אזהרה מפני אחד [ויותר] מהניקים שהשתמשו בערוץרבקה ל.


כל אחד שיבוא ויכתוב לי אישי - יקבל זפטה לפנים.
תשאלו למה?!
אז ככה.


לפני שנה, בתחילת הקורונה, פנה אליי בחור שהכיר אותי מקבוצה שכונתה; "ווביקס".
בתחילה רציתי לחסום, כי אישי עם גברים כבר מזמן אינו הז'אנר שלי – אולם הלה החל עם הדרך המנצחת – מניפולציה.


'אני בחור מסכן. את לא מבינה מה עברתי. הייתי השפיץ של הישיבה. נכנסתי לערוץ כלשהו והכרתי שם מישהי. הייתה נשמעת סבבה. אמנם לא נהגתי נכון וחטאתי, אבל לא בדיוק חשבתי על זה. הלכתי אחרי היצר השטני שבי בעיניים עיוורות'.


לא אלאה אתכם במה שפברק לי המנוול אולם שורה תחתונה הוא זרק לי ת'פצצה שהיא פגעה בו... 'אני לא רציתי בזה. מבטיח לך. ניסיתי להילחם אך ללא הצלחה'.
חה. אויה לאותה התמימות שאחזה בי אז.


האמנתי לו. כן. ואני, בתור בחורה עם לב רך, הלכתי אחרי הרגש המטורף שהשתלט עליי.
עליי לעזור לו להשתקם. הוא בחור אומלל. הוא לא אשם במה שקרה. הרי הוא כל  כך עדין-----
וכאן החלה מסכת סחיטה רגשית מטורפת. הייתי מוצאת את עצמי מכילה דברים שאוזנה של בת נורמטיבית מן השורה אינה אמורה לשמוע. מקרים מזעזעים שלא קרו מעולם והבחור ה מ צ י א הכל ע"מ ש"אשאר לצידו" ואתן לדמיונכם להתפרע מהי מטרתו האמתית של הרשע.


לאט לאט הבחור גלש למיניות. ככה, כמו בעל המאה העיניים, ב'פה מפיק מרגליות'. אני לא אפשרתי לו לנהוג ככל העולה על רוחו והתקפתי כשהייה צריך.
עכשיו תאמרו 'את אשמה. מה את ממשיכה עם החמור הזה? בעייתך! היית צריכה לחתוך!'.
אבל אתם טועים. "אל תדון אדם עד שתגיע למקומו". ואת זה אמרו חז"ל, לא אני. מכריי יעידו כי אני הבחורה עם העמוד שדרה הכי זקוף בסביבה. אני לא מאחלת לאף אחת לעבור את פריטת הרגשות שסבלתי בגינו.


לא רציתי להישאר. נמרחתי אתו בכח כי ריחמתי עליו. כל כך ריחמתי. כל יום אמרתי היום אני חותכת, אבל בא סיפור חדש שגרם לי להמשיך בצ'אט.
יעיד גם אותו הבחור, מקצת ממה שהתקפתי אותו. ואני מתפללת לאלוקים שיקרא אף הוא הודעה זו.
הוא אמר לי שהוא מתכתב רק איתי. אלא מה?!


'את האחת והיחידה!!!!!!!!!! אני אוהב רק אותך!!!!!!!!'
רק שאני לא ממש האמנתי. תחושת בטן כזו. ומה התברר?!
שהוא מתכתב גם עם חברה שלי... (!!)


תווי המקלדת יגמרו, דפי הוורד ייכלו ומה שקרה אחר כך לא יישק לתומו.

 

אומר רק בתמצות – הוכחתי אותו על השקרים שלו – ועזבתי.
ואז קרה הדבר הבא.


הוא החל בסחיטת רגש עקיפה דרך חברה שלי. היא רק אמרה את שמי הוא החל לבכות ולומר שאלמלא אני – הוא מתאבד. אין לו מה לעשות בחיים יותר. בחור ישיבה הוא לא יחזור להיות כי רק אני החזקתי אותו חזק לפני נפילה לתהום חלולה...
ואני?!


אני חזרתי על ארבע. בדיוק כפי שתכנן המרושע הלז.
אבל שוב, חתכתי אחרי שבוע כיוון שמצפוני מעולם לא שוקט. הן לצידו והן לצידי. גרמתי לחברה שלי לשחרר גם אחרי קצת זמן.
חברתי נפגעה קשות. הבחור - הלא ראוי לכינוי - דיבר על הדברים הכי אינטימיים בגוף. אני לא מאשימה אותה בשיתוף פעולה – הוא שיחק בה בדרגת שחקן-על. מה שלא העז איתי – הוא פתח איתה.


שפנית ניסיון הייתי קוראת לזה.
כל מה שרצה לדעת על עולם הבחורות, בירור מעמיק יותר על סרטוני תועבה בהם היה צופה, תיאור האזורים הכי מביישים – בקיצור - הכבוד היה ממנו והלאה!
שפך אצלה כל מה שבער לו לדעת כבחור ישיבה ולא יכול היה להגיע לזה ממקורותיו הסביבתיים.
כלפי חוץ הוא נותר ה"צדיק".


לקראת ר"ה קראו לי להזהיר אותו מפנייה למשטרה כיוון שהגיעו שמועות על התכתבויות מחרידות של הבחור – והבחורות החכמות חפצו לעצור את הקטסטרופה. אני עברתי את ה18, בידי להגיש תלונה ללא ההורים – ומשום כך 'נבחרתי לתפקיד'.

 

ומה הוא עונה לי?!
שהוא חולה בסרטן. מה אני רוצה מהחיים שלו? הוא עובר טיפולים כימותרפיים. הוא סובל יום יום. ומה אני באה אליו עם איומיי משטרות? הכל טוב איתי?!?!


תחילה לא האמנתי. אבל אחר כך... אחרי כן התחיל החשש לקנן בי שאם המצב שלו אכן נורא כפי שהוא מתרפס – אני אכזרית.


הורדנו פרופיל. נטשנו אותו לנפשו. הדומינו נפל בדיוק מושלם במשבצת בה חשק החצוף.
בין השאר – ההשלכות הנפשיות שעברתי היו קשות מנשוא.
בכיתי הרבה. חלפו עליי ימים נוראיים, תרתי משמע. הכרית שלי ספגה מה שלא ספגה מימייה. מצפונים דוקרניים, רוצחים.


את-גרמת-לו-סבל.


כן. חזרתי להתכתב אתו לעוד כמה ימים כדי ל'חזק אותו'. הוא הרי ממש-ממש זקוק לי. מה גם שליבי הלקה אותי שרק כך אנקה את הכתם שיצרתי; הבהלה שאולי גרמתי לו עם שיחת הטלפון אודות הגשת התלונה. ולא רק אני 'שבתי לסורי' אלא גם חברה שלי.


הכל התהפך לטובתו. השטן עשה את מלאכתו נאמנה.
אחרי שעזבנו אותו סופית התחלנו לפקפק בעניין המחלה אולם לא בדקנו את העניין לחודו.
לפני שבוע נודע לי שהכל היה פייק אחד גדול. הוא שיקר עלינו במצח נחושה, וברור למה. כעת אני באה להזהיר אתכם מהבן אדם, ולהרתיע בנות בכלל.


אל תענו לכל אישי. בבקשה!!!!!!!!!!
לטובתכן!!!!!!!!!!!
אל תחכו למישהו שיערער לכן את הביטחון והאמון בבני אדם. אני את אמוני, כבר איבדתי. וקשה עד בלתי הפיך להחזירו.
שמו של הבחור הוא יונתן כהן. שם משפחתו בדוי כמובן – את האמתי הוא לא חשף. הניקים בהם הוא השתמש הינם:  @בחור אחד @יוניייי @yoni cohennnn  ועוד...

נ.ב
אני לא אחראית לניק זה. ע"מ להעביר תגובות וליצירת קשר ניתן להגיע אליי דרך הניקיות הבאות:

 

@שושיאדית @שפרינצא בוזגלו .

 

תודה לכולכם על ההקשבה, מקווה שלא נצטרך להיות לעזר...

@רבקה ל. 

 

כל מילה פה שאני קוראת אני נחרדתנועה גבריאל
גם אותי הוא הטריד ועוד המון בנות כאן.
יצרנו קשר כמה פעמים עם ההנהלה של הערוץ( @נשמה כללית יעיד על זה) ,ושום דבר לא נעשה בנושא.
אני באמת בהלם תרבות, גם הוא פני אלי דרך @שושיאדית כדי לבקש סליחה כי הוא קיבל את המחלה, וישר אמרתי לה לעלות אותו לועידה כדי להרגיע אותו, כמו סתומה..

טוב, אין לי מילים, רק באה להגיד שכל מילה כאן בסלע, וכל הסיפור הזה הוא לא פייק, הוא אמיתי לגמרי!
בנות, פליז תפתחו עיניים..
אכן.הָיוֹ הָיָה

לא שצריך אותי, אתן מספיק אמינות. אבל כיוון שתייגת - אכן כן. והמסופר פה הוא כאין וכאפס ליד מה שהיה באמת. עוד ועוד ועוד בלי סוף. 

 

וכמה, כמה התחננתי לבנות לא להאמין ולא להתרגש מהמניפולציות שלו. 

ולא הצלחתי.

כי מדובר בבנות עם לב טוב, עם טהרת נפש, שנותנות אמון באנושות, אמון רב מידי...

והנה...

 

אני מבקש לנצל את השרשור הזה לחזור ולהתחנן מכל הלב לכל בת ובת:

אל תאמינו לשום מניפולציה של מישהו שמטריד אתכן

לא שהוא נפל בלימודים, לא שזרקו אותו מהישיבה, לא שאמא שלו מתה ולא שהוא קיבל את המחלה.

אל תאמינו לכלום. אם מישהו מטריד - לחסום ולדווח.

 

ואם אתן מפחדות ויש לכן מצפון - נעשה ביזנס:

על הצד שזה טוב לחסום ולדווח - תיקחו את הזכות הזו לעולם הבא שלכן

ואם אתן חוששות שאתן פוגעות וכדו' - העבירה עלי, סבבה? אני לוקח הכל איתי לגהינם שלי.

 

העיקר, ששום בת בעולם, לא תרגיש מצפון שהיא "פוגעת" במי שפוגע בה. בבקשה ממכן. אנא.

ולא רק בשעת מעשה - שחובה להטריד ולחסום.

גם אם אחר כך הוא פונה אליכן בדרך כלשהיא ומפעיל מניפולציות - תטרקו לו את הטלפון!

בן הטריד אתכן ואחר כך מספר שקיבל את המחלה? תברכו "ברוך הטוב והמיטיב"! לא תתחילו להתפלל עליו ולמחול לו בפה מלא ומתמלא.  המרחם על אכזרים...

 

אין מצפון בסיפורים כאלו, ושלשום בת לא יהיה מצפון. ל-ע-ו-ל-ם! מלעשות את הדבר הנכון.

 

אנא, למענכן.

צודק לגמרי!נועה גבריאל
העיקר כיוונתי עליו ביוה"כ ובראש השנה..
אי אי אי
הפעם אני איתך לגמרי לגמרי!
ובאמת אף בת לא אמורה לקחת על עצמה את העול הזה והמצפון הזה, תחסמו! כל בן אדם שאתן מוטרדות ממנו! פשוט לחסום! וגם לדווח-האמת שאני כבר לא מאמינה שזה מועיל, אבל לפחות תעשו השתדלות.
תודה על הדברים החשובים!שפרינצא בוזגלו
עבר עריכה על ידי שפרינצא בוזגלו בתאריך כ"ג בניסן תשפ"א 11:37

אני רוצה להדגיש ולפנות לכל בת ובת:

את לא אשמה!!!!!!!!!
את בת של ה' שמנסה להיות טובה, את לא צריכות להרגיש בושה ופחד ואשמה בגלל משהו שגבר חולני עשה!
חשוב שתרגישי מוגנת ואהובה ובטוחה! אם את מרגישה שעשית משהו רע- חשוב שתפנימי, זה הוא! לא את! 
את טוב גמור! ואסור לך לתת לגבר מקום לנצל את טוב הלב שלך! יש לך לב והוא מיועד לָאחד שלך, לא לאף אחד אחר!
ה' נתן לך תבונה ואינטואיציה, תסמכי עליהן! אם את חוששת מגבר- פשוט תתרחקי ממנו, כי המציאות הוכיחה שאנשים כאלו לא מהססים לפגוע, תתני לעצמך את החופש לבחור עם מי לדבר ולתקשר, אל תתני לאחרים לכפות עליך קשר!

כולי תפילה שתצליחי לשמור על עצמך תמימה ושמורה תמיד!
באהבה אחות! ❤

וואו, פשוט הזוי הסיפור הזה...תות"ח!
עבר עריכה על ידי תות"ח! בתאריך כ"ג בניסן תשפ"א 12:00
עבר עריכה על ידי תות"ח! בתאריך כ"ג בניסן תשפ"א 11:43

אין לי כ"כ מה להוסיף, אך משהו קטן...
אני מכיר אישית סיפור של מישהו (בן, לא בת...) שנתן לאיזה סוטה מטומטם וכל הקללות העסיסיות שאני אתן לכל אחד לדמיין בעצמו, לשחק לו בלב.
במשך חצי שנה הוא היה מתכתב איתו מכל מיני חשבונות מפוברקים, והיה מאמת סיפורים של עצמו מחשבונות אחרים, אך בעצם היה מדובר על אותו בן אדם...
הבן הקרבן היה עם לב טוב והיה תמים, וקנה את הדברים שלו, ומה שהוא עבר פשוט קשה לתאר.
אין מילים.
בסופו של דבר יצרו קשר עם המשטרה ועם להב 443, אך לא הצליחו לתפוס את הנוכל(אולי מחוסר מאמץ של המשטרה ושל להב 443...), ויכול להיות שברגע זה הוא מפתה עוד אנשים ליפול קרבנות לסיפורים המטומטמים שלו.(אגב, גם הייתה מישהי שנפלה קרבן לשטויות שלו...וזה מה שידוע, אני משער שיש עוד הרבה שאנחנו לא יודעים...)
ואותו אחד קיבל שמות מאחד החשבונות המפוברקים להתפלל עליהם ברפאנו. אוי, כמה שזה הזוי.
לא יודע למה סיפרתי את זה, אבל זה הזכיר לי את הסיפור וחשתי צורך לכתוב אותו...
בכל מקרה, מה שאני רוצה להגיד, זה שכל מי שהוא "חולה בסרטן" כנראה לא יגיד את זה, במיוחד לא על תחילת שיחה עם בן אדם, בדר"כ זה מידע שאדם אוהב לשמור לעצמו, מכיוון שהוא לא רוצה שאחרים ירגישו כלפיו רחמים, שזה בדר"כ בן שונא להרגיש והוא רוצה להרגיש שהוא כרגיל עם כולם, אז אם זה קורה, כנראה זו תרמית. אל תקנו את השטויות האלו. הנזקים מסיפורים כאלו עצומים וזה נזקים ארוכי טווח שיהיו להם השלכות ותוצאות למשך כל חייהם של הנפגעים.
אז אנא מכן, בנות, וגם בנים(בעיקר בנות, אך במקרה שסיפרתי מדובר בבן...), תיזהרו משרלטנים נוכלים, וכשצצה לכם נורה אדומה ישר תחתכו, בלי להסס. (ובמקרה הצורך גם לדווח, כמובן...)
שיחה עם בן אדם לא אמורה לתת לכם הרגשה לא נעימה, ואם יש לכן הרגשה כזאת, פשוט תחתכו.
ותמיד תזכרו למדוד, מה עדיף לכן. מצד אחד, אם לא מדובר בחרטטן, נניח, מה תרוויחו...? שיחה נחמדה עם עוד איזה ניק, בסדר...מצד שני, אם הוא חרטטן, תפסידו כ"כ הרבה ויהיו לכן נזקים בלתי הפיכים שישרטו את הנפש הטהורה שלכן. אז מה עדיף...? הסיכון פשוט לא משתלם.. ואם מדובר במישהו מסכן, אתן לא אמורות לחוש רגשות אשמה שאתן לא עוזרות לו, יש אנשים מסכנים בעולם, אך מכיוון שאי אפשר לדעת, אנחנו נאלצים לא לעזור לאותו בן אדם, כי תמיד תזכרו: "אבידתך ואבידת אביך-אבידתך קודמת". אפילו אם השאלה היא האם אביך או אתה-התשובה היא אתה, אז ק"ו על מישהו שאנחנו לא מכירים ויש סיכוי שהוא נוכל.
ואני חושב שבכללי מי שיכולה לא לדבר עם בנים בכלל, תבוא על שכרהּ וגם תרוויח שלא תיקח סיכונים בנושאים האלו.
חבל פשוט שישבר האמון בגברים, בסופו של דבר אתן אמורות להקים בית נאמן בישראל, לצאת לדייטים וכו'...ואז תצטרכו תהליך שיקום אמון בגברים ארוך וקשה כדי להחזיר את האמון, פשוט חבל.
וגם אם ריחמתן עליו בהתחלה, כאשר אתן מרגישות לא נעים, אתן לא אמורות לסבול מהסיפור שלו, גם אם הוא אמיתי. הוא סובל, בסדר, יש אנשים מסכנים בעולם, אך זו לא סיבה שעוד אנשים יסבלו בגללו ולא צריכים שיהיה להם מטען שלילי רגשי בגלל אותו האדם שסובל.
אה, ועוד משהו קטן...
בנות שנפגע אמונן בגברים, אגיד לכן משפט אחד...
זה תהליך שצריך לעבור ואני לא מאמין שבזכות המשפט הזה בבת אחת ישתנה היחס שלכן והאמון שלכן יבנה, אבל לפחות מקווה שיתן את ההתחלה של ההבנה ושל התהליך של הבנייה והשיקום מחדש של אמונכן.
אותם הסוטים המגעילים האלו אינם מייצגים את המין הגברי. על כל אחד סוטה מגעיל שמקומו בכלא, יש כל כך הרבה גברים טובים ונורמלים שלא רוצים ברעת אף אדם וסולדים מאותם סוטים.
אל תקחו את הסוטים האלו בתור דוגמא, בבקשה, הם לא דוגמא לכלום, הם דוגמא לאיך לא להתנהג...
מדובר באנשים שמנצלים תמימות של אנשים (ולכן הקרבנות בסיפורים האלו הם בעיקר בנות...) כדי לשחק ברגשות של קרבנותיהם והם נהנים מהסבל ומהצער שהם גורמים לאנשים. אלו לא אנשים, אלו מפלצות. אל תתנו להם לעשות את חפצם, הם גרועים ממפלצות.
כידוע, יש חמש רמות בבריאה: דומם, צומח, חי, מדבר ויהודי.(עיינו בכוזרי שהיהודי הוא סוג שונה ועלינו נאמר: "ומי יתן כל עם ה' נביאים כי יתן ה' את רוחו עליהם", זה סוג שונה של בריאה...)
בכל מקרה, כל דרגה יותר גבוהה מחברתה. השוני בין דרגת החי לדרגת המדבר והיהודי (בלי להתייחס לשוני של היהודי, אני מדבר עכשיו בכללי על מה שמאחד את כל בני האנוש...) זה שלדרגת מדבר יש בחירה חופשית. (ע"פ אחד מהפירושים לפסוק "בצלם א-לוקים ברא אותו").
יש בהמות יותר טובות, בהמות פחות טובות, חיות יותר טובות, חיות פחות טובות, אך את כולן מאפיין דבר אחד: אין להם בחירה. וגם אם יש חיה בדרגה יותר נעלה, זה לא כי היא בחרה בטוב, זה כי זה הטבע שלה וכך הקב"ה ברא אותה.
אך לאדם יש בחירה.
מכיוון שלאדם יש בחירה, הוא יכול לבחור בטוב ויכול לבחור ברע.
"בְּשָׁעָה שֶׁבָּרָא הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא אֶת אָדָם הָרִאשׁוֹן

נְטָלוֹ וְהֶחֱזִירוֹ עַל כָּל אִילָנֵי גַּן עֵדֶן

וְאָמַר לוֹ: רְאֵה מַעֲשַׂי כַּמָּה נָאִים וּמְשׁוּבָּחִין הֵן וְכָל מָה שֶׁבָּרָאתִי-

בִּשְׁבִילְךָ בָּרָאתִי,

תַּן דַּעְתְּךָ שֶׁלֹּא תְּקַלְקֵל וְתַחֲרִיב אֶת עוֹלָמִי,

שֶׁאִם קִלְקַלְתָּ אֵין מִי שֶׁיְּתַקֵּן אַחֲרֶיךָ."

האדם נברא טוב במהותו, אבל מכיוון שיש בחירה חופשית ויש יצר הרע, האדם יכול לבחור ברע ולגרום לקלקולים.
וכאשר האדם בוחר ברע, הוא יכול להיות יותר גרוע מן פחותי הבהמות והחיות.
הוא יכול להגיע לשפל המדרגה, כי החיה אין לה בחירה, והוא בחר ברע ועושה רע כי הוא בוחר, הוא גרוע מן החיות והבהמות.
כי אם חיה הורגת חיה אחרת, זה כי זה הטבע שלה, ואפילו לדוגמא צבועים (סתם דוגמא שעלתה לי...) שכשהם הורגים זברה הם לא הורגים רק כדי לאכול אותה, הם מתעללים בה ואוכלים אותה חיה, עדיין אין להם בחירה וזה טבעם, ואילו אדם רוצח הוא בוחר לרצוח ועושה את זה לשם הרצח, לשם התענוג הטהור בלרצוח, שזה דבר שלא יעלה על הדעת והאדם הזה גרוע מן פחותי הבהמות ומגיע לו מוות.
כך גם אותם הפושעים ברשת, הם עושים את כל זה כי הם אוהבים לגרום סבל לאנשים, אוהבים להתעלל באנשים ולגרום להם צער, הם נהנים מזה, וזה פשוט מבחיל, הם ירדו מדרגת אדם. (לא אמרתי שאין להם תקנה ומגיע להם מיתה, אך בהחלט במצב הנוכחי, אם נניח שהם לא ישתנו כל החיים, מגיע להם למות...).
הם אינם מייצגים כלל את המין הגברי ופשוט בושה בשבילי ובשביל כל הבנים שיש אנשים כאלו.
כמובן, זה מובן מאוד שאמונכן נשבר, אני באמת מבין, אך רק תדעו את זה...
וכמובן, כל הדברים לא נאמרו ברוח של ביקורת או משהו כזה, אלא בתור מקום שמבין ורוצה לעזור...(כמובן, לא מתיימר להבין את כאבכן, מקום שמבין את זה משום שאני מכיר סיפור אישי...)
מקווה שעזרתי, יום טוב לכולם...

כל מילה בסלע. מי שלא קראה שתקרא!!!!שושיאדית
נכון. תדווחו ומקסימום תגידו שאתן/ם לא בטוחים אבל מדווחיםהיום הוא היום
אפילו מספק. כי זה נושא חמור ומסובך
נכון ממש...שושיאדית
ועוד בערב יו"כ התחנן אלי שאשכנע את כולם לסלוח...
אין גבול לתחמנות ושקר גס.
לא מובן לי למה הוא חשב שסליחה שהושגה במרמה קרויה סליחה...שפרינצא בוזגלו


כשהוא יקרא את זה-שושיאדית
אני גאה בכך שלא האמתני לשטו הזו בהתחלה...

ובגלל ההמשך...
אני מפה מאחלת לו.
שהטיפולים הכימותרפיים שהוא פינטז לנו
יקרו באמיתי וכמה שיותר מייסר, ארוך, כואב, מתיש וממית.
אמן...!!!תות"ח!

מחילה שיבקש מריבונו של עולם שיקל עליו את הייסורים בגיהנם.

אשרייך!שפרינצא בוזגלו

וואו, אני כ"כ שמחה שהפנמת ש'כל שנעשה רחמן על האכזרים, לסוף נעשה אכזר על רחמנים'...

צריך להתפלל על רפואת הנפש.באמונה תמיד

ושיחזור בתשובה. כמו הסיפור בגמרא עם ברוריה ובעלה... נראלי גמרא ברכות דך י' עמוד א'. 

כתוב "יתמו חטאים" יתמו חטאים ולא חוטאים!

אנו מתפללים שלא יהיה רוע ונילחם ברוע בכל דרך אפשרית. אבל לא באדם אלא במעשים שלו.

 

וראו גם במידות הראי"ה בחלק של אהבה. 

אהבת הבריות צריכה להיות חיה בלב ובנשמה, אהבת כל האדם ביחוד. ואהבת כל העמים כולם ח), חפץ עילוים ותקומתם הרוחנית והחמרית, והשנאה צריכה להיות רק על הרשעה והזוהמא שבעולם. אי-אפשר כלל לבא לידי רום-הרוח של "הודו לד' קראו בשמו הודיעו בעמים עלילותיו"‏[4] בלא אהבה פנימית, מעמקי לב ונפש, להיטיב לעמים כולם, לשפר את קניניהם, לאשר את חייהם. תכונה זו היא שמסגלת את רוחא דמלכא משיחא‏[5] לחול על ישראל. בכל מקום שאנו מוצאים רמזי שנאה (שבת פט, א), הרינו יודעים ברור שהכונה רק על הרשעה, שהיא מרתקת בחזקה את האיגוד של עמים רבים, גם בהוה וביחוד בימים מקדם שהיתה זוהמת העולם יותר מסואבת יא). אבל עלינו לדעת כי נקודת חיים, אור וקודש, תמיד לא זזה מהצלם האלהי שנחנן בו האדם בכללו, וחוננו בו כל עם ולשון, כל אחד לפי ערכו, וגרעין קודש זה ירומם את הכל. ומתוך נקודת-חיים זו אנו חפצים את העילוי הגמור שיחול בעולם, את אור הצדק והמישרים, המתאחד עם ההוד והתפארת, עם הגבורה והנצח, והשלמת היצור כולו, והאדם וכל אגפיו בתחילה. ואת הנשמה הפנימית המונחת בעומק הדעת של כנסת ישראל, שברוח ד' עלינו הננו הולכים ומעוררים אותה לחיים מעשיים ורוחניים.

כן אבל תסלח לישושיאדית
אם לא בא לי להתפלל עליו...
אני אשמור את התפילות לאנשים שבאמת מגיע להם.
‏‏מתנחל בראבק

כבר אמרו חז"ל בפרק ח' מ"ט פאה: וכל מי שאינו לא חיגר, ולא סומא, ולא פיסחכח, ועושה עצמו כט כאחד מהם, אינו מת מן הזקנה עד שיהיה כאחד מהם, שנאמר [(משלי יא) ודורש רעה תבואנו, ונאמר] (דברים טז): "צדק צדק תרדוף".
לכן חז"ל אמרו לאותו אדם: שיהיה לך כימותרפיה ושזה מה שיקרה לך!!!!!!
 

בדיוקשושיאדית
נו... אז לא הבנתע, זה שאיחלתי לו את זה מכל הלב, זה רע או טוב?
לא משנה, חזל אמרו שכל מי שמציג את עצמו חולה ואינו חולהמתנחל בראבק

יהיה חולה בערוב ימיו

אה אז מעולה!שושיאדית
יש לך הבטחה מחז"ל
אפשר להיות רגועים
את לא חייבצ להתפלל עליו.באמונה תמיד

אבל לקלל לא כדאי. יותר בשביל הנשמה שלך מאשר בשבילו...

ואגב, אני בת!

טויב... מה שבטוחשושיאדית
אין לי זמן מיות
ר להקדיש לן.
וזה גם הניקים הנ"לנועה גבריאל
@בחור אחד
@יונתן המקורי
@סתם בחור אחד

יש גם עוד, אחד מהם אני לא מוצאת, אבל באמת מתחננת לפניכן שתזהרו, אני חצי נפלתי בפח כבר, אז לפחות שאתן לא..
ואם אתן רוצות גם אני יכולה לאיימן את הסיפר
וגם@שושיאדית
@מגובלת-
@שפרינצא בוזגלו
@נשמה כללית
^^😶. ומוסיפהאמרלד
נכון!נועה גבריאל
שעה ניסיתי למצוא אותו ולא מצאתי.
דביל.
אופ.
רק שימו לב זה לא הוא.מגובלת-

זה בחורציק עם יותר ק' בסוף.

שלא יפול על מישהו אחר...

@בחורציקקק

משו כזה

ניק שנמחק בגלל סיפור שלם

 

ואוו אם הצלחנו לגרור אותך לפה....שושיאדית
באמת שברנו שיא.
צודקת, תודה!( לא מצליחה לערוך )אמרלד
את חסרה כאן .
טוב לראות אותך מידי פעם
עוד ניקים לחגיגהנועה גבריאל
@שירה123-כןכן, גם פתח פצלשים של בת ברב חוכמתו.
@שלום וברכה

אלו נראלי שלחו רק לי הודעות, אבל אם שלחו לעוד מישהי אז שתדע..

והמפורסם מכולם-
@יונייי
יש למעלה עוד רשימה של ניקים😏נועה גבריאל
היי רק שאל תתבלבלו בין הניק המזויף שירה123 אלייי!שירה 333


כמעט התבלבלתי.באמונה תמיד

הסתכלתי פה ושם, איזה 3 פעמים עד שקלטתי שזה לא אותו אחד

היא נמחקה נראלי..אז אין לכם מה לדאוג, רק תפקחו עיןנועה גבריאל
כן באמת נבהלתי לרגע...גלקסיה


מעידהמגובלת-


ואווו ב"ה!באולפנה...

שעשעיתם עם המנוול הרשע הזה משהוא, באמת חשוב מאוד להזהר ממנו! 
רשע מרושע וסוטה! 

 

ממש לא הצלחנו כל כך...שושיאדית
ניסינו הכל...

העיקר שניסינו.
היה מורכב, מסובך ומורט עצבים!

בקיצור, לא תמיד כדאי לחשוף.
אז...
לא אפרט יותר מדי בפורום.
וגם.באולפנה...

עליו אני גם שמעתי, ושמעתי שהוא הטריד בנות גם באמיתי. 
וניצל אותם.. ובאמת שכבר תקופה מנסים לתפוס את המנוול הזה. 
באמת חשוב להזהר! 
ולא להיות תמימות, ולנפנף אותם בקלות..

באמת כואב שככה מנצלים פה את השיחות אישיות, לדברים רעים ומגעילים. 
 

צודקת לגמרינועה גבריאל
סתום ברמ"ח אבריו😤
ושס"א גידיותות"ח!

סתום זו לא מילה.

לגמרי😡נועה גבריאל
שלא תדעו...שושיאדית
מה היה כתוב בטקסט הזה לפני הביקורת שהעברתי עליו....
כך שבאמת כל כינוי יתקבל בברכה...
אבל שלא ינעלו לנו פה...
כן אהה😏נועה גבריאל
ואווו זה קשה כול כך לשומע דברים כאלה...הכול לטובה!
שומעים כול יום.... זה לא נגמר...
גם אני נפלתי ובן אחד עשה לי ... לא פו אבל מבינה כול כך את הרגשה... זה כול כך קשה לצאת מזה להפסיק גם במציאות וגם ברוח להפסיק לחושב... ולבכות ,קיצר שיהיה לכולנו בהצלחה!!!
ברור...שושיאדית
כזה סיפור לא נשמר בסוד....
צריך להוקיע ולהזהיר.
ואווו וכול הכבוד!!! מעירצה!!הכול לטובה!
שהוצאת את זה החוצה!!!
לא אני הכותבת.שושיאדית
אז מי שהכותבת!!!!הכול לטובה!
אני שהיה לי מקרה בעבר ...לא העזתי לספר בקושי לחברה ולאמא שלי בכלל לא... בסוף חברות גילו את זה... פושט..
מזדהה איתך כמעטשושיאדית
יש לי אליבי דומה...
פעם הייתי שופכת הכל אל תוך סיפור ארוך ומפורט...(כמו שעשתה @רבקה ל. ) ואני מצדיעה לה על המסוגלות, אבל כנראה שאין זה מכוחי.... שיתפתי בנות בודדות ממש
וכשממש רציתי כתבתי שירון קצר....

ואולי יש על שמי כמה בפרוזה, אם יהיה שייך, אעלה אחד או שניים ממה שאצליח למצוא.


רק עזרתי לחברה להעלות את הטקסט לפהשושיאדית
האינטרנט שלה חסום.

בדרך קראנו ביחד והשמטתי כמה דברים שלא מתאימים לנוגה.
כל הכבוד לכןברוקולי

 

ותזכורת כללית-  

בהתלבטות הכי קטנה בין להמשיך או לא להמשיך להתכתב 

כנראה התשובה הנכונה היא שצריך להפסיק 

 

גם מול ניקים "מוכרים" וידועים 

 

לא נעים לך, 

תפסיקו במקום 

תחסמו

ותלחצו על דווח 

 

אתן לא צריכות לכתוב / לדבר / לשמוע על שום דבר שגולש 

או מרגיש לכן לא טוב 

 

חיזוק לכל הבנות היקרות שנפגעו. 

 

תודה על החיזוק!שושיאדית
🤗
מה הדיווח בעצם עושה?Love the world
מעביר למנהלים, לכן לא לפחד מנהלים מפעילים שיקול דעתמתנחל בראבק


^^ בדיוק !ברוקולי
וואו מחריד! אני שוקלת להתנתק מהפורומים גם בגלל זהשירה 333
אבל לא רק בגלל זה..... גם בגלל הזמן האבוד והלימודים....נראה.....בכל מקרה יש לי כלל. אם מישהו פונה אלי ומתחיל לחרטש שהוא צריך עזרה נפשית אני אפנה אותו לגורם מקצועי. אני לא פסיכולוגית והוא לא יכול להשען עלי. מיש שצריך עזרה מסוג זה לא מחפש אותה פה נקודה. אין מה להאמין לסיפורים האלה זה פשוט אנשים רעיםםם או משוגעים או גם וגםוגם אם אמיתיים את לא יכולה לעזור.....
מתכתבת רק אם אנשים שראיתי בהודעות פחות או יותר שהם נורמטייבים ולא טרולים ואם אני חושדת במישהו-ישר לחסום!!! אם חמור ממש אז לדווח....
בכל מקרה, מבינה אותך לגמרי אל תאשימי את עצמך...
העיקר שעכשיו הכל מאחוריך
יש מצב פנה אלי לאחרונה טרול, משהו מאד חשוד בשיחה איתו..קולמוס הנפש.

איך בודקים את זה?

אתה פונה למנהלים, נראה לי...תות"ח!

@חצילוש @ענבל...
אבל לא בטוח, תדבר עם @נשמה כללית, הוא ידע לענות לך על השאלה...

אם יש משהו חשוד בשיחה אישיתברוקולי

 

קודם כל חוסמים 

אתה יכול לדווח למנהלי הפורום הנ"ל

 

אתה יכול לדווח ל @ימ''ל @ענבל

או כל מנהל כאן בצוות באתר. 

זה לא חשוד בקטע שאמר משהו לא מתאים.קולמוס הנפש.

במקרה כזה לא הייתי צריך לשאול.

סתם, הרגשה מוזרה.\התנהלות מוזרה של השיחה.

ועוד איזה משהו מוזר, ביחד זהז קצת חשוד

לכן שואל, איך אני יכול לבדוק בצורה טובה את העניין.. (עדיף תגובות בפרטי, כיוון שגם המתחזים קוראים את התגובות בפורום...

אז תדבר עם המנהלים הנ"ל.תות"ח!

ותראה מה דעתם על כך וכיצד לנהוג...
וממליץ גם להיוועץ ב@נשמה כללית...

שכוייח על השטעל'ע.. הָיוֹ הָיָה


אין צורך להודות.תות"ח!

זה אתה שעושה עבודת קודש, לא אני...

לא נעים לך זה לא רק דברים חשודים ולא ראוייםברוקולי

 

לא זורם לך השיחה, תפסיק אותה. מה הבעיה?

 

עם ניקים אחריםשושיאדית
מבררים...
יוצרים קשר, בודקים, מרכלים קצת עד שקולטים נקודות רגישות ומתחילים לשאול שאלות.
תסתכל בכרטיס אישי שלושירה 333

ותראה גם איזה הודעות הוא כתב בפורומים. על סמך מה אתה חושד בו?, כאילו קצת קשה להבין במה מדובר...

אם מתחיל להיות לא נעים פשוט תחסום בלי להתבלבל

חשוב לקרוא!!!!!!!שושיאדית
אז בהתחשב בתגובות למה שנכתב.

בגדול-
כל בת עם גישה למידע ויצירת קשרים תיתקל בכזה דבר...
מי יותר ומי פחות...
לכן צריך להעלות את הסיפורים למודעות.
כמו שהעלו למודעות הציבורית את המקרים של ערבים עם יהודיחת וכל אחת חושבת אלף פעמים ואולי גם מספיקה פעם אחת כדי לזהות את עצמה בסיטואציה כזו ולהחליט חד וחלק.
לאט לאט בעזרת השם נצליח גם בזה, רק צריך כמה שיותר לפרסם ולהזהיר.

נשים הן עם רגיש, לכן אפשר לקנות אותן ע"י רגש, וזו דרך העולם, שיש מנוולים שמצאו בזה פרצה לניצול ע"י קניה שלהן באמצעות רגש... אבל רגד כל כך מזוהם.... פוי!

אז בנות אהובות, בואו נעלה את זה למודעות.

נכון, הכח שלנו הוא הרגש.
הוא נועד בשביל מטרות טובות!
סליחה על הדוגמה המקובעת אבל זה כמו לחצן שמקליקים עליו, ומתחילה לרוץ תוכנית משוכללת ומדהימה, עם המון תכונות ויכולות בלעדיות, משהו עצום וגדול ממש!!

אבל צריך לאבטח את התוכנה כדי שפורצים זרים לא יטמנו בכפתור הזה סוס טרויאני מלא מרץ ותשוקה.

אז ככל שהתוכנה תהיה יותר משוכללת ובלעדית, כך היא מקור נחשק יותר לפריצה, את צריכה להיות ההאקרית של עצמך.
ככל שאת מעריכה את עצמך כך תאבטחי את עצמך.

