בדאון מוחלט, בעבודה הייתי כל היום עם דמעות בעיניים. חזרתי הביתה ואין לי טיפת כח להתייחס לילדים ולטפל בהם. לא מעניין אותי כלוםםםםםםםםםםם חוץ מהדירה.

אני לפני לידה ואין לי מקום להשכיב את התינוקת, הבת שלי בת שנה וחצי ישנה איתנו בחדר ואין להעביר אותה.. שלא לדבר על מקום אכסון לבגדים של התינוקת שאין לי פירור של מקום להכניס...

אין לי חשק לחזור הביתה מהבית חולים...

 

אני עם ארון בגדים אחד  של שלוש דלתות לשמונה ילדים!!!!!!! 

 

אני יודעת שזה צרות של עשירים אבל זה לא מעודד אותי

מה שקרה היום גרם לנו להחלטה לעבור לעיר אחרת וזה דבר שאנחנו לא רוצים ... חשבנו על זה הרבה וקשה לנתק את הילדים ממסגרות לימוד שהם אוהבים.. אני גם אצטרך לעזוב את העבןדה וזה שובר אותי...

עידודים וחיבוקים יתקבלו בברכה

 

וואו קשוח ממש ממשרקאני

אני גם לפני לידה והבת שלי איתנו בחדר

וזה מאוד מבאס אותי ומלחיץ איך זה יהיה

נשמע ממש ממש קשוח הצפיפות 😓

אני מאמינה שמה ששלכם שלכם ובעזרת ה' תגיע דירה אפילו מוצלחת יותר

אבל האכזבה עכשיו הכי הכי מובנת בעולם

תודה יקרה!שמיכת פוך
חיבוקפילה

אולי כדאי לשנות משהו בדירה הנוכחית ?

שמונים מטר זה שלושה חדרי שינה? למה אין ארון בכל חדר? שולחן כתיבה להעביר לסלון? 

זה שני חדרים ועוד חצי חדרון שסגרנו מהסלוןשמיכת פוך

יש 2 ארונות בשני חדרים

בארון אחד אני שמה גם בגדים שלנו וגם של הקטנים ובחדר השני את הארון ילדים

אבל זה לא מספיק...

נמאס לי לגור ככה

כל הזמן עודדתי את עצמי  שזה זמני אבל עכשיו שהתקוה התנפצה לרסיסים קשה לי להכיל את זה.. 

חיבוק גדולשופטים
באמת מאתגר, תנסי להחזיק באמונה שיגיע טוב יותר מהדירה הזאת, ובע"ה בקרוב תזכו לשפע גדול
זה קשה ממששירה_11

ועוד האכזבה הזאת מול הפרצוף ועוד לפני לידה

איך אני מכירה את זה, זה רברים שיכולים למוטט אותי.


מצאתם קונה לדירה שלכם? כמה זמן פינוי?

אני מניחה שאתם בטח עוברים לדרום.

אם כן, הרבה יותר מרווח שם, ותשקלי שוב את עניין העבדה לדעתי

🩷🩷🩷

יאוווו, איזה קשה!. נראה לי רק אמונה יכולה לעודד פהיעל...

ממש לשבת ולקרוא כמה ה' הוא מדויק, ומכוון הכל הכל  כי טוב עבורינו.

ולא סתם זה התעכב עד שנמצא קונה לדירתכם, כי כנראה מלמעלה לא טוב לכם להיות בדירה ההיא- אולי השכניפ, אולי בעיות בצנרת, אולי ניצלתם ממשהו רע שיש שם.. מי יודע... אבל ממש להתחזק בזה שזה כנראה הכי טוב עבורכם ןבעז"ה בהמשך תגלו למה..

איזה באסה ואיזה אכזבהדיאן ד.

נשמע ממש ממש קשוח.

 

אין עוד אופציות של דירות באזור שלכם?

 

אני חושבת שאולי כדאי לכם לשקול לעבור לגור אפילו בשכירות בדירה גדולה ומרווחת באזור שאתם אוהבים.

ולחפש בנחת אחר הדירה המושלמת.

 

 

חיבוק ענק♥️המקוריתאחרונה
מה שעולה לי - אולי בעיר אחרת תמצאו דירה הרבה יותר מרווחת במחיר טוב/ אולי עוד יש תקווה למצוא בעיר שלכם?
אני בעד הצעת חוקאמונה :)

ייאסר על אישה להביע דעה על קושי שאני עוברת אם היא סבלה ממני פחות ממני חח, ובעיקר אם הוא עבר

אלא אם ביקשו ממנה לעשות את זה

 

כאילו ברור שכמות זמן לא אומרת על רמת הקושי וכו'

אבל אשכרה מישהי לא מוכרת בכלל התחילה לעשות לי הרצאה על התהליך שלה בציפיה לילדים 

כשהיא עם 2 ילדים (לא תאומים) תוך 3 שנים מהחתונה

ואנחנו בטיפולים

מי ביקש את זה

 

סליחה על המרמור... מנסה לחזור להיות אופטימית

(ובאסה שאחרי זה לא התחשק לי בכלל להמשיך לדבר איתה וחושבת שהייתי לא כזה נחמדה... מצד שני לא כיף לי ששואלים איפה השארתי את הילדים אם הם לא קיימים. ובטח ובטח שלא להמשיך לשאלה הבאה כמה זמן את נשואה!!)

וואו! כמה אני מזדהה עם הפסקה האחרונה שלך❤️רק רגע קט
אני ברגעים כאלה לא עושה חשבון של נחמדות. עושה מה שמגן עלי באותו רגע.
תודה! זה באמת מה שעשיתי;)אמונה :)

אבל היא לא התכוונה לרע... אז התבאסתי על עצמי כזה

מותר להתבאס על טעות שמישהו עשהרק רגע קט

באסה שונה מכעס. אני מבינה למה אפשר לסלוח לה אם היא לא התכוונה, אבל אל תכעסי על עצמך שאת מבואסת מהשיחה איתה.

חיבוק, תעשי לך עכשיו משהו כיף לעצמך❤️

רק תדעי שאת לא חייבת לענות על שאלות אם לא נוח לך!נפש חיה.
חד משמעית מסכימה איתךאמונה :)

אבל שאלה בקטע ידידותי.. 

ובסוף זה יוצא יותר רע אם אני מתחמקת מלענות כמה זמן אני נשואה נגיד, כאילו מה הסיפור שלי

ידידותי , עד שאת מרגישה שזה מפריע לך וכבר לא נעיםנפש חיה.

את יכולה לענות בערך

וזה לא עניינו של אף אחד למה אין לך או יש לך ילדים/ עבודה/ בית/ כסף וכולי. 

מסכימה איתךמולהבולה

בכלל אני בדעה שאנשים צריכים להפסיק להביע דעה

על אתגרים של אחרים

וואוו חחחח אני בעדשירה_11אחרונה

אם כי גם חודשיים המתנה למי שרוצה זה מבאס

אבל להשוות לשנים???

צמרמורת!!! ז

אלרגיהניק חדש2

יש פה מישהי שלה או לילדציש אלרגיה לקרדית אבק?

הרופא אלרגיה רשם לני סטרואידים. וחששתי לתת.

תוהה אם כדאי.

הוא כל חודש סבב של נזלת שיעול וכו.

היה מצב שהגיע לבחילה בגלל הנזלת עד הקאות.

לבעלי. אבל יש לו תופעות לוואי רק בעונות מעבריעל מהדרום

לק"י

 

ונשמע שמצבו רגוע יותר.

אני יכולה לשאול אותו אם קיבל סטרואידים בעבר.

אשמח תודה🩷ניק חדש2

אצל הבן שלי זה כל השנה

מסכן

כל השנה עם נזלת🤦‍♀️

לפעמים יותר לפעמים פחות

הוא אמר שהוא אף פעם לא קיבל סטרואידיםיעל מהדרום
לק"י

הוא כן המליץ להרחיק משטיחים, שמיכות צמר וכו'.

החלפתי לו כרית ומזרוןניק חדש2

שמיכה הוא מתעקש לשמיכת נוצות. כי היא כבדה לו על הגוף והוא אוהב את ההרגשה.

אין לנו וילונות או שטיחים.

אז אולי כדאי למצוא פתרון אחר. נוצות נשמע לי זוועהיעל מהדרום
אז אולי כדאי לקנות שמיכת כובד או משהו בסגנוןאיזמרגד1
מהניסיון שלי עם אלרגיה לאבק נוצות ממש לא מוצלח...
אחפשניק חדש2
תודה לשתיכן
קניתי. אמאלה זה יקר בטירוףניק חדש2

מקווה שיגיע מהר ונראה שיפור

תודה

מקווה שיעזוראיזמרגד1
בהצלחה🩷
מכירה מקרוב ובמקרה התפרצות זה רק סטרואידיםממשיכה

משחות סטרואידים וכו'

גם בגיל שנתיים כבר

זה הדבר היחיד שעזר ועוד כל מיני שיטות טיבעיות. תחפשי על אטופיק באינטרנט

אטופיק זה בעור. היא מדברת על נזלת ושיעוליעל מהדרום
נכון, אבל אטופיק אצל הרבה נובעת ומתפרצתממשיכה

מהאלרגיה לכרדית האבק.

חשבתי שאולי יעזור לה אותו היחס פה.

לי. וזה סבל אבאלה.אונמר

התחלתי בדיוק ספריי לאף וטיפות עיניים.

אין מנוס. אני גם לא כזה חוששת, בכללי מתרופות, אז גם מיזה.

מעדיפה לא לסבול ככה. זה באמת סבל.אבל לדעתי לילד בטוח לתת. מסכן. החשיבה שאולי שמה זה לא בריא היא לא סיבה לתת לילד לסבול.

לא שזה לא בריא.ניק חדש2
אלא שזה יפגע בו לטווח הרחוק.
לבעלי יש, והוא הוריש לחלק מהילדיםמתיכון ועד מעון

זוועה ממש.

הוא לוקח בתקופות הקשות אלרג'יקס באופן קבוע בלי קשר לתסמינים, גם חלק מהילדים לוקחים בעיקר בתקופת מעבר

הבן שלי לוקח כדורים אנטי אלרגייםאורוש3

רופפין או אחר תכלת שכחתי את השם. לפעמים סטרואידים לאף. 

אבל הוא כבר לא קטן 

אפשר לנסות קודם אנטי היסטמינים (פניסטיל)מיקי מאוס

ולראות אם זה מספיק


כמובן בליווי רפואי, זה גם ככה צריך מרשם. אם את מרגישה שהרופא שהלכתם אליו לא מבין את החשש שלך מסטרואידים אז לכי לרופא אחר שנשמע לך מומחה


אם כבר ניסיתם ולא עזר או אם הרופא חושב שזה לא מתאים כאן אז כנראה אין ברירה אלא לתת סטרואידים, לנסות את המינימום שיתן הקלה. לפעמים נותנים מקומית באף אם זה מתבטא דווקא בנזלת

אבל לחיות עם אלרגיה שמתפרצת זה יותר מזיק מאשר סטרואידים... מכל הבחינות

יש גם לורתדים, זה בלי מרשםיראת גאולה

(אנחנו כן קיבלנו במרשם)

נראה לי שזה יותר מומלץ באופן יומיומי

אנחנו קיבלנו את זה לתת באופן יומיומי כמניעה לאלרגיה (אלרגיה אחרת, לא לקרדית האבק, אבל דומה)

יש מחסור בחברה כרגעאוזן הפיל
ממה שידוע לי כן צריך מרשם
תודה לכולן על המענהניק חדש2

אחפש את המרשם שהוא כתב לנו.

וננסה קודם דרך האף

תודה!

לי ישכובע שמשאחרונה

טיפלתי בזריקות/חיסונים למשך כמה שנים. היום הרבה יותר טוב. בעונות מעבר משתמשת באלרג'יקס

מישהי גרה באריאל?עם ישראל חי🇮🇱

ויכולה להמליץ בעד/נגד

מבחינת פקקים לאיזור המרכז

בתי ספר וגנים לציבור הדתי

אווירה וכל מה שצריך בעצם

תודה ! 

מקפיצהפצלשהריון
לא גרה באריאל אבל יש לי כמה חברות מורות שםלפניו ברננה!

בבית ספר התורני "נווה אריאל" ומהתרשמותי הוא ממש איכותי עם צוות מעולה.

אני לא באריאל, אענה ממה שמכירהכורסא ירוקה

פקקים יש. כמעט כל בוקר. תלוי בשעות כמובן, אבל אם את לא גמישה בשעות זה קשה.

יש בעיקרון את הקהילה הרגילה של אריאל ואת הקהילה של נצרים שהגיעו לשם ויש להם מוסדות משלהם. יש כמובן גנים דתיים. יש ממד אחד אור זבולון, סיפורים שאני שמעתי משם לא היו מלהיבים אבל זה בטח סובייקטיבי. אם הילדים שלך סבבה עם מסגרות יש מצב שיהיה להם בסדר. אם אני לא טועה לנצרים יש בית ספר תורני לבנות  ותלמוד תורה לבנים. עליהם שמעתי דברים יותר טובים. קהילות יש כמה, בכללי אחלה. השאלה אם את מחפשת משהו ספציפי. 

שואלתעם ישראל חי🇮🇱

לגבי פקקים לכיוון ראשון לציון למשל

קראתי בכמה מקומות שאנשים יוצאים מוקדם ומגיעים לאיזור המרכז נגיד לפתח תקווה בין שעה לשעתיים וכל מיני כאלה . השאלה אם זה באמת ככה?

רוצה לדעת אם יש קהילה דתית באיזורים החדשים ממה שידוע לך? או שזה בפיזור כזה בכל העיר 

פקקיםםםםםאורוש3
זה בדיוק כביש אחד למרכז מכל האזור. כביש 5. והוא פקוק נקודה. אולי לא אם תצאי בחמש בבוקר. בשש כבר כן. לא יודעת לגבי סביבות אחת עשרה. אח''צ לרוב פחות היסטרי. אבל אז פקוק לכיוון השני לחזרה.... 
^^^כורסא ירוקהאחרונה
לגבי קהילות,את השכונה החדשה אני לא מכירה. העיר הטרוגנית סהכ אז מאמינה שגם השכונה החדשה אותו הדבר
גרה באיזור, לא באריאלמתיכון ועד מעון
רק יכולה לכתוב שהפקקים הם סיוט, עובדת במרכז לוקח המון זמן להגיע
כמה זמן לוקח להגיע למרכז?עם ישראל חי🇮🇱

באיזה שעות אתה יוצאת אם אפשר לשאול?

זה משנה אם יוצאים בשעה מסוימת או שתמיד יש פקקים?

עונה לךnik

פקקים בבוקר זוועה. אם את יוצאת ב7 אמור להיות סבבה, מאוחר יותר זה פקקים זוועה כמו שכתבו לך.

בתי ספר כמו שכתבו כבר, אבל אני שמעתי דברים טובים על אור זבולון.

נווה אריאל בעיניי מהמם.

לגבי קהילה- תלוי איזה אופי את מחפשת, יכולה לכתוב לי בפרטי שאלות ספיציפיות

שאלת חלאק'המאמינה ומתאמנת

הנסיך הקטן שלנו חוגג 3 עוד מעט. אני מתלבטת איך הכי כדאי לחגוג לו.

הכי נוח לנו זה לחגוג בבית אבל זה ידרוש הרבה הכנות מראש.

המשפחה הקרובה שלנו זה בערך 15-20 מבוגרים ו10 ילדים. לדעתי רובם יגיעו כי זה יוצא בחופש הגדול.

אני רוצה שזה יהיה מכובד, אנחנו מביאים אנשים מרחוק. ושלילד יהיה שמח, זה הכי חשוב לי.

אם יש כאלו שחגגו בבית אשמח לשמוע איך חגגתם, איזה סגנון של אוכל היה, איך הפעלתם את הילדים...

אנחנו אבל לא היו עוד ילדים חוץ מהילדים שלנובוקר אור
אנחנו חגגנו בבית...ואילו פינו

הכנתי מרק, פיצות אישיות לילדים, לחם שום למבוגרים, כמה סלטים, גבינות, לזניה

התחלנו באוכל.

ואז הילד עמד על כסא

נתנו לו ציצית וכיפה מתנה

הסברנו מה זה חלאקה (לילד עצמו עשינו הכנה ארוכה מראש)

כל אחד בא וגזר תלתל. מהסבא רבה עד הבן דוד הקטן..

הוא קיבל כל מיני מתנות

ואז עוגה וקינוח

אה, הרב שלנו הגיע גם לגזור תלתל ולברך אותו.ואילו פינו
זה היה מאוד מרגש
ארוחה חלביתחילזון 123

פיצה בורקסים ירקות גבינות (אולי פשטידות וסלטים, לא זוכרת)

גזרנו שיער,הקראנו נוסח לחלאקה שהורדתי מאחד האתרים

עשינו לילדים בועות סבון גדולות בחצר

ונראה לי יצירה כלשהי


לפני שכולם הגיעו הלכנו לרב שיגזור תלתל ויברך אותו

אנחנו חגגנו בבית היה מושלםדיאן ד.

היינו בערך כמוכם מבחינת מבוגרים והרבה יותר ילדים.

 

זה היה בחורף והכנתי 2 מרקים, פשטידות אישיות, סלטים

ובהמשך קפה ועוגות.

 

הטקס עצמו עשה אבא שלי עם לוח אותיות ודבש.

זה לבד מרכז עניין.

 

לילדים קניתי משחקים ויצירות בהכל בשקל. לא היתה תוכנית מיוחדת.

אנחנו חגגנו בבית, אבל משפחה קטנה יותרמתואמת

(עוד לא היו אז בני דודים לילדים שלנו...)

בעצם קודם כול נסענו לקבר של צדיק באזורנו, ואז התכנסנו אצלנו בבית.

לא זוכרת איזה אוכל הכנו בדיוק, אבל לא משהו מורכב מדי.

כל אחד התכבד לגזור תלתל לילד/ים, חילקנו מתנות, אכלנו - וזהו בערך.

היה נחמד ומספק בשבילנו.

(כשחגגנו לבן הקטן כבר היו בני דודים, אבל הייתה קורונה אז "הזמנו" אותם להשתתף מרחוק בזום...)

לגבי אוכל לילדים- ממליצה לדאוג גם ללחמניות/ פיתותיעל מהדרום

לק"י


וממרחים שילדים אוכלים.

ככה שלא יצאו רעבים. בעיקר שהם גרים רחוק.


ומזל טוב!!

רעיון..הילושש

לא עשיתי בבית אבל אם יש לך מקום בבית אפשר להביא מצנח (השאלתי מהגן של הילד) 

כשיש הרבה ילדים זה מאוד נחמד.. 

המצנח שלנו היה ללא חור אז הילד נכנס פנימה והקטנים (בעיקר הגדולים הקפיצו אותו.. 

אה ויחד עם המצנח קיבלתי מהגן גם כאלה של מעודדות- בזה הילדים פחות השתמשו... 

 

בנוסף קניתי כל מיני אביזרים לילדים בזמן השירים שירקדו- מקלות כאלה שעושים אורות, כובעים צבעוניים, שרשראות כאלה.. משקפיים.. בחנות של השקל.. הילדים נהנו ממש!! 

היו בלונים- אז זה גם העסיק קצת את הילדים. 

 

שירים ולהרים אותו על הכיסא.. 

 

 

מזל טוב! 

 

בבית זה תמיד יפה לחגוגשירה_11

אם יש לך מקום

אחותי עושה באיזה פארק יש שם מתחם קטן שאפשר להשכיר אז זה גם רעיון לעשות במקום כזה


בעיניי לעשות בבית זה מהמם

ולגבי לכבד את האנשים יופי שאת חושבת על זה

אנשים באמת טורחים ובאים


(אנחנו באנו לחלאקה מעל שעה נסיעה, כל המשפחה מ2 הצדדים והבית היה קטןןןןןןןן, האמא התעקשה שהיא עושה בבית, בפועל לא היה מקום לזוז ובעיניי זה היה לא מכבד בכלל

טרחנו נסענו באנו בסוף בקושי היה איפה לשבת בלחץ, היה עדיף שלא)

עשינו בבית בתקופת הקורונהאבןישראל

באו המשפחות (חלקם)

וחברים מהשכונה

הכנו פריקסה, ירקות ופיצה

שירים ריקודים, גוזרים את השיער ועוגות לקינוח

היה ממש נחמד זכור עד היום לטובה💜

מזל טוב! אנחנו עשינו ארוחה ישראלית - פלאפלדיבור פשוט

קנינו כדורי פלאפל מוכנים, להכין בתנור

פיתות

חומוס, טחינה, מטבוחה

סלט ירקות

כרוב חתוך של חסלט

צ'יפס

מלפח"צ

שתיה

הכנתי עוגת קרמבו ללא גלוטן לקינוח


הכנו מזכרת מהממת לכל משפחה שבאה. ברכת הבנים חרוטה על פרספקס. 

יצא מושלם! 

אם לתועלת כותבת כאן מאיפה, אם לא מתאים המנהלות יכולות לערוך..

DOLB - Laser works & art | שירותי חריטה בלייזר מקצועיים

 

נראלי זהו בגדול אם אני זוכרת נכון.

תכננתי להכין שקיות הפתעה לילדים, קניתי שקיות משולשות, תכננתי להכניס מרשמלו, סוכריות שוקולדים אבל לא הספקתי.
 

הרב של בעלי בא, אמר כמה דברים וגזר ראשון תלתל

אח"כ כל אחד גם גזר וברך אותו.


 

לא הספקתי להתארגן על לוח אותיות,

אז קניתי אותיות מגנטיות,

סידרתי אותן על לוח מגנט גדול ובמרכזן שמתי קערית עם דבש ואמרנומאיך זה קשור, הוא טעם מהדהד

מתנות וזהו בגדול נראלי.

 

אפשר לשלב אוכל קנוי עם ביתיאמאשוני

ואז יוצא גם טעים, גם מושקע, גם ביתי, גם לא ביתי

ופחות עבודה.


למשל:

2 סוגי מרק (מרק כתום ומרק בצל) עם תוספות קנויות:

קרוטונים, שקדי מרק, גבנצ וכו'.

בגטים/ בייגלים קנויים עם גבינות קנויות ודגים קנויים וסלטים ביתיים או סלטים חצי ביתי חצי קנוי.

מגש ירקות ביתי עם רטבים קנויים.

אנטיפסטי בתנור.


אפשר להזמין מגש סושי, או פיצות לילדים וכד'

ולהכין פשטידות ופוקצות לעבות את הארוחה.

יש כמה אפשרויות איך לשלב, שיהיה עשיר באוכל ולא הכל רק ביתי שזה באמת הרבה עבודה.


גם בסלטים אפשר לקנות תערובת ירקות גוש קטיף שרק צריך לערבב עם רוטב.


מזל טוב!

מה עם על האש?מולהבולהאחרונה
טוב אז... עבודה וטיפולי פוריותגלויה

בעז"ה יש לי מחר ריאיון עבודה למשרה טובה ונוחה ב"ה, 

בתוך העיר (אני לא נוהגת) בשעות נוחות ל-אמא 

והכי חשוב - בתחום שקרוב לליבי! ב"ה!!

אחרי כמה חודשים בבית 

ומעל שנה של נסיונות בעבודות שונות... 

אז כתבתי כבר פה 

ואני עדיין מנסה לקלוט

שאנחנו אמורים להתחיל מסע טיפולים. (מותר עדיין לבכות?)

אני חושבת שזה כן יסתדר 

כי העבודה מתחילה ב8:30 

וקופת החולים די קרובה. 

אני אמורה להודיע על זה בריאיון? לא, נכון? 

בעז"ה שיהיו בשורות טובות בכל התחומים! 

 

 

 

אין לי תשובות לשאלותריבוזום
אבל מתרגשת בשבילך על הראיון! בהצלחה רבה רבה בע"ה
תודה רבה!!גלויה

שימחת! 

את לא צריכה להודיע על זהאמאשוני

ואסור להם לשאול.

בהצלחה!

גלויה

תודה רבה!

ממש לא צריכה להודיעשושנושי

כשתתחילי, את יכולה - אם את רוצה לשלוח אישור על כך שהתחלת טיפולים וככה יש לך הגנה מפני פיטורין (לא יודעת אם צריך ותק בעבודה או לא)

וגם תוכלי לדווח שעות היעדרות לצורך הבדיקות.

אם העבודה מתחילה ב 0830 יש לך מספיק זמן כדי לעשות את הבדיקות, במיוחד שזה קרוב לעבודה

וגם לרוב בדיקות פוריות מתחילות ב 7-730.


כשתצטרכי להיעדר ליום שאיבה או החזרה, או שתגידי את האמת או שלא.

אני התחלתי עבודה חדשה בזמן הטיפולים, בעבודה הבינו את זה ממש בטוב. 

עכשיו אני רואה שאת לקראת ריאיוןשושנושי

וואו יקרה בהצלחה!!! אני כל-כך מקווה בשבילך שתתקבלי - קשה ממש למצוא עבודה ועוד כזאת שאת אוהבת.

איתך בתפילה. 

תודה רבה! אמן!גלויה
תודה על הפירוט!גלויה
בהצלחה!אן אליוט
תודה!!!גלויה
בהצלחה רבה בראיון!!דיאן ד.

ממש אל תגידי להם שום דבר. זה לא רלוונטי.

 

אחרי שתתחילי ככל שתצטרכי תגידי שאת מגיעה מאוחר וכדו'

אמן!!גלויה

תודה!!

בהצלחה רבה!!!שיפור
תודה!!!גלויה
בהצלחה ענקית🙏אחת כמוני
תודה! אמן!גלויה
ב"ה היה די טוב!גלויה

תודה לכולן.

יש עוד שלבים בדרך, אעדכן בעז"ה

וואו בעזרת ה'רקאני

שילך לך הכי טוב שיש

גם בעבודה

וגם בטיפולים

תודה, אמן ואמן!!גלויהאחרונה
לא מה פתאום להודיע בראיון!והרי החדשה

בעז"ה אחרי שתתקבלי אם תראי שזה לא מסתדר לך עם השעות תוכלי לדבר עם המנהל/ת

אין שום סיבה שתיידעי עכשיו 

אולי יעניין אותך