למה יהודים בכל ארץ דומים לעמים המקומיים?צהרים
מי אמר שתימנים יהודים?חדשכאן
יש מצב שהתימנים נשארו אותו דבר...צהרים
קצת גיורים, קצת אונס, קצת אקלים.שום וחניכה
^^^חיים של
לא נראה ליה-מיוחד
גיורים- מיעוט שבמיעוט במיעוט
אונס- לא הגיוני. גם מיעוט וגם היהודים היו מיעוט קטן
אקלים-אולי
אקלים משנה גנים?נשמה-כללית
כן, הגוף מסתגל לתנאי הסביבהחושבת בקופסא
לא הכי מדויק...ששש!
האקלים משנה את הבקרה על ביטוי הגנים
כלומר, ישפיע על הדרך שבא הגנים יתבטאו בגוף ואיזה גנים שקיימים יתבטאו בהתאם למצב החדש
אבל הוא לא יכול לשנות את הדי אן איי. הגנים לא משתנים! רק לעיתים בתאים ספציפיים בגוף יכולות להיות מוטציות אקראיות שישנו את הגנום (וזה עלול להוביל לסרטן) , אבל הם אקראיות בעקבות חשיפה לקרינה או חומר מוטגני ולא נעשות ע"י "כוונה" של הגוף ולא משנות את המטען של כל הגוף.
בטווח של דורות, יש מה שנקרא "תהליך ברירה טבעית"-
מוטציות והבדלים בין המטען הגנטי של האנשים שנובע גם מרביה זוויגית (מקבלים חלק מסוים מהגנים של שני הורים וכך נוצר מגוון גנטי) גורמים לכך שהשכיחות של תכונות גנטיות באוכלוסיה תעלה כי מי שמותאם יותר לסביבה מסוימת מבחינה גנטית ישרוד יותר. מי שמותאם- שורד ותרבה ומעביר את התכונות שלו הלאה. תיאוריית האבולוציה הומצאה בעקבות כך (והיא עדיין רק תיאוריה. הברירה הטבעית היא עובדה)
ברמת העיקרון, מחקר מעניין מאוד שראיתי פעם מוכיח שמבחינה גנטית לממצאים קדומים וחקר ביולוגי וארכאולוגי שנעשה על שרידי גופות יהודי א"י ויהודים בימינו ממגוון עדות ההתאמה הכי גדולה בגנים היא ליהודי תימן. (כ70%! אם אני זוכרת נכון) . אח"כ היו יהודי עיראק נראלי. מעניין. זה גם מאוד הגיוני שהיהודים לא היו בלונדיניים עם עיינים כחולות במקור, ולא נשכח שהיו הבדלים גנטיים בעם גם שהיינו בארץ, במיוחד בין השבטים. אף פעם לא היינו בעלי מראה אחיד.
אמא שלי אמרה לי על זה שנראה לנו שיש עמים כמו הסינים שבהם כולם נראים כמעט אותו דבר כי הם חושבים כמעט אותו דבר, ואצלינו יש כל כך הרבה מגוון דעות ולכן גם יש מגוון של סוגי מראה חיצוני
"כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות"... יתכן שככל שהשוני החיצוני גדול יותר זה מעיד על רמת השוני בדעות?...
(ועוד משהו קטן- גם אם מקרי אונס וגיורים פה ושם בפירוש לא אמורים להשפיע עד כדי כך ולהביא לכאלו הבדלים, יתכן שבמידת מה זה השפיע בנוסף.)
@נשמה-כללית @צהרים @חדשכאן אוף התיוג לא עובד לי
לגבי זה שהסינים נראים לנו אותו הדבר זה בגלל שאנחנו לא רגיליםחופשיה לנפשי
קחי סיני רנדומלי שלא יצא מסין במדינה שהיא לא מדינת מהגרים וכולם יראו לו אותו הדבר
אהמ, יש זה משהו,ששש!
אבל בפירוש יש תווי פנים מסוימים שמראים שהם שייכים לעם מסוים ויש דימיון
ולעומת זאת בעם ישראל אין תכונה חיצונית מאפיינת ואי אפשר לראות אדם ולהגיד "הוא יהודי" לפי המראה
(אלא אם כן מישהו מאמין לסטריאוטיפים האנטישמיים...)
יישר כח! החכמנונוגע, לא נוגע
עם ישראל במקור היה ממוצע בצבע העור (כך משמע ממשנה בנגעים) ולכן כנראה האפגנטיקה בזמן הגלות הצליחה לגרום לכך שיהודים יגיעו לשני צדדי הסקאלה. אחרת קשה להבין איך היה מעבר כזה קיצוני
מעניין, לא שמעתי על המושג "אפיגנטיקה"...חידשתששש!
הוא היה ממוצע? כלומר היו "ניטרליים" כאלה בצבע, אחידים?... אולי. כהים מאוד או בהירים מאוד הם לא היו, זה בטוח...
חשבתי שמלכתחילה הייתה רבגווניות, וזו הסיבה להבדלים. השבטים באו מארבעה נשים שונות אחרי הכל...
ונראלי שהשוני בין השבטים מוזכר במקורות, לא?
אכן קשה להבין בלי ההסבר של ה"ברירה הטבעית", כי ברור שאפילו אם היו מקרי אונס וגיור זה מקרים בודדים ולא אמור להשפיע בצורה כזו דרסטית.
זה אולי משפיע טיפטיפה בצורה כלשהיא אבל זה לא יכול להסביר את ההבדל המשמעותי.
הכוונה להבנתי שהם לא היו באחד הקצוותנוגע, לא נוגע
לא זכור לי משהו על זה במקורות. אבל זו כמובן לא ראיה.
ומן הסתם הייתה רבגוניות בגלל מה שציינת אבל לא עם הבדלים גדולים כי הרי ארבעת הנשים הגיעו מאותו מקום (וגם אברהם ושרה וממילא יצחק, ורבקה)
וכן, מסכים לגמרי שזה ההסבר הכי פשוט והגיוני
ששש!
ועם מי התחתנו 12 השבטים?.... מן הסתם גם זה השפיע...
נכון..נוגע, לא נוגע
האם נולדה תאומה לכל שבט וכל אחד נשא תאומה של אחד מאחיו או שהתחתנו עם כנעניות.
לפי הדעה של כנעניות זה אכן הוסיף גיוון אבל מן הסתם לא יותר מדי כי בסופו של דבר הכנענים ובני ארם נהריים הם בערך בני אותו אזור
וואלה?...מעניין....חידשת ליששש!
כן.. רשי מביא את זה בבראשית לז, להנוגע, לא נוגע
ששש!אחרונה
למרות שתכונות נרכשותשום וחניכה
בד"כ לא עוברות בתורשה (עי' חולין סט. 'דא"כ סומא יולד סומא, וקיטע יולד קיטע') כי הן לא נצרבות בדנ"א יש תכונות שכן משפיעות על הדנ"א.
זה הגיוני תחשוב על הטבע ..הפי
לא דומה מדינה עם שמש רוב היום למדינה שחצי מהזמן קור אימים שם. בטח שיהיו יותר בהירים ..
מה שלא היה הגיוני אם היו בגלות והיו נראים אותו דבר.
חוץ מזה בטח היה התבוללות או גיורים וכו'..
כמו שאמרו, כנראה היו גיוריםרואה אור
עוד אפשרות זה שבאופן טבעי האדם מתדמה למי שמסביבו (הבעות פנים וכאלה) (מזכיר את השקתות של יעקב עם צאן לבן), יכול להיות שזה משפיע גם על גוון עור. לא יודע אם יש לזה גיבוי מדעי.
תלוי את מי אתה שואלחופשיה לנפשי
יהודים נשארו דומים אע"פ שekselion
התווי פנים והצבע עור שלהם שונה
למי שהיה בחו"ל ופגש ישראלים/יהודים וידע שהם יהודים עוד לפני שהם אמרו משהו יבין אותי..
יש משהו ביהודים שמזהים אותם מיד
משהו בלתי מוסבר
גם גוים מודים בזה
זה לא לא-מוסבר, יש גנים יהודיםחושבת בקופסא
וגם פנים יהודיות גם אם הן לא בדיוק אף ארוך.
זה ממש בולט ביוצאי רוסיה למשל,ומי שמבין יכול לראות מי יהודי מלידה ומי התגייר (או שלא)
ובתשובה לשאלה של פותח השרשור- בעיקר אונס, וקצת תנאים מקומיים וגיור.
אונס הכי פשוט כי לילד יש אמא יהודייה אבל חצי ממנו גנים של גוי, אם הוא מתחתן ונולדים נכדים אז ככה הגנים אלו נכנסים.
גיור הכי פחות משפיע כי היהדות הייתה דת מושפלת וזה כמעט ולא קרה. אבל אם זה קרה אז יכול להיות אפילו זוג שהתגייר, או שמשדכים את הגרים ביחד ולילדים שלהם יש 100% גנים של גויים.
ההפךחמדת66
גיור השפיע כנראה הכי הרבה.(במיוחד ברומא, אבל גם בהמשך ההיסטוריה היו גלים לא קטנים של גיור, הברברים במרוקו לדוג').
אבל לא הייתה כמות גיור שווה בכל אחת מהתפוצותחושבת בקופסא
חייב להיות מוצא שביו היו הכי פחות גיורים ואחר עם הכי הרבה, לפי ההיגיון שלך יהיה שינוי באחוז הגנים היהודים מכל מוצא.
לא ממש הבנתי מה באת להגידחמדת66
אם יש שינויים בעניין הזה? מן הסת. איפה הם? אין לי מושג. "לפי ההיגיון וכו'? יכול להיות - מי אמר שאין?
אם לגיור יש השפעה משמעותית על ההבדלים הפיזיים בן העדותחושבת בקופסא
וגם לא הגיוני שכמות המתגיירים בכל עדה ועדה היא זהה, אז אמור להיות עדות עם יותר גנים יהודים- כלומר פחות התגיירו, ואחרות עם פחות גנים יהודים- יותר התגיירו.
למה יש"ו מצוייר כאדם לבן כשהוא באמת היה כהה?חסדי הים
הוא לא היה כזה, זה הטירלול האחרון של לוחמי ביקורת הגזעחושבת בקופסא
בדיוק כמו שיצאו נגד הליהוק של גל גדות כקליאופטרה כי "היא הייתה שחורה, הליהוק הזה לוקח את התפקיד שמגיע לשחקנית שחורה"
ובכלל המוצא של קליאופטרה הוא אצולה יוונית ובגלל זה היא התחתנה עם מלך מצרים.
יש סתירה ממש מוזרה בראיית ההיסטוריה שלהם.
או שפעם אנשים היו גזענים ולא נתנו לשחורים ולכהים להיות במעמד בעל השפעה.
או ששחורים וכהים תמיד היו בעמדות בעלות השפעה וגזענים בהווה מוחקים את זה וטוענים שהיו רק לבנים.
אז איפה הגזענים? בעבר או בהווה?
בגלל זה מוציאים עכשיו דרמות ההיסטוריות עם שחורים כחלק מהאצולה האירופאית. זה לגמרי לא אפשרי, אבל זה תקין פוליטית לייצג את כל סוגי הגזעים בעלילה, אז לעזאזל עם היסטוריה.
ובנוגע לישו, כרגע הוא מוגדר כפלסטיני.
מוזר... מה שאת אומרת..הכול לטובה!
אני רואה מלא תיירים וממש אפשר לזהות , יהודים או גוים גם בהתנהגות....
איפלו שכול אחד מתנהג אחרת...
איך זה מוזר שמצאת הוכחה למה שאמרתי?חושבת בקופסא
והגבת לתגובה הלא נכונה.
לא חחחהכול לטובה!
התכוונתי שעולם מוזר... ושמצב מאוד מוזר.... מה שקורה פה
זה קצת יותר מורכבultracrepidam
למשל פושקין היה נכד של בחור בשם חניבעל שהיה בעל מעמד ברוסיה והיה אפריקאי כהה עור במוצאו
אבל כמובן אלה היו מקרים נדירים
מה שכן גם בעבר דברים היו הרבה יותר מעניינים ומורכבים מאשר הדמויות שיש לנו היום כאילו כל ארץ היתה לפי הסטריאוטיפים שלנו.
גזענות היא תופעה של העולם המפותח.
העולם העתיק היה מאד פונקציונלי ולכן לא נטה להתייחס לסטיגמות על אנשים.
פרשנות שלי להרבה אירועים היסטוריים שמראים אנשים זרים שהשתלבו בארצות רחוקות בצורה טובה.
מה שכן, היתה חשדנות כלפי אנשים שנראים שונים כי זה לא היה מובן ולכן נטו לתת לזה פרשנות שזה קשור לתכונות אופי
ברור שזה יותר עניין של מוצאחושבת בקופסא
באצולה האירופאית היו משפחות אירופאיות, לא הגיוני שיהיו שם שחורים בגלל ששחורים הם לא אירופאיים.
וכשנתתי את שתי האפשרויות אמרתי שאלו טענות של לוחמי בקורת הגזע, זה לא אומר שאני חושבת שאף אחת מהן נכונה.
ברור ש"פעם כולם היו גזענים" יותר קרוב לאמת מאשר "פעם היו שחורים בכל עמדות הכוח בכל העולם ואז הגזענים מהווה מחקו אותם". זה לא אומר ש"פעם כולם היו גזענים" היא האמת המוחלטת.
ואתה באמת הולך להתעלם מהאמירה שישו הוא פלסטיני?
הוא לא כל כך מעניין אותי אז לא התייחסתי לנקודה הזאתultracrepidam
כאמור, מעבר בין ארצות היה קיים ולכן היו גם אנשים במעמד האצולה שהיו ממוצא זר מאד
על אף שזה לא היה נפוץ, כמובן
וכן, ברור ש"פעם כולם היו גזענים" יותר קרוב לאמת מאשר "פעם עמדות הכח היו של שחורים". הראשון לא מדויק, השני מגוחך.
לצורך העניין הפלסטיני - כנראה יש בין הפלסטינים הרבה יהודים, ישראלים, שומרונים ואדומים (ואולי גם כנענים וארמים ועוד ועוד...) שאיבדו את זהותם. גם הערבים כשלעצמם הם די קרובים אלינו כנראה. ועוד תערובות מסוימות של עבדים ושליטים מארצות שונות שיובאו לכאן. לפי מה שאני יודע יש גם קשר גנטי בין יהודים לפלסטינים. ולכן לא ממש מוזר להניח שדמויות כמו הורדוס האדומי או ישו היהודי הם קרובים גנטית לפלסטינים
והנה, זה הבחור השחור שהיה שייך לאצולה הרוסית
----------רב שמואל
אלא הסיבה שאתה מפגר בגלל שאתה מניח שהפיתרון של ה"פרשנות" שאתה מציע כדי לעקוף את הבעיה, אתה מניח שזה אמור לבוא באופן "חופשי" מה שנקרא "להתפרע" ולמנוע כל התעקשות על אמת ברורה, גם במחיר היכולת להבין ולפתח תפיסות איזשיהיו בצורה ארוכת טווח. יותר חשוב בעיניך היכולת למצוא מהר פרשנות, שאולי תתפתל בכל מיני דרכים עקלקלות מבחינה הגיונית ומבחינה אנושית, ובלבד שתשיג שקט מהיר ככל האפשר מכל הבעיות ש"עושות לך כאב ראש". כי "כאב ראש", בעיניך, זה רק כדי שתזכור שיש לך ראש. וכיוון שבדמיונותיך הראש שלך הוא בלתי ניתן או בלתי ראוי לשינוי, לכן אתה מזכה את עצמך בכאבי ראש שמקורם כביכול "איננו ידוע לך" כי "זה לא באשמתך ולא באחריותך" (ו"תמיד יש כמה טיפשים בסביבתם שכל אחד אשם בדבר אחר מסך הכל כאבי הראש הללו (ואת חמור עצמך לא חבשת, החמור של ה****[צונזר] שלך שאדם בכל הדברים שמסביבך שאחרים עושים וגורמים לך כאב ראש. וכן יהי רצון לך ולכל אוהביך אשר ניבאת להם בשקר. ויינתן את כל חוסנך ויגיעך ויקרך, ואתה והם תיפלו לתהום ועיניך רואות. אמן ואמן ואמן. וכן יהי רצון בקרוב בימינו.))
*שאדם צ"ל שאשםרב שמואל
הוא היה כנראה כהה כמו ערביםחסדי הים
כמה וכמה גורמיםshaulreznik
- השפעת האקלים:
A Nose In The Air: The Influence of Climate & Nose Morphology
- נישואי תערובת
- נישואים עם גרים
האם @eskelionרב שמואל
מי נתן לו הסמכה?
לא כזה מדויקנראה.לאחרונה
יהודים הרבה פעמים, גם מאירופה הם בעלי שיער שחור ואף נשרי. רוב היהודים האשכנזים לא עם שיער ועיניים בהירות. יש עור בהיר, אבל זה בהחלט ניתן להסברה בגלל האקלים.
זה לא נכוןגלקסיה
ראה כאן - אף יהודי – ויקיפדיה
מזג אווירדודי 321
כי עברו הרבה דורותadvfb
וגם זרמו הרבה מים. לא הסברת למהצהרים
זה קורה למהגרים עם הזמןadvfb
אנשים נולדים ומתאימים את עצמם כלפי המקום.
תכונות של קור וחום גורמות לאנשים להראות אחרת. האקלים משפיע על איך יראו תושבי המקום.
מתי שמהגרים משתקעים המון זמן במקום מסויים הם מקבלים את הצורה של אנשי המקום שגם הם קיבלו את צבע העור וכולי כתוצאה מהשהות הממושכת לאקלים
כל התשובות אומרות אותו דבר.עשב לימון
זה חוק טבע- שכל דבר שואף להתאחד עם הסביבה שלו.
כמו שתה רותח שאתה מכין מתקרר עם הזמן ונהיה שווה בטמפרטורה לחדר כולו.
כך גם אדם שמגיע למקום חדש משתנה לאט לאט בהתאם למקום אליו הגיע.
לדעתי לאגלקסיה
בנאדם לא משתנה בהתאם לסביבה שלו! אם אני אעבור עכשיו לאפריקה אני לא אהפוך לכהת עור.
מה שכן, היהודים התבוללו עם הגויים וכך הילדים שלהם יצאו 'מעורבבים'.
את אולי לא תהפכי לכהת עור, אבל הנכד של הנכד של הנכד שלך כןחושבת בקופסא
^^^עשב לימון
לכן כתבתי לאט לאט
אני לא חושבתגלקסיה
אולי איזה צאצא רחוק שלי, גם זה לא כל כך נראה לי. כאילו, למה שזה יקרה?
כי הגוף מסתגל לסביבהחושבת בקופסא
יש כפר דייגים שהתושבים שלו יכולים לעצור את הנשימה ל10 דקות לפחות מתחת למים.
אבל למה שהנכד שלי יהפוך לכהה עור ואני לא?גלקסיה
לפי מה שאת אומרת גם אני יכולה להסתגל לסביבה
זה לא רק שיזוף כתוצאה מהסביבהחושבת בקופסא
כתוצאה מהשיזוף של ההורה הגנים שמועברים ליד מכילים יותר מלנין ומראש הוא יוולד ככה יותר בלי צורך לפגוע בעור שלו כי הגוף למד שאלו תנאי הסביבה.
אבולוציהגלקסיה
.....ששש!
די קשה לי לקרוא על הוצאת השם הרע שעולה פה על עם ישראלשוקולד לבן
ואילו לעם ישראל שהיה אלפיים שנה כמעט בגלויות בארצות שונות לא ישתנו הגנים והגוונים בצורה טבעית, וזה חייב לבוא דרך התערבבות בעמים? (מה שכתבו על אונס, נישואי תערובת- עמ"י ממש שמרו על הבנות שלהם, זו הוצאת שם רע להגיד שזה היה בכמות כל כך גבוהה שזה מה שהשפיע על הגנים. וגרים, בהתחשב בעובדה שעמ"י היה תמיד שנוא, לא הגיוני שהיו בכמות גדולה. זו סתם הוצאת שם רע של אנשים שמנסים לעוות את המציאות ולהגיד שעמ"י לא זכאי לארץ ישראל כי זה לא אותם אנשים)
לא הבנתי למה הוצאת שם רע.צהרים
אשה שעוברת אונס היא בעייתית?
(אישית אין לי מושג מה הסיבה)
לאשוקולד לבן
אם היהודים שמרו על עצמם מאד (במציאות העבר זה היה אחרת מהיום) כמות הנשים שעברו אונס קטנה מאד, ולא משמעותית מספיק בשביל להשפיע על הגנים (וברור שאין בעיה באישה עצמה או בילד שלה). להגיד אחרת אומר שעם ישראל לא שמרו על עצמם, וזה נורא ואיום. הרי עם ישראל "עם לבדד ישכון" ומאד מאד שומר מהתבוללות.
וגרים טכנית לא יתכן שהיו הרבה, כי עם ישראל היה שנוא. אין בעיה עם גרים, חלילה, אבל זה לשחק לאלו שטוענים שרוב היהודים הם צאצאי גרים ולכן לא באנו מא"י ואין לנו זכות עליה חלילה
(אגב, למיטב זיכרוני בדקו את זה ומצאו יותר גנים משותפים לעם ישראל בגלויות השונות מאשר לעמים שגרו בשכנותם. זה עצמו הוכחה שהעניין הוא פשוט שינויי אקלים במשך אלפי שנים שהשפיעו ולא התערבבות עם גויים)
כל הקטע של שינוי בגנים הוא שזה ערבובחושבת בקופסא
זה לא אומר שרוב עם ישראל "צאצאי גויים", זה לא שחור ולבן.
מקרה נורא- גוי אונס יהודיה.
לילד שנולד יש 50% גנים גויים.
לבן שלו 25% גנים גויים.
לנכד שלו 12.5% גנים גויים.
לנין שלו 6.25%
לבן הנין שלו 3.125%
לנכד הנין שלו 1.5625%
וגם לכל אחד מהם נולד כנראה יותר מילד אחד ככה שכמה עשרות משפחות עברו את התהליך הזה ויש להן אחוז וחצי גנים מהסביבה וזה כנראה מספיק כדי לעשות שינויים קלים מאודבצבע העור ובמבנה הפנים, אפילו שהילד הזה 98.4375% יהודי.
וזאת ספירה של 6 דורות, בערך 200 שנה. (תלוי בהגדרה של כמה שנים זה דור) תכפילו את זה ב10 וככה מתקבלים שינויים כאלה.
מי אמר לך?שוקולד לבן
איך תוך 2000 שנה השתנו ככה הגנים, שנהיו צבעים שונים? כנראה שהאקלים משפיע תוך אלפיים שנה על שינויי גנים וצבעים ברמה משמעותית.
הגלות היתה כמעט 2000 שנה, אם ככה, למה שלא ישתנו הגנים של עם ישראל *בלי* שום גנטיקה מגויים?
למה לא גם וגם?חושבת בקופסא
זה לא אומר שהייתה התבוללות המונית, אבל תוספת של כמה אחוזים בודדים או פחות ביד עם השפעה מהאקלים נראת נוסחה הגיונית.
אבל לא הכרחיתשוקולד לבן
השאלה היא למה גויים בכל העולם דומים ליהודים המקומיים.אריק מהדרום
זה די בטוח שהגויים היו שם קודם.חושבת בקופסא
אני מכיר משהו שגר במקום מאד גבוה בעולםקולמוס הנפש.
מקום שמשהו שמגיע מבחוץ לזמן קצר לשם, צריך חמצן בימים הראשונים כדי לנשום נורמטיבי עד שמתרגל לאט לאט לתנאי החמצן.
האנשים שגרים שם, כמובן בנויים בצורה שמתאימה למקום, ונושמים חופשי את האויר..
אבל אני מכיר משהו שלא גר שם דורות.. ישראלי כמונו, שהגיע לגור שם. כמובן היה צריך (וצריך) התחברות לחמצן בכל פעם שמגיע לשם..
אבל הבן שלו, כבר לא צריך.. הבן שלו נולד עם רמת חמצן דומה לאנשי המקום, והגוף שלו הסתגל מלידה לתנאי המקום..
לא עברו מאות שנים, וגם לא עשרות.. בסך הכל דור אחריו..
הגוף של האדם מסתגל ומשתנה בפועל לפי תנאי המקום, זה לא כ''כ מופרך, זה די ברור..
אפשר לראות בכל העולם, אנשים שעבודתם המשפחתית הייתה שנים תחת השמש, נהיו הרבה יותר כהים, מאנשים אצילים שעבדו בארמונות וכד'..
לא צריך ללכת לתאוריות מוגזמות, ומופרכות, אודות התבוללות של עם ישראל בין הגויים, קבלת הגנים מהם וכד'.
זו דווקא דוגמא קצת פחות טובהnobody
באופן כללי הגוף "יודע" כמה הוא צריך לייצר בכדי לקשור מספיק חמצן מהאוויר, ברגע שיש ירידה בחימצון (למשל בגלל אוויר דליל יותר) הגוף מייצר יותר כדוריות (לוקח בדר"כ כיומיים) ולכן אדם מהשורה ייצטרך זמן הסתגלות\חמצן במקומות גבוהים.
אבל אדם שהגוף שלו קבע נורמה כזו של כדוריות עוד בצעירותו לא ייצטרך.
אפיגנטיקהנוגע, לא נוגע
אם לא נניח שהיו המון המון מקרי אונס זה מאוד לא הגיוני (קרה להרבה אם לא לרוב הנשים אחרת זה לא היה משפיע בצורה ככ נרחבת ומשנה כמעט את כולם, קרה כשהן לא היו הרות, בזמן המתאים בחודש, גנים אירופאיים רצסיביים/בעלי השפעה נמוכה).
אבולוציה:טיפות של אור
כל היהודים עם הזנב והקרניים התקשו יותר להסתתר בפוגרומים
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
לא חסרLavender
שוב, זה עניין של רצון לבנות את בית ה', לא להתנדב לבנות בניין מגורים רנדומלי.
בכל אופן, גם אם נשאר בקטע הפרקטי, (עד כמה שניתן בפנטזיה הנוכחית) בהון אינסופי אין שום בעיה להשתמש בטכנולוגיות הבניה המתקדמות בעולם ובהכשרת עובדים יהודים ייעודיים.
אין להזדהותאריק מהדרום
* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.
* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר
נראה לי אני מתפטר
זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג
לא הכל חומרי בעולם הזה
טובנקדימוןאחרונה
סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.
סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק
מה עדיף?
ידע?
טיולים?
חיבור להתיישבות?
חקלאות?
אני בדיוק מתלבט בעניין
הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.
ומסעות
זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ
אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי
מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)
יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר,
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.
פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.
סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.
וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון
אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים
אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע
אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה
ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות
אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.
(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)
אני שייך להכלפתית שלג
ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד
על מה אתה מתלבט?
מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה
אתה אוהב לשאול שאלות, אה?
יותר מלשתף בעצמך😏
לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע
לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.
גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.
התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר
את הרב את לזמןקעלעברימבאר
גז כימיקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר
דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה
יש כזה דבר?
בוודאי. לא מעט.נקדימון
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה
כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,
בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.
הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח...
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה
בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..
למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.
אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.
תוכלו להחכים אותי בנושא?
אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.
שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?
לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......
מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....
אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...
לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....
אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...
בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......
ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅
באמת בהצלחה🙏🙏
(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)
יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה
הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.
בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר
היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון
זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.
ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.
נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.
האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.
מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה
באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.
ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת
התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.
תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.
זו ממש טעות לחשוב אחרת.
אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?
סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?
תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅
אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...
האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....
אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה
כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת
אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי 
לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ אלא ממש ניכר בכל המעשים.
בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...
מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.
אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול
תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך
לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.
תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה
מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.
בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.
לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.
יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)
בהצלחה רבה
יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :
יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:
בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי
יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:
ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים
יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :
גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה
יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:
יש אתר של הרב אבינר:
הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר
האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :
מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג
אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?
השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג
ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.
הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד
פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה
יחלקו כבוד לרבנים חרדים
לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.
לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק
אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים
וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.
תסיק כאן למה ומה זה אומר
שואל מסקרנות..מחפש אהבה
מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?
תלוי איזה חרדיזיויק
תפרטמחפש אהבה
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון
אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.
בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.
למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.
זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית
בתחנת אוטובוס?
בתור לרופא?
באמת?
בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.
ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.
ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..
כלוםאריק מהדרום
חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת
על כל אדם/מגזר איזשהו.
מה עולה כשרואים חתול?רקאני
מה עולה כשרואים חילוני?
מה עולה כשרואים עץ?
מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג
האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?
אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.
כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..
חייל, לובש מדיםעשב לימון
ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו
יפה!מחפש אהבה
כלוםטיפות של אור
+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים
אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '
פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג
כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני
הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר
תות?
האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון
אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא 
רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי
60 לשעה
זולזיויק
צודקל המשוגע היחידי
80 לשעה
לא כולל הפסקות אוכל