אוהבת אתכן מאד!
בקריאת Protect yuor self
@שושיאדית .
אחיות יקרות, חשוב שתדענה מה נכלל תחת ההגדרה 'פגיעה מינית'שפרינצא בוזגלו

תקיפה מינית היא שם כולל לקשת רחבה של מעשים בעלי אופי מיני, הנעשים בניגוד לרצונו החופשי של אדם, ללא הסכמתו ושלא מבחירתו ו/או לחילופין, ו/או תוך ניצול חולשתו.

 

בעצם ישנם 6 דברים שנחשבים להטרדה:

* סחיטת אדם לביצוע מעשה בעל אופי מיני.
* מעשה מגונה.
* הצעות חוזרות בעלות אופי מיני אף שהאדם שאליו מופנות ההצעות הראה שאינו מעוניין בהן.
* התייחסויות חוזרות למיניותו של אדם, אף שהאדם שאליו מופנות ההתייחסויות הראה שאינו מעוניין בהן.
* התייחסות מבזה או משפילה למינו או לנטייתו המינית של אדם, בין אם הוא הראה שהדבר מפריע לו ובין אם לאו.
* שליחת/בקשת שליחת סרטון, תמונה, הקלטה בעל אופי מיני.

 

לאחר שהנכן מודעות למה שנכלל תחת הטייטל הטרדה מינית- חשוב שתדעו, אתן לא אשמות- אל תתביישו לספר!

אם הוטרדתן מינית (כל מה שנכלל בהגדרות לעיל)- אל תשתקו!

הגוף שלך שייך לכך, ואסור לאף אחד לגעת בו שלא ברצונך.

אסור לאף אחד להגיד לכן דברים שאתן לא רוצות לשמוע, אסור לאף אחד להראות לכן דברים ללא רשותכן.

אסור שתהייה לגיטימציה למישהו להטריד אתכן!

בתור נשים אנחנו צריכות לדעת את ערכינו- אנחנו לא זולות!

 

כמובן שחשוב שנשמור על עצמינו- לא נצא החוצה בלילה, נתרחק מאנשים מפוקפקים,

והכי חשוב- אם מישהו מרגיש לי חשוד פשוט לנתק קשר, ללא כל נקיפות מצפון.

זכותך להיות עם מי שכיף לך, ברגע שאת מרגישה חוסר נעימות- פשוט תתחפפי!

זה לגיטימי לחשוד באנשים- עדיף לחשוד בכשרים מאשר להיפגע מנצלנים.

אם את מרגישה שהשיח נגרר לדברים שהשתיקה יפה להם-פשוט תפסיקי את זה.

העולם כיום מלא ברוע, חשוב שתשמרנה על עצמכן.

 

והיה ונפגעתן, הכלל: ת ש ת פ ו! תדברו על זה עם מישהו שאפשר לסמוך עליו.

תשקלו את צעדיכן, יש לכן שתי אופציות: או להדחיק או לפנות למשטרה.

לכן אין מה לעשות בנידון! תפנו למבוגר ותספרו!
 

תדאגנה לעצמכן אחיות!

אכן, חשוב מאוד! כל הכבוד...תקראושירה 333


תזכרו דבר אחד: את לא פסיכולוגית! מי שצריך עזרה נפשית וחברהשירה 333

שיפנה לגורמים מקצועיים. פה זה מקום לפרוק נכון אבל את לא אמורה בשום פנים ואופן להיות  הפסיכולוגית וחברת הנפש של בן בודד...ועוד להיפגע...חס ושלום! גם אם את חוששת שזה נכון אין לך מה לחשוש לפגוע כי את לא יכולה לעזור לו, וזה לטובתו אפילו אם זה אמיתי כי אסור שהוא יפתח תלות רגשית ונפשית בך! זה רק יזיק לו ומזיק לך! שלא תצטרכי בסוף עזרה נפשית בעצמך חס ושלום.... ושיחפש עזרה וחברה במקומות אחרים ולא פה

ברגע שמישהו מתחיל להגזים תשלחי לו מספר של ער"ן ותחסמי 

לא מדברת ספציפית למקרה שלך ולא מעבירה ביקורת...באמת שאי אפשר לשפוט אותך וזה נוראי מה שעברת...

אמאלהההה רצינייייי איזה מפחידדאפרת????
כל הכבוד שפתחתן את זה והעלתן את המודעות!
לא שופט אף אחת ולא הכרתי את המציאות ומאחל לאף אחת ואחד:מתנחל בראבק

לא ליפול לדברים האלו ושלא תעמדו בניסיון.

אבל כמה דברים שהפקתי מהשירשור
1. ברגע שמתחילות מוניפולציות ריגשיות: לחתוך.
2. לא לגלוש לדברים אישיים ורצוי גם לא לגלות שם בשום אופן, ואם יש צורך מיוחד אפשר לנסות את "דתיים שלובים" בלי לגלות את הפרטים אלא דרך קישורים כלשהם: אתה מכיר קומונר מתנועת נוער פלונית? מכיר בחור/ר"מ בישיבה/אולפנה אלמונית? וכד'.
3.לא לעלות לזום בלי עוד מישהו, ורצוי גם למעט ככל הניתן בשיחות כאלו.
4. ברגע שגולש לנושאים לא נעימים, להעיר ואם לא מקשיב: חד וחלק לחתוך. 
5. גם ניק "מוכר" צריך להיזהר ממנו ק"ו בניק שלא כ"כ מוכר פעיל וכותב בפורומים.
6. לא להסס אם לדווח, אפשר אם רוצים להגיד ש"לא בטוחים" ויכולים לבדוק את שאר השיחות שלו.
7. גם אם הניק לא פעיל יותר לדווח כדי שיוכלו להסתכל על הIP שלו ולזהות פצל"שים, ובמקרים חמורים יוכלו לערב משטרה שתזהה את האדם ע"פ הIP

כבר אמרו חז"ל בפרק ח' מ"ט פאה: וכל מי שאינו לא חיגר, ולא סומא, ולא פיסחכח, ועושה עצמו כט כאחד מהם, אינו מת מן הזקנה עד שיהיה כאחד מהם, שנאמר [(משלי יא) ודורש רעה תבואנו, ונאמר] (דברים טז): "צדק צדק תרדוף".
לכן חז"ל איחלו לאותו אדם: שיהיה לך כימותרפיה ושזה מה שיקרה לך!!!!!!

משהו שלא הבנתי: לא מכיר את המקרה לפרטים, אמרתן שהוא פעל בשם בדוי אז איך דיווחתן עליו למשטרה?
ולסיום שלא תדעו עוד צער.

אם עזרתי למישהו או למישהי היה שווה להשקיע את כל הזמן בלכתוב את זה, אבל כתבתי את זה לא רק בשביל אחרים אלא בשביל עצמי שאני אבין מה לעשות ומה לא. מאחל המון בהצלחה לכולם ושלא תעמדו בדבר ניסיון.

בנות!Love the world
יש עוד משהו חשוב צריך להוסיף לפה....
אם בתחילת השיחה זה מרגיש לכם מוזר ומשהו חשוד,
אל תהססו להבהיר מאוד ברור שאתם לא מדברות על מין! תבהירו את עצמכם מאוד ברור ואל תיפלו בבורות שהוא ינסה לחפור לכם בעקבות ההצהרה הזו.
באמת לי זה קרה כמה פעמים פשוט כתבתי לו בהתחלה שאני לא מדברת על מי והוא יכול לדבר על דברים אחרים, הוא ניסה להתחיל שיחה כזו או אחרת בנושא מין אבל אני כתבתי לו ברור מאוד שאופס הוא גלש לנושא שאמרתי שאני לא מדברת עליו.
תהיו ערות למה שקורה ואל תהססו להביע ברור מאוד את העמדה שלכן!
גאה בכולכן מאוד!
מחרידהמלך 1

עברתי אל כל השמות שלו פה ועברתי כעל התגובות של ואפשר להגיד שניתן לזהות דפוס פעולה ועוד דברים

משהו חשוב מאדשושיאדית
מי שכבר נפגעה בעבר, בדקתי איפה אפשר לקבל מענה וסיוע, בעזרת @שפרינצא בוזגלו ב"ה השגתי מספר של ארגון תה"ל.
בדקתי את זה ושווה לכל אחת להתייעץ שם!!!
ניסיתי את זה וזה ממש טוב!
מומלץ!!
שפרינצא, מוזמנת לכתוב את המספר.
אפשר גם ער"ןמתנחל בראבק


מי שהוטרדה מוזמנת לפנות לארגון תה"ל,שפרינצא בוזגלו

יש בו מתנדבות דתיות שנותנות יעוץ ומענה טלפוני במספר: 

תגידו את האמת.. רק לי התחשק לבדוק איך מרגישה זפטה וירטואלית?קולמוס הנפש.

קורץ

אחרי שקראתי את זה.קולמוס הנפש.

הלכתי לבדוק בהיסטוריה שלי.. וגיליתי שהיה לי איזה התכתבות עם הניק ''יונייייי'' (לא דיקדקתי במספר הי'...)

 

ועכשיו, אחרי שקראתי את התגובה שפתחה את השרשור.. אני קולט כמה דברים הייתי צריך לשים לב אליהם.. איךך איך לא קלטתי שאני צריך לדווח..

באמת צריך להזהר..

מוסיפה ניק לחגיגה:שפרינצא בוזגלו
של יוני?מתנחל בראבק


אז של מי?שפרינצא בוזגלו

שלי?
ברור ששל יוני.

אולי ניק שנפגע ממנומתנחל בראבק


יישר כחנקדימון
באמת צריך לעורר על כך. שום שחנ"ש לא אמור להתנהל בין בנים לבנות ברחבי הפורום ובפרטי. נורת אזהרה ראשונה היא העובדה שמישהו סתם כך פונה אליך להשתפך. מי שצריך עזרה אמור לפנות לארגונים או לאנשי מקצוע - שום אנונימי לא אמור להיכנס למקום כזה. אפילו אם מדובר בסיפור אמיתי, אף נערה לא אמורה להיות פסיכולוגית לאדם זר.
כל הכבוד על השיתוף של הנושא הזה. חשוב מאוד.
שימרו על עצמכן/ם.
חיבוק גדול בשבילך על כל מה שעברתהנורמלית האחרונה


אמאלה מפחיד!!!!גלקסיהאחרונה

אבל תודה שהעלית את הנושא, שנדע להיזהר

*מצב התוכן בעלוני השבת הדרדר בצורה קרסטופלית**אנונימי*

לצערי המצב ידוע שהעלונים במגזר הדתי לאומי לא משהו, הצניעות גרועה זה משהו שאין חולק עליו.

אז כתבתי לפני 3 חודשים בשיתוף כמה חברים מהישיבה שלי מכתב לעורכי העלונים במגזר עם בקשה בעניין הפרסומים השונים שמפרסים בעלונים, בעיתונים מצב הרוח ושבתון כתבו לי תגובה, ובכל השאר בחרו להתעלם (מצורף למטה המכתב והתגובות.)

הבעיה שזה הציף אותי מחדש וגרם לי להתעורר על הנושא שוב, זה בגלל שהתברר לי שבעלון האחרון של שביעי שהופיע בשבת האחרונה, לא רק שהופיע תמונות של נשים ללא שרוול (שזה מאוד בעייתי כמובן), אלא גם נשים עם חולצות בטן... תרבות חילונית מוצהרת... ואין פוצה פיו ומצפצף במגזר...

לפני 3 חודשים אני החלטתי לפנות להנהלת רבני הארץ הטובה כדי לבקש מהם שיצאו בקריאה נגד העניין הנ"ל, הבעיה שהם לא רוצים לצאת בכזו קריאה ובצדק - ביודעים שהציבור לא יראה זאת בעין יפה כזאת קריאה, וכך יפגע במוניטין של הארגון...

כעת אני מנסה לחשוב, ואשמח שתייעצו לי דרך שבה נפתור את הנקודה הכואבת הזו במגזר, ונוסיף קצת זכות על המגזר כשלצערי הדתל"שים שבו מנסים לגרור אותו מטה רוחנית...

בתודה מראש!

דביר

נ"ב:

אם משהו ירצה לכתוב לי במייל דברים שלא בפורום שכזה, יפנה בכתובת המייל: dvir.a99701@gmail,com

מצורף מכתב שכתבתי לערוכי העלונים בחודש אב האחרון, עם התגובות שקיבלתי עליהם👇:

  • הידוק הסינון הפרסומי בעלוני השבת – מכתב פתוח לעורכים שלום רב לעורכי העלונים, קודם כול, ברצוננו להביע תודה עמוקה על ההשקעה העצומה שאתם משקיעים מדי שבוע. אין ספק שהעלונים שלכם מביאים המון תוכן, עניין ודברי תורה לבתי הכנסת. הראיונות המרתקים והכתבות המרשימות הם פרי עבודה מאומצת ולא פשוטה כלל - ועל כך מגיעה לכם תודה רבה! אנו פונים אליכם ישר מהלב, כבחורי ישיבות וכמתפללים מן השורה, שומרי תורה ומצוות. השנים שלנו בישיבה הן שנים של בנייה רוחנית ועבודה יומיומית של שמירת העיניים, זיכוך המחשבה והתנתקות מהשאון שבחוץ. כשאנו חוזרים הביתה לשבת ונכנסים לבית הכנסת, אנו מצפים למצוא את המקום הכי בטוח, שמור ונקי - מרחב טהור שבו אפשר להתפלל, ללמוד ולהתעלות בנחת ובקדושה. לצערנו, דווקא בתוך בית הכנסת, כשאנו פותחים את עלוני השבת, אנו נתקלים לא פעם במודעות פרסום ותמונות שאינן מתאימות למרחב הזה... עבורנו, לראות תמונה לא צנועה בעלון שנמצא על הספסל בבית הכנסת זה כמו "גול עצמי" במאמץ שאנחנו משקיעים כל השבוע. זה מתסכל ומקשה עלינו מאוד. פנייתנו אינה מגיעה ממקום של התנשאות או הטפת מוסר. אנו בני הציונות הדתית, חלק בלתי נפרד מהציבור, ואנו אוהבים ומעריכים מאוד את העלונים שלכם. אנו רק מבקשים, בגובה העיניים ומתוך מקום של ערבות הדדית: אנא עזרו לנו. הקפדה יתרה וסינון קפדני יותר של התמונות והתוכן הפרסומי יאפשרו לנו ולעוד רבים מהמתפללים - ליהנות מהעשייה המבורכת שלכם בלב שלם ומתוך שמירה על אווירת הקדושה של בית הכנסת. נשמח מאוד לשמוע את תגובתכם. בהערכה רבה, בחורי הישיבות ואנשים מן המניין

-----------------------------------

מעיתון מצב הרוח נמסר בתגובה:

אני מסכים לחלוטין עם עצם המחשבה שמאחורי הדברים - עיתון שמחולק בבתי הכנסת ראוי לו לשמור ולהקפיד על תרי"ג מצוות ובהן גם שמירת העיניים וצניעות הלבוש, ואני חושב שאנו מקפידים על כך.מכיוון שאני לא יודע אם פנית אלינו בעקבות מודעה ספציפית או שהפניה ממוענת לכלל עורכי העלונים והעיתונים - אשמח אם תסב את תשומת ליבי למקרה (אם היה) שנפלנו בו, על מנת שלא יישנה.

מעיתון שבתון נמסר בתגובה:

שלום רב. תודה לפנייתכם. 

בעלון 'שבתון' אנו משתדלים מאוד ולא אחת מוותרים על הכנסת מודעה, חרף אובדן הכנסה של אלפי שקלים. לדוגמא, השבוע סרבנו לקבל מודעה שהביאה צילומים מאתר מםלגת הציונות הדתית בהם צילןמים מינאטורים של חזירים. סברנו שזה לא מתאים לבית כנסת. יכול לראות את המודעה במקור ראשון.

בנוסף, לא אחת אנו מחזירים מודעה למפרסם בדרישה ש"יוסיף בד" ללבוש המצולמת.

אכן, לעתים מאוד רחוקות יש נפילות.

ובהערת אגב. אינני תלמיד ישיבה, אבל אני כל חיי לא פותח עלון כלשהו )כולל שבתון שבעריכתי( בתוך בית הכנסת בזמן התפילה.

מכבד את פנייתכם המכובדת ואקח לתשומת ליבי

שבת שלום

מוטי, עורך שבתון

למה בפורום הזה?חושבת בקופסא

מה לזה ולבני נוער?

לגופו של עניין, הנוסח הזה מעורפל ומלא רגש בלי שום מקרה ספסציפי שאפשר לדון עליו בעינייניות.

תמונות לא צנועות בתוך עלוני שבת? מודה שאני לא קוראת נלהבת בעלונים כאלו, אבל אני לא חושבת שנתקלתי. אם היה מתואר מקרה ספציפי היה על מה לדון.

זו ממש לא קביעה ש"אין מי שחולק עליה".

כל זה תלוי בהגדרת הצניעות שאתה מתייחס אליה, תמונות פרובוקטיביות של ממש אני בטוחה לגמריי שאין, אבל אולי תהיה בעלונים יותר ליברלים כמו הדור או מקור ראשון, בחורה במכנסיים וחצי כיסוי. זה לא מצדיק זעקה כזו והתוכן העיקרי של העלונים מהסוג הזה יותר בעייתי מתמונה כזו או אחרת של פרסום לעוד יחידות דיור ביישוב קהילתי שבו "כולם כמוך", עם תמונת משפחה טיפוסית ליישוב המדובר.

וצודק מוטי עורך שבתון שמעיר שבשם כל הקדושה הביינישית העליונה שאתם משדרים, לא ראוי לפתוח עלוני שבת בתוך בית הכנסת.

עד שהוא לא כתב כאן, בכלל לא שמתי לב לתמונה בעייתיתפ.א.

בעלון המדובר. ('שביעי' של סוף השבוע האחרון).

וגם בעקבות הפוסט - הלכתי ועברתי אתמול על הגיליון, שעדיין נמצא בבית - ובסקירה ראשונה לא שמתי לב.

אח"כ עברתי שוב בעיון, ורק אז הבנתי על מה מדובר. סה"כ תמונה שצולמה ברשות הרבים ורואים שם אנשים בלבוש רגיל שכולנו רואים סביבנו ברחוב.

זה באמת נראה לחפש בכוח על מה להתלונן.

אני מצטער, אבל זו בעיה בציבור שלנו*אנונימי*

באופן קבוע יש פרסומות של נשים עם חולצות קצרות, תמונות חיבה שונות של בת מחזיקה יד לבן וכו'יש בזה בעיה הלכתית, אני לא אומר שדעתי שהעלונים יהיו רק עם תמונות של גברים - אבל רבותי מפרסמים, כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר

אני מצטער לפגוע בהדרת נשים, אך יש בזה בעיה הלכתית בתמונת הנ"ל שמרוב תמונות אני לא צריך להציג הוכחות, ובכללי אני מישיבה גבוהה ועשיתי תשאול בין הבחורים מה דעתם על העלונים ואם לדעתם המצב טוב, כולם דיברו כמוני שהמצב גרוע

חבל שמי שאחראי אולי על העלונים זה האלה שמסנים לפלג בינינו לבין החרדים, וחושבים בדעתם שהציבור הדתל"י קשור בנפשו יותר לציבור החילוני מאשר לחרדי

זה לא המצב, והלוואי שתשתנה המגמה

שמירת העיניים שלך היא אחריותךחושבת בקופסא

כמו שאמרתי, התמונות האלו לא פרובוקטיביות, אלא מציגות נשים עם סטנדרט הלכתי פחות מחמיר משלך.

מה הכוונה במשפט "כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר"? אתה מצפה שהוא יציג רק נשים מהתת- מגזר שלך או בכלל לא?

אפילו ממה שאתה מתאר, לא נראה שתראה שם משהו שונה מיציאה לרחוב ביישוב דתי ממוצע.

החזקת ידיים זה עניין שגם הלכתית תלוי במנהג המקום. הרש"ר הירש הרשה לבני קהילתו ללכת שלובי זרוע (כמו ג'נטלמן וגברת ייקים) כי ככה מנהג המקום שלהם. אתה לא יכול לצפות מעיתון שמופץ בכל הארץ ופונה לכל הציבור הדתי לפנות לטעם האישי שלך. אם אתה יודע שמבחינתך יש בעיית בשמירת העיניים בעלון הזה, אחריותך לא לפתוח אותו.

ושוב, דברים כאלו יהיו נפוצים ככל שהעלון יהיה יותר ליברלי באופן כללי. אני לא רואה סיבה לבייניש שמור עטוף (וכנראה קווניק) לפתוח את עלון הדור, במיוחד לא בתוך בית הכנסת.

הבעיה שזה תמונות בבית כנסתקעלעברימבאר

כאן לא אומרים "שמירת העיניים היא בעיה שלך".

מה גם שהיו תמונות שהם לא רק בסטנדרט הלכתי פחות, אלא ממש לבוש נוגד את ההלכה ולא צנוע, למשל הפרסומת של טיולי מפלגת הצ"ד בעלוני שבת בבית כנסת (שאי אפשר לומר שהיתה בטעות, שהרי בקרוב אליך הם נזכרו באותה שבת בדיוק לעשות את האשה עם חצאית).

באותה מידה ניתן לבטל את המחיצה בבית כנסת מטיעון "שמירת העיניים זה בעיה שלך".

וגם אם אני לא אקרא עלון כזה או אחר, הזה שלצידי כן יקרא. זה חוסר אחריות וביזוי הקודש לפרסם מראש תמונות שיודעים שכולם יקראו בבית כנסת.

זה מעיד על מגמה של זילות הקודש בציבור הסרוג, שבא לידי ביטוי גם בהפיכת בתי כנסת לשוק ואכמ"ל.

הם רוצים שלא יקראו בבית כנסת? שיפרסמו כעיתונים בגודל של עיתון ולא עלון, על נייר מחוספס כמו עיתון, ויחלקו בתיבות דואר ולא בבתי הכנסת.

ואחר כך עוד מתפלאים שחרדים נמנעים מלפקוד בתי כנסת סרוגים

הפרסומת הנ"ל מציגה אישה בחצי כיסוי ומכנסייםחושבת בקופסא

כמו שאמרתי, לא משהו שלא תראה ביישובים מסוימים, ומכנסיים לפחות, זה מותר לפי מנהג המקום לפי דעות מסוימות.

שכל אחד ינהג על פי רבותיו, אבל שוב, לא יכול לצפות ממפרסמים שפונים לכלל הציבור הדתי לפנות רק לתת-מגזר שלך. אם הם פונים לציבור הליברלי הם יציגו בפרסומים שלהם דמיות שמאפיינות את הציבור הזה. וזה גם למה הם שינו את התמונה בקרוב אלייך. הכל זה התאמה לקהל היעד. עלונים שמפרסמים תמונות כאלו, כנראה שאתה לא קהל היעד שלהם וקח את זה בחשבון, לא רק בנושא התמונות מכאן ועד בעיית צניעות "לכל הדעות" המרחק ממש גדול.

ואני אגיד בפעם השלישית, יותר בחריפות כי כנראה המסר לא נקלט- אסור לקרוא עלוני שבת בבת הכנסת!

לא משנה מה מופיע בהם. בין אם זה ספר מתכונים, אקטואליה, או קטלוג החדש של איקאה. זה בעצמו ביזוי הקודש מאשר תמונה גבולית כזו או אחרת בפרסומת. גם דברי תורה בעלונים לא ראוי לקרוא בזמן התפילה, וכמעט שאין בעלונים האלו דברי תורה בכלל.

להתלונן שהסחת הדעת שאתה מביא לתפילה עומדת בסטרנדט צניעות מחמיר יותר זה כמו להתלונן שלשרץ שאתה טובל איתו אין חותמת של גוש קטיף.

ובאופן כללי על שמירת עיניים: כתוב במקורות (סליחה שאני לא זוכרת בשלוף) שאדם צריך לשים לעצמו סייגים בנושא כפי שמכיר את עצמו. שוב, הוא צריך לשים אותם לעצמו. זה לא יעיל, ולא אפשרי לדרוש מכל העולם להשתנות לפי הסטנדרט האישי שלך. נשים בהחלט מחויבות הלכתית להתלבש צנוע- ושוב, גם אלו שמקלות, לפעמים יש להם על מי לסמוך. במקרים שלא, שום קריאת גוועלד לא תעזור. השורה התחתונה היא שכל אדם אחראי על שמירת ההלכה שלו.

ואני מקווה שתקח את כל העזות בקדושה הזו כדאי למחות נגד תופעת קריאת העלונים בבית כנסת, שהיא הרבה יותר משמעותית מאשר פרסומת שמציגה אישה כזו או אחרת.

אין שום רב *אורתודקסי* שמתיר בפועל את זה,קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ה בחשוון תשפ"ז 14:55

ובטח לא בבית כנסת (לא מדבר על הכיסוי ראש בכלל).

מי שקורא עלוני שבת עם תמונות כאלו בבית כנסת, שלא יתפלא שחרדים מחרימים אחר כך את הבית כנסת שלו. בעצם שלא יתפלא שחרדים לא משלימים לו מניין.

זה ממש לא "תת מגזר". אלא אם כן האורתודקסים הם תת מגזר והעלונים הם רפורמים שמתטרתם לפרסם בטמפלים שאין בהם מחיצה בין גברים לנשים בתפילה.

זה א' ב' של דבר דתי. לכבד מקום קדוש לפי הסטנדרטים שלו. שום אדם גם זר לא ייכנס למקדש הודי עם נעליים.

ב. נגיד שאסור לקרוא עלוני שבת - זה לא עוזר כי אנשים במילא קוראים. אז בגלל שאסור ובמילא קוראים אז נתיר את ההלכה לגמרי? אולי נפרסם שם תמונות בגד ים וזהו כי במילא כיוון שחטא נותרה הרצועה? זה התממות במחילה. כל הוצאה שמוציאה עלון שיודעת שאנשים יקראו בתפילה והיא בכוונה מחלקת זאת ליד בית כנסת כ"עלון שבת" - עליה לשאת באחריות ולפרסם לפי סטנדרט של בית כנסת.

ג. יש הבדל עצום בין סתם הסחת דעת בגלל אקטואליה לבין תמונה לא צנועה. זה כמו ההבדל בין אנשים שמדברים בבית כנסת על חדשות לבין לעשות תפילה בתערובת נשים וגברים או לבוא לא צנוע לבית כנסת, אין מה להשוות. הראשון זה לשים חולין בבית כנסת, השני זה לשים איסור בבית כנסת.

ד. נכון שאדם צריך לשים לעצמו ולא לאחרים. אבל לא בבית כנסת שהוא מקדש מעט. גם להכנס עם תמונה כזאת בבית כנסת של עוורים זה צלם בהיכל. פשוט זילות במקום קדוש. קל וחומר בבית כנסת שאנשים רואים במהלך התפילה את זה.

לכן בכלל לא דיברתי על עיתונים דתיים של חול כמו מקור ראשון וכו' שקוראים בבית ומחלקים בדואר (שגם שם לא מבין מה יעלה למוציא לאור לשים פרסומת של אשה בחצאית? זה יגרום לו לבריחת לקוחות דתיים?)

ה. לא לוקח שום עזות בקדושה לשום מקום. להתעלם מביזוי בית הכנסת הגדול רק משום שיש ביזוי בית כנסת קטן זה צביעות. והייתי אומר את זה גם אם היתה תמונה לא צנועה של גבר. אין קשר לנשים.

ו. אני מוחה כנגד עלונים, אבל זה לא עוזר. אז אם זה לא עוזר זה לא מתיר לעשות דברים חמורים יותר שהם כבר חציית קו אדום, ומי שלא מבין זאת שזה חציית קו אדום, אין לי כבר מה לומר לו

ז. בבית כנסת אדם פרטי לא אחראי על שמירת ההלכה כי זה מקום ציבורי. תפקיד הגבאי זה להוציא עלונים שמפרסמים תמונות כאלו מחוץ לבית כנסת. ואם הגבאי לא עושה זאת, אז כל אדם מהציבור שמתחשק לו

ח. זה שיש מקומות שנשים באות לא בחצאית לבית כנסת זה לא אומר שמותר. גם יש אנשים שנוסעים בשבת לבית כנסת. זה לא אומר שזה מותר.

הרב רבינוביץ' הוא לא רב אורטודוקסי?חושבת בקופסא

השריד אש הוא לא רב אורטודוקסי? (הוא הקל בשירת נשים בסניפים מעורבים, לא בדקתי מה דעתו בנושא צניעות בלבוש)

גם רבנים לברלים בדורינו, אפשר לחלוק עליהם כמה שרוצים, אבל אתה לא יכול להגיד שהרב דוד סתיו למשל, הוא לא רב אורטודוקסי.

אתה כנראה לא למדת בכלל הלכות צניעות ומה הדעות השונות. וכנראה גם לא מה ההגדרה למילה אורטודוקסי.

מה הקשר הורדת המחיצה? מי דיבר על זה? זה חדש לך שהציבור הדתי מורכב מהרב תתי קבוצות שנעות על הרבה צירים בתחומים שונים (וזה לא מסתכם רק בליברלי או שמרן) ואין להם את אותן תפיסות בכל נושא, כולל בנושאים הלכתיים?

שוב, אנחנו מדברים על חצי כיסוי ומכנסיים, לא תמונות פרובוקטיביות שבאמת נועדו לבהייה ומחשבות זרות.

יש המוני בתי כנסת דתיים שככה נראות המתפללות שלו. האם זה בהכרח לכתחילה? את זה תשפוט בעצמך, לפי אמות המידה הלכתיות והרבנים שאתה סומך עליהם, אבל לפחות בחלק מהעניינים האלו בהחלט יש להם על מי לסמוך.

ואם הנושא הוא אמות מידה של צניעות באופן כללי, עלוני שבת כאלו או אחרים הם לא הבעיה, לדון על זה נקודתית פשוט לא רלוונטי.

ומה מעניינת אותי הדעה האישית של אדם חרדי כזה או אחר? אני מסכימה שחרדי בהחלט לא ירגיש בנוח בבית כנסת דתיים מסוימים. הוא מוזמן להתפלל היכן שהוא כן מרגיש בנוח. מדברים על כל שלדתיים מסוימים יש רגשי נחיתות מול חילונים, נראה שאתה סובל מהבעיה ההפוכה.

אפשר לנהל את הדיון בענייניות עם טיעונים לכאן או לכאן בלי "מה הילדים המגניבים יחשבו עליי". זה לא רלוונטי.

אתה זה שמתמם ומכשיר בעיות. זילות התפילה בפוליטיקה ואקטואליה לא מפריע לך, וכשיש תמונה של משפחה לברלית יותר ממך פתאום זו בעיה? בן אדם יכול לבלות את כל התפילה בהתעניינות בסקרי מנדטים, תכנון חופשה לאירופה, ושאר מריעין ומבישין ואתה בסדר עם זה?

העלונים מחולקים בכניסה לבית הכנסת. המתפללים המכובדים מוזמנים לקחת לקחת אותם לביתם בסוף התפילה. אין בהם שום דבר קדוש או תורני ממילא. (ובכמה מהם גם מדופס בפנים העלון ראש כל עמוד המשפט "בתפילה מדברים רק איתו" כי כנראה אנשים לא הבינו את המסר) האידאל שאתה מדמיין של אסופת דברי תורה לא קיים היום. אלו מגזינים לקריאה בשבת. האנשים שקוראים אותם בתוך בית הכנסת הם הבעייתיים.

הם לא שייכים לבית הכנסת ולא מיועדים אליו.

ושוב, עלון שמציג דמיות של אנשים בלבוש יותר פתוח, יהיה פתוח בעוד הרבה תחומים אחרים. פעם או פעמיים שניסיתי לקרוא את עלון "הדור" והזדעזעתי עד עמקי נשמתי מסגנון הכתבות והדעות שהוא מציג כלגיטימיות. אני חושבת שזה הרבה בעייתי ושורשי מתמונה כזו או אחרת. וכמובן אני מדברת על קריאה בזמנך החופשי, לא בזמן התפילה.

[לא קשור לנושא: הייתה שם כתבה על הוועדה להפסקת הריון, והציגו את הנשים שהולכות לשים כקדושות מעונות, ובמיוחד עצבן אותי איך ביקרו שם את הוועדה הנוראית והקשוחה, ואומרת שיש נשים מסכנות שנאלצות לשקר ולטעון שההריון הזה לא מהבעל כדי בטוח לקבל אישור- למרות שהוא כן מהבעל. ואז איך מהלך כזה עלול לפגוע בהן בגירושין עתידיים, שיש הוכחה רשמית לחוסר נאמנות. לדעתי אישה שמוכנה להוציא משפט כזה מהפה שלה, במיוחד בוועדה רשמית, היא מגעילה ומזעזעת, ולא מפתיע שהנישואים שלה בסכנת פירוק גם ככה.]

שירת נשים בסניף זה לא בית כנסתקעלעברימבאר

תמונה לא צנועה בבית כנסת חמורה מהורדת מחיצה. כי גם בתערובת גברים נשים בתפילה כולם לבושים צנוע לפחות.

זה שלא כולם בציבור הדתי מקפידים על כל ההלכה זה ידוע, אך נדרש מהם לכבד מקום קדוש לפי סטנדרט הלכתי. שהרי גם במקדש הודי הם לא יכנסו עם נעליים, וגם חילוני לא ייכנס גלוי ראש לבית כנסת.

תראי לי איפה הרב רבינוביץ מתיר לנשים להגיע לבית כנסת עם מכנסיים. אין מקום כזה.

זה לא קשור למחשבות זרות או לא, קשור לכבוד בית כנסת. גם אסור לפרסם בעלון שבת תמונה של גבר עם בגד ים למרות שזה לא גורם למחשבות זרות.

לא מכיר המוני בתי כנסת סרוגים שמגיעות לתפילה עם מכנסיים. בכל מקרה יש הבדל, אף אחד לא יוציא החוצה אדם, ולו מפני כבוד הבריות. אך להוציא החוצה חתיכת נייר זה אחרת.

הבאתי את החרדים רק כדי להראות לאן חלק מהציבור הסרוג התדרדר, לעיתם מראה חיצונית עוזרת לשקף. אין לי שום רגשי נחיתות מול חרדים. גם כי איני שותף ב"ה להלך הרוח המעוות שמשקפים הפרסומות הנל, גם כי איני נמנה עם התת מגזר הליברלי או הלייטי, וגם כי פשוט אין לי מה לראות בחרדים כנעלים מאיתי, (למעט העובדה שבשום תת מגזר אצלם לא מכניסים כאלה דברים לבית הכנסת. והאמת שגם המסורתים נעלים בזה מהשאר, שהרי לא ידברו בבית כנסת דיבורי חולין לעומת הסרוגים שכן).

שוב זה לא תמונה של "משפחה ליברלית". זה לא כן כיסוי ראש או לא, או גודל הכיפה או אורך השרוולים. זה תמונה חד משמעית לא צנועה הלכתית שנמצאת בבית כנסת. זה ביזוי בית הכנסת.

תכנון חופשה לאירופה זה חולין, בעוד שתמונה כזו בבית כנסת היא איסור, לא חולין.

ולכן אם עלונים כבר לא דברי תורה, אז לפחות שהגבאים יוציאו כל עלון שמפרסם תמונה לא צנועה, כי זה חציית קו אדום. אבל חברות ההוצאה לאור יודעות שכולם קוראים אותם בזמן התפילה והם מוגדרים כ"עלון שבת", השאר זה התממות.

זה לא "לבוש יותר פתוח" זה לבוש שאסור לבוא איתו לבית כנסת.

כמובן, הבעיה של "הדור" זה עוד בעיות, למשל הוא עלון שנקרא בבית כנסת שנותן לגיטמציה (ולו חלקית) לחיים משותפים לפני נישואין, או שמפרסם דעות כפירה של נאור נרקיס. זה לגיטימי במקור ראשון, לא לגיטמי בעלון שמחולק בבית כנסת. אבל יש הבדל בין טקסט לתמונה, זה כבר חצית קו אדום וביזוי בית כנסת.

העלונים האלו לא שייכים לבית הכנסתחושבת בקופסא

הם לא אמורים להיות חלק מהנוף שלו בשום צורה.

כמו שלא ארצה שיתלו על קירות בית הכנסת תמונות של יעדי נופש או תוצאות סקרי בחירות, גם חולין לא שייך במקום של קדושה.

באמת שלא ברור לי איך זה בסדר לדעתך. שוב, גם מפרסמי העלונים יוצאים נגד התופעה המצערת של ביזוי בית הכנסת.

ואני לגמרי בעד להוציא מבית הכנסת כל מה שמפריע להתנהלותו התקינה והמוכבדת. אם אנשים באמת לא מסוגלים להבין שבית הכנסת הוא רק נקודת החלוקה ולא אמורים לקרוא בעלונים בזמן התפילה, אז בכיף שיחלקו אותם במקום אחר או בכלל לא.

מפורסם שהרב רבינוביץ' התיר מכנסיים לנשים. אתה באמת לא עיינת בסוגיות האלו, נכון?

https://ybm.org.il/Admin/uploaddata/LessonsFiles/Pdf/9694.pdf

(בטח יש מקורות יותר מעמיקים מזה, זה סתם משהו שמצאתי בחיפוש מהיר בגוגל).

אני מכירה הרבה בתי כנסת כאלו, אורטודוקסיים לחלוטין. כנראה שאתה באמת לא מכיר את הציבור הדתי על גווניו, ולא פסיקות הלכתיות שונות.

וברור שאנחנו מדברים על מדידות אורכי שרוולים, ומראה שמקובל במשפחות שהם ליברליות יותר. כנראה שאתה לא מכיר את כל הדעות בשביל לומר שזה "לכל הדעות לא צנוע". כי זה לא לכל הדעות.

שיהיה ברור אני באופן אישי לא אתלבש ככה, ואחנך את ילדיי בהתאם, אבל לא כדאי להוציא לעז על אנשים ולא לראות שיש להם על מי לסמוך.

הרב רבינוביץ לא התיר לנשים לבוא לבית כנסת עםקעלעברימבאר

מכנסיים. אין שום מקום כזה שכתב. (וגם לגבי ביום יום הוא אמר שזה רק בחברה דתית שבה מקובל על כולם כך. ואין חברה כזו בימינו שזה מקובל על כולם)

זה שבית כנסת נקרא אורתודוקסי לא אומר שהוא לא עובר על ההלכה

קראת את המקור הזה?חושבת בקופסא

מאיפה ההמצאה לחלק בין בית כנסת לבין הרחוב? אתה זה שצריך להביא מקור לרעיון המתמיה הזה.

אני לא יודעת איפה אתה מסתובב אבל ברצינות לא ראית שיש קבוצות ואזורים דתיים בארץ שבהם מקובל שאישה הולכת במכנסיים וחצי כיסוי?

רק אתמול הייתי באיזה ערב זוגות בנושא כלשהו, והיו שם כמה חרדיות עם פאה וגרביונים, כמה דתיות תורניות עם חצאית ארוכה וכיסוי ראש מלא, וכמה כאלו לייטיות עם מכנסיים וחצי כיסוי. הבעל באזורים האלו בדרך כלל גם הולך עם מכנסי ג'ינס חולצת טי-שרט מקוקשקת, וכיפה קטנה מאוד (וציציות בפנים- אם בכלל).

@הפי אם אני לא טועה, ציינת שאת הולכת עם מכנסיים מתישהו. אם אכפת לך, (את לא חייבת) להגיד באילו אזורים בארץ זה מקובל? אני יודעת שזה ביישובים מסוימים, אבל לא בקיאה בדיוק אילו.

חוסר ההכרות שלך עם הציבור הדתי היא לא הבעיה של הרב רבינוביץ' ולא של עורכי העלונים.

ושוב, יש בעיות הרבה יותר גדולות בעלונים האלו והשימוש בהם מאשר מראה שהוא רגיל ושכיח באזורים דתיים מסויימים, שאליהם המפרסמים בעלון מכוונים. ברור שהם לא מכוונים אלייך.

ברור שכן. גם אם גבר יכולקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ו בחשוון תשפ"ז 16:19

ללכת ברחוב בלי חולצה, הוא לא יכול להכנס כך לבית כנסת.

אי אפשר להסתמך על דעת מיעוט קטן של פוסק אחד שטוען שמכנסיים זה רק משום לא ילבש בעבר ולא משום צניעות, ולבזות בית כנסת על פי התר של רב אחד.

מה גם לא מכיר בית כנסת שבו כולם סוברים כרב רבינוביץ ובישיבה שלו מעלה אדומים בוודאות הרב סבתו והרב שילת ראשי הישיבה הם נגד מכנסיים לנשים.

כך שאין שום נפקא מינא לפסק - עדיין אסור להגיע לבית כנסת עם מכנסיים.

מה כם שבפרסומת המכנסיים לא היו רחבים אלאדין אלא רגיל, כך שגם לפי הרב רבינוביץ זה אסור.

זה שזה מקובל חברתית זה עדיין לא אומר שזה מותר הלכתית ולא ביזוי בית כנסת. ואני חי בציבור לייטי כולל חלק ממשפחתי אז אני לא צריך תזכורת לכך שחטא הזה נפוץ בימינו.

גם מקובל היום אצל חילונים ומסורתים ללכת עם חולצות בטן, זה לא אומר שזה לא ביזוי בית כנסת להכנס לבית כנסת כך.

ב. בכלל לא דברתי על חצי כיסוי, מאיפה לקחת את דברי?. ברור שחוסר כיסוי ראש לא מוריד מצניעות, שהרי כל הרווקות גם אצל הכי חרדים מגיעות לבית כנסת בראש מגולה ואין שום בעיית צניעות.

מה אתה רוצה?חושבת בקופסא

מה שכתבת על גבר ללא חולצה לא רלוונטי, כבוד הציבור וענייני צניעות של גברים שונים לגמרי משל נשים, ואין מקור שמחלק בין "צנוע לרחוב" ל"צנוע לבית כנסת" לאישה.

מי שהולכת עם מכנסיים רחבות מיועדות לנשים לפי פיסקת הרב רבינוביץ', בהחלט יכולה לסמוך עליו. אם היה עניין לחלק לדעתו, הוא היה כותב את זה. המצאת חלוקה שלא קיימת במציאות.

ויכול להיות שראשי הישיבה היום חולקים עליו בנושא הזה, אז מה? (כמו שהם חלוקים זה על זה, ובתוך הישיבה עצמה יש מגוון דעות בהרבה נושאים- זאת לא ישיבה עם "קו" אחד) כל אחד הולך על פי רבותיו ואתה לא יכול לקרוא למה שרב פוסק בסדר הגודל הזה התיר "ביזוי בית כנסת".

אולי כל מי שמניח אוכל ישירות על הפלטה לפי ההיתר של הרב עובדיה הוא מחלל ומבזה את השבת כי הוא התיר ורבנים אחרים לא?

וכמו שאמרתי, יש הרבה בתי כנסת וקהילות שזה נורמלי ומקובל לנשים ללכת עם מכנסיים. מה בדיוק ההסבר שלהן לזה? אני לא יודעת, מוזמן לשאול. גם לא כל אחת שהולכת בלי גרביונים יודעת בהכרח לצטט שזה היתר של הרמ"א. זה מה שמקובל במשפחה, ומי שרוצה לעיין ולדייק את המקורות מוזמן. ברור שאתה לא עשית את זה, וישר הזדעקת בלי לבדוק כלום. זו פשוט הוצאת לעז ושם רע על ציבור גדול.

ברור שהוא התכוון למכנסי נשים רחבות שמקובלות היום, אלו שרופפות יותר משל מכנסי גברים. לא עיינתי בדיוק בפרסומת המדוברת, אבל כל עוד לא רואים ממש את מתאר הרגל עצמה, אין סיבה להניח שזה יהיה אסור לפיו.

כמו שהוא היה אוהב לומר: "תשתמש בשכל הישר שלך".

זה וודאי לא כבוד הציבור להכנס כך לבית כנסתקעלעברימבאר

מסםיק אם יש שם במקרה אשה או גבר אחר נוכחים שמייצגים את הרוב המוחלט של הציבור שסולדים מלבוש כזה בתוך בית כנסת.

חוץ.מזה כבוד בית כנסת לא שייך לציבור אלא אובייקטיבי.

אסור להכנס עם חולצת בטן לבית כנסת גם אם זה בית כנסת של מסורתיים שכולם זה יומיומי אצלם.

כלומר לפני כבוד הציבור יש כבוד בית כנסת כשלעצמו

הפרסומת מזלזלת בכבוד בית כנסת,קעלעברימבאר

להכנס ל"מתאר הרגל עצמה" או לא, זה קטנוניות מיותרת.

יש פה זילות ועוד בעלון שמחלק עצמו לכל בתי כנסת הסרוגים בארץ.

חוסר מודעות חוסר התחשבות וזילות הציבור וקדושת בית הכנסת.

זה לא עלון פנימי של קהילה.

(ואחר כך היו סרוגים שלא התביישו להאשים את העלון קרוב אליך בחרדיות, על זה שהפכו את התמונה לאשה עם חצאית. הזוי לאן תת מגזרים מסוימים הולכים היום)

אתה זלזלת ברבנים ובציבור שהולך לפיהםחושבת בקופסא

אתה התחלת לדקדק למה הרב רבינוביץ' התכוון, אז אמרתי למה ברור שהוא התכוון.

וברור שיש הבדל מבחינת צניעות, כמו שאסור לשים חולצה הדוקה. זה תקף בתוך בית הכנסת, ברחוב או על הירח.

החלוקה שהמצאת ל"צניעות לרחוב ל"צניעות לבית הכנסת" לנשים לא קיימת. בקהילה שבה זה נהוג ומקובל אין כל מניעה לנשים להסתובב ככה בכל מסגרת ציבורית. בבקשה תביא מקור שבבית כנסת הלכות צניעות לנשים משתנות איכשהו מבמקום ציבורי אחר.

חולצת בטן אין שום פוסק שהתיר, מכנסיים זה כן מותר לפי הרב רבינוביץ', שעוד לא שמעתי התנצלות על הזילזול בו.

ובפעם המי יודע כמה: העלוני שמפרסמים תמונות כאלו, מכוונים לקהילות כאלו. זה למה הם שינו את התמונה בעלון עם קהל יעד יותר שמרני/ תורני/ איך שלא תרצה לקרוא לזה. זה א' ב' של שיווק והתאמה לקהל יעד.

מפריע לך שעלון שלא מתאים לקהילה שלך מופיע בבית הכנסת שלך? מוזמן לפעול להוציא אותו. התוכן שהם יותר משמעותי מתמונה כזו או אחרת.

פשוט כל הפוסקים למעט אחד אוסרים על זה.קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ז בחשוון תשפ"ז 22:24

אז הגיוני שבבית כנסת זה יהיה אסור.

והעלונים פוזרו בכל בתי הכנסת, לא רק באלו הנוהגים לפי הרב רבינוביץ.

לא זלזלתי בו , הרב רבינוביץ היה אחד מגדולי הדור.

אגב זה תופעה שלוקחים פסיקות שלו שפסק לשעת הדחק ומשתמשים בהם שלא מידעתו להיתר גורף.

למשל אנשים משתמשים בהיתר שלו להכנס לכנסיות לתיירות, כאשר אמר במפורש שההיתר הוא רק לדיפלומטים או פרנסה או צורך גדול מאוד. אני לא בטוח שבמכנסיים זה לא אותו דבר. בכל מקרה אין שום אברכית בישיבתו שהולכת עם מכנסיים לפי מה ששמעתי.

אז אחרים צריכים להתנצל על ביזוי הרב ועיוות דבריו, לא אני

(בכל מקרה הפרסומת היתה בלבוש אסור גם לרב רבינוביץ)

ב. לא, פשוט קרוב אליך לא היו מסכימים לפרסם תמונה כזאת כמו המקורית

הוא התיר במקום שזה מקובלחושבת בקופסא

ויש מקומות שזה מקובל בהם, אז שם זה מותר. לא ביזוי ולא נעליים. שוב, תגיד לנהוג לפי היתר של הרב עובדיה זה גם ביזוי?

ועדיין לא הוכחת בעזרת מקור שיש עניין מיוחד בבית כנסת בצניעות לנשים.

מי אמר שהאברכיות בישיבתו הולכות דווקא לפי פסקיו בנושאים הלכתיים? שוב, זו ישיבה מגוונת בלי "קוו" אחד.

ושוב, כל עוד המכנס לא צמוד ממש, וניכר שזה מעוצב לנשים, אין סיבה שזה אסור לפיו,

מאיפה הבאת שהוא התיר מכנסי אלדין בלבד? כתוב במקור שהבאתי שצריך שהמכנסיים יהיו רחבים ולא יגלו למעלה מהברך. (הוא מרחיב גם על לשים טוניקה מעל המכנסים כמו שהשואלת הוסיפה, אבל ברור שזה עניין נפרד.)

ככה נראתה הפרסומת. עכשיו אחרי כמה נסיונות מצאתי אותה בחיפוש גוגל. לא אצרף אותה כי תגיד שזה "ביזוי הפורום", אבל נראה כמו מכנסי נשים רחבות רגילות.

האמת שזו פרסומת די מכוערת עם דמויות בינה מלאכותית קריפיות ומוזרות. ברור שזה היה ניסיון של הציונות הדתית לפנות לקהל הליברלי יותר, ושלא יאשימו אותם בייצוג של תת מגזר מסוים בלבד.

אני באמת לא רואה למה להמשיך לחזור עם אותם דברים שוב ושוב.

שבוע טוב.

בפרסומת זה צמוד, לא אלאדין ולא טוניקהקעלעברימבאר

ושוב פעם, לא מתירים ביזוי בית כנסת רק על דעת פסוק יחיד. זה מקום ציבורי לא אדם פרטי. והעלונים חולקו בכל בתי הכנסת בארץ לא רק בקהילות הנוהגות כרב רבינוביץ. וזה בטח לא "מקובל בבית הכנסת שאתה גר בו" כלשונו המדויקת, ומשמע מדבריו שכל הציבור באותו מקוםכולל כולם צריכים להסכים על כך שמכנסיים בבית כנסת זה נורמלי. ואין כזה מקום בנמצא שלאף אחד אין בעיה אם זה בבית כנסת.

תעשי חיפוש תראי את הפרסומת

תקראי את משפטו האחרון:קעלעברימבאראחרונה

"אמנם אם את הולכת למקום בו הדבר אינו מקובל, ולא נהוג כך, אז יש לכבד".

כאן העלונים לא כיבדו אלא ביזו את בית הכנסת בכל הארץ, כאשר ברור לי שגם בישובים הכי ליברלים יש אנשים שלא מקובל עליהם שבתוך בית כנסת יתלבשו כך. כל שכן כל הארץ.

אני בטוח שהוא היה מתנגד לפרסומת הזאת שפורסמה בבתי כנסת לו היה רואה זאת

תעשי חיפוש "פרסומת הציונות הדתית מטיילים חול המועדקעלעברימבאר

זה התמונה שפורסמה בעלוני בית כנסת, וזה ביזוי בית כנסת וזלזול בציבור המתפללים.

ומה שיותר גרוע זה שהעלונים או אחראי הקמפיין היה לו כבר את התמונה של קרוב אליך, אבל הוא מן הסתם אמר "עזוב לא אכפת לי נפרסם ככה אז מה אם זה בית כנסת"

היושהפי

בעיקר בהתנחלויות בחוות וכו..

פחות בעיר.

זה פשוט לא נוח חצאית ואי אפשר לזוז

אני לא לייט וזה מכנסיים רחבים

צמודים סקיני אין התרה

בפרסומת זה היה פשוט מכנסיים רגילות.קעלעברימבאר

והרב רבינוביץ התיר רק אלאדין שזה כבר חצי חצאית

או לסיכום - מדובר פה בבית כנסת, במקום קדוש.קעלעברימבאר

ולכן זה לא עניינו של האדם הפרטי אלא אסור להכניס את זה. ואם הכניס שלא יפתח. אך מראש חברות ההוצאה חייבות לא להדפיס כך אם מחלקות בבתי כנסת כעלוני שבת. ואם מסרבות, צריך להחרים אותן ולא להזמין מהם או לזרוק את מה שהם שמות ליד בית כנסת כדין כל מי שמבזה מקום קדוש. הרי אם נאור נרקיס היה שם ליד בית כנסת עלון כפירה של חוזרים בתבונה, וודאי שהגבאים היו נמנעים מלהכניסו, ולאדם פרטי שהכניסו, היו דורשים שיוציא אותו או שישים בתיק.

מי אמר שעלוני שבת של בית כנסת אמורים בכללקעלעברימבאר

לפרסם תמונות שצולמו ברשות הרבים?

אולי גם נתלה ליופי בבית כנסת על הקיר סתם תמונות שצולמו ברשות הרבים ואז במקרה גם יהיו שם אנשים בבגד ים?

עלון של בית כנסת אמור להכיל סטנדרט של בית כנסת.

העלונים הראשונים פשוט היו דברי תורה, מאז בתהליך אבלוציוני לאט לאט בלי שנרגיש העלונים הפכו לעיתון רגיל, אז אם כך, לפחות שיציבו קו אדום - תמונות חייבות להיות בסטנדרט בית כנסת.

ה' ישמור לאן הגענו שצריך לומר דברים ברורים מאליהם שלפני 30 שנה היו פשיטא

כפי שכבר ענו - העלונים מחולקים בכניסה לבתי הכנסת,פ.א.

וברור לכל שהם לא עלונים המיועדים לשימוש במסגרת בית הכנסת.

בית הכנסת מהווה מרכז חלוקה נוח מבחינת ייעול ונוחות ומיקוד בקהל היעד - להגיע בקלות לאלפי משפחות ובתי אב מהמגזר הדתי לאומי, שהם הקהל הרלוונטי לתכנים והפרסומות בעלונים.

זה גם מה שמעניין בהן ועשה אותם לכל כך פופולריים ונפוצים. הרבה פרסומות יעודיות לקהל היעד שלא תמצא ככה בריכוז בשום מקום אחר - טיולים, נופשים, כנסים, ימי עיון, מסעדות, רכילות וחדשות מהמגזר, ויש גם קצת מאמרים בנושא פרשת השבוע וחיבור לאקטואליה - אבל זה לא העיקר בעלונים אלו. .

באופן אישי - את הבר מצווה שלי חגגנו בזמנו במלון, דרך משרד הפקת אירועים שהגענו אליו דרך פרסומת בעיתון "שבתון"

עיתון "שבתון" ועיתון "נופשים" הכי טובים במידע על טיולים ונופשים לציבור הדתי לאומי, בארץ ובחו"ל.

יש גם עלונים תורניים, כמו "קרוב אליך" - ברוח חסידית.

הוא אכן עלון עיוני שמתאים לתוך בית הכנסת - והוא בהתאמה בפורמט תורני. ולא עלון המלא בפרסומות.

כל הקטע של "עלון שבת" זה תרבות קריאתו בבית כנסת,קעלעברימבאר

לצערינו.

זה סתם התממות.

הם רוצים להדפיס עיתון ולא עלון? שיחלקו אותו בדואר ויעשו אותו בגודל של עיתון נורמלי (שום אדם לא יקרא מקור ראשון בתפילה כי זה ענק).

שילכו לעבוד על מישהו אחר.

חוץ מזה שהפרסומת הנל היתה כוללת עלוני דברי תורה מובהקים, שאי אפשר להתמם "אבל לא התכוונו שזה יהיה עלון שבת שאנשים קוראים בין גברא לגברא".

שבתון זה עלון פרסומות שמתחזה לדברי תורה. שהרי כל מה שלא פרסומת שם זה דברי תורה ורק בסוף יש עוד. ובמשך שנים הוא היה רק דברי תורה ועדיין פרמו בו חצי פרסומות.

אני זוכר את הקונץ העלוב של משהב - דף אחד של עלון ובו דבר תורה ומהצד השני רשימת הדירות לרכישה. זה ממש היה קרדום לחפור בו פטתי.

אין לי בעיה עם שבתון, רק שאו שיפרסמו את זה כעיתון ולא כעלון שבת. אם מישהו מפרסם כעלון שבת בבית כנסת - מינימום של לכבד זה בסטנדרט של בית כנסת. זה כל כך קשה לעשות פרסומות של תמונות צנועות או שזה דורש מהם מאמץ על אנושי?

כל התממות מכל סוג שהיא, היא כדברי הבדיחה: ההתנצלות גרועה מהמעשה

על טעם ועל ריח, אי אפשר להתווכחפ.א.

חבל שאני לא יכול לצלם לך בערב שבת ובתפילות יום שבת את בית הכנסת שלנו.

בודדים ביותר, מתוך קהל של מעל ל-200 גברים, נוגעים בעלונים בתפילה.

רוב העלונים נלקחים הביתה.

ומה שלא נלקח, נזרק בצאת השבת לפח המחזור הכחול הסמוך לבית הכנסת

ואלו שפותחים אותם - הם מאלו שבאים לבית הכנסת להיפגש עם החברים, בקריאת התורה יוצאים החוצה לפטפט בחבורות. לא רק להתפלל 🥲

ובבתי כנסת אחרים דווקא אני רואה שהרוב קוראיםקעלעברימבאר

ופותחים אותם בתוך בית הכנסת בתפילה, כולל התמונות הנל

אם הם מפרסים תמונה ברשות הרבים, מחובתםקעלעברימבאר

לבדוק שהיא לא פוגעת בכבוד בית כנסת.

ולא, הפרסומת הנל לא היתה "תמונה ברשו תהרבים" עובדה שבקרוב אליך חברת הפרסום שמה לב וטרחה לשנות זאת שיהיה צנוע

הפסקתי לקרוא עיתוני שבת זה כמה שנים כברנקדימון

כל אחד שנותנים לו לכתוב חשוב שיש לו משהו חכם להגיד.

למה לקרוא הגיגי אחרים כשהראש מלא שטויות משל עצמנו?

כתיבה שטחית, התפלמסויות רעילות, שקרים או חצאי אמיתות, והרבה מלל מנופח.

קוראים, וכבר שניה אחרי זה שוכחים מה קראנו מרוב שזה הבלים.

יש דרכים טובות יותר "לשרוף" זמן יקר, וראש פנוי ממחשבות.

זה לא מוסיף עונג שבת - זה רק גורע ממנה.

המלצה שלי, פשוט תפסיק לקרוא את התוכן הבלתי מועיל הזה.

גם זה "צרכנות". צריכה שלילית, לדעתי.

אין מקום לכל התרבות הזו בבית הכנסתshindov

מדובר בעיתונים לכל דבר ועניין. אין שום סיבה להכניס אותם לבית הכנסת. לא זאת כוונת המאמר. אם פגע בך מנוול זה משכהו לבית המדרש. גילוי נאות, אני נמנע באופן מוחלט להביא את הניירת הזאת הביתה.

רציתי להתנצל בפני הדמות שאני צריך להתנצל בפניהאברהם יאיר שטרן

הייתי עייף, ואמרתי דברים שבזמן שהמוח שלי תקין לא הייתי אומר. עשיתי טעות ונתתי לצד הלא נכון שלי לשלוט עלי, סליחה!

👏👏Giniאחרונה

דחוף עונה 5 פאודה בדרייב!אחלה גברר

דחוףףף!!! לולב גזול כדי לקיים בו מוות נטילת לולב..[מעין חתום]אחרונה

אווווווווף עם המתמטיקה הזאתניגון🌿

מי המציא אותה?!?!?

וואיייי כל כךךךךךתמימלה..?

מבינה אותך ממששששש

מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳

לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅

בהצלחהההה

יאווו תודה נשמה שאת❤️ניגון🌿

מעודדת אותיי

הלוואי בעה זה יעבווור בטוח

אם אני סיימתי את זה תהיי בטוחה שזה ייגמר😜תמימלה..?

אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏

בהצלחהההה🥰🥰🥰

תודה רבה❤️ניגון🌿

בעה יעשה מועד חורף

וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:

מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋

היוונים וההודים והמוסלמים …. 🔢Gini

ואני מאוד אוהב את התחום 🧮

ואו כיף שאוהב את התחום!ניגון🌿

מאוד עוזר השנה🙃🙃

המתמטיקה היא הביטוי בנוסחאות של הטבע סביבנוGini

זה יותר פיזיקה, לא?ניגון🌿

פיסיקה היא מערכת החוקים של הטבע - מתמטיקה היאGini

השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה

(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)

הבנתי(:ניגון🌿

אז אתה במגמת פיזיקה?

ואוו!! בהצלחהניגון🌿

זה נשמע מגמה קשה

אבל אם אתה אוהב- נדיר!

תודה 🙏 בהצלחה לכולנו, כל אחד ואחת בתחומיםGini

שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע

אמןן 🙏🙏ניגון🌿

הערביםזיויק

מה הערבים?ניגון🌿

יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם

אה הבנתי 🙈

כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח

השאלה היותר חשובה ומעניינת- מיהם אלו שקבעו אתGini

תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?

מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?

כי בגיל 17 עוד לא החלטת שאת רוצה ללמוד מקצוע מדעיקפיץ

ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)

על עובד לב-ארי שמעת?נקדימון

המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.

כה הוא מטורףניגון🌿

בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו

אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:

לא המציאו זה התפתח עם השנים...conet

לידע כללי אני מלמד מתמטיקה בשיעורים פרטיים

אפשר בזום למי שרוצה

אפשר גם בקבוצות קטנות

נכון - ועדיין אפשר לייחס נושאים מרכזיים לאנשיםGiniאחרונה

שהביאו לפיתוחים בולטים באבני הדרך של התפתחות המתמטיקה.

המצאת האפס ושיטת הספירה העשרונית והגדרת האפס לא רק כהיעדר כמות, אלא כגודל מתמטי עצמאי שניתן לחשב איתו, מיוחסת למתמטיקאים הודים, ובראשם בראהמגופטה (Brahmagupta) במאה 7 לספירה, שהגדיר את כללי החשבון עם האפס. המערכת הופצה לעולם המערבי בהמשך דרך העולם המוסלמי.

יסודות האלגברה מיוחסות למוחמד אבן מוסא אל-ח'וואריזמי (מאה 9 לספירה), שעל שמו נקרא המושג "אלגוריתם", ושם ספרו ("אל-ג'בר") נתן לאלגברה את שמה.

נכתב בטעות פעמיים סליחהצוציקון

לצעירה המדהימה מהאוטובוס - אהבת חייצוציקון

לך, הבחורה עם הגשר בקו *** מ-*** לירושלים (פרטים בפרטי) שנסעה היום עם עוד שתי חברות לראות סרט בסינמה סיטי (כנראה 'בחורים טובים') וכל הדרך אמרה מילות שירותים בצחוק אדיר:

"פיפי וקקי של החיים!!"

יסקקוש!! (כינוי לחברה בשם יסכה

יסקקי!!

טוסיק!!!

בעליונים ובתחתונים!!

פלוץ וקקי

וכו' וכו'

מת עלייך ומת להתחתן איתך י'מלכת על חלל!!!!!!!!!!

🍑😝🤣🤎💩🧡

פליז תכתבי לי בפרטי ונדבר!!!!

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini