את חושבת שרק להם מותר להתנגד לנו? חשיבה גלותית ותינוקית.
אני אמנם לא מאד בעד המעשה, אבל לראות כמה זה מקומם אותך רק גורם לי להבין עד כמה הגלות מושרשת בליבינו...
עד כמה ברור לנו הלגיטימיות שלהם פשוט מותר לפרוע בנו, אנחנו הרי רגילים להיות קרבנות, אנחנו שחכנו מהי גאווה יהודית ציונית! שנים היינו בגלות, עד שיש לנו מדינה משלנו, רק של יהודים, אז אנחנו מפחדים להרים את הראש? ללכת בשער שכם עם דגל זו עבירה, אז ברור שאם נרצח את האויבים שלנו זה יהיה מעשה נתעב... אנחנו שוכחים שכשרצחנו אויב הצלנו עוד כמה יהודים שהם במקרה אחים שלנו! אנחנו אשכרה מרחמים על האויב שלנו במקום על אחים שלנו! גלות מטופשת!
אנחנו באופן כ"כ ציני בשם הליברליות והפתיחות נותנים לערבים להרגיש בבית, וחמור מכך, להרגיש השליטים על הלבבות שלנו ועל המקומות החשובים לנו! 


פוי! איכססססססס! גלות! אני לא סובלת אותך!!!!!!!!! תראי מה את גורמת לאנשים! תראי איך את משחקת לנו בלב! כמה יהודיים מבולבלים ממך! לא יכולה איתך יותר!!!!!!!!!!!!!!


כמוכן ביקשת למעלה שיעליבו אותך, אז קבלי בשמחה:
את פשוט הזן הנחות ביותר של יהודי! יהודי גלותי עם אף ארוך וטפרים ארוכים...
ב"ה שאת לא נכנסת הרבה, לא תחסרי לי.

את יכולה לא להסכים איתה, אבל בואי אל תיסחפי... הדברים שכתבת לדעתי לא צריכים להיאמר לאף יהודי (אולי יש כמה יוצאי דופן ממש נדירים). באמת... אני יודעת שזה נושא רגיש פה אבל בבקשה תנסו בכל זאת להתייחס לגופו של הדיון ולא לגופו של הניק.

כמוכן ביקשת למעלה שיעליבו אותך, אז קבלי בשמחה:
את פשוט הזן הנחות ביותר של יהודי! יהודי גלותי עם אף ארוך וטפרים ארוכים...
ב"ה שאת לא נכנסת הרבה, לא תחסרי לי.

 

ושורה קודם את כותבת שנמאס לך מהגלות????

 

מזה השנאת חינם הזאת? בגלל מה? שאתם לא מסכימות? אין לכם את אותה דיעה?? אוי טאטא!!

 

ואני לא מסכימה עם @אוריה (בדוי) שלא תבני לא נכון

אני לא מסכים עם הכינויים שכתבה שפרינצא. אבל גם שימוש במילים "שנאת חינם" כסיסמא להטחת האשמות - זו לא גישה יעילה.

פותחת השרשור התייחסה בשנאת חינם הרבה יותר גדולה לברוך גולדשטיין, מאשר ה,שנאת חינם" של שפרינצא כלפיה. 

טיפת יושרה.

אבל אין לי כח להכנס לדיון הזה, הוא כבר קרה כמה פעמיים ובסוף זה כל אחד ודעתו שלו

שפרינצא התכוונה שהיא שונאת את הגלות

באתי להגיב לה, אך קראתי קודם את התגובות.

 

זו באמת דעה מעוותת ולא נכונה לכנות אדם צדיק, שקידש שם שמים 'מחבל'.


אבל הזדעזעתי הרבה יותר מהתארים האנטישמים המגעילים שלך לגביה. דוחה.

כן. האנטישמיות לא פוסחת גם על אנשים כמוך. אלה שמכנים כך יהודים רואים גם אותך ככזאת

 אנטישמיות היא נגד היהדות כולה וגועל נפש לכנות יהודיה בכאלה תארים.
אני לא מבינה איך יהודיה דתיה מסוגלת לעלות אותם על הכתב. תתביישי
 

להרוג אנשים חפים מפשע??????????

מה פתאום חפים מפשע?

היחיד שהיה חף מפשע באותו יום במערה, היה הקדוש גולדשטיין עצמו.

וגם עד אותו מעשה שעשה, אגב, הוא היה רופא בחברון באותו זמן והציל הרבה יהודים שנפגעו מפגועים כל רגע.
האמת פחות כואב לי את, שאת חושבת ככה, את עוד תגדלי. כואב לי על האנשים שהכניסו לך את הדעה הזאת

 

וכדאי שתקראי קצת על תולדות חייו לפני שאת מצהירה הצהרות כאלו.
אני מבינה את החוסר ידע ולכן לא אכנה אותך בכינוי גנאי.

אני ממליצה לך לברר דברים לפני שאני כותבת אותם בצורה חד משמעית.


 

את מראה לאורך השרשור שאת ממש לא מכירה מה שהיה שם

משמאל- הארץ לדוגמה וגם מימין, גם מרבנים וגם מתומכיו כמו מי שכתב את ברוך הגבר

כי כאמור, את מוכיחה לאורך כל השרשור שאין לך מושג ירוק חוץ מזה ש"גולדשטיין רצח מתפללים במערת המכפלה".

 

 

ובאופן כללי, כנראה מה שקראת בהארץ השפיע עלייך לא מעט, כמוכר לנו משרשורים קודמים...

כשקוראים דעות של אנשים עם חשיבה מעוותת שנוגדת את התורה.

אני לא חושבת שיש לך מה לחפש בדעות של שמאל/ימין, לכי תבררי מה יש לתורת משה להגיד על זה,

זה המוסר שלנו גם אם זה מרגיש לך "לא מרחם מספיק"

לילדה בגילך להגיד קראתי ובררתי ולבטא על יהודים מילים כאלו.
גם אם עשית ברור תואם לרמת השכל שלך עכשיו(שאת זה אני גם מאמינה שלא עשית)
להציר כלפי יהודי כאלה ביטויים.

במיוחד שאת מוכיחה פה בשרשור חוסר ידע ובירור.

הייתי ממליצה לך לקרוא תהילים כמו ש@נשמה כללית כתב. אולי זה ינקה את הפה שלך ממה שכתבת(למרות שכתבת את זה ולא אמרת אבל לדין של הוצאת שם רע וק"ו על המתים זה אותו דין)

 

המטרה של מדינת שראל היא לא להרוג. אולי זו המטרה של חמאס, חיזבאללה וכו.

אנחנו עם סגולה.

כשבאים להרוג- נגיד בפיגוע: הבא להורגך השכם להורגו

אבל ממש לא כדרך חיים!

ולמה את חושבת שזה ראיה שברוך גולדשטיין מחבל?

הם לגמרי חפים מפשע!

מצאו שם אח"כ כמויות של נשק

והוא הצהיר שיש לו בסלון תמונה של גולדשטין

וואו. זוועה.

 

אני חושב שמה ש@אוריה (בדוי) כתבה זה שטות נוראית

אבל אחרי שקראתי מה שכתבת? זה לא מעניין אותי בכלל.

אני המום

מה??? שמת לב מה עשית??

את מבינה שככה עושים חילול ה'??

ככה הורסים את העולם??

 

בעיני? בתור ימני מאוד,

עדיף מאוד לחשוב כמו פותחת השרשור ולא להעיז לכתוב את מה שכתבת

 

התביישתי לקרוא את התגובה שלך

ואני עדיין מתבייש.

אבל לא אני אמור להתבייש, את אמורה להתבייש.

ולא סתם אמרו חז"ל "כל הפוסל במומו פוסל".

 

(ויש עוד מה להאריך, ונעצור כאן)

שאת קוראת לקדוש הצדיק ר' ברוך גולדשטיין זצ"ל הי"ד "מחבל". (אגב, גם אני לא מסוגל לומר עליו 'ז"ל', רק: 'זצ"ל')

לא רק שאני תומך במפלגה שלאחד מחבריה יש תמונה שלו בבית, אני הייתי שמח לתמוך גם בו עצמו ישירות.

אני מניח שיותר נח לך להצביע למפלגה של אנשים שילחמו בכל התורה כולה, העיקר לא לתמוך ב"כהניסטים", אה?

א. אין מפלגה שתלחם בכל התורה לצערך

ב. הוא אכן מחבל והזיק מאוד למדינת ישראל!!! לקשרי חוץ, לקשרים עם השמאל..

א. לא אמרתי שיש, אמרתי שהיית שמחה להצביע לה אם הייתה קיימת.

ב. הוא מחבל כמו שדוד המלך היה מחבל, או לכל הפחות כמו שמאיר הר ציון היה מחבל.

עולם הערכים שלי לא מודרך לפי "קשרי החוץ" או לפי הוד מעלתם השמאל, אלא לפי התורה בלבד.

שמחתי לעזור.

לא חושבת שהוא מחבל. אבל גם לא חושבת שהוא זצל...

 

או שגם בזה את מסכימה: זה פשוט מזעזע אותי! - נוער וגיל ההתבגרות

ומפסיקה לומר על דוד המלך צדיק?

יכול להיות שהוא היה אדם צדיק. אבל המעשה האחרון שלו לא גורם לו להיות צדיק לדעתי אם כי גם לא מחבל. זאת דעתי.

המעשה האחרון שלו היה מסירות נפש למען עם ישראל, עליו נאמר "הרוגי מלכות אין כל בריה יכולה לעמוד במחיצתם".

באמת רוצה לדעת 

ערבי שהולך לעשות פיגועים.. יש לך הגדרה אחרת?

ערבי שתומך בפיגועים, נגיד?

 

 

(למעשה זה הרבה יותר מורכב, אני סתם הולך צעד צעד כדי להראות שההנחות המוקדמות שלכן לא ממש ודאיות..)

אם הם תומכים באופן אקטיבי, הם מחבלים, אבל לא עליהם דיברתי. ברוך גולדשטיין לא הרג רק ערבים שעושים פיגועים או את מי שתומך באופן אקטיבי, הוא פשוט ירה, אז אני רוצה להבין מה אתם חושבים

מותר לו לירות בבני אדם כי יש סיכוי שהם מסתירים מידע על פיגוע?

זה לא כל כך ברור, זה הימור וניחוש

רק אמרתי שזאת הטענה של @נשמה כללית

האמת היא שאני לא יודע מה לומר לגבי גולדשטיים אישית, כי הוא לא נציג האומה.

אבל לעמישראל ודאי מותר, ומצוה, להרוג כל תושב הארץ ששמח בצרתם.

למה? כי הוא ירה באנשים שיש מצב שהם מסתירים מידע על פיגוע? עדיין לא הבנתי, ברוב סכלותי.. תוכל להסביר לי בבקשה?

כי הוא מסר נפשו למען עמישראל.

 

אתם צריכים להבין: שגם הביקורת שאולי אפשר להעביר עליו, היא בכך שהוא עשה מעשה של האומה באופן פרטי. לא שהוא מעשה שרע "בעצם" וכדו'. חלילה.

 

ושוב: מלבד העובדה הידועה שהוא הציל בכך מאות יהודים מטבח המוני וכו', שזה לכולי עלמא מצווה גדולה וזכות עצומה, אשריו ואשרי חלקו מהרוגי מלכות שאין כל בריה יכולה לעמוד במחיצתו.

 

ואני בכלל לא חושב שאת סכלה

אם כבר אתה יכול לומר שבגלל שהוא סיכן את נפשו (מתוך מחשבה שהוא פועל נכון) למען עם ישראל הוא ראוי להערכה, אבל לא שהוא פעל נכון בכך שהוא התחיל לירות על כל הערבים שם

אבל ברשעים נאמר: "ישמח צדיק כי חזה נקם פעמיו ירחץ בדם הרשע".

תקשיבי להגדרה של דוד המלך... שאלו פה קודם מי נקרא "צדיק". ובכן - הגדרתו של דוד לצדקות היא מי ששמח בנקמה ורוחץ רגליו בדם רשע...

 

ואכן, הוא צדיק בכך שסיכן נפשו וכו', זה בודאות.

והוא פעל נכון כשהציל יהודים בכך.

וגם ספק לגבי המעשה עצמו אפילו לא בתור הצלה אלא בתור נקמה.

אתה לא עונה לשאלה שלי

אתה טוען שהוא פעל נכון כשהוא ירה בכל הערבים שם בלי הבחנה? דברו ישר לעניין.. אני לא רוצה להתווכח אני רק רוצה להבין 

הם מתכננים פיגוע ימים ספורים אחר כך היה אמור להתבצע טבח ביהודי חברון והיינו עפים משם

ערבי אדם שהולך לעשות פיגועים

רק הזיק

כמה כסף התבזבז למדינה בגלל זה?

לא מדובר רק באנשים שמתים, אלא לדוגמה בשנאת אחים.

המעשה של גולדשטיין נתן לגיטימציה לרצח.

היא לא רק באנשים שמתים.

המושג הזה טרור יהודי נכנס למודעות

וזה מזעזע!

אנחנו לא יודעים כמה פע' השב"כ סיקל דברים דומים. נראה לי שזה לא מעט

זה הרחיב את המושג וקידם עוד צעד...

ב. כיוון שלא נולדת אז, כדאי לשאול את מי שהיה חי אז וזוכר את עצמו.

להגיד על יהודי "מחבל", זה חוצפה! ועוד אחד צדיק כמו ברוך גולשטיין..

אני שמעתי עליו המון סיפורים, וכמה הוא היה בן אדם טוב! 

אף אחד לא יודע, ולא יכול לדעת מה היה שם, 

אז מה זה החוצפה הזאת לקרוא ליהודי "מחבל".

הרבה אנשים לא מסכימים עם מה שהוא עשה, נכון, אבל אפשר להגיד מחבל, 

ואני לא חושבת שצריך להתעסק בזה, לדון על מה שיהודי עשה.. רחמנא ליצלן!

בוא נתעסק באיך להביא את הגאולה, ולא הפוך, ולעשות שנאת חינם ולדבר לשו"ע על יהודים. ח"ו!

ולרחם על הערבים? לא עולה על הדעת ביכלל. 

בוא נתעסק במה שמקדם, לא מה שמעכב. 

 

 

 

השנאת חינם הזאת, לקרוא ליהודים "פושעים" "מחבלים" ולהיות עסוקים באויב. 

ומבחינתי כול יהודי הוא ז"ל..!! ומה זה החארטות האלה?
" אני יודעת שרוב הגולשים בערוץ 7 הם תומכי סמוטריץ" 

לא משנה, במי ניתמוך, אין דבר כזה להגיד על יהודי פושע!!! 

 

משה דיין
אריק שרון
ועוד כמה חסידי סאטמער משת"פים...

כמו שאת אומרת על ברוך גולדשטיין שהוא לא פושע גם הם לא פושעים,הם יהוודים שטעו בדרכם לא פושעים 

מסרו אדמות, גרמו להרג יהודים חפים מפשע.
 

לא בא ביחד...

אם ננסה לחפש אכן לצערנו יש יהודים שמתנהגים כמו פושעים, אבל זה לא הדיון פה. 

ה' ירחם על בניו. 

 

ואולי מאיר הר ציון, לדוגמה?

אני לא מבינה איך את לא מתביישת, הרבה יוצאים עליך פה, על מה שאת כותבת. 

ואתה עדיין ממשיכה לכנות יהודי צדיק, "מחבל".  ולא מביאה ביכלל סיבות למה את קוראת לו ככה, 

(למרות שאין שום סיבה בעולם, לקרוא לו "מחבל").

לא מסכימה אותו..

אם היית במקומו לא היית עושה את זה

אבל מכאן ועד לקרוא לו מחבל??

מישהו פה כתב חפים משפע, הם רק התפללו.. מה?? רק התפללו? איפה? התפילות שלהם רק מבזות את המקום הקדוש

את ליודעת איזה מהם תכנן אחרי ה"תפילות" האלה ללכת לרצוח איזה יהודי או להכין בקבוק תבערה.

בגלל ה"חפים מפשע" האלו אנחנו סובלים, לא מפציצים את עזה "כי יש שם חפים מפשע" לא יורים על מחבל "כי הוא לא עשה כלום אתם לא יודעים מה הוא תכנן" ויש עוד...

הם מחבלים כי אין להם סיבה לרצח, לברוך ז"ל הייתי סיבה טובה.

לא יודעת אם אני הייתי עושה את זה במקומו אבל הוא בוודאות לא רוצח! רק מהאומץ צריך להצדיע לו..

את לא יודעת אם הוא הציל את החיים שלך, אם יום אחד, אחד מאלו שהוא הרג היה נשאר חי ורוצח אותך..

משה דיין הוא לא פושע. וגם אם כן, לא ברמה של לרצוח אנשים חפים מפשע

שאנחנו קוראים לו בית המקדש.

 הוא הורה לא לכבוש את העיר העתיקה, ואח" גם מסר את ההר לוואקף.

אני אומר ש"את פושעת, זו עובדה". נו מה?

אומרים הי"ד..

 

כל התגובות פה היו עד כה נחרצות נגד דברייך, אבל אני אישית לא יודעת עדיין היכן דעתי ממוקמת בדיוק בעניין הזה..

מה שבטוח, שיותר ימנית מהדעה שאת הצגת..

בוא נגיד, אני לא אומרת שזה מעשה נפלא ומבורך, אבל מצד שני אני בשום פנים ואופן לא אומרת שזה 'פיגוע' ושהוא 'מחבל' שרצח אנשים תמימים ואומללים. בשום פנים ואופן.

ייתכן אפילו שבאותה התקופה זה היה מעשה חשוב, כרגע אני לא מעודדת מעשים כאלה.

אבל לומר שאסור לתמוך במפלגה שלאחד מחבריה יש תמונה שלו??

אני אגיד עוד יותר - לא רק שאני תומכת במפלגה, אני תומכת גם בבן גביר עצמו!

כי זו כבר הגזמה! גם אם את נגד מעשה כזה, זו תהיה קטנוניות מצדך להתייחס לתמונה שתלויה לח"כ בבית במקום למה שהוא עושה ולאן המפלגה שהוא נמצא בה מקדמת את המדינה.

 

מלבד זאת, מאד צורם לי השימוש בתואר 'מחבל יהודי'. אין דבר כזה.

מחבל הוא תואר ששייך לאדם שרוצח על מנת לרצוח (כמובן על רקע לאומני).

אני לא חושבת שברוך גולדשטיין הי"ד רצח ערבים כי היה בא לו לרצוח מישהו, אלא בגלל משהו מעבר לזה. הייתה לו מטרה מסויימת. להביא למרד? להראות שגם ליהודים יש כוח? למחות על הרצח והפיגועים שקורים כל הזמן? אין לי מושג.

אבל הוא לא רצח בגלל שאחד מערכיו מורה לרצוח ערבים רק כי הם ערבים. אז אי אפשר לקרוא לאדם כזה מחבל.

אני בשום פנים ואופן לא אומרת שזה 'פיגוע' ושהוא 'מחבל' שרצח אנשים תמימים ואומללים.

למה ? בטח שזה היה פיגוע. בטח שהוא מחבל. 

עפ''י ויקיפדיה: טרור הוא טקטיקה של מאבק אלים, המופנה בעיקר כלפי אזרחים, לשם השגת מטרות פוליטיות⁻חברתיות‏‏. מטרה נוספת של הטרור היא הניסיון לגרום למדינות לשנות מדיניות, ואף להפיל ולמוטט משטרים. 

זה מה שעשה גולדשטיין!!!!!!!!

 

זה שיש לו תמונה- נגיד שמחליקים על זה

אבל כשהוא מתגאה בזה?

מזעזע! תומך טרור!

מנין לך, גברתי בוחנת הכליות והלב?

באתי לכתוב לך מה את צריכה ללמוד.

אבל זה כ"כ הרבה ערכים יהודים שההכרזות שלך מוכיחות שלא מכירות אותם.

רק אומר לך משהו קטן. לרחם על אכזרים זה לא מוסרי. בכלל בכלל בכלל.


לקרוא למי שמגונן על עצמו ופוגע באנשים שוחרי דמים ורודפי מלחמה, שונאי שלום
אנשים שהאידיאל שלהם הוא להיות 'שהיד'. שרואים את המוות ואת הרצח כמטרה-
'מחבל', זה פשוט להפוך את המציאות על פיה. ולעשות מהקורבן, רוצח.

גם מבחינה מוסרית הגיונית ולא רק כי התורה היא המוסר שלנו


 

את יודעת על מאות המתפללים שם שכולם מחבלים לשעבר\ בפוטנציה?

סתם חילול ה'

וחוצמיזה :

א. שישאיר לשב"כ\מודיעין \משטרה וכו' לעשות את העבדה. הם טובים ממנו

ב. למה לרצוח את כולם.? שיתפוס את המתכננים

ב. כן וגם הם מטפלים מקסים בלוד

ג. כמעט כולם שותפים

היו שם מעל 800 מתפללים!

לוד זה משהו אחרררררררררררר

הוא מראה לך שהמשטרה והשב"כ לא ממש "עושים את העבודה טוב ממנו". מותר לך לומר טעיתי.

א. בלוד היו 80 קריאות בשעה. 

ב. היה מצב מלחמה בכל הארץ ולא היה מספיק כוח משטרתי

ג. שר בטח"פ דאז מינה מפכ"ל גרוע

ד. שר בטח"פ דאז רק תקף ת'משטרה ולא סייע לה

ה. לאחרונה טיפלו היטב בתוקפים.

טיפלו בפושעים? :

גברת, אני כבר תוהה אם היחס שלך מגיע מאהבת ערבים או משנאת ישראל.

 

תחפשי בבקשה מכבודך מישהי שגרה בלוד ותנסי ללמוד קצת על מה שקרה שם, טוב?

כל הפורעים מאותה חמולה

איך זה עונה לטיעון?

סתם

חוץ ממנה דיברתי עם עוד כמה תושבות לוד

אני יודעת מעולה מה קרה שם...

א. כן. 'מתפללים' את יודעת מה האל הזה שהם מתפללים אליו 'אמר להם'.
לכי תלמדי קצת על האיסלם

ב. במלחמה לא בוחרים בפינצטה את הפוטנציאלים' לפגע. והוא חי במציאות של מלחמה, כן. הוא ראה דם נשפך על בסיס יומי.
הוא ראה טבח ושנאה והרג והוא שתק ושתק ושתק. וטיפל ועזר עד שהגיעו מים עד נפש. אז לשפוט אותו ולהגיד שהוא מחבל?! שסתם ככה התעורר בבוקר יום אחד ואמר לעצמו באלי להרוג ערבים?! (שאגב הרבה מחבלים ככה מתארים כלפיי היהודים) . ואגב גם היום מי שנמצא ביהודה ושומרון רואה בעיניים מציאות של מלחמה, כשחייל דרוך עם הנשק בכל טרמפיאדה, זו מלחמה. כשאין לנו ביטחון וחצי להסתובב בכל מקום. שאסור לנו להיכנס לחצי מהארץ מחשש לחיינו, זה מלחמה.

ובשנה האחרונה התגלה לעיניי כל שזה לא רק ביהודה ושומרון. אנחנו חיים במציאות של מלחמה, זאת עובדה.
 

במדינת ישראל יש חופש דת...

 

לפי מה שאת אומרת הוא היה זקוק בדחיפות לטיפול פסיכיאטרי או להיות במוסד סגור לחולי נפש

 

ומה שאת אומרת לא נכון. אני גרה בשטחים הכבושים (שטחי 67', התנחלות, יש''ע - איך שתקראי לזה) מסביבי פול כפרים ערבים ולא. אנחנו לא במציאות של מלחמה. 

ולכן למוסלמים מותר לרצוח כי כך האל שלהם אומר וליהודים אסור להתגונן כי זה סתם.

ופרטתי לך למה זו מציאות של מלחמה.(אם כי לא מדוייק אבל זה כך) רק אומרת שלא ההרגשה שלך תחליט מהי מציאות של מלחמה.

הגיון של אנשים שקוראים הארץ וקוראים לארץ הקודש "שטחים כבושים".

@אוריה (בדוי)

כולל התגובה הזו עצמה, שנראית בדיוק כמו תגובה של מי שאין לה מה לענות.

 

את נותנת לערבים "חופש דת", מתוך ידיעה שחלק מהדת שלהם זה לרצוח אותנו. ואוסרת עלינו להגונן בטיעון מפוברק של "עם סגולה".

יהדות זה לא. מי שלימד לתת את הלחי השניה היה יש"ו.

אני מותקפת כאן מכל הצדדים

אני מעטה מול רבים ולכן לא מספיקה לענות לכולם

רצח אנחנו לא נותנים אבל חופש דת של תפילה וכו' בטח שכן

את לא אשמה, מישהו ("הארץ"?) מכר לך לוקשים והלעיט אותך ברעל.

אבל האמת היא, שאם תהיי בחדר לבד עם ערבי, והוא יידע שאף אחד לא רואה אותו ולא יידע, הוא כנראה יוציא סכין חדה, ישחיז היטב היטב, ויעקור לך את הלב באבחה אחת. תוך שהו זוכר לקרוא "אללה אכבר".

אבל את תמימה, לא מאמינה שזה המצב, ולכן מגיעה לכאלו מצבים אומללים.

 

בסדר, אחרי שהצדקת את יאיר גולן בתמיכתו במחבלים, זה לא מפתיע, ההשפעה של הארץ הגיע אצלך עמוק. חבל עלייך.

הערבים כבשו לנו חלק, גם הירדנים כבשו את ארץ ישראל המזרחית

לרצוח לא להתפלל כן

ורואה כמה הם טבחו וטובחים בנו, ומה הם מטיפים במסגדים, ובעיתונים, וברשתות, ובכל חור.

 

 

אבל אין דבר, רואים שאת יהודיה שורשית מזרע אברהם יצחק ויעקב ממש. זו תכונה יהודית מוכרת, לחטוף מכות ולדמיין שאלו נשיקות. לחטוף מקלחת של ** ולומר "גשם".

 

גלותיות. טרם השתחררת ממנה.

יש לי הרבה מה לכתוב

השנייה התאבלנו על שנאת חינם... אנשים דברו בטוב... בבקשהההה

תנסו לשמוע עוד גרסאות

עשה את המעשה הזה?

או ששמעת שיפורים? אני באמת שואלת..

וגם מאיפה את יודעת שיש לו תמונה שלו היית בבית שלו? מזה החטטנות הזאת ..

 

ולא רק זה יש מפלגות שבעד להורג בנו לטובח בנו...

וזה בסדר גומר!

דברים שלא ידעת

שהוא היה רופא וצבא אמר לו להתארגן לפיגועי המוני שיהיה ליהודים...

והוא לילה שלם הוא ואשתו ארגנו ובבוקר זה קרה...

אשתו סיפרה לנו..

והידעת שחלק גדול מהורגים או לא הרג?

אלא שהערבים עצמם מרוב בהלה ירו...

ויש לכך הרבה עדיוית 

מאיפה את יודעת?

מתוקשרות כך זה נראה....

תמיד אשתו תהיה בעדו ותמציא תירוצים.

לדוג': יגאל עמיר.

אשתו טוענת שהוא בכלל לא ירה על יצחק רבין

כן שמעתי המון מכל הצדדים

לא נראה ששמעת הרבה..

בן גביר גדל בקרית ארבע

הוא מכיר את גולדשטיין הרבה הרבה מלפני כן

הוא היה מתנדב במדא

הוא הציל את אח של חבר שלי למשל

ועוד המון אנשים

 

מטבע הדברים אדם במד"א בקרית ארבע מטפל בעיקר בפיגועים...

וכשהוא רואה שוב ושוב ושוב מה המחבלים ימח שמם עושים לנו

שוב

ושוב

איך אני אנסח את זה בצורה שאולי את תתחברי אליה (אני כמובן לא אסכים עם התיאור)

הוא השתגע. התחרפן. נשרטה לו הנפש כי הוא ראה כמה רע הם עשו

 

אז מתוך אותה שריטה הוא עשה מה שעשה.

אדם שחי כל חייו כגיבור וחבר, וזה מלבד פעולתו הציונית שבן גביר מכיר מקרוב

כן, הוא תלה תמונה של אדם, חבר, ציוני גדול, צדיק ומציל יהודים

 

מלבד גם שמפורסם שהיה תכנון לעשות שם פיגוע והוא ירה בהם בשביל למנוע את הפיגוע, ולא שום דבר אחר.

זה ידוע.

וגם אם לא תסכימי עם זה, בן גביר יסכים עם זה, נכון?

אז הוא תלה תמונה של מישהו שבעיניו שלו, של בן גביר הציל פיגוע ענק במערת המכפלה

שנרצח על קידוש ה

גם אם לא תסכימי איתו

 

 

ורק לידיעתך,

אחרי שהוא שמע כמה רעש תקשורתי זה עשה

הוא הוריד את התמונה. הוא לא מחפש אקשנים בקטע הזה או התקפות

הוא תלה גיבור, כשהוא ראה שבשיח הציבורי זה יצר משהו שהוא לא התכוון התמונה ירדה

לכי לבקר אותו בבית שלו, התמונה לא שם היום.

מי שהציף את נושא התמונה הוא הבן- אדם- שעומד- כיום- בראשות-ממשלת- ישראל שהביא תירוץ למה לזרוק את ח"כ בן גביר מימינה

זה פשוט מזעזע אותי! - נוער וגיל ההתבגרות

מזועזעת שאנשים חושבים שאח שלהם שרק צה להגן עליהם חושבים שהו מחבל!!! זה אח שלך מה עוברוכן אני לא קוראת לאותוצדיק זל אלה היד אשכרה רצחו אותו ואת מזלזלת בו הוא רצה להגיע לבקר את אבותיו הוא צדיק גמורררר

ניסה להציל את אחיו היהודים. ידוע כבר שהוא טיפל בערבים ואפילו היו כאלה חברים שלו. אחרי הרצח מצאו נשקים קרים וחמים מתחת לשטיחים של הערבים באולם יצחק.
אמנם המעשה שהוא עשה הוא לא צודק בעליל אבל זה ממש לא כמו מחבל נורמטיבי.
גם בן גביר אמר שהוא עושה את רק בגלל שהוא הציל חיים של חברים שלו ולא בגלל הרצח.
נראלי צריך יותר לצעוק ולהיות מזועזע מתמונות של אנשים ונשים אחרים שאנשים דתיים שמים תמונות שלהם בחדר.... במקום להתפס על שיגעון של אדם אחד יש לנו סכנה מהותית וזו ההתבוללות והסגידה לכל מה שהגויים מיחצנים שכנראה יהרוג יותר נשמות בעולם מאשר ברוך גולדשטיין...

בייחוד שמה שקרה באותו היום במערת המכפלה לא ממש ברור.


קל לתת את הלחי השניה כל פעם שמדברים על הגירוש למשל, ולא לשכוח חלילה את זכויותיו של אריק שרון "בסדר אבל, חוץ מהגירוש יש לו זכויות כאלה וכאלה בבניין הארץ ובהקמת הגוש עצמו". מימדניקיות קלאסית.

קצת קרדיט. תעשי סיבוב, תקראי קצת מי היה ברוך גולדשטיין, ותחזרי אלינו..

גם אם המעשה שלו מוצדק (מי יודע מה היה קורה אם לא היה הרצח) עדיין לא משנה מה יקר צדיק הוא לא וההשוואה לדוד המלך היא נוראית. דוד לא הרג על דעת עצמו אלא ממצב של מלחמה והשרדות. גם שיקול דעתו של דוד יותר טוב פי אלפי אלפים מברוך גולדשטיין.ואם כבר השוואות אז גם דוד נענש על מות אוריה החיתי שזה היתה החלטתו בלבד.
המעשה נעשה. תשנאו את זה או לא הוא הרג אנשים.
לא רשע אבל גם ממש לא צדיק גמור

הוא ראה מה יהיה טוב ומה לא . ואל תשכח שלא היה שום כוונה לעשות שלום עם הפלישתים. הוא היו אוייבים נטו. עם הערבים כל אדם ובעיקר מאמין בתורת ישראל צריך צפות לשלום. זאת לא מילה גסה. אמנם לא במחירים הזויים ומשונים.
שורה תחתונה דוד המלך הוא לא ברוך גולדשטיין

שצריך לעשות שלום עם הערבים ועם הפלישתים לא?

פלסטינים הם אויב כמו שפלישתים הם אויב. ודוד ה"צדיק יסוד עולם" לימד את כל הצדיקים לדורות איך מתנהגים עם אוייב.

שורה תחתונה - גולדשטיין עשה מה שדוד המלך עשה. רק שלצערנו הוא הצליח פחות 

דוד הרג ממצב של מלחמה, וזה המצב שלנו. יפה מאוד.

שיקול דעתו של דוד ודאי טוב פי אלפי אלפים, אבל אנו כננסים על גבי ענק, לומדים ממנו. (לא שבאמת צריך אותו,ף יש תורה שבכתב. הוא מובא רק כדוגמה ל"מחבל"...)

 

לגוש"ע, אינני יודע אם יחיד יכול לפעול בשם האומה. אבל ודאי שגודשטיין היה צדיק וקדוש בבחרו לעשות מה שעשה, בין אם אסכים איתו ובין אם לאוו.

 

וכמובן, צריך לחזור על העובדה שבכך הוא הציל עשרות יהודים מפיגוע המוני וכו', הדברים ידועים.

 

 

@חצילוש, לא כן?

אצבעותי הלכו ובדקו בויקיפדיה..

מישו הבין איך זה מסתדר? (הרב אבינר
''הרי הוא ידע שמה שהוא עושה זה מסוכן, לכן ודאי שהוא זכר צדיק לברכה, זכר קדוש לברכה, אבל המעשה היה מעשה לא נכון"

דווקא בגלל שהוא יודע שזה מסוכן הוא צדיק וקדוש?
ואם זה לא היה מסוכן?
לא הבנתי..

עצם ההתעסקות ב להציל חיים עם ישראל היא נשגבת אז מכאן הוא צדיק.
אבל הוא נפל עמוק בדרך כי המעשה שלו לא נכון.
יש מטרה אבל היא לא מקדשת את האמצעים.

אחת פנתה אלי:

 

זה פשוט מזעזע אותי! - נוער וגיל ההתבגרות אני מגיבה בפרטי כי אני לא רוצה שכולם יתנפלו עליי.
אני לגמרי מסכימה עם מה שאת אומרת.
ברור שיש דבר כזה מחבל יהודי, מי שהולך לרצוח אנשים בגלל סיבה לאומנית בלי הבחנה ואימות שהם מסוכנים ולא סתם אזרחים רגילים ולא עובר דרך הרשויות ולוקח את החוק לידיים הוא מחבל.
בהגדרה..
ברור שיהודים צריכים להגן על עצמם, אבל יש דרכים נכונות לכך ויש דרכים פסולות מכל וכל.

אם איש הישר בעיניו יעשה וכל אחד כול להרוג כל ערבי מכל סיבה שנראת לו, די מהר ישראל תהפוך למבודדת ואף מדינה לא תסחור איתנו ולגמרי בצדק יקרו לנו כובשים אכזריים.
האיש הזה לא צדיק, הוא עשה לנו הרבה נזק מבחינת יחסי ציבור בחו"ל ומול השמאל בישראל, אין מה לתמוך בו או לתת למעשיו הנפשעים לגיטימציה.
אם הוא היה שורד הוא היה יושב שנים ארוכות בכלא בצדק.

למה הבאת את כל הקיצוניים לתקוף אותך? מי שעוד לא קבע את דעתו בנושא יקרא את מבול התגובות התומכות באיש הזה יכול להשתכנע. את לא יכולה להטיל כזאת פצצה וללכת.
לפחות תעני בחזרה למי שתוקף, לעשות מקבץ התומכים בפעולות טרור יהודיות רק עוזר למה שאת מזועזעת ממנו בצדק.

 

ועוד אחד:

 

ראיתי את השרשור שלך ואני רוצה לחזק אותך .
יושבים כאן בפורום עשרות נערים שלא חונכו בדרך הישר והם מקדשים מות צלמי אנוש. אמנם הנושא הוא לא ממש פשוט (מוזמנת לראות בתגובות שלי בשרשור) אבל באמת אל תתני לכל מיני ילדים קטנים להקטין אותך. אני פתחתי ניק כאן רק כי לא יכולתי לשבת בצד ולראות את הרמה בפורום מתדרדרת במסווה של דוסיות.
 

אז תודה לכם, הוצאתם לי את המילים מהפה!

את אומרת במילים אחרות... 

שמותר שיהודים ימתו שהכול בסדר שיש פיגועים!

פעם אחת לפני כמעט 30 שנה משו עשה מעשה...

ובואו נגיד ככה שלפי איך שכתבת לא נראה שבכלל את מודעת למה בכלל...

וכמה פיגועם הערבים עושו???

כמה? וזה בסדר גומר!!!

אני באמת בוכה.... באמת... קשה לי להבין אותך...

אסור שיהודים ימותו ואסור שערבים ימותו! 

אני מודעת מאוד מאוד. 

הערבים עשו גם הרבה פיגועים וזה מזעזע ונורא!!!

תבכי זה בריא לנפש

את צוחקת עלי?

ככה אני מרגישה אני בוכה.. כולי דמעות... לא יודעת קשה לי...

 

כול הכבוד שאת מודעת ! מעריכה!

יש פה אנשים שעברו פיגועים ככה! מלא של אנשים קרובים ורואו עין בעין 

ולהגיד אמירה כזאת!

זה הרגשה של זילזול שבסדר שיש פיגועים!

באמת מותר לך לחושב מה שבאלך ,

רק באמת בכובד!

וסליחה עם זה חד...

פושט אני באמת בוכה...

מה יותר גרוע, שיהודי ימות או שערבי ימות?

ושלב ב': שיהודי ימות או שאלף ערבים ימותו?

ושלב ג': מה עושים כשיש אלף ערבים, ומותכם אחד שרוצה להרוג יהודים, ואי אפשר לחסל אותו בלי להרוג את כל האלף - מה עושים?

 

 

תחשבי לפני שאת עונה.

אני לא חושב שיש רב עם היגיון באשר הוא (סליחה אם אני טועה או מכליל) שיאפשר להיכנס עכשיו לכל הכפרים והערים הערביות ולשחוט את כולם כדי שלא יצא מהם מחבלים.
תאמין או לא ריבונו של עולם ברא גם את הערבים.
אני לא אומר שהם בסדר כלל וכלל לא וברור שצריך להרוג מחבלים אבל מחבלים ולא אזרחים.
מי אמר שיש בעיה הלכתית שערבים מתפללים?
לדעתי מעשה כזה כמו שהוא עשה היה לא נכון וזה לפחות מה ששמעתי מהרב אבינר עד לרב שרלו.

אין שום הצדקה לרצוח ערבים כי יכול להיות שאולי אחד מהם יהיה מחבל, אתה רציני? זה דרך היהדות?!
דויד המלך הצדיק ידע יותר טוב מאתנו מה הוא עושה ולהרוג פלישתים עוינים ובעייתים שפוגעים ביהודים או לצאת למלחמה בשם ה' זה לא כמו לצאת ולהרוג ערבים כי "אולי אחד מהם יצא מחבל" זה פשוט לא נכון.
זכותך לחשוב אחרת אבל תזכור מה ה' רוצה

הוא ברא את הערבים כשם שהוא ברא את הפלישתים. חוזרת השאלה הקודמת: אתם חושבים שדוד המלך היה מחבל? השימוש הציני במשפטים הדמגוגיים האלו לא מראה על תלמיד-חכמי'ות יתירה של הטוענים אותם, אלא רק על חוסר ביטחון בצדקת דרכינו וניסיון להצטדק בעיני המוסר המודרני על ידי סיסמאות שמתיימרות להיות תורניות.

ולא אמרתי שיש בעיה שהם מתפללים

דרך היהדות היא להרוג אויבים, אכן כן. אם זה לא מוצא חן בעיניך אתה יכול להמיר את דתך ל"דת החסד והרחמים".

איך אמרת? "זכותך לחשוב אחרת אבל תזכור מה ה' רוצה".

דבר אחד! מאוד חושב!!

שזה לא ערבים חפים מפשע!

זה לא!

גולדשטיין היה רופא וטיפל בעצמו בערבים הרבה פעמים...

והצבא עדיכן אותו שהולך להיות פיגוע גדול ויארגן מיטות ליהודים ! זה שחכת!

ולא רק זה שחכת... או שלא ידעת...

שרוב הערבים שנהרגו זה מפני שהערבים מרוב לחץ ירו אז הוא לא הרג את כולם ויש על עודית שחיילים אומרים שהם נכנסו ורואים את  הערבים יורים אחד בשני מרוב לחץ!

 

איזה דרך אנחנו צריכים להגן על עצמנו באיזה דרך?!!!

שאנחנו נמות בעצמנו!

האנשים האלו לא מסוגלים לראות מעבר ל"יהודי- צדיק, ערבי-רשע"

זו תפיסה מאוד ילדותית שנפוצה אצל "נוער"

שמרגיש שהוא יכול להתעסק בנושאים מסומבכים,

אבל היכולת השכלית מסתכמת ב"מי שמשלנו טוב, ומי שלא רע"

הוא באמת עשה מעשה בלתי יעשה, שגרם לחילול ה' מטורף,

אבל קשה לי לשמוע שאת קוראת ליהודי מחבל, גם אם הוא כזה.

עד עכשיו ישבתי בשקט עד שנשבר לי