האדמו"ר מפיאסעצנא בספרו חובת התלמידים (דרך אגב מומלץ מאוד!!!)בפרק שביעי כותב

"ואשר לדבריהם שאומרים שצריך אני לדאוג לתכלית פרנסה לכשאגדל,‏ מה יצפצפו ומה יהגו אנשים הללו,‏ האם טח מראות עיניהם ומהשכל לבותיהם.‏ האם לא יראו שכמו עתה בעת הדחוקה כמו מקודם בעת הטובה שהפרנסה היתה נוחה יותר,‏ כלם שוים,‏ הרבה מבעלי המלאכה רעבים,‏ ולהפך הרבה מבעלי התורה עשירים. וכבר אמרו חז״ל אין עשירות מן האומנות,‏ ואין העניות מן האומנות.‏ את אשר יחפוץ ד׳ יענה ואת אשר ייטב בעיניו יעשיר,‏ עוד די לי בזה,‏ עתה אמלא את גופי ונשמתי בתורה וקדושה,‏ וכשאגדל ואצטרך גם בפרנסתי אשתדל,‏ וד׳ אשר בדרכיו אלך הוא יעזרני יפרנסני והוא יושיעני"

(Chovat HaTalmidim 7:9)

לענ"ד פחות מתאים בארץ בעת גאולה

היה אדם פרטי כיום אם כולם לא ילמדו לימוד חול יעבדו בעבודות פחות טובות תהיה דיפלציה ומיתון והכלכלה לא תהיה חזקה כיום אנחנו בתור עם צריכים לדאוג לא רק כל אחד לאני הפרטי אלא לארץ כולה

לא אמרתי שלא ילמדו לימודי חול ולא יעבדו. השאלה את איזה שנים להקדיש לאיזה חלק.

בחירת כיוון כללי נעשית בתיכונית בניית האישיות היא בגבוהה

חולקים עליך בה - הן אנשי חינוך, אפילו גוים או חילוניים

והן אנשי תורה - כל גדולי ישראל, מכל העדות, החוגים, המגזרים, והשיטות. 

מה גם, שגם בחירת כיוון היא משמעותית, ואי למי ש"בחירת הכיוון" שלו היא שהתורה היא לא מרכז חייו.

אם בחירת הדרך של אדם תהיה ללא לימוד חול אאז גם בהמשך החיים הוא לא יתעניין בחול בכלל

וכבר האריכו כאן בשרשור על הענין. על יחסי קודש-חול ברוב הישיבות התיכניות... אין טעם לשגות באשליות.

אתה טועה, אדם שיקדיש את עצמו לתורה בשנים אלו - מתוך ההכרה בכך שאלו השנים המיועדות לכך דווקא - לא מפסיד מאומה להמשך החיים.

אנחנו שואלים מה צריך לעשות, ואתה טוען שצריך ללכת לישיבה תיכונית שפועלת באופן לא מתוקן.

שאמר @עבד ה'. יש ישיבות תיכוניות שהן כמו קטנות ואליהן עדיף ללכת מאשר ישיבות קטנות

ותיקון קל ישיבות קטנות שלומדות קצת כמו תיכוניות...

וכל זה רלוונטי כמובן רק לגבי החלק הראשון. מצד החלק השני שדיברנו - עדיין ישיבות קטנות עדיפות בהרבה.

זה נורא מעניין אותי, איך יושבים ניקים בערוץ 7 וחושבים שהם יותר חכמים מכל גדולי ישראל.

אנאעארף, נשגב מבינתי.

אדם צריך לרכוש השכלה בסיסית בעיקר אדם שאחרי זה מתכוון לצאת למעגל העבודה וגם אם לא כל אדם צריך ללמוד מלאכה כיום רוב המלאכות מצריכות בגרות ועדיפה בגרות מעבר לבסיסית 

הגיל הזה הוא גיל מכריע של בניית עולמו של האדם. מה שלא בונים בגיל הזה - קשה מאוד להשלים אחר כך.

"גירסא דינקותא" זה לא סתם ביטוי.. זה דבר שמכריע את כל החיים. קובע את עתידם. כמו שאומרת הגמרא: "זרוק חוטרא לאוירה - אעיקרא קאי" - זרוק מקל לאויר - הוא יפול על החוד. כלומר: כל ציר חייו של האדם יהיה מכוון לפי מה שהוא קלט בשורשו. בתחילת דרכו.

וגם לאידך גיסא - "שבשתא כיוון דעל - על" - כשקולטים בגיל צעיר דברים בצורתם הלא מדוייקת - זה נשאר כך לנצח, וקשה לעקור את זה.

וממילא, כשמבינים את החשיבות של מה שקולטים בגיל הנערות, ואת הבניין הנפשי שיש פוטנציאל לבנות אז - מבינים עד כמה חשוב ללכת לישיבה בה מקדישים ללימודי קודש, לבנין עולם רוחני עמוק של יהודי תורני. לנצל את הימים היפים והמדהימים האלו, את ההזדמנות שלא תחזור.

זה קצת הזוי, שבהרבה מקרים מגיע בחור לגיל 17-18, והוא עם עולם תורני מועט מאוד, זה לא בסדר..

אמר פעם אחד מגדולי ישראל: "עצוב שההחלטה אם להיות ר' עקיבא אייגר הבא - נתונה בידיו של נער בן 13..." 

ולגבי הבגרויות וכו' - את זה תמיד אפשר להשלים! נכון, עם קצת יותר מאמץ, אבל אפשר. ואפילו עם הרבה פחות זמן בזבוז מאשר במסגרת לימודי תיכון,  הרווח (אם בכלל יש) של לעשות את זה בגיל תיכון - פשוט לא שווה את ההפסד בתורניות, בתורה! לא שווה!

התפקיד של כל נער שמסוגל לזה, בגיל הזה, זה לשבת ולהגות בתורה! בעיון ובבקיאות, בהגות ובמוסר, בהלכה ובאגדה.. להגות ולהגות, לעמול ולעמול, לייצר את התלמיד חכם שבו, את העומק התורני שלו, אל עולמו הרוחני! בלי וויתורים, בלי בזבוזים.. לא לפספס!

ואצרף את לשון הזהב המרטיטה של החזון איש:

"נדמה לך כי המבקשים שקידתך בתורה הם כמבקשים רעתך חלילה... ואין עונג בעולם כשקידת התורה... הוי על הזמן היקר אשר אתה מפסידו בידיך... הלא תדע כי מעומק אהבה ומהמית החמלה אני מתאמץ לדבר עמך .. ואני קורא לך: חזור בך בן אדם, חזור בך בן אדם, כי מחר תתחרט מאשר היום תשחק, וימי הנעורים חיש יעבורו והעולם כים זועף, וזה כל פרי החיים להתענג על עמל התורה, עמל שיש לו יתרון לנצח"

 (וכמובן, יש על זה שיר..

כפי שכתב קודמי הגיל הזה הוא אכן הגיל הכי חשוב בבנית אישיותו ועולמו של הדם מה שאכן קשה מאוד להחזיר אחר כך. ובדיוק בגלל זה ודווקה בגלל זה צריך לשאוף ללמוד כמה שיותר "לימודי חול" בעיקר מתמטיקה, פיזיקה, ביולוגיה, הנדסה וכו' וכו' או כפי שמפרש הרמב"ם בפירושו למשנה חגיגה ב' א' מעשה בראשית (כנ"ל הערת הרב קאפח שם)

לימודי "חול" הם לא סתם לימוד הם הם לימוד העולם שהקב"ה נתן לנו. איך נוכל לראות את הופעת הקב"ה בעולם אם לא על ידי לימוד וחקירת הטבע וחוקי הטבע. הם לא פחות חשובים מלימודי קודש כפי שלימודי קודש מלמדים אדם על דעותיו ואמונותיו לגבי בני האדם (אכן יש נושאים בתורה שאינם קשורים לאדם א"י, בעלי חיים וכו' אבל כל אלה הם אך ורק ביחס לבני אדם קרי שארץ ישראל היא רק קדושה כי יש תורה ויש עמ"י)  לימוד החול מלמדים את האדם על העולם שבו הוא חי ושהקב"ה נתן לו את הזכות לחיות בו.

כל מה שכתבתי הוא אפילו ללא להתייחס לחשיבות הדתית שיש ללימודי חול או כפי שכתב הרמב"ם בהקדמתו למשנהובפתיחתו למורה נבוכים, רק על ידי לימוד לימודי החול נוכל להגיע לידי לימוד הלימודים הנשגבים קרי מטאפיזיקה, וכפי שכתב הרמב"ם במורה נבוכים חלק ג' במשל הארמון לימוד המטאפיזיקה אינה שלמה אלא אם כן למדת את החכמות הטבעיות.

לדעתי זה אכן הזוי שיש בחורי ישיבות בגיל 18 עד 120 שאינם יודעים יותר מתמטיקה מעבר למשוואה ריבועית. כפי שכתב רבנו הרמב"ם  שהזמן הראוי ביותר ללמוד את הלימודים הללו הוא מחיק אמו אל חיק אשתו. לימודים אלה הם חלק בלתי נפרד מחכמה האלוהית. יש תורה, מעשה בראשית ומעשה מרכבה "לימודי חול" הינם מעשה בראשית וזה לא פחות חשוב מלימוד תורה (כמובן שאם אדם לא יודע הלכה בסיסית אין שום טעם שילמד מעשה בראשית לפני שהשלים ללמוד הלכה פסוקה).

ואצרף את לשון הזהב המרטיטה של הרמב"ם בהקדמתו למשנה:

והמדע הוא שמוסיף במהותו ומעתיקו ממצב למצב, ממצב שפל למצב נעלה, לפי שהיה אדם בכח ונעשה אדם בפועל, שהאדם לפני שילמד אינו אלא כבהמה, כי לא נבדל האדם משאר בעלי החיים אלא בהגיון, שהוא חי בעל הגיון, רצוני במלת הגיון השגת המושכלות, וגדול שבמושכלות השגת אחדות הבורא יתעלה וישתבח וכל הקשור בכך מן המדעים האלקיים, לפי ששאר המדעים אינם אלא כדי שיוכשר בהם עד אשר יגיע אל מדעי האלקות, והדבור על הענין הזה בשלימות יארך מאד. 

ועוד כתב 

זה לפי ההנחה שהאדם שהצענו לפניו שאלה זו הוא אדם מלומד במדעים אחרים, והוא גם זך רעיון מהיר הבנה, והשאלה ששאלנוהו מסוג השאלות הלמודיות שהם מן הדרגות שבהם עולים לענינים האלקיים, כמה חמור יהיה מצב מי שלא למד כלל, ולא הוכשר בשום אופן מאופני ההכשרה, אלא נעתק מחיק אמו אל חיק אשתו, אם נציע לפניו שאלה מן השאלות האלקיות הכמוסות בדרשות, אין ספק שיהו רחוקים בעיניו כרחוק שמים מארץ, ויירתע שכלו מלהבין מהם דבר כלל. לכן צריך שנקבע בלבנו אמתותם, ונעיין בהם היטב, ואל נמהר להרחיק שום דבר מהם, אלא כל מה שירחק בעינינו משהו מהם נרגיל את עצמינו במדעים עד שנבין כוונתם באותו הענין אם תוכל דעתינו להבינו.

נראה לי שטיפה התבלבלת, נראה לך הרמב"ם עסק בסינוסים חשבון דפרנציאלי ועוד בשביל לדעת סתם? אז אני אגלה לך שם חשבת שכן, אתה טועה!

למדת רמב"ם? לפי הציטוטים אני מבין שכן, אז אתה מוזמן להעביר בראש שלך את לימודי המדע שהרמבם עושה, זה לא סינוסים וכו'....

אלא דברים שהם נועדים אך ורק לצורך הוכחת הבורא יתברך ועוד כמה דברים... 

הרמב"ם לא התכוון שתבזבז את זמנך מחיק אמו לחיק אשתו בשטויות של סינוסים משוואה ריבעיות ועוד...

אלא שתבנה את הדרך שלך ע"פ המדע, על פי הבנת העולם ולא ע"פ השערות ואמונה "תמימה" (כפי שיש כמה דעות כאלה, בעיקר חסידות ברסלב כיום)... 

לא הייתה כוונתו שתשב ותלמד מדע בכדי שתדע, אלא ליצור חיבור בין המדע לאמונה (מטאפיזיקה)

לכן צריך ישב"ק, ומוסיפים על לימוד הקודש את ה"חול", ולא כמו בישיבה תיכונית ולהוסיף חול על הקודש... 

מה גם לא לומדים קודם כל חול, ואז מתחברים לתורה, לומדים תורה ואז חול ואז מחברים ביניהם...

מה עוד מעשה מרכבה אינו לרבים ואכמ"ל, מוזמן לעיין שוב במסכת חגיגה... כאשר אדם חכם ומבין ידיעותיו, לא מתכוונים למישהו שבנה את סולם ערכיו על מתמטיקה, אנגלית, גאוגרפיה, גאולוגיה וכו'...

כי עובדה שבישיבה תיכונית ממוצעת לומדים 2 גמרא ועוד שיעור שתיים תורה נך הלכה (אחד או שנים מאלה) וזהו,

לעומת ישב"ק שבה לומדים או כל היום קודש ומעבר מוסיפים חול (מה גם תוך כדי הלימוד עצמו יש חישובים בכל מיני נושאים(מתמטיקה, כוכבים, גאגרפיה וכו')).

או שלומדים 11 שעות ומתוכם 3/4 חול...

אז רואים פה בבירור מה תוספת, ומה ההעיקר. מה נבנה על מה...

ישיבה תיכונית - חצי חול חצי קודש (בימים טובים, זת'ומרת שאם מלבד הגמרא יש רק עוד שיעור קודש אחד אז החול "מנצח"(ואלו דברים שקורים))

יש"בק - רבע חול 3/4 קודש (בימים גרועים, יש ימים שמלבד שיעור חול אחד הכל קודש(משמע שבכל מצב יש יותר קודש))

          - או שהכל קודש.

וכל זה בלי לדבר על האווירה שבישיבה...

בנ"צ היא ישיבה קטנה עם לימודי חול...

אגב אז אם יש ישיבה קטנה עם לימודי חול היא עדיפה כי היא גם וגם

אמ"ש - יש יותר חול מקודש.

תו"צ - אני לא יודע, אבדוק ואגיד לך... מה גם ברעיון היא ישיבה תורנית תיכונית - לח'ברה החזקים מאור עציון... (עריכה: לאחר בירור, כמו ששכתבתי לעייל. ישיבה תורנית תיכונית - במילים פחות מכובוסת - ישב"ק עם לימודי חול)

חרשה - זה ישב"ק עם לימודי חול...

ואם היא בלי אז לא? יענו רק בשעות הלימודים לומדים? מה הבעיה שהתלמיד ילמד חול מחוץ לשעות הישיבה? 

ואם לומדים רק קודש, ובשמינית לומדים בגרויות ועושים?

שאתה מחויב בו ויש לך מחויבות

ואגב בישב"ק הלימודי חול נחשבים לאקסטרני כמדומני


























































































































‎

לגבי הנושא המקורי עליו דיברנו, יש הסכמה?

אתה פשוט טועה הרמב"ם לא קרא ללמוד את הלימודים הטבעיים כדי שבעזרתם נוכל "להוכיח" את קיום הבורא,

הוא קרא ללמוד אותם משלשה סיבות,

הסיבה הראשונה והפחות חשובה,כדי שנסתכל ונראה ונוכל להבין את העולם שאנו חיים בו

הסיבה השניה היא כדי שנשתמש באותם כלים מדעיים להבין את סודותיהם של אגדות ודברי חז"ל

והסיבה השלישית היא כדי לחדד את שכל האדם כדי שיוכל ללמוד את "הלימודים האלהיים" קרי מטאפיזיקה. כפי שכותב הרמב"ם בפירושו למשנה מסכת חגיגה ד"ה מעשה מרכבה.

(אם תלמד רק את הקדמת הרמב"ם למשנה אתה תבין שאתה טועה)

לגבי המתמטיקה אתה צודק שמשני הסיבות הראשונות זה אכן לא חשוב אבל מהסיבה השלישית זה כן חשוב (אולי מקודם לא הייתי צריך להשתמש בדוגמא של מתמטיקה) 

הסיבה שאתה טועה שכוונת הרמב"ם שצריך ללמוד כדי שבעזרתם נוכל "להוכיח" את קיום הבורא היא מהסיבה הפשוטה, שלא צריך ידע רחב בחכמות טבעיות כדי להוכיח או לפחות לנסות להוכיח את קיום הבורא. הוכחות לקיום הבורא אינם דורשים מדעים מתוחכמים.

להלן כמה דוגמאות ל"הוכחות" לקיומו של אלוהים.

הטיעון האונטולוגי, הטיעון הקוסמולוגי , הטיעון מן המוסר, הטיעון התליאולוגי, הטיעון מן הכאוס

כלל טיעונים אלו אינם דורשים ידע מדעי ומתמטי נרחב דהיינו שגם אדם עם קצת שכל שעשה שלוש יחידות יבין אותם. הרמב"ם קרא ללמוד לימודי חול לא כדי שנוכל "להוכיח" בעזרתם את קיומו  של הבורא אלא הרמב"ם כתב (מורה נבוכים חלק ב' בענין קדמות העולם) שבעזרת כלים פילוסופי ומטאפיזים נוכל לאפיין את הבורא כדי לדעת אם הוא גשמי או לאו או כדי שנדע אם הוא יודע הכל או לא. מבחינתו של המורה נבוכים קיומו של הבורא לא מוטל בספיק מאפייניו של הבורא לעמות זאת כן, הרמב"ם לא חי בתקופה שאתאיזם אינטלקטואלי היה נפוץ אם בכלל היה.

אגב אינני מבין מדוע כתבת שאמונה זה מטאפיזיקה, אמונה ומטאפיזיקה הם שני דברים שונים. מטאפיזיקה היא לימודי היחס בין נקודת המבט של האדם לעולם ולמה שמעבר לעולם ותכונות העולם ביחס לאדם, אמונה קרי הוכחות לקיום הבורא, הוכחות לקיום הבורא אינם בהכרח מטאפיזיות רובם בכלל לוגיות.

וכן הכוונה באדם שחכם ומבין ידיעותיו/מדעתו היא לאדם שלמד לימודים כמו מתמטיקה, ומדעים שונים (לא בהכרח אנגלית אבל כדי שתוכל ללמוד לימודים אלה ברמה גבוהה מומלץ ללמוד אנגלית) וכפי שכותב הרמב"ם שם בחגיגה (קאפח) :

"אי אפשר לאדם שלא יחשוב בשני המדעים האלו (האלוהי והטבעי) בעיון ראשון, ומשליט מחשבתו עליהם בלי שיהיו לו הקדמות ולא נכנס בשלבי המדע, לפיכך מנע מזה והזהיר על כך"  ע"ש אתה תוכל להבין יותר    

אז לא הבנת את כוונתי ולא כוונת הרמב"ם - כי מה שאתה כתבת ב3 סיבות כתבתי בסיבה אחת.

אולי טעיתי בהגייתה,וע"כ נוצרו לך על זה כמה שאלות. אך הכוונה אתה יודע....

על כן אני לא רואה שום דבר להגיב לך...

א. כי לגבי לימודי חול, גם אם נקבל את חשיבותם - תמיד אפשר להשלים. לא מצינו שיש בהם משהו מיוחד של בנית האישיות בגיל הצעיר.

ב. כי אולי 0.05 מהלומדים בישיבה תיכונית עוסקים בלימודי החול כדי להשיג את המטרות האמורות, בעיקר עוסקים בלשרוד איכשהוא את החומר לבגרות.

ג. כי מחצית מהחומר שלומדים לבגרות - אין בינו ובין המושגים שהרמב"ם מדבר עליהם - ולו בדל של קשר

ד. כי גם המחצית שכן קשורה - ברובה אין בין צורת לימודה לבין צורת הלימוד שציפה לה הרמב"ם ושיעילה לשאיפותיו - ולו בדל של קשר

ה. ואולי הכי חשוב: כי נחמד מאוד לאסוף ציטוטים, אבל הציטוט הכי משמעותי של הרמב"ם הוא זה:

"אף על פי שבטרם אווצר בבטן, התורה ידעתי, ובטרם אצא מרחם לתלמודהּ הקדישתני... ואף גם זאת נשים נכריות נעשו לה צרות... והאל יודע כי לא נלקחו מתחילה אלא להיותם לה לרקחות ולטבחות..."

אני חושב שאפילו מיותר שאטרח להסביר ברחל בתך הקטנה מדוע הציטוט הזה שומט את כל הקרקע מתחת מה שניסית לבנות.

ה. חלק ב: במציאות של ימינו, לצערינו הרב, ההיררכיה בישיבות התיכוניות מתהפכת, ובחור הופכים להיות בקירים בלימודי חול, אבל בלימודי קודש ממש מבייש לדבר איתם. (לא מזמן שאלתי בחור בישיבה תיכונית "נחשבת" - מה אתם לומדים? לקח לו עשרים שניות להיזכר "אההה.. נראה לי שבקידושין"..🙄🙄

איזה מן עולם אנחנו מצפים לבנות ככה? איזה מהמטרות של הרמב"ם בלימודי חול תושגנה ככה? 

לימודי החול יכולים לשמש כקומה נוספת אחרי היסודות היציבים של העולם הרוחני, התורני, העיוני. אחרי קומה רחבה ועמוקה של לימודי הקודש. ואז האדם נעשה כלי קיבול מתאים למנף את החול לעבודת ה', אבל אם בקודש הוא בור, ובתורה הוא עם הארץ, ונשפו רדודה כצלחת שטוחה, מה בדיוק הוא ירוויח מלשגות במתמטיקה? זו אשליה עצמית! פאטה מורגנה! 

ולסיום, הציטוט שהבאת אחד לפני האחרון הוא הוצאת דברים מהקשרם. בטח תדע לבדך מדוע.

נכון, זה מאוד "קול" להיות רמב"מיס, וזה "במודה"...

אבל אנחנו יהודים שיש להם עולם טיפטיפה יותר רחב, ושיודעים לקבל מגדולי תורה.

במציאות היא שהדברים שכתבתי לעיל (בתגובה עליה הגבת) אינם דעתי האישית, אלא מה שביארו והסבירו כל גדולי ישראל, כולל הדתיים לאומיים המובהקים (מילא ר' אברום, תגיד שגדל ב"חברון"... אבל הלוא הרב נריה היה זה שהבטיח בזעקה "תצמחנה שערות על כף ידי ולא ילמדו בישיבה לימודי חול"...)

ואיך נאמר בעדינות? אני מאמין שלא גילית ברמב"ם משהו שהם לא גילו.

תודה על הגיבוי

או אולי רב אברום לא היה נשיא ישיבת ישל"צ?

ר' אברום הביע את דעתו בצורה מאוד מאוד מאוד ברורה, נכון?

"להוכיח" כנגד מה שהוא אמר מזה שהוא היה "נשיא ישל"צ", זה לא רציני.

כנראה ראוי להיות נשיא של מוסד - גם אם אתה חושב שהוא לא ה"לכתחילה".

ומממילא - בזה שהבאת את זה גם ענית את התשובה לשאלתך על הרב אליקים....

ואגב, את בניו שלח ר' אברום לישל"צ כשעוד לא היו בה לימודי חול, לפי הדרכתו והדרכת הרצי"ה.

ולאחר שכן נכנסו לימודי חול - את נכדיו כבר שלחו למורשה.

אך רק אומר שלא תמיד מבחינה פרקטית זה נכון...
זאת אומרת, יש שלושה שלבים.
מבחינה אידיאלית שלימה, קומה של קודש ורוחניות ועל גבה חול.
פחות אידיאלית, קומה של קודש, ובעז"ה כשיצא לחיים ממילא תיבנה הקומה של החול.
בפחות אידיאלית, או אולי במידה מסויימת יותר אידיאלית מהקודמת, שילוב של קודש וחול, כשכמובן החול יונק מהקודש והוא בא מעליו ולא ההיפך.
ומה שהרב נריה אמר, בסופו של דבר הוא נאלץ להיכנע ללחצים להכניס לימודי חול, אם אינני טועה, ואפשר לטעון שהוא גם הבין שזה המצב של הילדים באותו זמן, הוא ניסה לשנות זאת וחשב שהתלמידים באותה ישיבה ברמה מסויימת ויכולים ללמוד רק קודש, אך הבין שזה לא נכון.
אם הקומה השלישית אינה באה בצורה נכונה וטובה, שהקודש נמחק והחול הוא היותר מודגש, איבדנו את כל הפואנטה, וזה לא נכון לעשות כך.
אך אם הרמה השלישית היא אכן משלבת בין קודש לחול, באופן שלא פוגע בלימודי הקודש כמעט, אינני רואה בזה בעיה כלל, וזה יכול דווקא להכניס ללימודים בישיבה יותר גוונים, וגם זה שהם יקבלו תעודת בגרות.
יש מקצועות שבאמת נטו לבגרות, ויש מקצועות שלפי דעתי חשובים מאוד.
לשון זה אחד המקצועות הכי חשובים, ואפילו לא הייתי מכנה אותו מקצוע חול אלא מקצוע קודש. ("לשון הקודש". ולא, בבקשה בלי עוד דיון על האם עברית היא לשון הקודש או לא...).
היסתוריה זה ממש חשוב, מלמד על ההיסתוריה של העם היהודי בשואה ובארץ, חשוב מאוד. וגם על אומות העולם, אמנם זה פחות חשוב ללמוד על מלחמות העולם לא בהסתכלות של העולם היהודי, אך זה גם חשוב.
מתמטיקה ואנגלית אלו מקצועות שאינם חשובים דיו מצד עצמם, ואם יש אפשרות או ללמוד תורה או מתמטיקה ואנגלית, ברור שעדיף תורה, אך אם האדם לומד בו זמנית מתמטיקה ואנגלית, וזה לא פוגע בלימוד שלו (ובינינו, מי שלא בחמש יחידות זה לא דורש כ"כ הרבה...), אין בעיה שילמד, זה יכול לשפר את החשיבה של המוח, לעזור לאדם להצבת יעדים בחיים, ואף יעזור לו להבין כמה גמרות שמצריכות ידע מתמטי. ועל הדרך, כן, יהיה לו גם ציון טוב. אין חטא כזה לקבל ציון טוב.
וכנ"ל אנגלית, לגבי הצבת יעדים וכו'...וגם זה יכול לעזור לאדם לפתוח את האפיקים שלו, הוא יכול לקרוא דברים וללמוד קורסים וכו'...שנעשו ע"י אמריקאים ונכתבו באנגלית, ובהחלט אפשר ללמוד מזה (כל עוד אין בעיית צניעות...), שהרי כתוב: "חכמה בגויים-תאמין". וגם תוכל לדבר עם אמריקאים שעלו לארץ וכו'...אך לא זו הסיבה. ואם תהיה אחד מהסנהדרין כבר שפה אחת תהיה לך...
לגבי אזרחות, זה נטו לבגרות, זה לא עוזר לכלום וסתם מקצוע מעצבן...
וספורט זה דבר מאוד חשוב, עיין הרמב"ם: "נפש בריאה בגוף בריא" וכו'...
תנ"ך זה מקצוע ממש חשוב, כמובן, ואין צורך להרחיב...
גמרא גם, כמובן...
מחשבת ישראל זה גם מאוד חשוב, ובהחלט נותן בסיס של כל מיני דברים חשובים באמונה שלצערינו לא היו נרכשים ללא הבגרות, ואין בכך פסול...(כמובן, צריך שמי שילמד אותך הוא רב לא ממשרד החינוך אלא רב ירא שמים שנצמד למקורות ויודע להגיד את האמת אפילו שמשרד החינוך רוצה תשובות אחרות...((כמובן, לא לכתוב את האמת בבגרות...)))
מגמה-כל אחד ואחד בבחירתו, יש מגמות של קודש כמו השלמה לחמש של היסתוריה ומחשבת ישראל, השלמה לחמש של לשון וכו'....
זהו בערך...
בקיצור, רואה ערך בכל הדברים הללו, אך רק כאשר זה לא בא על חשבון הקודש חלילה...
ואם אדם מצליח לשלב כבר בגיל כזה חול וקודש באופן שמשאיר לו די זמן לבנות קומה רוחנית ולימודית, אני חושב שזה מבורך יותר מאשר ישיבה לגמרי קטנה.
בכל מקרה אותם תלמידים בישיבה הקטנה יצטרכו לשלב קודש וחול, ואם כבר בגיל הנעורים מגיעים לשלב הזה, מה טוב...
נ.ב. ברור שעדיף קטנה על תיכונית, דיברתי על ישיבות כמו שלי, שמשלבות לימודי חול לבגרות עם שלושה סדרים.

לענות איזה חומר אנחנו לומדים

בחור ישיבה שלא יודע איזה מסכת הוא לומד? 

במה בדיוק הוא בחור ישיבה?

ועוד כמה שיעורים והוא צריך להיזכר איפה הוא בכל דבר

ובכל מקרה, תסלח לי, אבל אלו תירוצים לא משכנעים. בחור ישיבה שלא מונח לו בראש מה שם המסכת שהוא לומד - מראה בדיוק כמה חשיבות הוא מייחס ל"מקצוע" הזה.

אבל כן, הוא יודע לומר מה הבגרות הקרובה שהוא ניגש אליה, אם נחפש בכל זאת דוגמה קרובה.

יודע כי בגררות זה משהו שמתכוננים אליו

מה הנושא הנלמד? בטח.

ואגב, גם אם לא - כל הדיון הזה בינינו מראה על זילות לגמרא, והפיכתה לעוד מקצוע ככל המקצועות.

באופן כללי. אגב לפי מה שאמרת "מי שיכול" תלמיד כזה שלא זוכר את החומר לא יעמוד במעמסה של ישב"ק

באמת תסלח לי אבל אני הייתי בשוק.

איך אפשר לדמיין צורה של בחור ישיבה והוא אפילו לא זוכר מה המסכת שלו??

זה דרדור מחריד במושג בן ישיבה.

אני חושב שזה יותר מתאים לי ולחלומות שלי אני יחסית מתחבר אותו דבר לשני הצדדים ולגבי ההורים- זו אחת הנקודות הקשות הם מאוד נגד זה

מה לזה ולבני נוער?

לגופו של עניין, הנוסח הזה מעורפל ומלא רגש בלי שום מקרה ספסציפי שאפשר לדון עליו בעינייניות.

תמונות לא צנועות בתוך עלוני שבת? מודה שאני לא קוראת נלהבת בעלונים כאלו, אבל אני לא חושבת שנתקלתי. אם היה מתואר מקרה ספציפי היה על מה לדון.

זו ממש לא קביעה ש"אין מי שחולק עליה".

כל זה תלוי בהגדרת הצניעות שאתה מתייחס אליה, תמונות פרובוקטיביות של ממש אני בטוחה לגמריי שאין, אבל אולי תהיה בעלונים יותר ליברלים כמו הדור או מקור ראשון, בחורה במכנסיים וחצי כיסוי. זה לא מצדיק זעקה כזו והתוכן העיקרי של העלונים מהסוג הזה יותר בעייתי מתמונה כזו או אחרת של פרסום לעוד יחידות דיור ביישוב קהילתי שבו "כולם כמוך", עם תמונת משפחה טיפוסית ליישוב המדובר.

וצודק מוטי עורך שבתון שמעיר שבשם כל הקדושה הביינישית העליונה שאתם משדרים, לא ראוי לפתוח עלוני שבת בתוך בית הכנסת.

בעלון המדובר. ('שביעי' של סוף השבוע האחרון).

וגם בעקבות הפוסט - הלכתי ועברתי אתמול על הגיליון, שעדיין נמצא בבית - ובסקירה ראשונה לא שמתי לב.

אח"כ עברתי שוב בעיון, ורק אז הבנתי על מה מדובר. סה"כ תמונה שצולמה ברשות הרבים ורואים שם אנשים בלבוש רגיל שכולנו רואים סביבנו ברחוב.

זה באמת נראה לחפש בכוח על מה להתלונן.

באופן קבוע יש פרסומות של נשים עם חולצות קצרות, תמונות חיבה שונות של בת מחזיקה יד לבן וכו'יש בזה בעיה הלכתית, אני לא אומר שדעתי שהעלונים יהיו רק עם תמונות של גברים - אבל רבותי מפרסמים, כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר

אני מצטער לפגוע בהדרת נשים, אך יש בזה בעיה הלכתית בתמונת הנ"ל שמרוב תמונות אני לא צריך להציג הוכחות, ובכללי אני מישיבה גבוהה ועשיתי תשאול בין הבחורים מה דעתם על העלונים ואם לדעתם המצב טוב, כולם דיברו כמוני שהמצב גרוע

חבל שמי שאחראי אולי על העלונים זה האלה שמסנים לפלג בינינו לבין החרדים, וחושבים בדעתם שהציבור הדתל"י קשור בנפשו יותר לציבור החילוני מאשר לחרדי

זה לא המצב, והלוואי שתשתנה המגמה

כמו שאמרתי, התמונות האלו לא פרובוקטיביות, אלא מציגות נשים עם סטנדרט הלכתי פחות מחמיר משלך.

מה הכוונה במשפט "כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר"? אתה מצפה שהוא יציג רק נשים מהתת- מגזר שלך או בכלל לא?

אפילו ממה שאתה מתאר, לא נראה שתראה שם משהו שונה מיציאה לרחוב ביישוב דתי ממוצע.

החזקת ידיים זה עניין שגם הלכתית תלוי במנהג המקום. הרש"ר הירש הרשה לבני קהילתו ללכת שלובי זרוע (כמו ג'נטלמן וגברת ייקים) כי ככה מנהג המקום שלהם. אתה לא יכול לצפות מעיתון שמופץ בכל הארץ ופונה לכל הציבור הדתי לפנות לטעם האישי שלך. אם אתה יודע שמבחינתך יש בעיית בשמירת העיניים בעלון הזה, אחריותך לא לפתוח אותו.

ושוב, דברים כאלו יהיו נפוצים ככל שהעלון יהיה יותר ליברלי באופן כללי. אני לא רואה סיבה לבייניש שמור עטוף (וכנראה קווניק) לפתוח את עלון הדור, במיוחד לא בתוך בית הכנסת.

כאן לא אומרים "שמירת העיניים היא בעיה שלך".

מה גם שהיו תמונות שהם לא רק בסטנדרט הלכתי פחות, אלא ממש לבוש נוגד את ההלכה ולא צנוע, למשל הפרסומת של טיולי מפלגת הצ"ד בעלוני שבת בבית כנסת (שאי אפשר לומר שהיתה בטעות, שהרי בקרוב אליך הם נזכרו באותה שבת בדיוק לעשות את האשה עם חצאית).

באותה מידה ניתן לבטל את המחיצה בבית כנסת מטיעון "שמירת העיניים זה בעיה שלך".

וגם אם אני לא אקרא עלון כזה או אחר, הזה שלצידי כן יקרא. זה חוסר אחריות וביזוי הקודש לפרסם מראש תמונות שיודעים שכולם יקראו בבית כנסת.

זה מעיד על מגמה של זילות הקודש בציבור הסרוג, שבא לידי ביטוי גם בהפיכת בתי כנסת לשוק ואכמ"ל.

הם רוצים שלא יקראו בבית כנסת? שיפרסמו כעיתונים בגודל של עיתון ולא עלון, על נייר מחוספס כמו עיתון, ויחלקו בתיבות דואר ולא בבתי הכנסת.

ואחר כך עוד מתפלאים שחרדים נמנעים מלפקוד בתי כנסת סרוגים

כמו שאמרתי, לא משהו שלא תראה ביישובים מסוימים, ומכנסיים לפחות, זה מותר לפי מנהג המקום לפי דעות מסוימות.

שכל אחד ינהג על פי רבותיו, אבל שוב, לא יכול לצפות ממפרסמים שפונים לכלל הציבור הדתי לפנות רק לתת-מגזר שלך. אם הם פונים לציבור הליברלי הם יציגו בפרסומים שלהם דמיות שמאפיינות את הציבור הזה. וזה גם למה הם שינו את התמונה בקרוב אלייך. הכל זה התאמה לקהל היעד. עלונים שמפרסמים תמונות כאלו, כנראה שאתה לא קהל היעד שלהם וקח את זה בחשבון, לא רק בנושא התמונות מכאן ועד בעיית צניעות "לכל הדעות" המרחק ממש גדול.

ואני אגיד בפעם השלישית, יותר בחריפות כי כנראה המסר לא נקלט- אסור לקרוא עלוני שבת בבת הכנסת!

לא משנה מה מופיע בהם. בין אם זה ספר מתכונים, אקטואליה, או קטלוג החדש של איקאה. זה בעצמו ביזוי הקודש מאשר תמונה גבולית כזו או אחרת בפרסומת. גם דברי תורה בעלונים לא ראוי לקרוא בזמן התפילה, וכמעט שאין בעלונים האלו דברי תורה בכלל.

להתלונן שהסחת הדעת שאתה מביא לתפילה עומדת בסטרנדט צניעות מחמיר יותר זה כמו להתלונן שלשרץ שאתה טובל איתו אין חותמת של גוש קטיף.

ובאופן כללי על שמירת עיניים: כתוב במקורות (סליחה שאני לא זוכרת בשלוף) שאדם צריך לשים לעצמו סייגים בנושא כפי שמכיר את עצמו. שוב, הוא צריך לשים אותם לעצמו. זה לא יעיל, ולא אפשרי לדרוש מכל העולם להשתנות לפי הסטנדרט האישי שלך. נשים בהחלט מחויבות הלכתית להתלבש צנוע- ושוב, גם אלו שמקלות, לפעמים יש להם על מי לסמוך. במקרים שלא, שום קריאת גוועלד לא תעזור. השורה התחתונה היא שכל אדם אחראי על שמירת ההלכה שלו.

ואני מקווה שתקח את כל העזות בקדושה הזו כדאי למחות נגד תופעת קריאת העלונים בבית כנסת, שהיא הרבה יותר משמעותית מאשר פרסומת שמציגה אישה כזו או אחרת.

ובטח לא בבית כנסת (לא מדבר על הכיסוי ראש בכלל).

מי שקורא עלוני שבת עם תמונות כאלו בבית כנסת, שלא יתפלא שחרדים מחרימים אחר כך את הבית כנסת שלו. בעצם שלא יתפלא שחרדים לא משלימים לו מניין.

זה ממש לא "תת מגזר". אלא אם כן האורתודקסים הם תת מגזר והעלונים הם רפורמים שמתטרתם לפרסם בטמפלים שאין בהם מחיצה בין גברים לנשים בתפילה.

זה א' ב' של דבר דתי. לכבד מקום קדוש לפי הסטנדרטים שלו. שום אדם גם זר לא ייכנס למקדש הודי עם נעליים.

ב. נגיד שאסור לקרוא עלוני שבת - זה לא עוזר כי אנשים במילא קוראים. אז בגלל שאסור ובמילא קוראים אז נתיר את ההלכה לגמרי? אולי נפרסם שם תמונות בגד ים וזהו כי במילא כיוון שחטא נותרה הרצועה? זה התממות במחילה. כל הוצאה שמוציאה עלון שיודעת שאנשים יקראו בתפילה והיא בכוונה מחלקת זאת ליד בית כנסת כ"עלון שבת" - עליה לשאת באחריות ולפרסם לפי סטנדרט של בית כנסת.

ג. יש הבדל עצום בין סתם הסחת דעת בגלל אקטואליה לבין תמונה לא צנועה. זה כמו ההבדל בין אנשים שמדברים בבית כנסת על חדשות לבין לעשות תפילה בתערובת נשים וגברים או לבוא לא צנוע לבית כנסת, אין מה להשוות. הראשון זה לשים חולין בבית כנסת, השני זה לשים איסור בבית כנסת.

ד. נכון שאדם צריך לשים לעצמו ולא לאחרים. אבל לא בבית כנסת שהוא מקדש מעט. גם להכנס עם תמונה כזאת בבית כנסת של עוורים זה צלם בהיכל. פשוט זילות במקום קדוש. קל וחומר בבית כנסת שאנשים רואים במהלך התפילה את זה.

לכן בכלל לא דיברתי על עיתונים דתיים של חול כמו מקור ראשון וכו' שקוראים בבית ומחלקים בדואר (שגם שם לא מבין מה יעלה למוציא לאור לשים פרסומת של אשה בחצאית? זה יגרום לו לבריחת לקוחות דתיים?)

ה. לא לוקח שום עזות בקדושה לשום מקום. להתעלם מביזוי בית הכנסת הגדול רק משום שיש ביזוי בית כנסת קטן זה צביעות. והייתי אומר את זה גם אם היתה תמונה לא צנועה של גבר. אין קשר לנשים.

ו. אני מוחה כנגד עלונים, אבל זה לא עוזר. אז אם זה לא עוזר זה לא מתיר לעשות דברים חמורים יותר שהם כבר חציית קו אדום, ומי שלא מבין זאת שזה חציית קו אדום, אין לי כבר מה לומר לו

ז. בבית כנסת אדם פרטי לא אחראי על שמירת ההלכה כי זה מקום ציבורי. תפקיד הגבאי זה להוציא עלונים שמפרסמים תמונות כאלו מחוץ לבית כנסת. ואם הגבאי לא עושה זאת, אז כל אדם מהציבור שמתחשק לו

ח. זה שיש מקומות שנשים באות לא בחצאית לבית כנסת זה לא אומר שמותר. גם יש אנשים שנוסעים בשבת לבית כנסת. זה לא אומר שזה מותר.

השריד אש הוא לא רב אורטודוקסי? (הוא הקל בשירת נשים בסניפים מעורבים, לא בדקתי מה דעתו בנושא צניעות בלבוש)

גם רבנים לברלים בדורינו, אפשר לחלוק עליהם כמה שרוצים, אבל אתה לא יכול להגיד שהרב דוד סתיו למשל, הוא לא רב אורטודוקסי.

אתה כנראה לא למדת בכלל הלכות צניעות ומה הדעות השונות. וכנראה גם לא מה ההגדרה למילה אורטודוקסי.

מה הקשר הורדת המחיצה? מי דיבר על זה? זה חדש לך שהציבור הדתי מורכב מהרב תתי קבוצות שנעות על הרבה צירים בתחומים שונים (וזה לא מסתכם רק בליברלי או שמרן) ואין להם את אותן תפיסות בכל נושא, כולל בנושאים הלכתיים?

שוב, אנחנו מדברים על חצי כיסוי ומכנסיים, לא תמונות פרובוקטיביות שבאמת נועדו לבהייה ומחשבות זרות.

יש המוני בתי כנסת דתיים שככה נראות המתפללות שלו. האם זה בהכרח לכתחילה? את זה תשפוט בעצמך, לפי אמות המידה הלכתיות והרבנים שאתה סומך עליהם, אבל לפחות בחלק מהעניינים האלו בהחלט יש להם על מי לסמוך.

ואם הנושא הוא אמות מידה של צניעות באופן כללי, עלוני שבת כאלו או אחרים הם לא הבעיה, לדון על זה נקודתית פשוט לא רלוונטי.

ומה מעניינת אותי הדעה האישית של אדם חרדי כזה או אחר? אני מסכימה שחרדי בהחלט לא ירגיש בנוח בבית כנסת דתיים מסוימים. הוא מוזמן להתפלל היכן שהוא כן מרגיש בנוח. מדברים על כל שלדתיים מסוימים יש רגשי נחיתות מול חילונים, נראה שאתה סובל מהבעיה ההפוכה.

אפשר לנהל את הדיון בענייניות עם טיעונים לכאן או לכאן בלי "מה הילדים המגניבים יחשבו עליי". זה לא רלוונטי.

אתה זה שמתמם ומכשיר בעיות. זילות התפילה בפוליטיקה ואקטואליה לא מפריע לך, וכשיש תמונה של משפחה לברלית יותר ממך פתאום זו בעיה? בן אדם יכול לבלות את כל התפילה בהתעניינות בסקרי מנדטים, תכנון חופשה לאירופה, ושאר מריעין ומבישין ואתה בסדר עם זה?

העלונים מחולקים בכניסה לבית הכנסת. המתפללים המכובדים מוזמנים לקחת לקחת אותם לביתם בסוף התפילה. אין בהם שום דבר קדוש או תורני ממילא. (ובכמה מהם גם מדופס בפנים העלון ראש כל עמוד המשפט "בתפילה מדברים רק איתו" כי כנראה אנשים לא הבינו את המסר) האידאל שאתה מדמיין של אסופת דברי תורה לא קיים היום. אלו מגזינים לקריאה בשבת. האנשים שקוראים אותם בתוך בית הכנסת הם הבעייתיים.

הם לא שייכים לבית הכנסת ולא מיועדים אליו.

ושוב, עלון שמציג דמיות של אנשים בלבוש יותר פתוח, יהיה פתוח בעוד הרבה תחומים אחרים. פעם או פעמיים שניסיתי לקרוא את עלון "הדור" והזדעזעתי עד עמקי נשמתי מסגנון הכתבות והדעות שהוא מציג כלגיטימיות. אני חושבת שזה הרבה בעייתי ושורשי מתמונה כזו או אחרת. וכמובן אני מדברת על קריאה בזמנך החופשי, לא בזמן התפילה.

[לא קשור לנושא: הייתה שם כתבה על הוועדה להפסקת הריון, והציגו את הנשים שהולכות לשים כקדושות מעונות, ובמיוחד עצבן אותי איך ביקרו שם את הוועדה הנוראית והקשוחה, ואומרת שיש נשים מסכנות שנאלצות לשקר ולטעון שההריון הזה לא מהבעל כדי בטוח לקבל אישור- למרות שהוא כן מהבעל. ואז איך מהלך כזה עלול לפגוע בהן בגירושין עתידיים, שיש הוכחה רשמית לחוסר נאמנות. לדעתי אישה שמוכנה להוציא משפט כזה מהפה שלה, במיוחד בוועדה רשמית, היא מגעילה ומזעזעת, ולא מפתיע שהנישואים שלה בסכנת פירוק גם ככה.]

תמונה לא צנועה בבית כנסת חמורה מהורדת מחיצה. כי גם בתערובת גברים נשים בתפילה כולם לבושים צנוע לפחות.

זה שלא כולם בציבור הדתי מקפידים על כל ההלכה זה ידוע, אך נדרש מהם לכבד מקום קדוש לפי סטנדרט הלכתי. שהרי גם במקדש הודי הם לא יכנסו עם נעליים, וגם חילוני לא ייכנס גלוי ראש לבית כנסת.

תראי לי איפה הרב רבינוביץ מתיר לנשים להגיע לבית כנסת עם מכנסיים. אין מקום כזה.

זה לא קשור למחשבות זרות או לא, קשור לכבוד בית כנסת. גם אסור לפרסם בעלון שבת תמונה של גבר עם בגד ים למרות שזה לא גורם למחשבות זרות.

לא מכיר המוני בתי כנסת סרוגים שמגיעות לתפילה עם מכנסיים. בכל מקרה יש הבדל, אף אחד לא יוציא החוצה אדם, ולו מפני כבוד הבריות. אך להוציא החוצה חתיכת נייר זה אחרת.

הבאתי את החרדים רק כדי להראות לאן חלק מהציבור הסרוג התדרדר, לעיתם מראה חיצונית עוזרת לשקף. אין לי שום רגשי נחיתות מול חרדים. גם כי איני שותף ב"ה להלך הרוח המעוות שמשקפים הפרסומות הנל, גם כי איני נמנה עם התת מגזר הליברלי או הלייטי, וגם כי פשוט אין לי מה לראות בחרדים כנעלים מאיתי, (למעט העובדה שבשום תת מגזר אצלם לא מכניסים כאלה דברים לבית הכנסת. והאמת שגם המסורתים נעלים בזה מהשאר, שהרי לא ידברו בבית כנסת דיבורי חולין לעומת הסרוגים שכן).

שוב זה לא תמונה של "משפחה ליברלית". זה לא כן כיסוי ראש או לא, או גודל הכיפה או אורך השרוולים. זה תמונה חד משמעית לא צנועה הלכתית שנמצאת בבית כנסת. זה ביזוי בית הכנסת.

תכנון חופשה לאירופה זה חולין, בעוד שתמונה כזו בבית כנסת היא איסור, לא חולין.

ולכן אם עלונים כבר לא דברי תורה, אז לפחות שהגבאים יוציאו כל עלון שמפרסם תמונה לא צנועה, כי זה חציית קו אדום. אבל חברות ההוצאה לאור יודעות שכולם קוראים אותם בזמן התפילה והם מוגדרים כ"עלון שבת", השאר זה התממות.

זה לא "לבוש יותר פתוח" זה לבוש שאסור לבוא איתו לבית כנסת.

כמובן, הבעיה של "הדור" זה עוד בעיות, למשל הוא עלון שנקרא בבית כנסת שנותן לגיטמציה (ולו חלקית) לחיים משותפים לפני נישואין, או שמפרסם דעות כפירה של נאור נרקיס. זה לגיטימי במקור ראשון, לא לגיטמי בעלון שמחולק בבית כנסת. אבל יש הבדל בין טקסט לתמונה, זה כבר חצית קו אדום וביזוי בית כנסת.

הם לא אמורים להיות חלק מהנוף שלו בשום צורה.

כמו שלא ארצה שיתלו על קירות בית הכנסת תמונות של יעדי נופש או תוצאות סקרי בחירות, גם חולין לא שייך במקום של קדושה.

באמת שלא ברור לי איך זה בסדר לדעתך. שוב, גם מפרסמי העלונים יוצאים נגד התופעה המצערת של ביזוי בית הכנסת.

ואני לגמרי בעד להוציא מבית הכנסת כל מה שמפריע להתנהלותו התקינה והמוכבדת. אם אנשים באמת לא מסוגלים להבין שבית הכנסת הוא רק נקודת החלוקה ולא אמורים לקרוא בעלונים בזמן התפילה, אז בכיף שיחלקו אותם במקום אחר או בכלל לא.

מפורסם שהרב רבינוביץ' התיר מכנסיים לנשים. אתה באמת לא עיינת בסוגיות האלו, נכון?

https://ybm.org.il/Admin/uploaddata/LessonsFiles/Pdf/9694.pdf

(בטח יש מקורות יותר מעמיקים מזה, זה סתם משהו שמצאתי בחיפוש מהיר בגוגל).

אני מכירה הרבה בתי כנסת כאלו, אורטודוקסיים לחלוטין. כנראה שאתה באמת לא מכיר את הציבור הדתי על גווניו, ולא פסיקות הלכתיות שונות.

וברור שאנחנו מדברים על מדידות אורכי שרוולים, ומראה שמקובל במשפחות שהם ליברליות יותר. כנראה שאתה לא מכיר את כל הדעות בשביל לומר שזה "לכל הדעות לא צנוע". כי זה לא לכל הדעות.

שיהיה ברור אני באופן אישי לא אתלבש ככה, ואחנך את ילדיי בהתאם, אבל לא כדאי להוציא לעז על אנשים ולא לראות שיש להם על מי לסמוך.

מכנסיים. אין שום מקום כזה שכתב. (וגם לגבי ביום יום הוא אמר שזה רק בחברה דתית שבה מקובל על כולם כך. ואין חברה כזו בימינו שזה מקובל על כולם)

זה שבית כנסת נקרא אורתודוקסי לא אומר שהוא לא עובר על ההלכה

מאיפה ההמצאה לחלק בין בית כנסת לבין הרחוב? אתה זה שצריך להביא מקור לרעיון המתמיה הזה.

אני לא יודעת איפה אתה מסתובב אבל ברצינות לא ראית שיש קבוצות ואזורים דתיים בארץ שבהם מקובל שאישה הולכת במכנסיים וחצי כיסוי?

רק אתמול הייתי באיזה ערב זוגות בנושא כלשהו, והיו שם כמה חרדיות עם פאה וגרביונים, כמה דתיות תורניות עם חצאית ארוכה וכיסוי ראש מלא, וכמה כאלו לייטיות עם מכנסיים וחצי כיסוי. הבעל באזורים האלו בדרך כלל גם הולך עם מכנסי ג'ינס חולצת טי-שרט מקוקשקת, וכיפה קטנה מאוד (וציציות בפנים- אם בכלל).

@הפי אם אני לא טועה, ציינת שאת הולכת עם מכנסיים מתישהו. אם אכפת לך, (את לא חייבת) להגיד באילו אזורים בארץ זה מקובל? אני יודעת שזה ביישובים מסוימים, אבל לא בקיאה בדיוק אילו.

חוסר ההכרות שלך עם הציבור הדתי היא לא הבעיה של הרב רבינוביץ' ולא של עורכי העלונים.

ושוב, יש בעיות הרבה יותר גדולות בעלונים האלו והשימוש בהם מאשר מראה שהוא רגיל ושכיח באזורים דתיים מסויימים, שאליהם המפרסמים בעלון מכוונים. ברור שהם לא מכוונים אלייך.

ללכת ברחוב בלי חולצה, הוא לא יכול להכנס כך לבית כנסת.

אי אפשר להסתמך על דעת מיעוט קטן של פוסק אחד שטוען שמכנסיים זה רק משום לא ילבש בעבר ולא משום צניעות, ולבזות בית כנסת על פי התר של רב אחד.

מה גם לא מכיר בית כנסת שבו כולם סוברים כרב רבינוביץ ובישיבה שלו מעלה אדומים בוודאות הרב סבתו והרב שילת ראשי הישיבה הם נגד מכנסיים לנשים.

כך שאין שום נפקא מינא לפסק - עדיין אסור להגיע לבית כנסת עם מכנסיים.

מה כם שבפרסומת המכנסיים לא היו רחבים אלאדין אלא רגיל, כך שגם לפי הרב רבינוביץ זה אסור.

זה שזה מקובל חברתית זה עדיין לא אומר שזה מותר הלכתית ולא ביזוי בית כנסת. ואני חי בציבור לייטי כולל חלק ממשפחתי אז אני לא צריך תזכורת לכך שחטא הזה נפוץ בימינו.

גם מקובל היום אצל חילונים ומסורתים ללכת עם חולצות בטן, זה לא אומר שזה לא ביזוי בית כנסת להכנס לבית כנסת כך.

ב. בכלל לא דברתי על חצי כיסוי, מאיפה לקחת את דברי?. ברור שחוסר כיסוי ראש לא מוריד מצניעות, שהרי כל הרווקות גם אצל הכי חרדים מגיעות לבית כנסת בראש מגולה ואין שום בעיית צניעות.

מה שכתבת על גבר ללא חולצה לא רלוונטי, כבוד הציבור וענייני צניעות של גברים שונים לגמרי משל נשים, ואין מקור שמחלק בין "צנוע לרחוב" ל"צנוע לבית כנסת" לאישה.

מי שהולכת עם מכנסיים רחבות מיועדות לנשים לפי פיסקת הרב רבינוביץ', בהחלט יכולה לסמוך עליו. אם היה עניין לחלק לדעתו, הוא היה כותב את זה. המצאת חלוקה שלא קיימת במציאות.

ויכול להיות שראשי הישיבה היום חולקים עליו בנושא הזה, אז מה? (כמו שהם חלוקים זה על זה, ובתוך הישיבה עצמה יש מגוון דעות בהרבה נושאים- זאת לא ישיבה עם "קו" אחד) כל אחד הולך על פי רבותיו ואתה לא יכול לקרוא למה שרב פוסק בסדר הגודל הזה התיר "ביזוי בית כנסת".

אולי כל מי שמניח אוכל ישירות על הפלטה לפי ההיתר של הרב עובדיה הוא מחלל ומבזה את השבת כי הוא התיר ורבנים אחרים לא?

וכמו שאמרתי, יש הרבה בתי כנסת וקהילות שזה נורמלי ומקובל לנשים ללכת עם מכנסיים. מה בדיוק ההסבר שלהן לזה? אני לא יודעת, מוזמן לשאול. גם לא כל אחת שהולכת בלי גרביונים יודעת בהכרח לצטט שזה היתר של הרמ"א. זה מה שמקובל במשפחה, ומי שרוצה לעיין ולדייק את המקורות מוזמן. ברור שאתה לא עשית את זה, וישר הזדעקת בלי לבדוק כלום. זו פשוט הוצאת לעז ושם רע על ציבור גדול.

ברור שהוא התכוון למכנסי נשים רחבות שמקובלות היום, אלו שרופפות יותר משל מכנסי גברים. לא עיינתי בדיוק בפרסומת המדוברת, אבל כל עוד לא רואים ממש את מתאר הרגל עצמה, אין סיבה להניח שזה יהיה אסור לפיו.

כמו שהוא היה אוהב לומר: "תשתמש בשכל הישר שלך".

מסםיק אם יש שם במקרה אשה או גבר אחר נוכחים שמייצגים את הרוב המוחלט של הציבור שסולדים מלבוש כזה בתוך בית כנסת.

חוץ.מזה כבוד בית כנסת לא שייך לציבור אלא אובייקטיבי.

אסור להכנס עם חולצת בטן לבית כנסת גם אם זה בית כנסת של מסורתיים שכולם זה יומיומי אצלם.

כלומר לפני כבוד הציבור יש כבוד בית כנסת כשלעצמו

להכנס ל"מתאר הרגל עצמה" או לא, זה קטנוניות מיותרת.

יש פה זילות ועוד בעלון שמחלק עצמו לכל בתי כנסת הסרוגים בארץ.

חוסר מודעות חוסר התחשבות וזילות הציבור וקדושת בית הכנסת.

זה לא עלון פנימי של קהילה.

(ואחר כך היו סרוגים שלא התביישו להאשים את העלון קרוב אליך בחרדיות, על זה שהפכו את התמונה לאשה עם חצאית. הזוי לאן תת מגזרים מסוימים הולכים היום)

אתה התחלת לדקדק למה הרב רבינוביץ' התכוון, אז אמרתי למה ברור שהוא התכוון.

וברור שיש הבדל מבחינת צניעות, כמו שאסור לשים חולצה הדוקה. זה תקף בתוך בית הכנסת, ברחוב או על הירח.

החלוקה שהמצאת ל"צניעות לרחוב ל"צניעות לבית הכנסת" לנשים לא קיימת. בקהילה שבה זה נהוג ומקובל אין כל מניעה לנשים להסתובב ככה בכל מסגרת ציבורית. בבקשה תביא מקור שבבית כנסת הלכות צניעות לנשים משתנות איכשהו מבמקום ציבורי אחר.

חולצת בטן אין שום פוסק שהתיר, מכנסיים זה כן מותר לפי הרב רבינוביץ', שעוד לא שמעתי התנצלות על הזילזול בו.

ובפעם המי יודע כמה: העלוני שמפרסמים תמונות כאלו, מכוונים לקהילות כאלו. זה למה הם שינו את התמונה בעלון עם קהל יעד יותר שמרני/ תורני/ איך שלא תרצה לקרוא לזה. זה א' ב' של שיווק והתאמה לקהל יעד.

מפריע לך שעלון שלא מתאים לקהילה שלך מופיע בבית הכנסת שלך? מוזמן לפעול להוציא אותו. התוכן שהם יותר משמעותי מתמונה כזו או אחרת.

אז הגיוני שבבית כנסת זה יהיה אסור.

והעלונים פוזרו בכל בתי הכנסת, לא רק באלו הנוהגים לפי הרב רבינוביץ.

לא זלזלתי בו , הרב רבינוביץ היה אחד מגדולי הדור.

אגב זה תופעה שלוקחים פסיקות שלו שפסק לשעת הדחק ומשתמשים בהם שלא מידעתו להיתר גורף.

למשל אנשים משתמשים בהיתר שלו להכנס לכנסיות לתיירות, כאשר אמר במפורש שההיתר הוא רק לדיפלומטים או פרנסה או צורך גדול מאוד. אני לא בטוח שבמכנסיים זה לא אותו דבר. בכל מקרה אין שום אברכית בישיבתו שהולכת עם מכנסיים לפי מה ששמעתי.

אז אחרים צריכים להתנצל על ביזוי הרב ועיוות דבריו, לא אני

(בכל מקרה הפרסומת היתה בלבוש אסור גם לרב רבינוביץ)

ב. לא, פשוט קרוב אליך לא היו מסכימים לפרסם תמונה כזאת כמו המקורית

ויש מקומות שזה מקובל בהם, אז שם זה מותר. לא ביזוי ולא נעליים. שוב, תגיד לנהוג לפי היתר של הרב עובדיה זה גם ביזוי?

ועדיין לא הוכחת בעזרת מקור שיש עניין מיוחד בבית כנסת בצניעות לנשים.

מי אמר שהאברכיות בישיבתו הולכות דווקא לפי פסקיו בנושאים הלכתיים? שוב, זו ישיבה מגוונת בלי "קוו" אחד.

ושוב, כל עוד המכנס לא צמוד ממש, וניכר שזה מעוצב לנשים, אין סיבה שזה אסור לפיו,

מאיפה הבאת שהוא התיר מכנסי אלדין בלבד? כתוב במקור שהבאתי שצריך שהמכנסיים יהיו רחבים ולא יגלו למעלה מהברך. (הוא מרחיב גם על לשים טוניקה מעל המכנסים כמו שהשואלת הוסיפה, אבל ברור שזה עניין נפרד.)

ככה נראתה הפרסומת. עכשיו אחרי כמה נסיונות מצאתי אותה בחיפוש גוגל. לא אצרף אותה כי תגיד שזה "ביזוי הפורום", אבל נראה כמו מכנסי נשים רחבות רגילות.

האמת שזו פרסומת די מכוערת עם דמויות בינה מלאכותית קריפיות ומוזרות. ברור שזה היה ניסיון של הציונות הדתית לפנות לקהל הליברלי יותר, ושלא יאשימו אותם בייצוג של תת מגזר מסוים בלבד.

אני באמת לא רואה למה להמשיך לחזור עם אותם דברים שוב ושוב.

שבוע טוב.

ושוב פעם, לא מתירים ביזוי בית כנסת רק על דעת פסוק יחיד. זה מקום ציבורי לא אדם פרטי. והעלונים חולקו בכל בתי הכנסת בארץ לא רק בקהילות הנוהגות כרב רבינוביץ. וזה בטח לא "מקובל בבית הכנסת שאתה גר בו" כלשונו המדויקת, ומשמע מדבריו שכל הציבור באותו מקוםכולל כולם צריכים להסכים על כך שמכנסיים בבית כנסת זה נורמלי. ואין כזה מקום בנמצא שלאף אחד אין בעיה אם זה בבית כנסת.

תעשי חיפוש תראי את הפרסומת

"אמנם אם את הולכת למקום בו הדבר אינו מקובל, ולא נהוג כך, אז יש לכבד".

כאן העלונים לא כיבדו אלא ביזו את בית הכנסת בכל הארץ, כאשר ברור לי שגם בישובים הכי ליברלים יש אנשים שלא מקובל עליהם שבתוך בית כנסת יתלבשו כך. כל שכן כל הארץ.

אני בטוח שהוא היה מתנגד לפרסומת הזאת שפורסמה בבתי כנסת לו היה רואה זאת

זה התמונה שפורסמה בעלוני בית כנסת, וזה ביזוי בית כנסת וזלזול בציבור המתפללים.

ומה שיותר גרוע זה שהעלונים או אחראי הקמפיין היה לו כבר את התמונה של קרוב אליך, אבל הוא מן הסתם אמר "עזוב לא אכפת לי נפרסם ככה אז מה אם זה בית כנסת"

בעיקר בהתנחלויות בחוות וכו..

פחות בעיר.

זה פשוט לא נוח חצאית ואי אפשר לזוז

אני לא לייט וזה מכנסיים רחבים

צמודים סקיני אין התרה

והרב רבינוביץ התיר רק אלאדין שזה כבר חצי חצאית

ולכן זה לא עניינו של האדם הפרטי אלא אסור להכניס את זה. ואם הכניס שלא יפתח. אך מראש חברות ההוצאה חייבות לא להדפיס כך אם מחלקות בבתי כנסת כעלוני שבת. ואם מסרבות, צריך להחרים אותן ולא להזמין מהם או לזרוק את מה שהם שמות ליד בית כנסת כדין כל מי שמבזה מקום קדוש. הרי אם נאור נרקיס היה שם ליד בית כנסת עלון כפירה של חוזרים בתבונה, וודאי שהגבאים היו נמנעים מלהכניסו, ולאדם פרטי שהכניסו, היו דורשים שיוציא אותו או שישים בתיק.

לפרסם תמונות שצולמו ברשות הרבים?

אולי גם נתלה ליופי בבית כנסת על הקיר סתם תמונות שצולמו ברשות הרבים ואז במקרה גם יהיו שם אנשים בבגד ים?

עלון של בית כנסת אמור להכיל סטנדרט של בית כנסת.

העלונים הראשונים פשוט היו דברי תורה, מאז בתהליך אבלוציוני לאט לאט בלי שנרגיש העלונים הפכו לעיתון רגיל, אז אם כך, לפחות שיציבו קו אדום - תמונות חייבות להיות בסטנדרט בית כנסת.

ה' ישמור לאן הגענו שצריך לומר דברים ברורים מאליהם שלפני 30 שנה היו פשיטא

וברור לכל שהם לא עלונים המיועדים לשימוש במסגרת בית הכנסת.

בית הכנסת מהווה מרכז חלוקה נוח מבחינת ייעול ונוחות ומיקוד בקהל היעד - להגיע בקלות לאלפי משפחות ובתי אב מהמגזר הדתי לאומי, שהם הקהל הרלוונטי לתכנים והפרסומות בעלונים.

זה גם מה שמעניין בהן ועשה אותם לכל כך פופולריים ונפוצים. הרבה פרסומות יעודיות לקהל היעד שלא תמצא ככה בריכוז בשום מקום אחר - טיולים, נופשים, כנסים, ימי עיון, מסעדות, רכילות וחדשות מהמגזר, ויש גם קצת מאמרים בנושא פרשת השבוע וחיבור לאקטואליה - אבל זה לא העיקר בעלונים אלו. .

באופן אישי - את הבר מצווה שלי חגגנו בזמנו במלון, דרך משרד הפקת אירועים שהגענו אליו דרך פרסומת בעיתון "שבתון"

עיתון "שבתון" ועיתון "נופשים" הכי טובים במידע על טיולים ונופשים לציבור הדתי לאומי, בארץ ובחו"ל.

יש גם עלונים תורניים, כמו "קרוב אליך" - ברוח חסידית.

הוא אכן עלון עיוני שמתאים לתוך בית הכנסת - והוא בהתאמה בפורמט תורני. ולא עלון המלא בפרסומות.

לצערינו.

זה סתם התממות.

הם רוצים להדפיס עיתון ולא עלון? שיחלקו אותו בדואר ויעשו אותו בגודל של עיתון נורמלי (שום אדם לא יקרא מקור ראשון בתפילה כי זה ענק).

שילכו לעבוד על מישהו אחר.

חוץ מזה שהפרסומת הנל היתה כוללת עלוני דברי תורה מובהקים, שאי אפשר להתמם "אבל לא התכוונו שזה יהיה עלון שבת שאנשים קוראים בין גברא לגברא".

שבתון זה עלון פרסומות שמתחזה לדברי תורה. שהרי כל מה שלא פרסומת שם זה דברי תורה ורק בסוף יש עוד. ובמשך שנים הוא היה רק דברי תורה ועדיין פרמו בו חצי פרסומות.

אני זוכר את הקונץ העלוב של משהב - דף אחד של עלון ובו דבר תורה ומהצד השני רשימת הדירות לרכישה. זה ממש היה קרדום לחפור בו פטתי.

אין לי בעיה עם שבתון, רק שאו שיפרסמו את זה כעיתון ולא כעלון שבת. אם מישהו מפרסם כעלון שבת בבית כנסת - מינימום של לכבד זה בסטנדרט של בית כנסת. זה כל כך קשה לעשות פרסומות של תמונות צנועות או שזה דורש מהם מאמץ על אנושי?

כל התממות מכל סוג שהיא, היא כדברי הבדיחה: ההתנצלות גרועה מהמעשה

חבל שאני לא יכול לצלם לך בערב שבת ובתפילות יום שבת את בית הכנסת שלנו.

בודדים ביותר, מתוך קהל של מעל ל-200 גברים, נוגעים בעלונים בתפילה.

רוב העלונים נלקחים הביתה.

ומה שלא נלקח, נזרק בצאת השבת לפח המחזור הכחול הסמוך לבית הכנסת

ואלו שפותחים אותם - הם מאלו שבאים לבית הכנסת להיפגש עם החברים, בקריאת התורה יוצאים החוצה לפטפט בחבורות. לא רק להתפלל 🥲

ופותחים אותם בתוך בית הכנסת בתפילה, כולל התמונות הנל

לבדוק שהיא לא פוגעת בכבוד בית כנסת.

ולא, הפרסומת הנל לא היתה "תמונה ברשו תהרבים" עובדה שבקרוב אליך חברת הפרסום שמה לב וטרחה לשנות זאת שיהיה צנוע

כל אחד שנותנים לו לכתוב חשוב שיש לו משהו חכם להגיד.

למה לקרוא הגיגי אחרים כשהראש מלא שטויות משל עצמנו?

כתיבה שטחית, התפלמסויות רעילות, שקרים או חצאי אמיתות, והרבה מלל מנופח.

קוראים, וכבר שניה אחרי זה שוכחים מה קראנו מרוב שזה הבלים.

יש דרכים טובות יותר "לשרוף" זמן יקר, וראש פנוי ממחשבות.

זה לא מוסיף עונג שבת - זה רק גורע ממנה.

המלצה שלי, פשוט תפסיק לקרוא את התוכן הבלתי מועיל הזה.

גם זה "צרכנות". צריכה שלילית, לדעתי.

מדובר בעיתונים לכל דבר ועניין. אין שום סיבה להכניס אותם לבית הכנסת. לא זאת כוונת המאמר. אם פגע בך מנוול זה משכהו לבית המדרש. גילוי נאות, אני נמנע באופן מוחלט להביא את הניירת הזאת הביתה.

מבינה אותך ממששששש

מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳

לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅

בהצלחהההה

מעודדת אותיי

הלוואי בעה זה יעבווור בטוח

אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏

בהצלחהההה🥰🥰🥰

בעה יעשה מועד חורף

וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:

מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋

ואני מאוד אוהב את התחום 🧮

מאוד עוזר השנה🙃🙃

השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה

(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)

אז אתה במגמת פיזיקה?

זה נשמע מגמה קשה

אבל אם אתה אוהב- נדיר!

שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע

יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם

אה הבנתי 🙈

כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח

תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?

מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?

ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)

המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.

בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו

אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:

לידע כללי אני מלמד מתמטיקה בשיעורים פרטיים

אפשר בזום למי שרוצה

אפשר גם בקבוצות קטנות

שהביאו לפיתוחים בולטים באבני הדרך של התפתחות המתמטיקה.

המצאת האפס ושיטת הספירה העשרונית והגדרת האפס לא רק כהיעדר כמות, אלא כגודל מתמטי עצמאי שניתן לחשב איתו, מיוחסת למתמטיקאים הודים, ובראשם בראהמגופטה (Brahmagupta) במאה 7 לספירה, שהגדיר את כללי החשבון עם האפס. המערכת הופצה לעולם המערבי בהמשך דרך העולם המוסלמי.

יסודות האלגברה מיוחסות למוחמד אבן מוסא אל-ח'וואריזמי (מאה 9 לספירה), שעל שמו נקרא המושג "אלגוריתם", ושם ספרו ("אל-ג'בר") נתן לאלגברה את שמה.

שאני ארצה את הנכון...

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

אבל זה דיון ארוך מאוד

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !