מי יותר פגיע?תהיה פצלש.
אף אחד לא אוהב להיפגע
אבל
מי לדעתכם יותר נפגע/לוקח דברים קשה(ביקורת לדוגמה, אפילו עניינית)
אשמח אפילו לעדות על עצמכם או מנסיונכם עם הצד השני
כי מצד אחד נשים (בדכ) רגישות יותר (והורמונליות יותר) אבל גברים (בדכ) יותר עם אגו ומרגישים צורך תמיד להצליח.
סליחה על ההכללות. ברור לי שהן כאלה.
לי לא ברורadvfb

תלוי בסיטואציה

אם יש מישהו שהוא ב'מעמד עליון' סביר להניח שהוא לא יפגע וכי מי ש'מעמד תחתון' יפגע.

נשים יותר פגיעותבייניש נח
כי הן יותר ביקורתיות כלפי עצמן. וגם הן הרבה פחות יציבות.
גברים יותר יציבים ופחות לוקחים ללב ופחות מבקרים את עצמם.
גם הגאווה מונעת עלבון כי "מי אתה שתגיד לי שאני א ב ג יחמור"
מסכימהראשיתך
אבל לא יאהבו את הניסוח שלך, וכנראה גם לא יסכימו עם התוכן שלך
אבל אם מישהו כן מעז להעיר לותהיה פצלש.
מישהו קרוב
זה פוגע עמוקות? קשה לקבל את הביקורת/זה סבבה/פשוט לא מקבל את הביקורת?
כן זה פוגע עמוקותאור וחיים

גם גבר שקשה לפגוע בו, כי הוא יציב עם ביטחון ועמוד שדרה. עדיין מאדם שהוא אוהב והוא קרוב אליו, בטח אם זו אשתו, הוא יכול להיפגע עמוקות. כי מולם הוא פותח את הלב, הוא לא שם הגנות עליו, ולכן הוא פגיע. 

אז אתה אומר שלא כדאיבבקשה..
לנסות להוכיח לבחור שהוא מאמין בקונספירציות הזויות בנוגע לחיסונים וקורונה לצורך העניין כי זה ירסק לו את האגו ?
שאלה אמיתית.
אז מה עושים?
מלטפים לו את האגו?
מה הקשר?אור וחייםאחרונה

מי דיבר כאן על אגו? דיברתי על הלב, על רגשות.

אם את אומרת לו משהו מעליב, או משהו פוגע, אז הוא ייעלב. 

 

אם תגידי לו אתה טיפש שאתה מאמין בקונספירציות, אז הוא ייפגע. אם תתחילי לדון איתו בצורה מכבדת על הנושא, ותוכיחי שזה לא נכון, למה שהוא יפגע?

 

אני לא מאמין שאני צריך להסביר מה זה לפגוע. 

במילים אחרות-כלי פשוט

כל הביטחון העצמי הזה הוא בלוף אחד גדול (אם זה רק איזה 'הגנה' שיורדת מול אנשים קרובים). לא מדובר בביטחון עצמי אמיתי אם אני מבין נכון

מה זה קשור לביטחון עצמי מזוייף?אור וחיים

ביטחון עצמי אומר שאין לך רגשות? שאין לך לב?
אדם יכול להיות עם ביטחון עצמי מאוד גדול, ועדיין הוא יעלב כשמעליבים אותו. הוא בנאדם לא חיה. 

ויש הבדל אם סתם אדם ברחוב שלא ממש אכפת לך מי הוא, יעליב אותך. לבין האישה שהלב שלך אוהב, והיא האדם הכי קרוב בחיים שלך, פתאום אומרת לך משהו פוגע. את מסכים שיש הבדל גדול? וזה בכלל לא עניין של ביטחון. 

ברור שזה פוגעבייניש נח
אבל אני עדיין חושב שבבת זה יפגע יותר...
תגידי לבן שהוא שמן, מכין אוכל מגעיל, לא עושה כלום בבית- הוא לא כזה יעלב. אבל אם תגידי את אותו דבר לאישה...
זה מאד תלוי.שושיאדית

בעיתוי, ע"י מי, באיזה שלב של איזו פעולה, ובאיזה עניין.

 

בגדול ממש-

 

גברים בעלי רגש ממוצע ומעלה יפגעו מאד כשהמעמד שלהם ייתרעע, כשמשהו בבסיס החזק שעליו הם עומדים - יסדק. 

הם יחושו מאוימים בוויכוחים, או כשמשהו מהאמון שתלו במישהו קרוב - נסדק.

 

נשים, לרוב, רגישות יותר לכן בנקל אפשר לפגוע בהן בכל מני תחומים.

 

מה ששונה בתגובה של גברים לעומת תגובה של נשים לפגיעות, זה שגברים מטבעם יותר תוקפניים כי המעמד שלהם מביא אותם להימצא במקום יותר גבוה מבחינה היררכית או פיזית\כוחנית.

 

לכן, התגובה שלהם תהיה יותר אלימה, מהבחינה שהיא התכונה החזקה השלטת בגבר עצמו באופן אינדיווידואלי. לדוג'

גבר שיש לו כושר שכנוע, יפעיל את המנגנון הזה ביתר שאת כדי להגן על עצמו.

גבר בעל כושר רטורי, " " " "...

על הבחינה הפיזית, לא נרחיב כאן. כי היא לא בגדר ה"נורמה".

 

לעומת זאת, נשים ממילא נתונות במצב נחות יותר, (בחלק מן הבחינות) לכן הן יחושו צורך יותר גדול להגן על עצמן, עם שימוש בתכונות כנ"ל.

בחלק מן המקרים, התגובה המוחצנת יותר של הנשים, נובעת מהסיבה הנ"ל.

 

 

שוב, זה ממש בגדול. כמובן שזה תלוי בגורמים שכתבתי בהתחלה וכל מקרה לגופו.

נראלי שזה די ברור מיהפי
למרות שאני לא אוהבת לא את השאלה ולא את התשובה
תאמת שלי זה בכלל לא ברור.. בגלל זה שואלתתהיה פצלש.
סורי אם לא אהבת אבל אשמח שתפרטי
באופן כלליהפי
אישה יותר עדינה ולכן יראו יותר את העדינות הזאת ואת הרגישות .
כמובן שכל אחד שונה ואי אפשר להכליל כי יש גם בנים ממש עדינים ורגשים ..
אבל באופן כללי האישה בנויה יותר מרגש .. כמו מה ש@לב טהור כתבה .
וזהו
יש אמירה ידועהultracrepidam

שהדירוג הוא:

 

גבר - הכי פחות פגיע

אשה

בעל

 

ויש בזה משהו, לא נכנס לדיוקים, אבל יש בזה משהו, וכל אחד ייקח מזה מה שנראה נכון

מעניין..מפצ. ל
אפשר הסבר לאמירה הידועה (שלא הכרתי) - מה עושה את הבעל לפגיע יותר?
לא בטוח לגבי ההסברultracrepidam

אבל נראה לי

 

חלק מהתרבות הגברית היא "תסתדר לבד". ולכן הגבר לומד לא להיפגע ממה שאומרים לו (להדחיק, להתעלם, לא להתייחס... כל מיני פתרונות/חלופות)

 

אבל כשהגבר הזה נשוי, הוא לא רוצה/לא יכול להתעלם מהיחס של אשתו אליו, ולכן זה פתאום הופך להיות משמעותי. אם היא מעליבה אותו, זה עלבון בתוך הבית שלו (ע"ע מה שכתבו פה אחרים שאצל הגבר מה שנפגע זה האגו). 

 

 

**סתם כהערה, שמעתי פעם הסבר שנשים חושבות שהאיש שהן יתחתנו איתו הוא "גבר". וזה לא נכון. יש גברים, ויש את האיש שהתחתנו איתו. שזה עולם אחר לגמרי. אני חושב שהוא אמר שזה כך גם בצד ההפוך, אבל לא בטוח

כן, ברור לי שמשמעותימפצ. ל
גם אצל האישה הנשואה מתחולל שינוי משמעותי מרגע שהופכת לנשואה,
השאל אצל מי יותר.
כמו שכתבתלב אוהב

יכול להיות שלאישה יש נטיה להרגיש נחיתית 

כלומר יש לה יותר פוטנציאל להיות במקום הזה

אז אולי הפגיעה תשב על הנקודה הזאת. 

או הצורך בלהרגיש אהובה. 

וכל העניין ההורמונלי ושינויי מצבי רוח והבעת רגש בצורה של בכי. 

אז היא עלולה אולי להיות בפגיעות רגשית גבוהה יותר.

 

וגבר במהות צריך את הכבוד ושיתנו לו להוביל/להשפיע

והפגיעה היא יותר אולי מצד האגו 

וגם האופן שבה הפגיעה שלו תתבטא אולי תהיה שונה

 

אישה- בכי

גבר- נסגר, מגננה

 

האמת יש הרבה תגובות לפגיעה לשני המינים אז לא יודעת, אבל סתם נחמד לכתוב אותם

 

התכנסות, המנעות משיח, התעלמות מכוונת, התעלמות חלקית מרומזת, הטחות, האשמות, הפגנתיות, ועוד ועוד... 

אני אוסיף על מה שכבר כתבתיבייניש נח
שלדעתי בעניין של דעות יהיה הרבה יותר קשה לשכנע גבר שהוא טעה. זה יפגע בו עמוקות. גבר שמבין שהשיקולים שלו היו מוטעים, שהוא יצא טיפש הוא ירגיש ממש ברצפה...
אני חושב שעל בנות זה פחות משפיע
זה דבר מענייןתהיה פצלש.
גם אני שמתי לב לזה ובאמת שבתור אישה אני מתקשה להבין את זה
זה הרי לגמרי טבעי והגיוני לטעות, אף אחד לא מושלם
למה זה מוריד ככ?
וחשוב מכך, איך כדאי לנהל שיח/ויכוח מקדם בנושא כזה, אם הוא מתקשה לקבל את התיקון למעשיו..
דבר ראשוןבייניש נח
כתבת בעצמך שבנים יותר גאוותנים.
בנים יותר שכליים וזה פגיע בהמות שלהם
בנים יותר יציבים- אמת זה יציבות, הבנה שטעיתי מערערת לי את היציבות. אני כבר לא בטוח במה שאני עושה. הטעות מראה שהאמת לא בידי שהיציבות לא בידי
שכל. אמת. יציבות. ביטחון עצמי. כל אלו הם דבר אחד והם חלקים מהותיים בגבר (שימי לב מה אישה רוצה לקבל בקשר זוגי? הרבה פעמים יציבות וביטחון. לא תראי הרבה גברים שמחפשים לקבל מהקשר ביטחון)

"וחשוב מכך, איך כדאי לנהל שיח/ויכוח מקדם בנושא כזה, אם הוא מתקשה לקבל את התיקון למעשיו"
אני לא יודע אבל לפעמים מרגיש לי שיש לנשים יכולת על טבעית לעשות את זה בהצלחה. בוויכוח נשים לא נאמנות להיגיון (ולכן גברים לא מבינים את הראש הנשי) ולכן הן תמיד מנצחות בויכוחים.
"האישה מכירה באורחים", אישתך נמוכה, תתכופף כדי לשמוע אותה (שניהם גמרות. לא זוכר ציטוט מדוייק) לאישה יש משהו שעוקף את השכל וההיגיון
במילים אחרות יכול להיות שזה יותר עבודה של הגבר להצליח להקשיב לאישה אבל אני לא יודע
תודה על הפירוטתהיה פצלש.
..הללויה~
לכל אדם מעצם היותו אדם יש נקודות רגישות יותר ורגישות פחות~
גם לגברים יש נקודות רגישות וגם הם יכולים להפגע/להעלב
וזה טבעי ונורמלי..

מי יותר מגיב? נשים.
גברים נוטים לשמור בבטן, לעצמם את הפגיעה.
צריך לעשות הבחנה ברורהadvfb

לנשים יש הרבה יותר 'רגש' ולכן מתי שתגע להן ברגש הוא יהיה עוצמתי יותר - לטוב ולרע.

מתי שנשים יפגעו - הן יפגעו יותר מגברים, הם יקחו את זה יותר ללב.

אבל כל זה לא קשור לרגישות. ז"א יש אנשים שיפגעו מנושאים מסויימים ויהיו אצלם רגישים ויש כאלה שלא

זה לא קשור אם הם גברים או נשים. 

לדוגמא נניח שמישהו צמחוני יעלב אם תקרא לו 'אוכל בשר' אבל אדם אכול בשר לא יעלב מזה.

העובדה כמה נקודות רגישות יש אצלך שבהם אפשר לפגוע/לשמח אותך - היא לא תלויה בכך אם אתה גבר או אישה

 

למה זה שלנשים יש יותר רגש לא קשור לרגישות?כלי פשוט


בהקשר שציינתי - לאadvfb


מז"א 'למה'?advfb

הראתי הבחנה בין שני מונחים שונים שהבאתי

'רגש' ו'רגישות' 

מה מעורר תהיה? לא כל כך הבנתי

כתבת שכל זה לא קשור לרגישות. לא הבנתי את ההבחנהכלי פשוט

למה מוכרחים להבחין ביניהם?

סבבה. אסבירadvfb

דוגמא ל'רגישות' - אני שם לב שמישהו פוגע במישהו וזה מזיז אצלי משהו.

דוגמא ל'רגש' - בעקבות הרגישות הנ"ל מתעוררת אצלי תנועה בנפש (שמחה/עצב/תסכול וכולי)

 

בעניין הרגישות - כל אדם רוכש במהלך חייו רגישות לדברים שונים. אפילו סתם גבר שאוהב לצפות בכדורגל ומתלהב מגול יפה, זה סוג של רגישות. לגבי הדברים שאדם מזהה משהו שהוא לא יכול להשאר אדיש כלפיו - זה לא תלוי מין.

אחרי שכבר בנאדם זיהה דבר מסויים שמרגש אותו - עד כמה הוא יתרגש מזה - זה תלוי מין.

אצל נשים 'מנעד הרגש' הרבה יותר מלא. אך כל זה לא קשור לאכפתיות לדוגמא. זה קשור לביטוי של האכפתיות.

 

ישנה מן טעות נפוצה כאילו נשים הן יותר אכפתיות ויותר רגישות. זה לא נכון.

הביטוי של הרגישות שלהן עוצמתי יותר אך זה עדיין לא אומר כלום על הרגישות עצמה.

אני חושב להבדיל בין אכפתיות לבין רגישותכלי פשוט

שהאכפתיות בדברים קטנים למשל מגלה שהיתה כאן רגישות ותשומת לב מירבית. אבל רגישות לא מובילה בהכרח לאכפתיות...

כאילו אם אני רגיש לדברים אני אשים לב יותר למקומות בהם אני יכול להביא את האכפתיות שלי לידי ביטוי. אך לא בטוח שאעשה זאת

 

לכן הרגישות לכשעצמה היא גורמת לכך ששמים לב יותר לדברים כלפי עצמי או כלפי אחרים. זה לא בהכרח מבטא אכפתיות.

הבנתי מה שאתה אומרadvfb

מה שהגדרתי כ'רגישות' היא לא רק השימת לב החיצונית להתרחשות מסויימת (מה שמכנים אינטואיציה)

אלא עצם זה שמשהו נוגע לבנאדם בעצבים של הלב. עניין זה משותף בין גברים לנשים.

הביטוי שלו הוא שונה כמובן.

מסכים. זה לא רק ההבחנה אלא גם ההתעוררות הרגשית לגירוייםכלי פשוט


מז"א?advfb


זה שמישהו נוגע בעצבים של הלב זה שונה מאדם לאדםכלי פשוט

ולכן פה אני לא מסכים איתך. אני חושב שבחורות נפגעות יותר בקלות מאשר בחורים כי הן יותר מתעוררות רגשית לגירויים שונים. וזה בהחלט עשוי לגרום להן להיות רגישות ואכפתיות יותר לסביבה

חוזר בי. אני מסכים עם מה שאתה אומר באופן כלליadvfb

אני חושב שמאוד מאוד חשוב לדייק בדברים כדי לשים את המשמעויות של האמירה הכללית הזאת במקומן.

נשים נוטות יותר להתפעל ולקלוט רשמים מהסביבה. ולכן הן יותר יבכו, הן יותר יגעלו מג'וקים ויותר יתלהבו מילדים קטנים.

 

אמנם - בעניין של יחסי אנוש נורמטיבים - אין שום הבדל. ביטוי האהבה/שנאה, זלזול/הערכה יכולים להיות שונים בין נשים לגברים. אך המהות ליחסים בין אישיים - היא לא פחותה. הביטויים שונים אך זה לא עניין של פחות או יותר

אומרים שבנותמפצ. ל
אבל לדעתי זה תלוי ברמת הערך והביטחון העצמי, ברמת הביטחון בקשר. ככל שבטוחים יותר נפגעים פחות.

נדמה לי שבד"כ האישה סוג של נושאת עיניים לבעל.. זה שם אותה במקום כנראה פגיע יותר ממנו.
זה לא המודל היחיד לזוגיותadvfb


מה הכוונה?מפצ. ל
הרגשת שהקטנתי כאן את הנשים?
כןadvfb

אבל זה לא הטענה עצמה.

התלותיות שבקשר היא הדדית.

גם בקשר הדדי ושיוויונימפצ. ל
אני חושבת שיש מרכיבים עמוקים בנפש שגורמים לכך שהאישה תהיה פגיעה יותר.
יכול להיותadvfb

צריך לחדד את זה ולהבין את זה, כי כרגע זה לא מובן.

ואם זה לא מובן - זה יכול להשמע לא שיוויוני

את יכולה להסביר את זה?advfb


..מפצ. ל
אין שיוויון ביהדות. האיש קונה את האישה, האישה נקנית. האיש תיאורטית יכול מבחינה נפשית לשאת כמה נשים, האישה לא. הדברים האלה ונוספים מבטאים בין היתר את ההבדלים הקיימים והמובנים שבין נפש האיש לאישה. האיש פועל האישה נפעלת, מי שפועל יותר עצמאי באיזשהו מקום ומי שנפעל פחות עצמאי ויותר תלוי. הגיוני, לא?

ברור שהמציאות עצמה יותר מורכבת מחלוקה ברורה של פועל-נפעל בהקשר של איש-אישה אבל בגדול היא נכונה.
מה שאת אומרת נכון, אך איך זה קשורadvfb

לכך שהאישה פגיעה יותר?

 

אני מסכים שאין שיוויון בהכל.

אך נראה לי ששאיפה לשיוויון במעמד היא דבר טוב.

האיש לא קונה את האישה בגלל שהיא במעמד נחות יותר  אלא בגלל שהיא נפעלת והוא פועל כמו שהסברת יפה.

 

הנפעל מעצם היותו נפעל תלוי..מפצ. ל
לכן פגיע יותר.
אנחנו מדברים בצורה מאוד כלליתadvfb

ולכן אני חושש שהיא יכולה להיות גם מאוד לא מדוייקת

 

לא בהכל הגבר הוא פועל ולא בהכל האישה נפעלת. את מסכימה עם זה? 

מסכימהמפצ. ל
חושבת שהאישה פועלת מתוך הנפעלות שלה.
(ולא רק משם )
מדויקכלי פשוט


דבר כללי הוא מסוכןadvfb

כי אפשר לקחת אותו למיליון כיוונים

כל עוד אתה זוכר שמדובר בדבר כללי אני חושב שאתה מתייחס אליוכלי פשוט

ביחס נכון. מה שהיא כתבה מדויק לדעתי בהתאם למקומה הכללי של האמירה

והרושם שלי שבנושא הזה המון שוכחים את זהadvfb


אני חושב שהמון שוכחים לכל כיווןכלי פשוט

מה שהיא כתבה נכון מאוד לדעתי. אמת שצריך לפעמים להראות צדדים נוספים

אבל אם אתה תמשוך לכיוון האחד מישו אחר ימשוך לכיוון האחר, ואז אתה תמשוך שוב וזה לא יגמר...

אפשר לדעתי לעצור לפעמים ולהתייחס לנקודה עצמה בלי להתחשב בנקודות נוספות שקיימות

לא נראה לי שאפשר לנתק בין מגמה לתוכןadvfb

כל תוכן שהוא יהיה מוצג בסגנון מסויים על פי המגמה שלו.

 

אני חושב שאפשר לנתק בין מגמה כללית לבין התחשבות בפרטיםכלי פשוט


באופן תיאורטי, בצורה של דיון לא נראה ליadvfb


אז איך הקשר הוא שיוויוני והדדי כדבריך?advfb
לא דייקתימפצ. ל
הייתי צריכה אולי להשמיט את המילה שיוויון
וגם אם נשאיר את המילה ונתכוון לזוג שחלוקת העבודה שלהם שיוויונית בבית, אין שיוויוניות בנפש ולא יהיה. ההלכה נותנת לזה תוקף.
אולי צריך להזיז את ההקשר של שיוויון להקשר אחרadvfb

ולא לבטל אותו.

 

דווקא בגלל שהאישה עשויה להיות פגיעה יותר, הגבר צריך להיות הרבה יותר רגיש וללמוד ממנה איך לעשות את זה. בכך שהוא מכיר בזה שהוא צריך ללמוד ממנה איך עושים מזה הוא קודם כל מבחין בחוסר שיוויון בינהם. מה שלאישה טבעי - לגבר לא. בעקבות ההכרה הזאת הקשר שלהם נעשה שיוויוני והדדי. המעמד בינהם יהיה שווה בגלל שהוא ידע איך להיות רגיש לנקודה שחלשה אצלה. כמובן שכדי שהקשר יהיה שווה זה גם צריך להיות הפוך - על האישה להכיר בחולשות של האיש כדי לדעת איך ללכת לקראתו.

לשם צריך לשאוף.מסכימה.מפצ. ל
כמו שכתבת, אפשר להגיע לשם מתוך היכרות השוני וההבדלים.
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

זה גם נכוןגלויה

הכוונה

לא לפסול ישר 

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא אוהבת את המונח 'התפשרות' בהקשר הזהלגיטימי?

כתבתי פעם הודעה על משהו דומה:

https://www.inn.co.il/forum/t1369141#14847987

קצת ארוך, אבל נראה לי התייחסתי שם להרבה מהדברים שהעלית.

 

והייתי רוצה להוסיף: בסוף את זאת שמתחתנת, לא חברות שלך. לא המשפחה שלך.

את צריכה להחליט אם טוב לך בקשר.

האם ייתכן שהבחירות שלך יובילו לזה שתגיעי לגיל מבוגר יותר כרווקה?

ייתכן.

אבל אף אחד לא יכול להבטיח לך כלום.

זה לא שמישהו אומר לך, או שתתחתני עכשיו עם מישהו שיש לו מראה 80% בעינייך, או שתחכי שנתיים ותתחתני עם מישהו שנראה 100% בעינייך.

יש מחיר לבחירות שלנו, ואנחנו לא תמיד יודעים מה הם.

 

נקודה נוספת,

זה שזה שעומדים מולי כרגע X מועמדים רלוונטיים, ואני צריכה לבחור מבינהם.

בכל פעם עומד מולי אדם אחד.

האם יש יפים ממנו? כן.

האם יש נחמדים ממנו? כן.

האם יש קרובים יותר לרמה הרוחנית שלי? כן.

אנחנו לא מחפשים את הכי, ובטח שלא בכל התחומים ביחד.

אני מחפשת מישהו שמתאים לי - מבחינת זה שיש לי איתו שיח ותקשורת, שאני מרגישה שאני יכולה לעבוד ולצמוח איתו ביחד. הבנה, הכלה, כבוד, חוסר שיפוטיות. ועצם הבחירה שלי בשותף לדרך - וכמובן בצורה הדדית - היא זו שמובילה לדעתי לקשר הייחודי של נישואין. 

במילים אחרות: הבחירה ההדדית היא זו שהופכת אותנו למיוחדים זה לזו, ולא 'ציונים' שאפשר לתת על פרמטרים כאלו ואחרים. בכל פעם צריך לבחון את מי שעומד מולינו ולראות אם יש כאן פוטנציאל - ואם אין, להמשיך הלאה.

ואם מבחינתך כל עוד המראה לא מוצא חן בעינייך אין פוטנציאל - אז זה לא רלוונטי.

רוצה שזה ישתנה? זה או להבין שצורת המדידה שלך לא בהכרח משקפת את המציאות (נניח התמונה לא הכי מחמיאה - ואז אפשר לבקש\לחפש תמונות נוספות ולקבל תמונה כללית ברורה יותר,

או לשנות את נקודת המבט שלך על העניין - לא להתפשר, אלא לעבור שינוי פנימי עמוק.  

אם תראי משהו כהתפשרות, תצטרכי לחיות עם התחושה שיכולת להשיג יותר טוב, אבל זה מה שהיה לך ביד, אז הלכת על זה. ולחיות עם תחושה כזאת זה נראה לי מזעזע.


 

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויהאחרונה
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך