משיח? חי וקיים? כן, זו האמונה שלי!!קולמוס הנפש.

בהקשר לכמה דברים שהיו בפורום בעבר\בהווה\בעתיד. החלטתי להעתיק קטע מתוך מאמר.

אנא, מי שבזמנו התווכח\התקיף\התדיין, בבקשה לקרוא את זה..

 

 

 

''מישהיא תקפה אותי פעם בענין נצחיות חיי הרבי, בענין משיח.

כמה שעות, תגידי לי, שאלתי אותה, צברת בעניין ''משיח''? כמה שעות הקדשת ללימוד, לעיון, למחשבה ולבדיקה בנושא משיח וגאולה?

היא שתקה. השיחה שלנו היתה כנראה פחות או יותר הפעם הראשונה, שהקדישה מחשבה לנושא, (אם ''התקפה'' ו''ויכוח'' יכולים להחשב כעיון ומחשבה...)

נו??? שאלתי.

אז את מעיזה להתקיף אותי? את יודעת כמה שעות, בלי רצון להתגאות כמובן, אני הקדשתי למחשבה על משיח, ללימוד במקורות יהודים עתיקים ובמחשבת גדולים בני ימינו? מאות, אולי נוגע גם באלפי שעות.

נשמע לך הרבה?

מה פתאום? אמרתי לה, בכלל לא.

 

לצערי, לא היה לי מעולם פנאי להקדיש ברצינות זמן רב ללימוד חסידות. אני מכירה עשרות, אולי מאות חסידים, יודעי ספר, אוריינים, ''פנימיים'', חבדניקים, בעלי עוצמות שכליות מדהימות, שכל זמנם מוקדש אך ורק ללימוד העיוני של גאולת העם מתוך ספרי התנ''ך, ספרי קבלה, ספרי ראשונים ואחרונים.

 

הם שואלים שאלות- ביהדות אמיתית לא מפחדים משאלות קשות - הם גם מוצאים תשובות ולומדים אותם.

 

והם, גם הם יגידו לך:

הרבי חי וקיים והוא מלך המשיח ומשיח קרוב!

 

אני אומרת לך את זה קצר, אמרתי לה, אבל אם את באמת רוצה לדעת ולא סתם ללגלג או להתווכח, קחי לך את הזמן, שאלי שאלות, את כל השאלות שבעולם, ולכי ללמוד...

 

אין לך את הזמן והיכולת לזה? או קי, נו פרובלם, אבל 'של נעליך' מפני האנשים האלה, שכן הקדישו זמנם לזה.

 

אני הקטנה, למדתי קצת, טיפ טיפונת מים הידע היהודי הפנימי, אבל בעיקר ובנוסף לומדת ומקשיבה ובוחנת דברים של אנשים טובים, רוחניים, שכל עיסוקם בלימוד רוחני.

 

אבל בראש ובראשונה ומעל הכל נאמנים עלי דברי הרבי!

אם הוא אמר- זו האמת. אם הוא הבטיח - הוא יקיים!

 

והרבי הבטיח במילים מפורשות, שדורינו יהיה דור אחרון לגלות, דור ראשון לגאולה!

הרבי הבטיח במילים מפורשות, ש'אין מצב' של דור בלי נשיא הדור ''נשמה בגוף''...

 

דברתי על שכל, על לימוד והבנה, פופה אני רוצה להביא אתכם דווקא אל מעל השכל, אל משהו פנימי מאוד שלי.

 

'אמונה' היא כוח בנפש מעל השכל. לכל אחד יש את הכוח הזה. האחד מנצל את כח האמונה שבתוכו להאמין לספורי מסע של חבר שלו מאמריקה הדרומית, ואחד, שחי ומצוי יותר בענינים רוחניים, ישים את אמונתו במציאות הבורא, בהנהגתו את העולם.

 

אני, כמו חסידי חב''ד אחרים, מאמינה בכל ליבי במציאות של הרבי חי וקיים בעולם (אגב, מאיפה הכוחות של השליחים שלו, חשבתם פעם?) אני מאמינה שהעולם הזה מתקדם לקראת גאולה והיא קרובה.

 

למה?

 

ככה! כי כך הרבי אמר!

 

כי דבר מדבריו מעולם לא שב ריקם. כי אין עוד בעולם בן אנוש, שחי כל כולו כ''סולם מוצב ארצה וראשו מגיע השמימה'' - חי בעולם רוחני מתוך העולם הפיזי שלנו. ורוחני באמת.

 

אז אל תשאלו אותי איך, ואל תשאלו אותי איפה.

יש אמונה, אמרנו, והיא כוח בנפש מעל השכל...

 

אנא חבריך שלי, אתם יכולים לפקפק אתם יכולים להתקשות לקבל את הדברים. אבל על מופלא מכם ועל אמונה פנימית של יהודים, אל תלגלגו.

 

(לשאלות ומחשבות אני פתוחה תמיד...)

 

אבל סך הכל, הרבי מבקש, שנמצא תמיד, את המאחד ביננו ולא את המפריד.

 

אז הנה: כולנו רוצים עולם של שלום, עולם של כלכלה בשפע, עולם טוב שמנהיג רוחני אמיתי מנווט את כל באיו לחיים של הרמוניה ושלימות. 

כולם.

 

ואני קוראת לעולם הזה ''משיח'' ולמנהיג הזה - הרבי מלובביץ'.

 

כולם רוצים אותו, שרק יבוא...''

 

אוקיי, אז אם קראתם עד לפה, אז בבקשה, כל מי שרוצה לדעת על העניין, להסתכל במקורות, ולהבין איך האמונה שלנו הולכת ע''פ מקורות היהדות, וע''פ ההלכה וברוח התורה, מוזמן לכתוב, ואשתדל לשלוח למקורות.. (כשאהיה פה, ישנם חודשים שאיני נכנס כלל.. אז איך שיצא לכם ע''פ המזל..) 

 

אך מי שרוצה להתקיף\לזלזל וכד'.. מומלץ לו למצוא פציינט אחר שעליו יעשה את נסיונותיו..

 

יחי אדוננו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד!

אשמח אם תכתוב פה מקורותא-מ-ת

אם כי יש דברים שברורים לי גם ללא מקורות מפורשים וכמובן שעל מקורות אפשר להתווכח.. הרבה אנשים מצוטטים לי דברים סתם והכוונה שלהם הפוכה לפי מה שלמדתי. (לדוג'-ר' עקיבא היה הומני והאנושיות היתה הכי חשובה לו שהרי "ואהבת לרעך כמוך זה כלל גדול בתורה" ור' שמעון היה אנטי מתבודד ששרף הכול..)

אמרתי, שלא אתווכח על גבי הפורוםקולמוס הנפש.

או אתדיין בנושא, מי שבאמת רוצה לדעת, לא ישאל בפורום של בני נוער על העניין, אלא ילך למקומות יותר טובים ללמוד על הנושא, ולמקומות האלו, אני יכול להפנות..

למה לא?א-מ-ת

פשוט תתייחס רק לתגובות הענייניות והמכבדות.. אל תדאג כבודו של הרבי לא ייפגע, מקסימום של החבדניקים שחושבים שהוא המשיח. חוץ מכמה קיצוניים אני חושב שכולם מעריצים את הרבי בתור ת"ח ואדם גדול. (אני לפחות)

 

וסתם שתדע-לא תוקעים חץ שהרבי הוא המשיח ואז מציירים סביבו את המטרה, למדת למשל את כתבי הרב קוק והרב צבי יהודה ואת דעתם על הגאולה? את שיטת הרבסולובייצ'יק? או ששמעת בחב"ד שהרבי המשיח והלכת במסלול ההוכחות שהראו לך?

באותה תגובה, סתרת את עצמך..קולמוס הנפש.

כתבת שאתייחס לתגובות הענייניות והמכבדות.

 

ומשפט אחר כך, כתבת משפט מזלזל למדי.. 

 

''סתם שתדע, לא תוקעים חץ שהרבי הוא המשיח ואז מציירים סביבו את המטרה,''-''חוץ מכמה קיצוניים''

משפטים מאד מכבדים, נכון?

מכבד את הדעה של השני, מכבד את האמונה שלו, מכבד את ההוכחות שיש לו לעניין, עוד בטרם שמעת אותם..

אז רק תסביר לי, איך שני הקטעים האלו מסתדרים אחד ליד השני?

נכון, תגובות מכבדות וענייניות, יענו על ידי, בשיחה אישית, במקורות מוסמכים, ובספרים שיוכלו לעיין בהם.

אבל מנסיון, להרבה מהניקים פה, קשה קצת לשמור על מכובדות בדיון על גבי הפורום, ופשוט חבל.

אז שוב, מי שרוצה, יוכל לפנות בצורה עניינית ומכובדת כלשונך, באישי, ולקבל מקורות.

מי שדעתו ברורה לו, גם בלי לשמוע את הצד השני, וברור לו שהינו צודק.. יהי לו אשר לו, אני לא חייב לענות לו ולשוחח איתו, יש לי בחירה חופשית, נכון?

תקרא שוב מה כתבתיא-מ-ת

"חוץ מכמה קיצוניים" ההקשר הוא קיצונים נגד חב"ד,  לא דיברתי על אלה שחושבים שהוא המשיח.

 

ולא הבנתי מה לא מכבד במשפט השני. אם אתה רוצה-"לא תוקעים חץ ומסמנים סביבו את המטרה"-עכשיו יותר טוב? אבל המסר הובן? או שאתה פה זה שאטום לדעות אחרות?

..קולמוס הנפש.

א. סורי בקשר למשפט הראשון, לא הבנתי את כוונתך, סליחה..

ב. קצת מסובך לי להסביר למה המשפט השני מזלזל, [אני יודע שזה נשמע מגוחך. אבל קצת קשה לי להסביר את מה שיש לי בראש, קורה לפעמים, לא?] עזוב..

יופיLove the world
אתה מוכן בבקשה לכתוב מקורות?
בלי להתווכח ובלי כלום, אני רוצה לדעת ולהבין
בסדר?
..קולמוס הנפש.

א. אני לא הולך להביא פה את המקורות עצמם, כי זה שוב יגרור ויכוח ע''ג הפורום, כפי שאמרתי קודם, אני יכול להפנות לספרים אחרים שמדברים על העניין.. צורה כזו אמנם אולי יותר מסובכת, אבל 

1. לא תגרום לויכוח שאינו מכבד (בד''כ, מנסיון) ע''ג הפורום.

2. תסנן את אלו שלא באמת רוצים לדעת, אלא להתקיף ולזלזל, ותשאיר רק את הרוצים באמת לדעת, וזו המטרה בתכל'ס...

 

ב. מקורות לעניין של הרבי מלך המשיח? או לעניין ''חי וקיים''?

בסדר אז לא פה בפורום, אז באישי?Love the world
בכללי מקורות על הרבי זה דבר מעניין ובאמת גם חשוב מאוד- אני אשמח אם תיתן שמות של ספרים/מקורות אחרים בנושא
אבל פה ספציפית אני רוצה שתיתן מקורות בעניין ”חי וקיים” כלשונך
אין לי עניין לזלזל, א ב ל:שפרינצא בוזגלו

אני לומדת הרבה על משיח וגאולה וכו' וכו', וחוץ מבספרות החב"דית (וגם אז לא בדיוק נמצא בפירוש אלא רק מי שמתאמץ מוצא מקורות שכאלו, וכידוע חלק נכבד מחסידי חבד עדיין לא מצא איזכור לחיותו ומשיחיותו של 'הרבי') לא מוזכר היות 'הרבי' המשיח.
כך שא"א לומר שללמוד הרבה חב"ד זה ללמוד הרבה על המשיח, זה לא נקרא להקיף את הסוגיה אלא לצודד בצד מסוים מבלי ללמוד יותר מידי מקורות שסותרים את דעתכם.

חוצמיזה, חב"ד ראשי תבות ח'כמה ב'ינה וד'עת.
שנים שחסידות חב"ד הייתה הרציונאלית משאר החסידויות, ותמיד דגלה במוח שליט על הלב.
אך בגלגול האחרון של החסידות נשכח לו הרבה מן השכל ופינה את מקומו ללב, הרבה מן הדעת פינתה את מקומה להרבה הדחקה, הרבי לא חי, הוא הסתלק לשמי מרום.
אל תחזיקו מעצמכם רציונליים כל עוד אתם לא, וכל עוד אין ביסוס הגיוני ונראה לעין לכך שהרבי חי- צריך למצוא שם חדש לחסידות או לפחות להכיר בכך שאתם (או לפחות חלקכם) כבר לא מאד רציונליים והגיוניים...

נ.ב.
לא כולם יודעים שאתה בחו"ל, זה נראה כאילו אתה מחלל שבת, אז כדאי שתדגיש זאת.
 

..קולמוס הנפש.

. ''אני לומדת הרבה על משיח וגאולה וכו' וכו', וחוץ מבספרות החב"דית (וגם אז לא בדיוק נמצא בפירוש אלא רק מי שמתאמץ מוצא מקורות שכאלו, וכידוע חלק נכבד מחסידי חבד עדיין לא מצא איזכור לחיותו ומשיחיותו של 'הרבי') לא מוזכר היות 'הרבי' המשיח.
כך שא"א לומר שללמוד הרבה חב"ד זה ללמוד הרבה על המשיח, זה לא נקרא להקיף את הסוגיה אלא לצודד בצד מסוים מבלי ללמוד יותר מידי מקורות שסותרים את דעתכם.''...

א. כנראה לא למדת במקומות הנכונים שלא בספרות החב''דית..

ב. להתיימר לאמר שלמדת את הספרות החב''דית (שמונה מאות\אלפי ספרים)[פורטל:ספרות חב"ד – חב"דפדיה] וראית את כל הספרות, ובתור אחת שעברה על הכל, את יודעת מה מוזכר, ומה לא, ובאיזו צורה.. זו התיימרות אדירה. אז בתור חבדניק, שלומד את השיחות, ראה את המקורות,  ונמצא בין אנשים שכל חייהם הם לימוד תורת חב''ד וענייני גאולה ומשיח, מכל הכיוונים, האמירה הנחרצת שלך, מתיימרת מדי, וחסרת כל בסיס..

ובנוגע ללימוד העניין על כל צדדיו, אכן האנשים הללו לא לומדים רק את תורת חב''ד על העניין, אלא מתמקדים בענייני גאולה ומשיח, בכל מקום שהם כתובים כפי הוראת הרבי, אז על בסיס השערה שלך שהם מתמקדים רק בתורת חב''ד, את כבר עוברת הלאה למסקנות..

''חוצמיזה, חב"ד ראשי תבות ח'כמה ב'ינה וד'עת.
שנים שחסידות חב"ד הייתה הרציונאלית משאר החסידויות, ותמיד דגלה במוח שליט על הלב.
אך בגלגול האחרון של החסידות נשכח לו הרבה מן השכל ופינה את מקומו ללב, הרבה מן הדעת פינתה את מקומה להרבה הדחקה, הרבי לא חי, הוא הסתלק לשמי מרום.
אל תחזיקו מעצמכם רציונליים כל עוד אתם לא, וכל עוד אין ביסוס הגיוני ונראה לעין לכך שהרבי חי- צריך למצוא שם חדש לחסידות או לפחות להכיר בכך שאתם (או לפחות חלקכם) כבר לא מאד רציונליים והגיוניים...''

שוב, דברי זלזול, דברי התקפה, שאינם מתבססים על שום דבר.. הייתי ממליץ לך לקרוא שוב את המאמר שכתבתי, כנראה שהדברים לא הופנמו דיים..

יש מקורות, בספרי החסידות, בספרי הזוהר, בכתבי האריז''ל, בגמרא, באור החיים הקדוש ובכלל הספרים הקדושים ומקובלים אצל העם היהודי, יש מקור לכך שאדם חי, בגוף גשמי בדיוק כמונו, גם לאחרי שלנו נראה שהוא נפטר מהעולם, יש לכך אף מקורות הלכתיים,

אבל שוב, כפי שאמרתי בתגובה קודמת, אעתיק את דבריי שם לפה..

 

''

אז שוב, מי שרוצה, יוכל לפנות בצורה עניינית ומכובדת כלשונך, באישי, ולקבל מקורות.

מי שדעתו ברורה לו, גם בלי לשמוע את הצד השני, וברור לו שהינו צודק.. יהי לו אשר לו, אני לא חייב לענות לו ולשוחח איתו, יש לי בחירה חופשית, נכון?''

 

''לא כולם יודעים שאתה בחו"ל, זה נראה כאילו אתה מחלל שבת, אז כדאי שתדגיש זאת.''

נכון, אשתדל בפעמים הבאות, תודה..

 

 

 

למה אתה לוקח הכל כזלזול? אולי תיקח את הדברים כתמיהה?שפרינצא בוזגלו

א. אתה לא יכול החליט אם המקור שנתתי נכון או לא כל עוד לא למדת אותו, אני לא אמרתי מה נכון או מה לא (חוץ מזה שהרבי הסתלק, ואת זה אומרים אלפים שכן למדו חב"ד) אז בבקשה תתן מקורות בשביל שאבין אם הטענות שלך הגיוניות, אשמח שלא תשלח קישורים אלא תשלח פסקאות רלוונטיות.

ב. לא התיימרתי לומר דבר כזה, זה אתה שהתיימרת לפרש את דברי כהתיימרות.
כמו כן, כשספר חבדי משיחי מלוקט, גם אם מוכנסים בו דברים של רבנים אחרים- אלו דברים שמתאימים לגישה המשיחית.
אני עדיין מתלבטת האם הגישה המשיחית מתאימה את עצמה לספרות התורנית הקדומה, או שהספרות התורנית הקדומה מותאמת לגישה המשיחית.



כמו כן, אין לי בעיה שתגיד שהרבי התגלגל בגוף אחר, אך במילא אם הוא התגלגל בגוף אחר מסתמן שהוא לא רבי מנחם מנדל שניאורסון הרבי נשיא דורינו יותר אלא מישהו אחר עם אותה נשמה.
 

את הרב קוק למדת? את הגר"א?שפרינצא בוזגלו


אם קראת את התגובות שליקולמוס הנפש.

אפשר לראות שאיני מעוניין בויכוח ע''ג הפורום.

כתבתי זאת במפורש, וכתבתי גם את הסיבה, היא די ברורה.

אם את נוהגת לכבד בקשות, אחל'ה, תכבדי.

ואם לא, מדוע עליי להמשיך להגיב?

אתה לא יכול לפתוח נושא טעון ולבקש שלא יגיבו לך.שפרינצא בוזגלו

זה כמו שאכתוב ח"ו נאצות על הרבי ואבקש שלא תגיב.
אתה פותח משהו- בבקשה תתמודד בגבורה עם הטענות,
קשה לך? אל תפתח.

יפה אמרתLove the world
כי יש לי המון מה להגיב ולדון בנושא
אבל זה נראה שלא משנה מה יגיבו אתה תראה את זה כזלזול
אז שני בקשה אל תהיה בעמדה של ’כולם מזלזלים ברבי תתבישו לכם’
אלא תתן שניה לאנשים פה לשאול ולהביע תמיהה ולנסות לקבל ממך תשובות במקום שרק תתקיף בחזרה ותגיד שהם מזלזלים.
זה נותן תחושה שאתה לא בטוח בעצמך ומפחד להיכנס לדיון
וכמובן זה נושא טעון מאוד ואני מבינה שלא בא לך להיכנס לזה ושאנשים שוב ושוב ישאלו אותם דברים ויתבצרו באותם עמדות לכן אני בטוחה שתמצא דרך אחרת להגיב להם בצורה שהיא לא כיתיבת התגובה ’אתה מזלזל’ שתרגיע את הרוחות
וכן זה לא בא בקטע של זלזול אלא בקטע של רצון להבין יותר, תקח לצומת לבך
..קולמוס הנפש.

 

א. יש לך מלא מה להגיב בנושא, יפה מאד. אפשר להגיב. לא אמרתי שלא, רק אמרתי, שאני לא רוצה לפתוח ויכוח בנושא, כי כמו שכבר הוכח, קשה לאנשים כאן לשמור במקרים רבים על תרבות הדיון.

 

ב. ממש לא כל מה שיאמרו, יתפרש בצורה מזלזלת.

אבל בהחלט, כשמשהו כותב משפט כזה ''אל תחזיקו מעצמכם רציונליים כל עוד אתם לא, וכל עוד אין ביסוס הגיוני ונראה לעין לכך שהרבי חי- צריך למצוא שם חדש לחסידות או לפחות להכיר בכך שאתם (או לפחות חלקכם) כבר לא מאד רציונליים והגיוניים...'' לא יודע איך אפשר לקרוא לזה, אם לא זלזול.

וכשמשהו כותב על צדיק עליון בעת פטירתו (לפי דעתו) ''הלך למכור בייגלך'' אז תדמיינו אמרה כזו נאמרת על הרב שאתם הכי מעריכים, ותבינו למה זה זלזול.. לא מובן מאליו?

 

ג. אחרי שהבנו שאכן, כשמדברים בצורה מכובדת, אני עונה, וכשאומרים משפטים מזלזלים, רק אז מתקיף, הלאה, 

 

לגבי זה ש''תן לאנשים לשאול ולהביה תמיהה ולנסות לקבל תשובות''.

ביקשתי, ואמרתי זאת שוב ושוב, מי שרוצה לעשות זאת בצורה מכובדת, ובאישי, [כפי שכבר כתבתי לעיל למה באישי] בשמחה, אשמח לענות, לתת מקורות, ואולי אפילו להתדיין על זה (כמה שהזמן יאפשר לי, אני בכ''ז טס עוד מעט לארץ בחזרה, ולא אוכל להיות בפורום)

כמו שאת עשית! ביקשת באישי, נתתי את המקורות, אשמח לתת עוד מקורות.

אבל לא פה בפורום בצורה ציבורית! זה בקשה כל כך גדולה שאי אפשר להאזין לה?

 

אסיים בצורה ברורה שתענה על כל מה ששאלו בנתיים..

מי שיפנה באישי, בצורה מכובדת, יקבל מקורות. [לא ויכוח, מקורות, שבהם יוכל לעיין כאוות נפשו]

מי שיפנה פה בפורום, כנראה שלא יקבל תשובה, לא בגלל שאין אותה, אלא בגלל שאני לא רוצה לפתוח ויכוח ציבורי בנושא, שעלול להגיע לדברים שאינם מכבדים, 

אני לא אוסר עליכם לכתוב תגובות ואני מבין שאם פתחתי את השרשור, מסתמא יש כמה שלא יכולים להתאפק, וחייבים לכתוב את מחשבתם, ואין להם כח לפתוח מקורות, אבל אני גם מצד שני לא חייב לענות, נכון?

אז זהו.. מי שרוצה, מוזמן לאישי, לקבל מקורות.

מי שלא, גזונטרהייט, חיים טובים.

לילה טוב..

אזקולמוס הנפש.

כן, מותר לי לכתוב משהו, ולאמר, שבאם אתם רוצים לדעת אז בשמחה, אני פתוח, ויכול לכתוב מקורות באישי, (כמו שכבר כתבתי את הסיבה) ואכן משהו כבר עשה את זה, פנה באישי בצורה מכובדת, וקיבל מקורות..

אבל מותר לי גם לכתוב מהצד השני, שאם משהו רוצה להתווכח אז לא לשם כך פתחתי את השרשור..

מותר לי, נכון?

אז עשיתי את זה..

ובאמת, מי שרוצה לדעת, מוזמן לבוא באישי בצורה מכובדת, ולקבל מקורות.

אבל מי שרוצה להתווכח. יכול להעלות את טענותיו.. אני לא אהיה מחוייב להגיב עליהם, הוא יכול להמשיך לשוחח עם האחרים על כך שהוא צודק, אבל ללמוד משהו נוסף מהדיון, הוא לא ילמד..

נכתב כאן בטעותהָיוֹ הָיָה


אגב..קולמוס הנפש.

המגיבים בנתיים..

קראתם את הקטע המצוטט עד הסוף?

הרבי. מת.בן מכיר

(נפטר, הסתלק, הלך לבית עולמו, הלך למכור ביגעלך, איך שתרצה)

תגובה מזלזלת.. מאד,קולמוס הנפש.

על תגובות כאלה דיברתי..

איך אתה מעז לכתוב את המילים האחרונות שלך על קדוש ישראל.

אתה לא מתבייש??

וואו, אתה באמת מזמין זלזול!שפרינצא בוזגלו

כל תינוק יודע שבן אנוש נפטר/מסתלק/הולך למכור בייגאלעך וצדיקים שבדור מתענגים על זיו השכינה.
איך אנשים שגדולים יותר מהרבי אכן הסתלקו/נפטרו/הלכו למכור בייגאלעך ורק הרבי שקטן מן התנאים נשאר חי עד אינסוף?
זו לא בושה למות! לא בושה להסתלק! זה רק אומר שאתה קטן מה' ואינך אינסופי כמוהו!


תפסיק להתייחס לכל אמירה הגיונית ושונה משלך כאל זלזול! לזלזל זה לקלל או להקטין ולהשמיץ, להגיד שהרבי מת זה לא אחד מן הקריטריונים הנ"ל לזלזול!
אתה עסוק במגננה במקום לראות אולי יש בדברי אחרים מן האמת.

הקדשת רגע אחד מחשבה על מה כתבתי את תגובתי?קולמוס הנפש.

לא כתבתי את תגובתי על כך שהוא אמר שהרבי נפטר או לא..

הגבתי על הלשון המזלזלת, ''הלך למכור בייגלך''

 

אם היו כותבים על הרב קוק\הבעש''ט\הגר''א\משה רבינו, או כל צדיק אחר שתבחרו, כשהוא נפטר, ''הלך למכור בייגלך'', זה לא היה נשמע לך לשון מאד מזלזלת?

למה מזלזל? אולי תסביר?שפרינצא בוזגלו


..קולמוס הנפש.

לא מבין מה צריך הסברה..

אם היית רואה משפט כזה

 

''הבעש''ט נפטר\הלך למכור בייגלך,''

זה לא היה משפט מקומם? מזלזל? בוטה?

לא, זו עובדה מגומרת.שפרינצא בוזגלו

הבעש"ט מת, אולי הוא התרקב כבר אולי לא.
אבל זלזול זה לא!

אולי הוא התרקב???קולמוס הנפש.

זה ביטויים גסים, זה הבעש''ט!!!

לא איזה תולעת!

רק תולעים נרקבות? הָיוֹ הָיָה

בנוהג שבעולם, גוויות נרקבות.

לעיתים צדיקים ניצלים מזה, ולעיתים לא. איננו יודעים חשבונות שמים.

ייתכן שגם גופו הקדוש של הבעש"ט נרקב, ייתכן, מה לעשות. זה לא זלזול ולא קשור לותולעת (חוץ מהנק' שהתולעים לוקחות חלק בהירקבות המדוברת...)

מעניין איך גבר כמוך שאמור ללמוד גמרא ומשנה לא מכיר את האמור:שפרינצא בוזגלו

"דע מאין באת ולאן אתה הולך... מאין באת, מטיפה סרוחה, ולאן אתה הולך, למקום עפר רימה ותולעה"

אגב, מי שאומר את זה היה עקביה בן מהללאל.

גם משה רבינו, אהרון הכהן,בן מכיר

דוד המלך (נקפוץ קצת) רס"ג, רי"ף, רמב"ם, רא"ש וכו וכו מתו, נפטרו, הסתלקו, הלכו לבית עולמו, הלכו למכור ביגעלך. ושוב, איך שתרצה.

כי זה באמת נכון, הרבי נפטר..ומשיח לא יכול להיות מישהו שנפטר.אולפנסיטיתתת

תן לי הוכחה לזה שהוא לא נפטר...?

לא הבנתי איך אפשר להגיד את המפשט הזה..:אולפנסיטיתתת

יחי אדוננו מורינו ורבינו מלך המשיח לעולם ועד!...? מה נסגר? הרבי לא נפטר?

הוא כןבן מכיר


כן..שאלתי כזה רטורי..מוזר להגיד משפט כזה על מישו שנפטר...אולפנסיטיתתת

כאילו מכבדת והכל..אבל...

מבחינת עוד הרבה אנשים הרבי חי.שפרינצא בוזגלו

האמת שזה דיי הגיוני מהיכן זה מגיע.
זה ידוע שישנן כמה דרכים לחוות אבדון, אחת מהן היא הכחשה, והשניה הכלה ועיכול.

זה קרה בעוד כמה מקרים דומים, אחד מהם היה מייקל ג'קסון.
גם הרבי וגם מייקל לא השאירו ממשיך דרך (הרבי- ממשיך דרך תורני, מייקל- מוזיקלי) שבו ניתן להיאחז.
שניהם היו אנשים פופולאריים ביותר שחידשו דברים והיו משמעותיים לתלמידיהם ומעריציהם (כל אחד בדרכו שלו להבדיל).
לאחר מותם התפתחו קהילות גדולות המאמינות בחייהם, אבל זה פשוט בגדר קונספירציה שנובעת מאי יכולת לעכל אבדון.



 

ומי שרוצה להתווכח בלי לזלזל?בן חורין


יש הבדל דק מאוד בין שאלה תמימה לזילזולLove the world
והא נמצאת בעיניים של מי שקורא את התגובה
כתבתי.קולמוס הנפש.

מי שרוצה להתווכח.- לא איתי.

מי שרוצה להתדיין - אולי בעז''ה כשיהיה לי זמן. (בהתחשב שיש לי טיסה בימים הקרובים, לא נראה לי שזה יהיה בזמן הקרוב.

מי שרוצה לקבל מקורות - אשמח אם יפנה בצורה מכובדת בשיחה אישית, ויקבל קישורים, ושמות של ספרים שבהם יכול לעיין בזמנו החופשי, להבין קצת יותר את האמונה הזו, להבין את הדעה, לכבד אותה, ולראות את המקורות במכלול ספרי היהדות לדעה הזו.

לילה טוב..

הנקודה היא,בן חורין

שאם אתה לא רוצה שיתפתח כאן דיון אז הדרך הטובה ביותר היא לא לפתוח אותו.

מדוע שתקבל את הזכות לומר את המילה האחרונה?

 

אגב, זה כלל מוצלח תמיד- אם אתה רוצה לסיים ויכוח, תן לצד השני לומר את המילה האחרונה.

היירחל יהודייה בדם
@קולמוס הנפש. או מהללאל( מותר?!⁦⁩)
רציתי לומר כמה דברים לך ולכולם:
א. אני חב"דניקית ,למי שלא יודע, וכאחת כזו מאוד מכאיבים לי מאוד ביטויי זלזול ברבי , ואגב, אני סולדת גם מאמירות כלפי רבנים שלא חונכתי עליהם.
פלורליזם זה לא מילה גסה. סובלנות זו לא מילה גסה.

מהללאל, כחב"דניקית שמאוד כואב לה עם אמירות נגד הרבי אני נמנעת מלהגיע למקומות שאפשר לנבא מראש שיהיו בהם כאלו.
לא ברורה לי כל כך כל הסיטואציה.
מבינה למה אתה לא רוצה לדון בזה כאן ומצד שני,אם אתה לא רוצה לדון בזה למה לא להימנע מלפתוח?!
זה לא משהו שנכתב בשיחה אישית, אלא כשרשור בתוך פורום רחב.
ועכשיו בקשה מכולם, נכון לפעמים יש פערים, ולא תמיד חונכנו כולנו באותה דרך אבל בסופו של דבר זו לא סיסמא, כולנו אחים.
וצריך להרבות באהבה וקירוב .
ללמוד לאהוב בשגרה.
ולא רק להתאחד כשקורים חלילה אסונות.
זהו.

קולמוס הנפש , מעריצה אותך ממש,
אתה גאה במי שאתה, ואתה מקיים את מה שהרבי אומר שיהודי הוא שולח בכל מקום שבו הוא נמצא.
מעריכה ממש, שתדע.
אתה לגמרי דוגמא.
זה ממש לא אמירות נגד הרבי, לא מזלזלים פה ברבי..אולפנסיטיתתת

רק אומרים את האמת, אין מה לעשו לצערנו הרבי נפטר אז הוא לא המשיח, עם כל הצער שבזה מתישהוא צריך לקבל את זה, זה ממש לא זלזלול להגיד על מישהו שהוא מת, אם זה זלזלול בעינכם אז גם אסור להגיד על משה רבינו ואבהרם שהם נפטרו...אם יש לכם הוכחות או מקורות נשמח

..קולמוס הנפש.

פתחתי את הדיון, כי רציתי להבהיר, לכל מי שאולי לא יודע.

שאין מדובר בחבורה של ''מטורללים קיצוניים'' שהחליטו על משהו בניגוד לדעת היהדות וכד' אלא על אנשים שמקדישים את כל חייהם לחקר הנושא, אנשים חסידיים, אנשים שכל חייהם הוא העניינים האלה.

ובקשר לתגובות מסביב?

האמת, הדיון הזה הוכיח לי את מה שחשבתי..

רוב מי שקבע פה עובדות נחרצות, מבלי להכיר את הצד השני, ולפעמים מתוך נימה של זלזול, או צחוק, באמונת החסידים, או ברבי.  (לכתוב על צדיק עליון ''הלך למכור בייגלך'', זה זלזול, ומי שזה לא ברור לו, יהי לו אשר לו.)

האנשים האלו, לא רצו לדעת, ולהרחיב את גבול מחשבתם מהמקורות הידועים להם. וכמעט אף אחד מהם לא פנה כדי לקבל מקור.

מה שהם ידעו לעשות, הוא לשאול שאלות וכד', אבל כשהצעתי דרך פשוטה לקבל תשובות, פה הם עצרו. כי לא היה להם כח להשקיע משהו כדי לדעת יותר.

 

לעומת זאת, אנשים שכמעט לא התערבו בשרשור הזה, ולא התקיפו\שאלו כשאמרתי במפורש שיש לי טיסה היום, וטכנית, כן, לא יהיה לי זמן לענות\זלזלו קצת, דווקא האנשים האלו פנו בצורה יפה ומכובדת באישי, וקיבלו מקורות.

שיוכלו להעמיק בהם בצורה נינוחה גם כשלא אהיה פה.

והחשוב מכל, הם לא זלזלו, הם לא שללו בצורה חריפה את דעתו של האחר, גם אם היא נשמעה להם הזויה לגמרי.

ואני מודע לכך שזה נשמע הזוי לגמרי, אבל בכ''ז הם כיבדו את האמונה של אלפי חסידים, ורק ביקשו מקורות.

בשביל אלה, פתחתי את הדיון.

בשביל האחרים? שימשיכו לעודד אחד את השני בכך שהם אלו שצודקים, הרי הם גם ככה לא רוצים לדעת את הצד השני, אז לפחות שיהנו..

..הָיוֹ הָיָה

א. זה לא תירוץ, לפתוח דיון ולא להסכים להתמודד בו - זה לא צורה "להראות שזה לא.." וכו', אם כבר - זה קצת גורם מסקנות הפוכות.

ב. אני לא מבין מי עצר בעיניך, הזמינו אותך שוב ושוב לענות, אבל אתה סירבת "להכנס לדיון"

וחוץ מזה, האמת שאני מבין מי שמסרב לשמוע. אנשים כבר שבעו מהניסיונות המשיחיסטיים לשכנע בכך, ואני לא מתכוון להעליב אותך, אבל זו המציאות. אנשים לא מטוטמטים כמו שאתה מנסה לחשוב שהם, אבל פשוט נמאס להם לשמוע מלא מלא מלל שמסתכם בסוף ב"הרבי אמר שהוא המשיח" געזונטערהייט, יש יותר מידי גדולים בעולם. 

ולא רק זה, אלא שאני מאוד מבין אדם נורמטיבי שלא מחפש לבזבז את זמנו בדיונים על ניסונות להוכיח שיהודי שנפטר ונקבר לפני 27 שנה הוא בכלל חי ובכלל המשיח, תסלח לי, אבל זה נשמע דבר מופקע מידי מכדי להשקיע בו כוחות.

 

 

 

 

לא כתבתי בחריפות כזו עד עכשיו - ושמרתי על כבודך. אבל כשזה הופך להיות שכל מי שמבקר את האמונה הזו הוא כבר בעייתי - זה הקפיץ אותי.

במחילה, אבל הטקסט הזה סותר את עצמוהָיוֹ הָיָה

היא מאריכה מלא מלא לדבר (דמגוגי קצת..) על כמה שהיא למדה את הנושא

ואז כותבת שבעצם זה בגלל ש"נאמנו עליה דברי הרבי"

 

אז גיברת, לא משנה כמה למדת וכמה לא למדת. הויכוח נעוץ בנקודה הזו. רות. סוף.

ולעצם הענין:הָיוֹ הָיָה

זה נחמד להציג את זה כאילו רק החבדניקים למדו על גאולה ומשיח, וכל מי שמתנגד למשיחיות וחיות הרבי הוא כנראה לא למד כלום בנושא.

 

אז זהו, שלא, אני למדתי, המון. והרבה הרבה ממכריי וידידיי ורבניי וחבריי למדו והגו ועיינו היטב היטב, ומשום מה לא הסיקו שהרבי חי, ולא שהוא משיח, ולא שום דבר דומה.

 

אם כבר, רובם הסיקו בעיקר מסקנות שהרבי קרא להן "מעכבות את הגאולה"... (אתחלתא וכו')

סו, זו לא דרך מוצלחת.

 

 

הרבי היה קדוש וטהור, ואולי ראוי להיות משיח. אבל בפועל הוא מתבקש לישב בזיו השכינה כבר לפני שלושים שנה כמעט, זכר צדיק לברכה.

אפשר מקורות?ניק כמעט בלי ראש

על סמך מה אתם קובעים שהרבי הוא המשיח?

הוא קיבץ את נדחי ישראל? בנה את ביהמ"ק?

........טונה(לא דג)

שמע, קראתי את השרשור כולו, כולל הפתיחה.

משהו מפריע לי,

אתה פותח נושא מאוד רגיש ובוער ונמנע מלענות אפילו על שאלות קטנות.

כל תגובה מצטיירת בעיניך כזלזול, גם תגובות שמגיעות מתמימות וגם תגובות שאנשים כותבים מתוך ידע.

משום מה מרגיש כאילו מרוב שאתה בטוח בצדקתך, אתה לא מעונין להקשיב למה שסביבך.

כמו שאתה רוצה שנצא מהריבוע ונלמד מקורות ונבין שאתה צודק, אולי כדאי לך לצאת מהריבוע וללמוד מקורות ולהבין שאנחנו צודקים!

נכון, זה קשה לצאת מתפיסה שגדלת עליה כל החיים, אבל אולי זה שווה בדיקה...

 

אם החלטת באופן עיקש שאתה לא מתווכח, למה פתחת את השרשור??

עניתי בפרטי.קולמוס הנפש.


המאמר הזה קצת בעייתיהיום יהיה שמח✨
כל המאמר היא כותבת שהרבי חי והוא המשיח אבל לא מביאה שום טיעון! רק: למה? ככה!
תביא טענות שיוכלו לשכנע אותנו.

ושאלה: הרבי אמר שבכל דור יש משיח, הוא אמר שהוא המשיח או שזה כבר בחלטה של החסידים שלו?
לכל המשתתפים בשרשור, (וגם אלו שלא) ;)קולמוס הנפש.אחרונה
*מצב התוכן בעלוני השבת הדרדר בצורה קרסטופלית**אנונימי*

לצערי המצב ידוע שהעלונים במגזר הדתי לאומי לא משהו, הצניעות גרועה זה משהו שאין חולק עליו.

אז כתבתי לפני 3 חודשים בשיתוף כמה חברים מהישיבה שלי מכתב לעורכי העלונים במגזר עם בקשה בעניין הפרסומים השונים שמפרסים בעלונים, בעיתונים מצב הרוח ושבתון כתבו לי תגובה, ובכל השאר בחרו להתעלם (מצורף למטה המכתב והתגובות.)

הבעיה שזה הציף אותי מחדש וגרם לי להתעורר על הנושא שוב, זה בגלל שהתברר לי שבעלון האחרון של שביעי שהופיע בשבת האחרונה, לא רק שהופיע תמונות של נשים ללא שרוול (שזה מאוד בעייתי כמובן), אלא גם נשים עם חולצות בטן... תרבות חילונית מוצהרת... ואין פוצה פיו ומצפצף במגזר...

לפני 3 חודשים אני החלטתי לפנות להנהלת רבני הארץ הטובה כדי לבקש מהם שיצאו בקריאה נגד העניין הנ"ל, הבעיה שהם לא רוצים לצאת בכזו קריאה ובצדק - ביודעים שהציבור לא יראה זאת בעין יפה כזאת קריאה, וכך יפגע במוניטין של הארגון...

כעת אני מנסה לחשוב, ואשמח שתייעצו לי דרך שבה נפתור את הנקודה הכואבת הזו במגזר, ונוסיף קצת זכות על המגזר כשלצערי הדתל"שים שבו מנסים לגרור אותו מטה רוחנית...

בתודה מראש!

דביר

נ"ב:

אם משהו ירצה לכתוב לי במייל דברים שלא בפורום שכזה, יפנה בכתובת המייל: dvir.a99701@gmail,com

מצורף מכתב שכתבתי לערוכי העלונים בחודש אב האחרון, עם התגובות שקיבלתי עליהם👇:

  • הידוק הסינון הפרסומי בעלוני השבת – מכתב פתוח לעורכים שלום רב לעורכי העלונים, קודם כול, ברצוננו להביע תודה עמוקה על ההשקעה העצומה שאתם משקיעים מדי שבוע. אין ספק שהעלונים שלכם מביאים המון תוכן, עניין ודברי תורה לבתי הכנסת. הראיונות המרתקים והכתבות המרשימות הם פרי עבודה מאומצת ולא פשוטה כלל - ועל כך מגיעה לכם תודה רבה! אנו פונים אליכם ישר מהלב, כבחורי ישיבות וכמתפללים מן השורה, שומרי תורה ומצוות. השנים שלנו בישיבה הן שנים של בנייה רוחנית ועבודה יומיומית של שמירת העיניים, זיכוך המחשבה והתנתקות מהשאון שבחוץ. כשאנו חוזרים הביתה לשבת ונכנסים לבית הכנסת, אנו מצפים למצוא את המקום הכי בטוח, שמור ונקי - מרחב טהור שבו אפשר להתפלל, ללמוד ולהתעלות בנחת ובקדושה. לצערנו, דווקא בתוך בית הכנסת, כשאנו פותחים את עלוני השבת, אנו נתקלים לא פעם במודעות פרסום ותמונות שאינן מתאימות למרחב הזה... עבורנו, לראות תמונה לא צנועה בעלון שנמצא על הספסל בבית הכנסת זה כמו "גול עצמי" במאמץ שאנחנו משקיעים כל השבוע. זה מתסכל ומקשה עלינו מאוד. פנייתנו אינה מגיעה ממקום של התנשאות או הטפת מוסר. אנו בני הציונות הדתית, חלק בלתי נפרד מהציבור, ואנו אוהבים ומעריכים מאוד את העלונים שלכם. אנו רק מבקשים, בגובה העיניים ומתוך מקום של ערבות הדדית: אנא עזרו לנו. הקפדה יתרה וסינון קפדני יותר של התמונות והתוכן הפרסומי יאפשרו לנו ולעוד רבים מהמתפללים - ליהנות מהעשייה המבורכת שלכם בלב שלם ומתוך שמירה על אווירת הקדושה של בית הכנסת. נשמח מאוד לשמוע את תגובתכם. בהערכה רבה, בחורי הישיבות ואנשים מן המניין

-----------------------------------

מעיתון מצב הרוח נמסר בתגובה:

אני מסכים לחלוטין עם עצם המחשבה שמאחורי הדברים - עיתון שמחולק בבתי הכנסת ראוי לו לשמור ולהקפיד על תרי"ג מצוות ובהן גם שמירת העיניים וצניעות הלבוש, ואני חושב שאנו מקפידים על כך.מכיוון שאני לא יודע אם פנית אלינו בעקבות מודעה ספציפית או שהפניה ממוענת לכלל עורכי העלונים והעיתונים - אשמח אם תסב את תשומת ליבי למקרה (אם היה) שנפלנו בו, על מנת שלא יישנה.

מעיתון שבתון נמסר בתגובה:

שלום רב. תודה לפנייתכם. 

בעלון 'שבתון' אנו משתדלים מאוד ולא אחת מוותרים על הכנסת מודעה, חרף אובדן הכנסה של אלפי שקלים. לדוגמא, השבוע סרבנו לקבל מודעה שהביאה צילומים מאתר מםלגת הציונות הדתית בהם צילןמים מינאטורים של חזירים. סברנו שזה לא מתאים לבית כנסת. יכול לראות את המודעה במקור ראשון.

בנוסף, לא אחת אנו מחזירים מודעה למפרסם בדרישה ש"יוסיף בד" ללבוש המצולמת.

אכן, לעתים מאוד רחוקות יש נפילות.

ובהערת אגב. אינני תלמיד ישיבה, אבל אני כל חיי לא פותח עלון כלשהו )כולל שבתון שבעריכתי( בתוך בית הכנסת בזמן התפילה.

מכבד את פנייתכם המכובדת ואקח לתשומת ליבי

שבת שלום

מוטי, עורך שבתון

למה בפורום הזה?חושבת בקופסא

מה לזה ולבני נוער?

לגופו של עניין, הנוסח הזה מעורפל ומלא רגש בלי שום מקרה ספסציפי שאפשר לדון עליו בעינייניות.

תמונות לא צנועות בתוך עלוני שבת? מודה שאני לא קוראת נלהבת בעלונים כאלו, אבל אני לא חושבת שנתקלתי. אם היה מתואר מקרה ספציפי היה על מה לדון.

זו ממש לא קביעה ש"אין מי שחולק עליה".

כל זה תלוי בהגדרת הצניעות שאתה מתייחס אליה, תמונות פרובוקטיביות של ממש אני בטוחה לגמריי שאין, אבל אולי תהיה בעלונים יותר ליברלים כמו הדור או מקור ראשון, בחורה במכנסיים וחצי כיסוי. זה לא מצדיק זעקה כזו והתוכן העיקרי של העלונים מהסוג הזה יותר בעייתי מתמונה כזו או אחרת של פרסום לעוד יחידות דיור ביישוב קהילתי שבו "כולם כמוך", עם תמונת משפחה טיפוסית ליישוב המדובר.

וצודק מוטי עורך שבתון שמעיר שבשם כל הקדושה הביינישית העליונה שאתם משדרים, לא ראוי לפתוח עלוני שבת בתוך בית הכנסת.

עד שהוא לא כתב כאן, בכלל לא שמתי לב לתמונה בעייתיתפ.א.

בעלון המדובר. ('שביעי' של סוף השבוע האחרון).

וגם בעקבות הפוסט - הלכתי ועברתי אתמול על הגיליון, שעדיין נמצא בבית - ובסקירה ראשונה לא שמתי לב.

אח"כ עברתי שוב בעיון, ורק אז הבנתי על מה מדובר. סה"כ תמונה שצולמה ברשות הרבים ורואים שם אנשים בלבוש רגיל שכולנו רואים סביבנו ברחוב.

זה באמת נראה לחפש בכוח על מה להתלונן.

אני מצטער, אבל זו בעיה בציבור שלנו*אנונימי*

באופן קבוע יש פרסומות של נשים עם חולצות קצרות, תמונות חיבה שונות של בת מחזיקה יד לבן וכו'יש בזה בעיה הלכתית, אני לא אומר שדעתי שהעלונים יהיו רק עם תמונות של גברים - אבל רבותי מפרסמים, כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר

אני מצטער לפגוע בהדרת נשים, אך יש בזה בעיה הלכתית בתמונת הנ"ל שמרוב תמונות אני לא צריך להציג הוכחות, ובכללי אני מישיבה גבוהה ועשיתי תשאול בין הבחורים מה דעתם על העלונים ואם לדעתם המצב טוב, כולם דיברו כמוני שהמצב גרוע

חבל שמי שאחראי אולי על העלונים זה האלה שמסנים לפלג בינינו לבין החרדים, וחושבים בדעתם שהציבור הדתל"י קשור בנפשו יותר לציבור החילוני מאשר לחרדי

זה לא המצב, והלוואי שתשתנה המגמה

שמירת העיניים שלך היא אחריותךחושבת בקופסא

כמו שאמרתי, התמונות האלו לא פרובוקטיביות, אלא מציגות נשים עם סטנדרט הלכתי פחות מחמיר משלך.

מה הכוונה במשפט "כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר"? אתה מצפה שהוא יציג רק נשים מהתת- מגזר שלך או בכלל לא?

אפילו ממה שאתה מתאר, לא נראה שתראה שם משהו שונה מיציאה לרחוב ביישוב דתי ממוצע.

החזקת ידיים זה עניין שגם הלכתית תלוי במנהג המקום. הרש"ר הירש הרשה לבני קהילתו ללכת שלובי זרוע (כמו ג'נטלמן וגברת ייקים) כי ככה מנהג המקום שלהם. אתה לא יכול לצפות מעיתון שמופץ בכל הארץ ופונה לכל הציבור הדתי לפנות לטעם האישי שלך. אם אתה יודע שמבחינתך יש בעיית בשמירת העיניים בעלון הזה, אחריותך לא לפתוח אותו.

ושוב, דברים כאלו יהיו נפוצים ככל שהעלון יהיה יותר ליברלי באופן כללי. אני לא רואה סיבה לבייניש שמור עטוף (וכנראה קווניק) לפתוח את עלון הדור, במיוחד לא בתוך בית הכנסת.

הבעיה שזה תמונות בבית כנסתקעלעברימבאר

כאן לא אומרים "שמירת העיניים היא בעיה שלך".

מה גם שהיו תמונות שהם לא רק בסטנדרט הלכתי פחות, אלא ממש לבוש נוגד את ההלכה ולא צנוע, למשל הפרסומת של טיולי מפלגת הצ"ד בעלוני שבת בבית כנסת (שאי אפשר לומר שהיתה בטעות, שהרי בקרוב אליך הם נזכרו באותה שבת בדיוק לעשות את האשה עם חצאית).

באותה מידה ניתן לבטל את המחיצה בבית כנסת מטיעון "שמירת העיניים זה בעיה שלך".

וגם אם אני לא אקרא עלון כזה או אחר, הזה שלצידי כן יקרא. זה חוסר אחריות וביזוי הקודש לפרסם מראש תמונות שיודעים שכולם יקראו בבית כנסת.

זה מעיד על מגמה של זילות הקודש בציבור הסרוג, שבא לידי ביטוי גם בהפיכת בתי כנסת לשוק ואכמ"ל.

הם רוצים שלא יקראו בבית כנסת? שיפרסמו כעיתונים בגודל של עיתון ולא עלון, על נייר מחוספס כמו עיתון, ויחלקו בתיבות דואר ולא בבתי הכנסת.

ואחר כך עוד מתפלאים שחרדים נמנעים מלפקוד בתי כנסת סרוגים

הפרסומת הנ"ל מציגה אישה בחצי כיסוי ומכנסייםחושבת בקופסא

כמו שאמרתי, לא משהו שלא תראה ביישובים מסוימים, ומכנסיים לפחות, זה מותר לפי מנהג המקום לפי דעות מסוימות.

שכל אחד ינהג על פי רבותיו, אבל שוב, לא יכול לצפות ממפרסמים שפונים לכלל הציבור הדתי לפנות רק לתת-מגזר שלך. אם הם פונים לציבור הליברלי הם יציגו בפרסומים שלהם דמיות שמאפיינות את הציבור הזה. וזה גם למה הם שינו את התמונה בקרוב אלייך. הכל זה התאמה לקהל היעד. עלונים שמפרסמים תמונות כאלו, כנראה שאתה לא קהל היעד שלהם וקח את זה בחשבון, לא רק בנושא התמונות מכאן ועד בעיית צניעות "לכל הדעות" המרחק ממש גדול.

ואני אגיד בפעם השלישית, יותר בחריפות כי כנראה המסר לא נקלט- אסור לקרוא עלוני שבת בבת הכנסת!

לא משנה מה מופיע בהם. בין אם זה ספר מתכונים, אקטואליה, או קטלוג החדש של איקאה. זה בעצמו ביזוי הקודש מאשר תמונה גבולית כזו או אחרת בפרסומת. גם דברי תורה בעלונים לא ראוי לקרוא בזמן התפילה, וכמעט שאין בעלונים האלו דברי תורה בכלל.

להתלונן שהסחת הדעת שאתה מביא לתפילה עומדת בסטרנדט צניעות מחמיר יותר זה כמו להתלונן שלשרץ שאתה טובל איתו אין חותמת של גוש קטיף.

ובאופן כללי על שמירת עיניים: כתוב במקורות (סליחה שאני לא זוכרת בשלוף) שאדם צריך לשים לעצמו סייגים בנושא כפי שמכיר את עצמו. שוב, הוא צריך לשים אותם לעצמו. זה לא יעיל, ולא אפשרי לדרוש מכל העולם להשתנות לפי הסטנדרט האישי שלך. נשים בהחלט מחויבות הלכתית להתלבש צנוע- ושוב, גם אלו שמקלות, לפעמים יש להם על מי לסמוך. במקרים שלא, שום קריאת גוועלד לא תעזור. השורה התחתונה היא שכל אדם אחראי על שמירת ההלכה שלו.

ואני מקווה שתקח את כל העזות בקדושה הזו כדאי למחות נגד תופעת קריאת העלונים בבית כנסת, שהיא הרבה יותר משמעותית מאשר פרסומת שמציגה אישה כזו או אחרת.

אין שום רב *אורתודקסי* שמתיר בפועל את זה,קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ה בחשוון תשפ"ז 14:55

ובטח לא בבית כנסת (לא מדבר על הכיסוי ראש בכלל).

מי שקורא עלוני שבת עם תמונות כאלו בבית כנסת, שלא יתפלא שחרדים מחרימים אחר כך את הבית כנסת שלו. בעצם שלא יתפלא שחרדים לא משלימים לו מניין.

זה ממש לא "תת מגזר". אלא אם כן האורתודקסים הם תת מגזר והעלונים הם רפורמים שמתטרתם לפרסם בטמפלים שאין בהם מחיצה בין גברים לנשים בתפילה.

זה א' ב' של דבר דתי. לכבד מקום קדוש לפי הסטנדרטים שלו. שום אדם גם זר לא ייכנס למקדש הודי עם נעליים.

ב. נגיד שאסור לקרוא עלוני שבת - זה לא עוזר כי אנשים במילא קוראים. אז בגלל שאסור ובמילא קוראים אז נתיר את ההלכה לגמרי? אולי נפרסם שם תמונות בגד ים וזהו כי במילא כיוון שחטא נותרה הרצועה? זה התממות במחילה. כל הוצאה שמוציאה עלון שיודעת שאנשים יקראו בתפילה והיא בכוונה מחלקת זאת ליד בית כנסת כ"עלון שבת" - עליה לשאת באחריות ולפרסם לפי סטנדרט של בית כנסת.

ג. יש הבדל עצום בין סתם הסחת דעת בגלל אקטואליה לבין תמונה לא צנועה. זה כמו ההבדל בין אנשים שמדברים בבית כנסת על חדשות לבין לעשות תפילה בתערובת נשים וגברים או לבוא לא צנוע לבית כנסת, אין מה להשוות. הראשון זה לשים חולין בבית כנסת, השני זה לשים איסור בבית כנסת.

ד. נכון שאדם צריך לשים לעצמו ולא לאחרים. אבל לא בבית כנסת שהוא מקדש מעט. גם להכנס עם תמונה כזאת בבית כנסת של עוורים זה צלם בהיכל. פשוט זילות במקום קדוש. קל וחומר בבית כנסת שאנשים רואים במהלך התפילה את זה.

לכן בכלל לא דיברתי על עיתונים דתיים של חול כמו מקור ראשון וכו' שקוראים בבית ומחלקים בדואר (שגם שם לא מבין מה יעלה למוציא לאור לשים פרסומת של אשה בחצאית? זה יגרום לו לבריחת לקוחות דתיים?)

ה. לא לוקח שום עזות בקדושה לשום מקום. להתעלם מביזוי בית הכנסת הגדול רק משום שיש ביזוי בית כנסת קטן זה צביעות. והייתי אומר את זה גם אם היתה תמונה לא צנועה של גבר. אין קשר לנשים.

ו. אני מוחה כנגד עלונים, אבל זה לא עוזר. אז אם זה לא עוזר זה לא מתיר לעשות דברים חמורים יותר שהם כבר חציית קו אדום, ומי שלא מבין זאת שזה חציית קו אדום, אין לי כבר מה לומר לו

ז. בבית כנסת אדם פרטי לא אחראי על שמירת ההלכה כי זה מקום ציבורי. תפקיד הגבאי זה להוציא עלונים שמפרסמים תמונות כאלו מחוץ לבית כנסת. ואם הגבאי לא עושה זאת, אז כל אדם מהציבור שמתחשק לו

ח. זה שיש מקומות שנשים באות לא בחצאית לבית כנסת זה לא אומר שמותר. גם יש אנשים שנוסעים בשבת לבית כנסת. זה לא אומר שזה מותר.

הרב רבינוביץ' הוא לא רב אורטודוקסי?חושבת בקופסא

השריד אש הוא לא רב אורטודוקסי? (הוא הקל בשירת נשים בסניפים מעורבים, לא בדקתי מה דעתו בנושא צניעות בלבוש)

גם רבנים לברלים בדורינו, אפשר לחלוק עליהם כמה שרוצים, אבל אתה לא יכול להגיד שהרב דוד סתיו למשל, הוא לא רב אורטודוקסי.

אתה כנראה לא למדת בכלל הלכות צניעות ומה הדעות השונות. וכנראה גם לא מה ההגדרה למילה אורטודוקסי.

מה הקשר הורדת המחיצה? מי דיבר על זה? זה חדש לך שהציבור הדתי מורכב מהרב תתי קבוצות שנעות על הרבה צירים בתחומים שונים (וזה לא מסתכם רק בליברלי או שמרן) ואין להם את אותן תפיסות בכל נושא, כולל בנושאים הלכתיים?

שוב, אנחנו מדברים על חצי כיסוי ומכנסיים, לא תמונות פרובוקטיביות שבאמת נועדו לבהייה ומחשבות זרות.

יש המוני בתי כנסת דתיים שככה נראות המתפללות שלו. האם זה בהכרח לכתחילה? את זה תשפוט בעצמך, לפי אמות המידה הלכתיות והרבנים שאתה סומך עליהם, אבל לפחות בחלק מהעניינים האלו בהחלט יש להם על מי לסמוך.

ואם הנושא הוא אמות מידה של צניעות באופן כללי, עלוני שבת כאלו או אחרים הם לא הבעיה, לדון על זה נקודתית פשוט לא רלוונטי.

ומה מעניינת אותי הדעה האישית של אדם חרדי כזה או אחר? אני מסכימה שחרדי בהחלט לא ירגיש בנוח בבית כנסת דתיים מסוימים. הוא מוזמן להתפלל היכן שהוא כן מרגיש בנוח. מדברים על כל שלדתיים מסוימים יש רגשי נחיתות מול חילונים, נראה שאתה סובל מהבעיה ההפוכה.

אפשר לנהל את הדיון בענייניות עם טיעונים לכאן או לכאן בלי "מה הילדים המגניבים יחשבו עליי". זה לא רלוונטי.

אתה זה שמתמם ומכשיר בעיות. זילות התפילה בפוליטיקה ואקטואליה לא מפריע לך, וכשיש תמונה של משפחה לברלית יותר ממך פתאום זו בעיה? בן אדם יכול לבלות את כל התפילה בהתעניינות בסקרי מנדטים, תכנון חופשה לאירופה, ושאר מריעין ומבישין ואתה בסדר עם זה?

העלונים מחולקים בכניסה לבית הכנסת. המתפללים המכובדים מוזמנים לקחת לקחת אותם לביתם בסוף התפילה. אין בהם שום דבר קדוש או תורני ממילא. (ובכמה מהם גם מדופס בפנים העלון ראש כל עמוד המשפט "בתפילה מדברים רק איתו" כי כנראה אנשים לא הבינו את המסר) האידאל שאתה מדמיין של אסופת דברי תורה לא קיים היום. אלו מגזינים לקריאה בשבת. האנשים שקוראים אותם בתוך בית הכנסת הם הבעייתיים.

הם לא שייכים לבית הכנסת ולא מיועדים אליו.

ושוב, עלון שמציג דמיות של אנשים בלבוש יותר פתוח, יהיה פתוח בעוד הרבה תחומים אחרים. פעם או פעמיים שניסיתי לקרוא את עלון "הדור" והזדעזעתי עד עמקי נשמתי מסגנון הכתבות והדעות שהוא מציג כלגיטימיות. אני חושבת שזה הרבה בעייתי ושורשי מתמונה כזו או אחרת. וכמובן אני מדברת על קריאה בזמנך החופשי, לא בזמן התפילה.

[לא קשור לנושא: הייתה שם כתבה על הוועדה להפסקת הריון, והציגו את הנשים שהולכות לשים כקדושות מעונות, ובמיוחד עצבן אותי איך ביקרו שם את הוועדה הנוראית והקשוחה, ואומרת שיש נשים מסכנות שנאלצות לשקר ולטעון שההריון הזה לא מהבעל כדי בטוח לקבל אישור- למרות שהוא כן מהבעל. ואז איך מהלך כזה עלול לפגוע בהן בגירושין עתידיים, שיש הוכחה רשמית לחוסר נאמנות. לדעתי אישה שמוכנה להוציא משפט כזה מהפה שלה, במיוחד בוועדה רשמית, היא מגעילה ומזעזעת, ולא מפתיע שהנישואים שלה בסכנת פירוק גם ככה.]

שירת נשים בסניף זה לא בית כנסתקעלעברימבאר

תמונה לא צנועה בבית כנסת חמורה מהורדת מחיצה. כי גם בתערובת גברים נשים בתפילה כולם לבושים צנוע לפחות.

זה שלא כולם בציבור הדתי מקפידים על כל ההלכה זה ידוע, אך נדרש מהם לכבד מקום קדוש לפי סטנדרט הלכתי. שהרי גם במקדש הודי הם לא יכנסו עם נעליים, וגם חילוני לא ייכנס גלוי ראש לבית כנסת.

תראי לי איפה הרב רבינוביץ מתיר לנשים להגיע לבית כנסת עם מכנסיים. אין מקום כזה.

זה לא קשור למחשבות זרות או לא, קשור לכבוד בית כנסת. גם אסור לפרסם בעלון שבת תמונה של גבר עם בגד ים למרות שזה לא גורם למחשבות זרות.

לא מכיר המוני בתי כנסת סרוגים שמגיעות לתפילה עם מכנסיים. בכל מקרה יש הבדל, אף אחד לא יוציא החוצה אדם, ולו מפני כבוד הבריות. אך להוציא החוצה חתיכת נייר זה אחרת.

הבאתי את החרדים רק כדי להראות לאן חלק מהציבור הסרוג התדרדר, לעיתם מראה חיצונית עוזרת לשקף. אין לי שום רגשי נחיתות מול חרדים. גם כי איני שותף ב"ה להלך הרוח המעוות שמשקפים הפרסומות הנל, גם כי איני נמנה עם התת מגזר הליברלי או הלייטי, וגם כי פשוט אין לי מה לראות בחרדים כנעלים מאיתי, (למעט העובדה שבשום תת מגזר אצלם לא מכניסים כאלה דברים לבית הכנסת. והאמת שגם המסורתים נעלים בזה מהשאר, שהרי לא ידברו בבית כנסת דיבורי חולין לעומת הסרוגים שכן).

שוב זה לא תמונה של "משפחה ליברלית". זה לא כן כיסוי ראש או לא, או גודל הכיפה או אורך השרוולים. זה תמונה חד משמעית לא צנועה הלכתית שנמצאת בבית כנסת. זה ביזוי בית הכנסת.

תכנון חופשה לאירופה זה חולין, בעוד שתמונה כזו בבית כנסת היא איסור, לא חולין.

ולכן אם עלונים כבר לא דברי תורה, אז לפחות שהגבאים יוציאו כל עלון שמפרסם תמונה לא צנועה, כי זה חציית קו אדום. אבל חברות ההוצאה לאור יודעות שכולם קוראים אותם בזמן התפילה והם מוגדרים כ"עלון שבת", השאר זה התממות.

זה לא "לבוש יותר פתוח" זה לבוש שאסור לבוא איתו לבית כנסת.

כמובן, הבעיה של "הדור" זה עוד בעיות, למשל הוא עלון שנקרא בבית כנסת שנותן לגיטמציה (ולו חלקית) לחיים משותפים לפני נישואין, או שמפרסם דעות כפירה של נאור נרקיס. זה לגיטימי במקור ראשון, לא לגיטמי בעלון שמחולק בבית כנסת. אבל יש הבדל בין טקסט לתמונה, זה כבר חצית קו אדום וביזוי בית כנסת.

העלונים האלו לא שייכים לבית הכנסתחושבת בקופסא

הם לא אמורים להיות חלק מהנוף שלו בשום צורה.

כמו שלא ארצה שיתלו על קירות בית הכנסת תמונות של יעדי נופש או תוצאות סקרי בחירות, גם חולין לא שייך במקום של קדושה.

באמת שלא ברור לי איך זה בסדר לדעתך. שוב, גם מפרסמי העלונים יוצאים נגד התופעה המצערת של ביזוי בית הכנסת.

ואני לגמרי בעד להוציא מבית הכנסת כל מה שמפריע להתנהלותו התקינה והמוכבדת. אם אנשים באמת לא מסוגלים להבין שבית הכנסת הוא רק נקודת החלוקה ולא אמורים לקרוא בעלונים בזמן התפילה, אז בכיף שיחלקו אותם במקום אחר או בכלל לא.

מפורסם שהרב רבינוביץ' התיר מכנסיים לנשים. אתה באמת לא עיינת בסוגיות האלו, נכון?

https://ybm.org.il/Admin/uploaddata/LessonsFiles/Pdf/9694.pdf

(בטח יש מקורות יותר מעמיקים מזה, זה סתם משהו שמצאתי בחיפוש מהיר בגוגל).

אני מכירה הרבה בתי כנסת כאלו, אורטודוקסיים לחלוטין. כנראה שאתה באמת לא מכיר את הציבור הדתי על גווניו, ולא פסיקות הלכתיות שונות.

וברור שאנחנו מדברים על מדידות אורכי שרוולים, ומראה שמקובל במשפחות שהם ליברליות יותר. כנראה שאתה לא מכיר את כל הדעות בשביל לומר שזה "לכל הדעות לא צנוע". כי זה לא לכל הדעות.

שיהיה ברור אני באופן אישי לא אתלבש ככה, ואחנך את ילדיי בהתאם, אבל לא כדאי להוציא לעז על אנשים ולא לראות שיש להם על מי לסמוך.

הרב רבינוביץ לא התיר לנשים לבוא לבית כנסת עםקעלעברימבאר

מכנסיים. אין שום מקום כזה שכתב. (וגם לגבי ביום יום הוא אמר שזה רק בחברה דתית שבה מקובל על כולם כך. ואין חברה כזו בימינו שזה מקובל על כולם)

זה שבית כנסת נקרא אורתודוקסי לא אומר שהוא לא עובר על ההלכה

קראת את המקור הזה?חושבת בקופסא

מאיפה ההמצאה לחלק בין בית כנסת לבין הרחוב? אתה זה שצריך להביא מקור לרעיון המתמיה הזה.

אני לא יודעת איפה אתה מסתובב אבל ברצינות לא ראית שיש קבוצות ואזורים דתיים בארץ שבהם מקובל שאישה הולכת במכנסיים וחצי כיסוי?

רק אתמול הייתי באיזה ערב זוגות בנושא כלשהו, והיו שם כמה חרדיות עם פאה וגרביונים, כמה דתיות תורניות עם חצאית ארוכה וכיסוי ראש מלא, וכמה כאלו לייטיות עם מכנסיים וחצי כיסוי. הבעל באזורים האלו בדרך כלל גם הולך עם מכנסי ג'ינס חולצת טי-שרט מקוקשקת, וכיפה קטנה מאוד (וציציות בפנים- אם בכלל).

@הפי אם אני לא טועה, ציינת שאת הולכת עם מכנסיים מתישהו. אם אכפת לך, (את לא חייבת) להגיד באילו אזורים בארץ זה מקובל? אני יודעת שזה ביישובים מסוימים, אבל לא בקיאה בדיוק אילו.

חוסר ההכרות שלך עם הציבור הדתי היא לא הבעיה של הרב רבינוביץ' ולא של עורכי העלונים.

ושוב, יש בעיות הרבה יותר גדולות בעלונים האלו והשימוש בהם מאשר מראה שהוא רגיל ושכיח באזורים דתיים מסויימים, שאליהם המפרסמים בעלון מכוונים. ברור שהם לא מכוונים אלייך.

ברור שכן. גם אם גבר יכולקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ו בחשוון תשפ"ז 16:19

ללכת ברחוב בלי חולצה, הוא לא יכול להכנס כך לבית כנסת.

אי אפשר להסתמך על דעת מיעוט קטן של פוסק אחד שטוען שמכנסיים זה רק משום לא ילבש בעבר ולא משום צניעות, ולבזות בית כנסת על פי התר של רב אחד.

מה גם לא מכיר בית כנסת שבו כולם סוברים כרב רבינוביץ ובישיבה שלו מעלה אדומים בוודאות הרב סבתו והרב שילת ראשי הישיבה הם נגד מכנסיים לנשים.

כך שאין שום נפקא מינא לפסק - עדיין אסור להגיע לבית כנסת עם מכנסיים.

מה כם שבפרסומת המכנסיים לא היו רחבים אלאדין אלא רגיל, כך שגם לפי הרב רבינוביץ זה אסור.

זה שזה מקובל חברתית זה עדיין לא אומר שזה מותר הלכתית ולא ביזוי בית כנסת. ואני חי בציבור לייטי כולל חלק ממשפחתי אז אני לא צריך תזכורת לכך שחטא הזה נפוץ בימינו.

גם מקובל היום אצל חילונים ומסורתים ללכת עם חולצות בטן, זה לא אומר שזה לא ביזוי בית כנסת להכנס לבית כנסת כך.

ב. בכלל לא דברתי על חצי כיסוי, מאיפה לקחת את דברי?. ברור שחוסר כיסוי ראש לא מוריד מצניעות, שהרי כל הרווקות גם אצל הכי חרדים מגיעות לבית כנסת בראש מגולה ואין שום בעיית צניעות.

מה אתה רוצה?חושבת בקופסא

מה שכתבת על גבר ללא חולצה לא רלוונטי, כבוד הציבור וענייני צניעות של גברים שונים לגמרי משל נשים, ואין מקור שמחלק בין "צנוע לרחוב" ל"צנוע לבית כנסת" לאישה.

מי שהולכת עם מכנסיים רחבות מיועדות לנשים לפי פיסקת הרב רבינוביץ', בהחלט יכולה לסמוך עליו. אם היה עניין לחלק לדעתו, הוא היה כותב את זה. המצאת חלוקה שלא קיימת במציאות.

ויכול להיות שראשי הישיבה היום חולקים עליו בנושא הזה, אז מה? (כמו שהם חלוקים זה על זה, ובתוך הישיבה עצמה יש מגוון דעות בהרבה נושאים- זאת לא ישיבה עם "קו" אחד) כל אחד הולך על פי רבותיו ואתה לא יכול לקרוא למה שרב פוסק בסדר הגודל הזה התיר "ביזוי בית כנסת".

אולי כל מי שמניח אוכל ישירות על הפלטה לפי ההיתר של הרב עובדיה הוא מחלל ומבזה את השבת כי הוא התיר ורבנים אחרים לא?

וכמו שאמרתי, יש הרבה בתי כנסת וקהילות שזה נורמלי ומקובל לנשים ללכת עם מכנסיים. מה בדיוק ההסבר שלהן לזה? אני לא יודעת, מוזמן לשאול. גם לא כל אחת שהולכת בלי גרביונים יודעת בהכרח לצטט שזה היתר של הרמ"א. זה מה שמקובל במשפחה, ומי שרוצה לעיין ולדייק את המקורות מוזמן. ברור שאתה לא עשית את זה, וישר הזדעקת בלי לבדוק כלום. זו פשוט הוצאת לעז ושם רע על ציבור גדול.

ברור שהוא התכוון למכנסי נשים רחבות שמקובלות היום, אלו שרופפות יותר משל מכנסי גברים. לא עיינתי בדיוק בפרסומת המדוברת, אבל כל עוד לא רואים ממש את מתאר הרגל עצמה, אין סיבה להניח שזה יהיה אסור לפיו.

כמו שהוא היה אוהב לומר: "תשתמש בשכל הישר שלך".

זה וודאי לא כבוד הציבור להכנס כך לבית כנסתקעלעברימבאר

מסםיק אם יש שם במקרה אשה או גבר אחר נוכחים שמייצגים את הרוב המוחלט של הציבור שסולדים מלבוש כזה בתוך בית כנסת.

חוץ.מזה כבוד בית כנסת לא שייך לציבור אלא אובייקטיבי.

אסור להכנס עם חולצת בטן לבית כנסת גם אם זה בית כנסת של מסורתיים שכולם זה יומיומי אצלם.

כלומר לפני כבוד הציבור יש כבוד בית כנסת כשלעצמו

הפרסומת מזלזלת בכבוד בית כנסת,קעלעברימבאר

להכנס ל"מתאר הרגל עצמה" או לא, זה קטנוניות מיותרת.

יש פה זילות ועוד בעלון שמחלק עצמו לכל בתי כנסת הסרוגים בארץ.

חוסר מודעות חוסר התחשבות וזילות הציבור וקדושת בית הכנסת.

זה לא עלון פנימי של קהילה.

(ואחר כך היו סרוגים שלא התביישו להאשים את העלון קרוב אליך בחרדיות, על זה שהפכו את התמונה לאשה עם חצאית. הזוי לאן תת מגזרים מסוימים הולכים היום)

אתה זלזלת ברבנים ובציבור שהולך לפיהםחושבת בקופסא

אתה התחלת לדקדק למה הרב רבינוביץ' התכוון, אז אמרתי למה ברור שהוא התכוון.

וברור שיש הבדל מבחינת צניעות, כמו שאסור לשים חולצה הדוקה. זה תקף בתוך בית הכנסת, ברחוב או על הירח.

החלוקה שהמצאת ל"צניעות לרחוב ל"צניעות לבית הכנסת" לנשים לא קיימת. בקהילה שבה זה נהוג ומקובל אין כל מניעה לנשים להסתובב ככה בכל מסגרת ציבורית. בבקשה תביא מקור שבבית כנסת הלכות צניעות לנשים משתנות איכשהו מבמקום ציבורי אחר.

חולצת בטן אין שום פוסק שהתיר, מכנסיים זה כן מותר לפי הרב רבינוביץ', שעוד לא שמעתי התנצלות על הזילזול בו.

ובפעם המי יודע כמה: העלוני שמפרסמים תמונות כאלו, מכוונים לקהילות כאלו. זה למה הם שינו את התמונה בעלון עם קהל יעד יותר שמרני/ תורני/ איך שלא תרצה לקרוא לזה. זה א' ב' של שיווק והתאמה לקהל יעד.

מפריע לך שעלון שלא מתאים לקהילה שלך מופיע בבית הכנסת שלך? מוזמן לפעול להוציא אותו. התוכן שהם יותר משמעותי מתמונה כזו או אחרת.

פשוט כל הפוסקים למעט אחד אוסרים על זה.קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ז בחשוון תשפ"ז 22:24

אז הגיוני שבבית כנסת זה יהיה אסור.

והעלונים פוזרו בכל בתי הכנסת, לא רק באלו הנוהגים לפי הרב רבינוביץ.

לא זלזלתי בו , הרב רבינוביץ היה אחד מגדולי הדור.

אגב זה תופעה שלוקחים פסיקות שלו שפסק לשעת הדחק ומשתמשים בהם שלא מידעתו להיתר גורף.

למשל אנשים משתמשים בהיתר שלו להכנס לכנסיות לתיירות, כאשר אמר במפורש שההיתר הוא רק לדיפלומטים או פרנסה או צורך גדול מאוד. אני לא בטוח שבמכנסיים זה לא אותו דבר. בכל מקרה אין שום אברכית בישיבתו שהולכת עם מכנסיים לפי מה ששמעתי.

אז אחרים צריכים להתנצל על ביזוי הרב ועיוות דבריו, לא אני

(בכל מקרה הפרסומת היתה בלבוש אסור גם לרב רבינוביץ)

ב. לא, פשוט קרוב אליך לא היו מסכימים לפרסם תמונה כזאת כמו המקורית

הוא התיר במקום שזה מקובלחושבת בקופסא

ויש מקומות שזה מקובל בהם, אז שם זה מותר. לא ביזוי ולא נעליים. שוב, תגיד לנהוג לפי היתר של הרב עובדיה זה גם ביזוי?

ועדיין לא הוכחת בעזרת מקור שיש עניין מיוחד בבית כנסת בצניעות לנשים.

מי אמר שהאברכיות בישיבתו הולכות דווקא לפי פסקיו בנושאים הלכתיים? שוב, זו ישיבה מגוונת בלי "קוו" אחד.

ושוב, כל עוד המכנס לא צמוד ממש, וניכר שזה מעוצב לנשים, אין סיבה שזה אסור לפיו,

מאיפה הבאת שהוא התיר מכנסי אלדין בלבד? כתוב במקור שהבאתי שצריך שהמכנסיים יהיו רחבים ולא יגלו למעלה מהברך. (הוא מרחיב גם על לשים טוניקה מעל המכנסים כמו שהשואלת הוסיפה, אבל ברור שזה עניין נפרד.)

ככה נראתה הפרסומת. עכשיו אחרי כמה נסיונות מצאתי אותה בחיפוש גוגל. לא אצרף אותה כי תגיד שזה "ביזוי הפורום", אבל נראה כמו מכנסי נשים רחבות רגילות.

האמת שזו פרסומת די מכוערת עם דמויות בינה מלאכותית קריפיות ומוזרות. ברור שזה היה ניסיון של הציונות הדתית לפנות לקהל הליברלי יותר, ושלא יאשימו אותם בייצוג של תת מגזר מסוים בלבד.

אני באמת לא רואה למה להמשיך לחזור עם אותם דברים שוב ושוב.

שבוע טוב.

בפרסומת זה צמוד, לא אלאדין ולא טוניקהקעלעברימבאר

ושוב פעם, לא מתירים ביזוי בית כנסת רק על דעת פסוק יחיד. זה מקום ציבורי לא אדם פרטי. והעלונים חולקו בכל בתי הכנסת בארץ לא רק בקהילות הנוהגות כרב רבינוביץ. וזה בטח לא "מקובל בבית הכנסת שאתה גר בו" כלשונו המדויקת, ומשמע מדבריו שכל הציבור באותו מקוםכולל כולם צריכים להסכים על כך שמכנסיים בבית כנסת זה נורמלי. ואין כזה מקום בנמצא שלאף אחד אין בעיה אם זה בבית כנסת.

תעשי חיפוש תראי את הפרסומת

תקראי את משפטו האחרון:קעלעברימבאראחרונה

"אמנם אם את הולכת למקום בו הדבר אינו מקובל, ולא נהוג כך, אז יש לכבד".

כאן העלונים לא כיבדו אלא ביזו את בית הכנסת בכל הארץ, כאשר ברור לי שגם בישובים הכי ליברלים יש אנשים שלא מקובל עליהם שבתוך בית כנסת יתלבשו כך. כל שכן כל הארץ.

אני בטוח שהוא היה מתנגד לפרסומת הזאת שפורסמה בבתי כנסת לו היה רואה זאת

תעשי חיפוש "פרסומת הציונות הדתית מטיילים חול המועדקעלעברימבאר

זה התמונה שפורסמה בעלוני בית כנסת, וזה ביזוי בית כנסת וזלזול בציבור המתפללים.

ומה שיותר גרוע זה שהעלונים או אחראי הקמפיין היה לו כבר את התמונה של קרוב אליך, אבל הוא מן הסתם אמר "עזוב לא אכפת לי נפרסם ככה אז מה אם זה בית כנסת"

היושהפי

בעיקר בהתנחלויות בחוות וכו..

פחות בעיר.

זה פשוט לא נוח חצאית ואי אפשר לזוז

אני לא לייט וזה מכנסיים רחבים

צמודים סקיני אין התרה

בפרסומת זה היה פשוט מכנסיים רגילות.קעלעברימבאר

והרב רבינוביץ התיר רק אלאדין שזה כבר חצי חצאית

או לסיכום - מדובר פה בבית כנסת, במקום קדוש.קעלעברימבאר

ולכן זה לא עניינו של האדם הפרטי אלא אסור להכניס את זה. ואם הכניס שלא יפתח. אך מראש חברות ההוצאה חייבות לא להדפיס כך אם מחלקות בבתי כנסת כעלוני שבת. ואם מסרבות, צריך להחרים אותן ולא להזמין מהם או לזרוק את מה שהם שמות ליד בית כנסת כדין כל מי שמבזה מקום קדוש. הרי אם נאור נרקיס היה שם ליד בית כנסת עלון כפירה של חוזרים בתבונה, וודאי שהגבאים היו נמנעים מלהכניסו, ולאדם פרטי שהכניסו, היו דורשים שיוציא אותו או שישים בתיק.

מי אמר שעלוני שבת של בית כנסת אמורים בכללקעלעברימבאר

לפרסם תמונות שצולמו ברשות הרבים?

אולי גם נתלה ליופי בבית כנסת על הקיר סתם תמונות שצולמו ברשות הרבים ואז במקרה גם יהיו שם אנשים בבגד ים?

עלון של בית כנסת אמור להכיל סטנדרט של בית כנסת.

העלונים הראשונים פשוט היו דברי תורה, מאז בתהליך אבלוציוני לאט לאט בלי שנרגיש העלונים הפכו לעיתון רגיל, אז אם כך, לפחות שיציבו קו אדום - תמונות חייבות להיות בסטנדרט בית כנסת.

ה' ישמור לאן הגענו שצריך לומר דברים ברורים מאליהם שלפני 30 שנה היו פשיטא

כפי שכבר ענו - העלונים מחולקים בכניסה לבתי הכנסת,פ.א.

וברור לכל שהם לא עלונים המיועדים לשימוש במסגרת בית הכנסת.

בית הכנסת מהווה מרכז חלוקה נוח מבחינת ייעול ונוחות ומיקוד בקהל היעד - להגיע בקלות לאלפי משפחות ובתי אב מהמגזר הדתי לאומי, שהם הקהל הרלוונטי לתכנים והפרסומות בעלונים.

זה גם מה שמעניין בהן ועשה אותם לכל כך פופולריים ונפוצים. הרבה פרסומות יעודיות לקהל היעד שלא תמצא ככה בריכוז בשום מקום אחר - טיולים, נופשים, כנסים, ימי עיון, מסעדות, רכילות וחדשות מהמגזר, ויש גם קצת מאמרים בנושא פרשת השבוע וחיבור לאקטואליה - אבל זה לא העיקר בעלונים אלו. .

באופן אישי - את הבר מצווה שלי חגגנו בזמנו במלון, דרך משרד הפקת אירועים שהגענו אליו דרך פרסומת בעיתון "שבתון"

עיתון "שבתון" ועיתון "נופשים" הכי טובים במידע על טיולים ונופשים לציבור הדתי לאומי, בארץ ובחו"ל.

יש גם עלונים תורניים, כמו "קרוב אליך" - ברוח חסידית.

הוא אכן עלון עיוני שמתאים לתוך בית הכנסת - והוא בהתאמה בפורמט תורני. ולא עלון המלא בפרסומות.

כל הקטע של "עלון שבת" זה תרבות קריאתו בבית כנסת,קעלעברימבאר

לצערינו.

זה סתם התממות.

הם רוצים להדפיס עיתון ולא עלון? שיחלקו אותו בדואר ויעשו אותו בגודל של עיתון נורמלי (שום אדם לא יקרא מקור ראשון בתפילה כי זה ענק).

שילכו לעבוד על מישהו אחר.

חוץ מזה שהפרסומת הנל היתה כוללת עלוני דברי תורה מובהקים, שאי אפשר להתמם "אבל לא התכוונו שזה יהיה עלון שבת שאנשים קוראים בין גברא לגברא".

שבתון זה עלון פרסומות שמתחזה לדברי תורה. שהרי כל מה שלא פרסומת שם זה דברי תורה ורק בסוף יש עוד. ובמשך שנים הוא היה רק דברי תורה ועדיין פרמו בו חצי פרסומות.

אני זוכר את הקונץ העלוב של משהב - דף אחד של עלון ובו דבר תורה ומהצד השני רשימת הדירות לרכישה. זה ממש היה קרדום לחפור בו פטתי.

אין לי בעיה עם שבתון, רק שאו שיפרסמו את זה כעיתון ולא כעלון שבת. אם מישהו מפרסם כעלון שבת בבית כנסת - מינימום של לכבד זה בסטנדרט של בית כנסת. זה כל כך קשה לעשות פרסומות של תמונות צנועות או שזה דורש מהם מאמץ על אנושי?

כל התממות מכל סוג שהיא, היא כדברי הבדיחה: ההתנצלות גרועה מהמעשה

על טעם ועל ריח, אי אפשר להתווכחפ.א.

חבל שאני לא יכול לצלם לך בערב שבת ובתפילות יום שבת את בית הכנסת שלנו.

בודדים ביותר, מתוך קהל של מעל ל-200 גברים, נוגעים בעלונים בתפילה.

רוב העלונים נלקחים הביתה.

ומה שלא נלקח, נזרק בצאת השבת לפח המחזור הכחול הסמוך לבית הכנסת

ואלו שפותחים אותם - הם מאלו שבאים לבית הכנסת להיפגש עם החברים, בקריאת התורה יוצאים החוצה לפטפט בחבורות. לא רק להתפלל 🥲

ובבתי כנסת אחרים דווקא אני רואה שהרוב קוראיםקעלעברימבאר

ופותחים אותם בתוך בית הכנסת בתפילה, כולל התמונות הנל

אם הם מפרסים תמונה ברשות הרבים, מחובתםקעלעברימבאר

לבדוק שהיא לא פוגעת בכבוד בית כנסת.

ולא, הפרסומת הנל לא היתה "תמונה ברשו תהרבים" עובדה שבקרוב אליך חברת הפרסום שמה לב וטרחה לשנות זאת שיהיה צנוע

הפסקתי לקרוא עיתוני שבת זה כמה שנים כברנקדימון

כל אחד שנותנים לו לכתוב חשוב שיש לו משהו חכם להגיד.

למה לקרוא הגיגי אחרים כשהראש מלא שטויות משל עצמנו?

כתיבה שטחית, התפלמסויות רעילות, שקרים או חצאי אמיתות, והרבה מלל מנופח.

קוראים, וכבר שניה אחרי זה שוכחים מה קראנו מרוב שזה הבלים.

יש דרכים טובות יותר "לשרוף" זמן יקר, וראש פנוי ממחשבות.

זה לא מוסיף עונג שבת - זה רק גורע ממנה.

המלצה שלי, פשוט תפסיק לקרוא את התוכן הבלתי מועיל הזה.

גם זה "צרכנות". צריכה שלילית, לדעתי.

אין מקום לכל התרבות הזו בבית הכנסתshindov

מדובר בעיתונים לכל דבר ועניין. אין שום סיבה להכניס אותם לבית הכנסת. לא זאת כוונת המאמר. אם פגע בך מנוול זה משכהו לבית המדרש. גילוי נאות, אני נמנע באופן מוחלט להביא את הניירת הזאת הביתה.

רציתי להתנצל בפני הדמות שאני צריך להתנצל בפניהאברהם יאיר שטרן

הייתי עייף, ואמרתי דברים שבזמן שהמוח שלי תקין לא הייתי אומר. עשיתי טעות ונתתי לצד הלא נכון שלי לשלוט עלי, סליחה!

👏👏Giniאחרונה

דחוף עונה 5 פאודה בדרייב!אחלה גברר

דחוףףף!!! לולב גזול כדי לקיים בו מוות נטילת לולב..[מעין חתום]אחרונה

אווווווווף עם המתמטיקה הזאתניגון🌿

מי המציא אותה?!?!?

וואיייי כל כךךךךךתמימלה..?

מבינה אותך ממששששש

מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳

לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅

בהצלחהההה

יאווו תודה נשמה שאת❤️ניגון🌿

מעודדת אותיי

הלוואי בעה זה יעבווור בטוח

אם אני סיימתי את זה תהיי בטוחה שזה ייגמר😜תמימלה..?

אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏

בהצלחהההה🥰🥰🥰

תודה רבה❤️ניגון🌿

בעה יעשה מועד חורף

וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:

מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋

היוונים וההודים והמוסלמים …. 🔢Gini

ואני מאוד אוהב את התחום 🧮

ואו כיף שאוהב את התחום!ניגון🌿

מאוד עוזר השנה🙃🙃

המתמטיקה היא הביטוי בנוסחאות של הטבע סביבנוGini

זה יותר פיזיקה, לא?ניגון🌿

פיסיקה היא מערכת החוקים של הטבע - מתמטיקה היאGini

השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה

(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)

הבנתי(:ניגון🌿

אז אתה במגמת פיזיקה?

ואוו!! בהצלחהניגון🌿

זה נשמע מגמה קשה

אבל אם אתה אוהב- נדיר!

תודה 🙏 בהצלחה לכולנו, כל אחד ואחת בתחומיםGini

שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע

אמןן 🙏🙏ניגון🌿

הערביםזיויק

מה הערבים?ניגון🌿

יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם

אה הבנתי 🙈

כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח

השאלה היותר חשובה ומעניינת- מיהם אלו שקבעו אתGini

תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?

מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?

כי בגיל 17 עוד לא החלטת שאת רוצה ללמוד מקצוע מדעיקפיץ

ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)

על עובד לב-ארי שמעת?נקדימון

המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.

כה הוא מטורףניגון🌿

בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו

אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:

לא המציאו זה התפתח עם השנים...conet

לידע כללי אני מלמד מתמטיקה בשיעורים פרטיים

אפשר בזום למי שרוצה

אפשר גם בקבוצות קטנות

נכון - ועדיין אפשר לייחס נושאים מרכזיים לאנשיםGiniאחרונה

שהביאו לפיתוחים בולטים באבני הדרך של התפתחות המתמטיקה.

המצאת האפס ושיטת הספירה העשרונית והגדרת האפס לא רק כהיעדר כמות, אלא כגודל מתמטי עצמאי שניתן לחשב איתו, מיוחסת למתמטיקאים הודים, ובראשם בראהמגופטה (Brahmagupta) במאה 7 לספירה, שהגדיר את כללי החשבון עם האפס. המערכת הופצה לעולם המערבי בהמשך דרך העולם המוסלמי.

יסודות האלגברה מיוחסות למוחמד אבן מוסא אל-ח'וואריזמי (מאה 9 לספירה), שעל שמו נקרא המושג "אלגוריתם", ושם ספרו ("אל-ג'בר") נתן לאלגברה את שמה.

נכתב בטעות פעמיים סליחהצוציקון

לצעירה המדהימה מהאוטובוס - אהבת חייצוציקון

לך, הבחורה עם הגשר בקו *** מ-*** לירושלים (פרטים בפרטי) שנסעה היום עם עוד שתי חברות לראות סרט בסינמה סיטי (כנראה 'בחורים טובים') וכל הדרך אמרה מילות שירותים בצחוק אדיר:

"פיפי וקקי של החיים!!"

יסקקוש!! (כינוי לחברה בשם יסכה

יסקקי!!

טוסיק!!!

בעליונים ובתחתונים!!

פלוץ וקקי

וכו' וכו'

מת עלייך ומת להתחתן איתך י'מלכת על חלל!!!!!!!!!!

🍑😝🤣🤎💩🧡

פליז תכתבי לי בפרטי ונדבר!!!!

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini