מה דעתכם על זה??אור וחיים

האלימות המושתקת של נשים כלפי גברים | ערוץ 7

 

"בשנת 2020 נפתחו תיקים נגד 177 גברים בגין תקיפה חמורה של בת הזוג, ולעומת זאת נגד נשים נפתחו 2,068 תיקים בגין תקיפה חמורה של בן הזוג". תקיפה חמורה היא תקיפה שלרוב מצריכה טיפול רפואי אחריה. 

 

האם אנחנו כחברה מתעלמים מאלימות של נשים כלפי בני זוגן?

 

אם הייתם יודעים על גבר שחווה אלימות על שלל מאפייניה, הייתם עוזרים לו בדיוק כמו שהייתם עוזרים לאישה שחווה אלימות כזאת? 

 

האם גברים בכלל יודעים לזהות סימני אלימות המופנים כלפיהם לפני שזה מסלים? או שאולי מעולם אף אחד לא לימד אותם שהם בכלל יכולים לחוות אלימות מבת הזוג, ואף אחד לא לימד אותם מה הם סימני האזהרה או קווים אדומים שאין לחצות אותם. והרבה פעמים הם מכילים חציית קווים אדומים, ומבינים שהם בקשר אלים רק כשזה מגיע למצב קיצוני? 

ככה זהחתולה ג'ינג'ית

אחרי שנים של דיכוי האישה ושליטה כוחנית בה, קמה התנועה הפמיניסטית שמאפשרת לנשים להבין שגם להן יש כח.

אני הכי נגד אלימות מכללללל סוג שהוא, (ובכלל נגד "מלחמת כוחות" על רקע מגדרי)

אבל לפעמים כדי להגיע לאיזון אז הצד שהיה מדוכא צריך להקצין.

ובכלל הנתונים נראים לי הזויים.

אין ולא היה שום "דיכוי האישה"חושבת בקופסא

לאורך ההיסטוריה התפקידים החברתיים של גברים ונשים התפתחו מכל מיני גורמים ביולוגיים וסביבתיים. 

עובדות פשוטות כמו העובדה שאישה הייתה מושבתת לשבוע פעם בחודש, או שגבר פיזית יותר חזק ויכול לסחוב דברים, הובילו לכל מיני נורמות חברתיות ותפקידים מוגדרים.

ברור שהתפקידים האלו הגבילו מאוד את מה שאדם יכול לעשות והרבה כישרונות ויכולות לא באו לידי ביטוי, אבל זאת ממש לא שיום אחד באו חבורת גברים לבנים מרושעים לישיבה וקבעו מה אסור לנשים לעשות.

היו המון הגבלות הדדיות שקשורות למין, אבל בעיקר גם למעמד כלכלי ולהתפתחות טכנולוגית שלא הייתה קיימת באותו הזמן. (אי אפשר לממש את הכישורים שלך בתור מתכנתת אם עדיין לא גילו את החשמל)

 

ברור שיש דבר כזה שוביניזם ומתוך המגבלות של המציאות נוצרו דעות ממש מעוותות ושנאה כלפי קבוצות שונות שלא בצדק. אבל אי אפשר לומר ש"המערכת" עצמה נגועה בדעות האלו כי זה ממש לא כזה פשוט.

 

ככל שעבר הזמן התפתחויות טכנולוגיות הפכו תפקידים שכאלו למיותרים. כבר לא צריך לכבס יום שלם בנהר, רמת החיים הממוצעת כבר לא יכולה להתבסס על משכורת אחת, ורמת ההשכלה עלתה אז זאת בכלל אפשרות שאישה תצא לעבוד.

 

הפמיניזם מהגל הראשון (שנות ה40 של המאה ה19) נוצר כדי שאנשים יכירו באפשרות הזאת, וייתנו לנשים זכויות הכרחיות בהתאם למצב. הן לא דיברו על דיכוי, כי כולם ידעו שאף אחד לא היה "נגד נשים" בסיפור הזה, רק הבנה שונה של המציאות.

הייתה התנגדות שנשים ילמדו באוניברסיטה כי עד אז נשים בקושי ידעו לקרוא וכתוב בגלל שזה לא היה נצרך, אז  התפיסה הפכה שזה לא ראוי שאישה תהיה משכילה. מה שהפמיניסטיות האלו עשו זה הסתרת הסטיגמה ושינוי התפיסה, הן לא ניסו למרוד נגד "מערכת מרושעת".

הגל הזה הסתיים בשנת 1920 כשנשים קיבלו רשמית את זכות ההצבעה והשיגו את המטרה הזאת.

 

בשנות השישים כחלק משינוי חברתי כללי של התקופה הזאת קם הגל השני של הפמיניזם. הגל הזה שינה את התרבות עצמה: בעיקר ערער את החשיבות של מוסד המשפחה.

חוקי הגירושים הפכו למקלים והיה יותר אישור חברתי להתגרש, ניתנה לגיטימציה למיניות בלי מסגרת הנישואים, וחינוך הילדים נחשב לאחריות של המוסד בו הוא לומד- כלומר של המדינה, ולא של המשפחה שלו.

ברור שיש בכך צדדים חיוביים, אבל באמת שיש כאן הרבה יותר נזק מתועלת. למשל אצל השחורים בארה"ב כ70% מהילדים גדלים למשפחות חד הוריות ופשוט לא יודעים מי זה אבא שלהם. הם חיים בעוני, והתופעות הפסיכולוגיות של חוסר בדמות אב מובילות ע"פ המחקרים לסיכוי גדול יותר ליפול לנשירה מהלימודים, הצטרפות לכנופיות פשע, וכניסה להריון מחוץ לנישואין שמתחילה את כל המעגל הזה מחדש.

 

הגל השלישי של הפמיניזם התחיל בשנות ה90 ונקרא פמיניזם רדיקאלי מלשון radix שזה בלטינית שורש, כי הוא רוצה לשנות את מבנה החברה מהשורש.

הפמיניזם הרדיקלי מדבר על דיכוי במקום על אפליה יותר על שחרור מאשר על שוויון זכויות, ודרש מהפכה במקום רפורמה. 

כבר עבר מספיק זמן כדי לשכוח את הניואנסים והאילוצים שגרמו למה שהיה פעם, והמושגים התפשטו ל"נשים מדוכאות ע"י ה"פטריארכיה" מונח מעורפל מספיק כדי שתמיד ימשיך להתקיים ויהיו קורבנות מסכנים שלו שאפשר להציל ולהמשיך להיות אקטיביסטיות לנצח.

נשים הן הקורבנות והגברים הרעים מדכאים אותן. צריך להנמיך את הגברים ולהשליט את הנשים. עשו מעגל שלם והן שמות בפה של האויב הלא ממשי שלהן את מה שהן רוצות בעצמן, שמין אחד יהיה מעל האחר. יופי של שוויון.

 

אז בנושא הזה, הנרטיב הוא שאלימות במשפחה היא שהגברים המרושעים מדכאים את הנשים המסכנות ואסור לחשוב אחרת. ברור שלחזק את התפיסה הזאת ולא לתת לעובדות לבלבל אותנו לגמרי ייפתור את הבעיה.

אין עלייך! תודה על ההרצאה המרתקת!שפרינצא בוזגלו


במילים אחרות את מצדיקה את האלימותאור וחיים

את טוענת שצריך את זה כדי לאזן את יחסי הכוחות. הצד המדוכא צריך להקצין. 

 

אותו גבר שחווה אלימות ידע שהוא חלק מתיקון עולם לאיזון החברה. כי ברור שהעובדה שאשתו מכה אותו, זה יגרום לאיזון יחסי הכוחות בין גברים לנשים בחברה, ויביא לחברה בריאה יותר. זו טענה הגיונית מאוד. 

 

מעניין מתי לדעתך החברה תגיע לאיזון, ואז יהיה אפשר לטפל באלימות נגד גברים על ידי בנות זוגן. מתי לדעתך נשים יצאו מהדיכוי הקשה שהן גדלות לתוכו משחר ילדותן.

לא מצדיקה כלוםחתולה ג'ינג'ית

וכתבתי במפורש שאני נגד אלימות מכל סוג שהוא.

התכוונתי שאם יש אלימות נשית היא תוצאה של המצב חסר האיזון שהיה קיים לאורך שנים רבות בהסטוריה.

הנתונים כמובן לא ברורים.מי האיש? הח"ח!

ייתכן שהרבה מקרים של פתיחת תיק נגד נשים נבעו מייעוץ עורכי דין במקרים של סכסוך במשפחה, כולל אולי ניפוח סיפור ומצגי שווא.
לא מחוייב שהמצב שהיא מתארת הוא המצב החברתי הממשי.
יש כמובן בעיות אחרות שגברים סובלים, כגון מצוקה נפשית בפירוד, קושי כלכלי אקוטי בתשלום מזונות וכדומה.
ברור שצריך תמונה מלאה, כגון כמה נשים נמצאות במסגרת משפחתית מסוכנת ואף מסכנת חיים, כמה נשים ביקשו מקום במקלט למצבי מצוקה ולא נמצא עבורן מקום וכן הלאה.
המקרה של מי שבזמנו פירסם דפים באתר ובסופו של דבר לא צלח את ההתמודדות (בראש ובראשונה, שלו עצמו עם ילדיו מארץ מוצאם) הדגים בזמנו כמובן עד כמה התמונה המוצגת איננה בהכרח התמונה האמיתית.

ע"פ המחקרים ברוב המקרים שני הצדדים אלימים אחד כלפי השניחושבת בקופסא

פשוט מכה של גבר תהיה יותר קטלנית משל אישה.

אז בואי נחשוב.מי האיש? הח"ח!

אם מכה של גבר יותר קטלנית משל אישה, עושה רושם שיש מי שנמצא בעמדת נחיתות.
שמחתי לעזור.

היא אמרה את בהודעות הקודמות שלה.שפרינצא בוזגלו


כן, כן...מי האיש? הח"ח!

היא ניסתה לייצר איזו אי הסכמה, ופיה שלה הכשילה, כפי שהראיתי על אתר.
את המסקנה שלה אנחנו מוצאים כבר בכותרת של אחד מפרסומיה בדיון הזה, ואני משאיר לכל אחד ואחת לבחון ולגבש דיעה.
אתגר: מצאי גם את הפירכה האחרת - מניה וביה - בניסיונה לטעון טענה כלשהי בנוגע לדבריי המקוריים.

עמדת נחיתות זה למי שלא התחיל ולא רוצה להרביץ..מבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ' בכסלו תשפ"ב 19:15

ככה שאין קשר מי יותר קטלני... אנחנו לא בזירת איגרוף.

 

כמו שיש ערסים קטנים ברחוב שמציקים לאנשים מבוגרים.. יש נשים שמרביצות לבעלים. 

אז כרגע ה"חזק" לכאורה בעמדת נחיתות כי הוא לא מעוניין להלחם. 

אתה חושבאור וחיים

ש-2068 תיקים נפתחו כולם רק בעצת עורך דין? 

 

מדובר כאן על מקרים של תקיפה חמורה. כזאת שהגבר היה זקוק לטיפול רפואי אחריה. קשה לזייף דברים כאלה רק לפי עצת עורך דין. 

 

בדרך כלל המשטרה כלל לא מתייחסת לאלימות כלפי הגבר שלא הביאה לחבלה קשה, ובטח שלא פותחים על זה תיקים. 

 

יש כתבה שעשו בערוץ 13 לפני כמה חודשים שם רונית דרור מציגה חמישה מקרי דקירה שקרו בחצי שנה האחרונה של גברים שנדקרו בידי נשיהם. ואף אחד לא שומע ולא רואה. כי הכי קל לומר שזה בכלל לא קיים. 

איך אתה יודע שזה הנתון?מי האיש? הח"ח!

בדקת?
או שזה מה שאתה משער?

זה הנתון שהמשטרה נתנה להאור וחיים

תקרא את הכתבה.

ואיך אתה יודע שזה מייצג משהו?מי האיש? הח"ח!

זה מעיד על האמת של העולם הריאלי?
זה יכול להעיד על מצבן של נשים, או המספר האמיתי של מי שבמצוקה?

זה מעיד שיש הרבה גבריםאור וחיים

שנמצאים בתוך מערכת זוגית אלימה, והחברה מתעלמת מהם ולא עוזרת להם. בעוד החברה משקיעה מאמצים גדולים לעזור לנשים שחוות מערכת זוגית כזאת.

 

לא באתי להשוות בין גברים לנשים. יש הרבה נשים שחוות מערכת זוגית אלימה, אבל לרוב יודעים לעצור את זה עוד לפני שהן יחטפו פגיעה חמורה בגופן (כמובן לא תמיד...). בעוד אצל גברים המשטרה תתחיל להתייחס למקרה רק כשהגבר מגיע לבית חולים. 

 

ככה רואים שיותר נשים פותחות תיקים על אלימות נגד הבעל (גם אם ננקה את כל התלונות שווא בתהליכי גירושין), אבל זה לרוב עוד בשלבים מוקדמים שלה, לפני שיש פגיעה חמורה. אך כשבוחנים מקרים של פגיעה חמורה, רואים שהגברים פותחים יותר תיקים. כי מתייחסים אליהם רק כשזה מגיע למצבי קיצון. בעוד אצל נשים מנסים לעצור את האלימות כבר בתחילתה (כמובן שגם שם לא תמיד מצליחים...). 

 

ואולי זה גם קשור למה שכתבתי בהודעת פתיחה, שלא רק שהחברה מתעלמת מאלימות כלפי גברים. אלא גם לגברים עצמם קשה לזהות שהם בקשר אלים. מעולם אף אחד לא לימד אותם שהם בכלל יכולים לחוות אלימות מבת הזוג, ואף אחד לא לימד אותם מה הם סימני האזהרה או קווים אדומים שאין לחצות אותם. והרבה פעמים הם מכילים חציית קווים אדומים, ומבינים שהם בקשר אלים רק כשזה מגיע למצב קיצוני.

"יודעים לעצור את זה עוד לפני שהן יחטפו פגיעה חמורה בגופן"מי האיש? הח"ח!

חבל שלא ידעו אצל מיכל סלה
חבל שלא ידעו אצל ליטל מלניק
חבל שלא ידעו אצל מאיה וישניאק

נכון זה מאוד עצובאור וחיים

מה זה קשור למה שכתבתי? 

 

אמרתי במפורש שלא תמיד מצליחים לעצור. אבל המשטרה לומדת מכל מקרה כזה. ואישה שתתלונן שבעלה איים להכות אותה, הוא ישר יזומן לחקירה. היא לא צריכה לחכות שהוא באמת ירים עליה יד. בעוד שגבר שיתלונן שאשתו איימה לרצוח אותו, אף אחד לא יתייחס. 

 

ואכן יש מקרים שהמשטרה מפספסת, ולפעמים זה מקומם איך הם לא פעלו במקרים שהכתובת הייתה על הקיר. אבל אי אפשר לטעון שהמשטרה לא פועלת בנושא. אי אפשר לטעון שיש הזנחה מצד המשטרה בטיפול באלימות נגד נשים. והנתון שהביאו מוכיח את זה, שרוב המקרים שמגיעים לפגיעה חמורה זה אצל גברים. 

 

ולא באתי להוריד מהחומרה של אלימות כלפי נשים. ויותר פעמים פגיעה חמורה של גבר באישה תוביל לרצח מאשר הפוך. אבל זה לא מצדיק התעלמות מאלימות כלפי גברים, וחוסר פעולה בנושא.

אם אתה לא מבין מה זה קשורמי האיש? הח"ח!

אז באמת שהדיון לא מועיל

ברור לי למה מדברים יותר על אלימות כנגד נשים.שפרינצא בוזגלו

כי מה לעשות, זה קורה הרבה יותר. או לפחות יותר מדווח.
מה גם שנשים הן החלשות מבני הזוג, בעיקר במובן הפיזי.
שמעתי על אישה שנאנסה ע"י בעלה, לא שמעתי על ההיפך.
שמעתי על אישה שהרביצו לה והיא לא יכלה להתגונן.
ולעומת זאת שמעתי על גבר שהרביצו לו, יכל להתגונן ובחר שלא- מסיבות מובנות.
 

אישה טובה במניפולציות. זה כן.
היא יכולה להפחיד גם בלי להשתמש בכח פיזי.
וגם אם היא כן תרביץ- הגבר יפחד להתגונן כי היא מיד תוכל להאשים אותו באלימות, והשיח הציבורי כמובן מתפקס על נשים, לאישה יאמינו יותר בקלות מלגבר.
לכן חשוב שגם גברים יציפו את הנושאים האלו. וזה לא קרה עד היום יותר מידי.
בשביל לפנות לעזרה צריך להכיר בבעיה ולא להתכחש אליה.
(אני חושבת שהרבה פעמים קשה לגבר להכיר בזה שפגעים בו, במיוחד כשאישה עושה את זה, אין לי מושג למה, יכול להיות שזה בגלל אגו?)
 

 

לכן אני חושבת שאולי כדאי להציף את נושא האלימות הזוגית ללא קשר למין.
זה יכול לקרוא לכל אחד. מה שצריך זה להתאהב באיש/אישה הלא נכונים. זהו.

 

 

"שמעתי על גבר שהרביצו לו, יכל להתגונן ובחר שלא"אור וחיים

שמעת פעם עדויות של גברים שעברו אלימות מהאישה שלהם? את יודעת באיזה פחד נפשי הם נמצאים? איך הוא יכול להתגונן אם הוא רועד מפחד ליד האישה שלו וכל הגוף שלו משותק מפחד? זה לא קשור בכלל לכוח פיזי, גם גבר חזק שרועד מפחד מהתפרצויות הזעם של אשתו, יהיה משותק ולא יצליח להתגונן. 

 

ואם אשתו זורקת עליו מחבת, שופכת עליו מים רותחים, מנפצת עליו כלי זכוכית, דוקרת אותו כשהוא ישן או אפילו אם הוא ער קשה להתמודד מול אדם עם סכין, אז איך הוא יכול להתגונן?

 

ולא כל גבר יותר חזק מהאישה שלו. לא כל הגברים כל כך חזקים, ולא כל הנשים כל כך חלשות. 

 

אמנם גם שמעתי עדות של גבר שהיה כלפי חוץ שרירן מאוד, אבל בבית אשתו הייתה מכה אותו. והמקרים שהוא תיאר, זה למשל שהיא באה אליו מאחורה ונותנת לו מכה בראש, נותנת לו סטירה בהפתעה, זורקת חפצים. מה הוא יכול לעשות נגד זה? אם היא מרגישה בנוח להכות אותו סתם ככה ביומיום, הוא לא יכול לעצור כל הרמת יד. 

מה אמרתי? "יכלו להתגונן ובחרו שלא- מסיבות מובנות".שפרינצא בוזגלו

תקרא שוב ותתמקד בשורה הזו.
פיזית הוא יכול להתגונן, נכון?
אבל הוא עשה שיקול, והחליט שלא.
למה? מסיבות מובנות שגם אתה הזכרת.
אל תקרא רק מה שבאלך, תקרא את כל המשפט ורק אז תגיב.

התמקדתי בשורה הזאתאור וחיים

וטענתי שזה לא תמיד בחירה. 

 

- גבר שהגוף שלו משותק מפחד ולא מצליח להתגונן, זה לא כי הוא בחר את זה. זה תגובה פסיכולוגית שמשתלטת עליו. את בעצמך כתבת שנשים יכולות להיות מאוד מפחידות. זה עצמו גורם לחוסר יכולת להגיב מבחינה פסיכולוגית, זה לא דבר בחירי. 

- גבר שאשתו זרקה עליו מחבת מרחוק וזה פוגע בו, לא יכול למנוע את זה. הוא לא בחר שהמחבת יפגע לו בראש. 

- גבר שאשתו מכה אותו בהפתעה או מאחורי הגב, הוא לא בחר לקבל את המכה ולא להתגונן. 

- גבר שאשתו דקרה אותו מתוך שינה, לא בחר לא להתגונן. 

 

יש מקרים שאכן הוא בוחר לא להתגונן מהסיבות שכתבת, כמו שהוא מפחד שהיא תתלונן שהוא הכה אותה. אבל המון פעמים הוא לא בחר לקבל מכות. 

 

גם אצל נשים לא תמיד הסיבה שהן לא מתגוננות זה רק בגלל חוסר יכולת פיזית. לרוב זה בגלל פחד, בגלל שליטה של הבן זוג על השני. צריך ללמוד השפעות פסיכולוגיות על אדם שנמצא בתוך מערכת זוגית כזאת. הוא מרוסק מבחינת ביטחון וערך עצמי, הוא שבור נפשית. קשה להתגונן במצב הזה, בין אם הוא גבר ובין אם הוא אישה. 

 

כמובן שהרבה פעמים הוא יכול להחזיר לה במכות מהכיוון שלו. אבל אף גבר נורמלי לא יחשוב על האפשרות הלא אנושית והאכזרית הזאת. ואי אפשר לטעון שאדם שבחר שלא להתנהג כמו חיית טרף, הוא בחר לא להתגונן. זה בכלל לא באופציות של הבחירה אצל אדם נורמלי. 

 

אני מסכים עם שאר התגובה שכתבת שם. רק הערתי לגבי השורה הזאת. לא התכוונתי לשלול את שאר הדברים שכתבת. 

תודה, צודק לגמרי!שפרינצא בוזגלו

גרמת לי להבין לעומק.

כדאי לראות עדות של גבר שעבר מערכת זוגית כזאתאור וחיים
עבר עריכה על ידי אור וחיים בתאריך כ' בכסלו תשפ"ב 17:59

כדי להבין מה זה בכלל אלימות בתוך המשפחה. אני רואה כאן בתגובות שאנשים בכלל לא מבינים את המשמעות. 

 

העולם הבוקר

 

דרך אגב הוא גבר עם כיפה סרוגה, ככה שאי אפשר לטעון שאצלנו זה לא קורה. 

ראיתי. עצוב מאודנוגע, לא נוגע
הפמניזם הרדיקלי והמערכת שהולכת אחריו זה רוע מזוקק שלא מרחם על אף אחד.

והכי אבסורדי זה שהם מרחמים על האישה הזאת ועל הילדות שלה שהן גם נקבות לא מרחמים.
זה נושא נוסףאור וחיים

העובדת סוציאלית כתבה במפורש שהאישה אלימה גם כלפי הילדים, והיא זקוקה לטיפול. והגבר לא אלים, אלא זקוק לטיפול איך להיות עם יותר ביטחון מול הילדים. ועדיין היא קיבלה משמורת מלאה על הילדים, והוא רואה אותם רק במפגשים קצרים. 

כן, שמעתי את זה. באתי להראות עד כמה אין להםנוגע, לא נוגע
אכפתיות לשום דבר, גם לא לנשים, רק לרעיונות שלהם (כמו שבצבא לא אכפת להם מבנות שנפגעות מפעילות שלא מתאימה להן)
ממש ככה.בן מערבא


בכל דור כנראה השטן מתלבש באידאולוגיה אחרתבן מערבא

 

בדור הקודם זה היה קומוניזם כיום זה הפמיניזם. 

והצד השווה שבהם לצערנו הוא שההתלבשות עוברתנוגע, לא נוגע
דרך יהודים שזנחו את יהודתם או שמנסים לשפץ אותה
ויש גם את שולי רנדברגוע
שטויות. הפער בין הנתונים מגוחך ולא אמין. הגיון בריאראשיתך
אלה נתונים רישמיים מהמשטרהברגוע


מעניין שבמשטרה לא השתמשו בהגיון שלהם לבדוק מה מסרו. בכוונה?ראשיתך
לא ברורברגוע


יותר הגיוני..kaparalay
ועדיין (ואולי דווקא לאור תיקון הטעות בנתונים), נראה לי חשוב לדעת שגם המספר הנכון שפורסם הוא לא מדוייק ולא מלמד על הרבה אמת..

לצערנו יש היום הרבה מאוד עורכי דין שמייצגים נשים בתיקי גירושין שלא קשורים בלתי לאלימות, ועוד לפני שמתחיל ההליך עצמו הם מייעצים לנשים להגיש נגד הבעל תלונות במשטרה.
זה מתבסס על זה שהמערכת מאוד מוטה לטובת האישה (לא נכנסת להאם זה צודק או לא), והם יודעים שתלונה (בד"כ תלונות) נגד הבעל תוכל לעזור לאישה לצאת מהנישואין כשהיא 'מרווחת'.
(ולא, תופעות הפוכות של תלונות שוא מצד גברים לא קורות למיטב ידיעתי.. שוב, כי המערכת מוטה וזה לא יועיל לגבר בכלום)

תכל'ס, חבל.
א. כל אישה שהעלילה על מי שיהפוך אח"כ להיות הגרוש שלה, כנראה תורמת לתופעות של התאבדויות של גברים תו"כ/בעקבות הליכי גירושין- או בגלל שהן מרחיקות מהם את הילדים, או בגלל שהן סוחטות בהם סכומי עתק שאין להם.
ב. ברגע שיש כאלה שקרים ועיוותים, זה פוגע בנשים שבאמת צריכות את העזרה הזאת.
(זה יכול להיות אפילו ברמה של הכבדת העומס במקלטים לנשים מוכות כדי 'לבסס' את התיקים שלהן..)
זה מטשטש את גבולות האמת והשקר במציאות, מוזיל את עניין האלימות במשפחה ופוגע באמון של אנשים ביכולת של המשטרה ושל כל המערכות הנוגעות לתחום לעשות ולשנות משהו..

וגם, משהו שלפעמים צורם לי..
אני לא בטוחה שהמספרים באמת משנים.
זתומרת. הם משמעותיים, ברור. אבל תכל'ס- התופעה הזאת קיימת, משני הצדדים, וכנראה בהיקפים די רחבים.
יחסיות כזאת או אחרת לא מבטלת אף אחת מהתופעות.
זה שיש גברים שמכים נשים זה עצוב ונוראי, וצריך להתפלל על זה, לחנך על זה, למגר את זה ולהעניש על זה.
אבל באיזה קטע עולות אמירות שמבטלות בגלל זה אלימות של נשים נגד גברים..? גם אם התופעה פחות נרחבת, זה בוודאי לא משהו שאפשר להתכחש אליו. ולהגיב לו בהתבטאויות נוסח 'גבר יכול להגן על עצמו', 'מכה של גבר יותר כואבת', או 'בטח הוא עדין/חלש' זה בעיקר עצוב.

רע אחד לא מצדיק רע אחר.
^^^ultracrepidam

וכמובן חשוב גם לדעת שכל אלה שחגגו על ה"נתונים" חגגו לשווא.

ברורkaparalay
מחילה אם לא הודגש מספיק.

ובאופן כללי נראה לי שנתונים בנושא הזה, לכאן או לכאן הם פחות סיבה לחגיגה..
בדיוק, זה מה שניסיתי להדגישultracrepidam

שלא צריך לחפש נתונים כדי לטעון על קונספירציה/עיוות מחשבתי רחב היקף.

יש לך מסר שנכון בלאו הכי? תגיד אותו וזהו.

גילית נתונים מפתיעים? תחקור את הנושא לעומק לפני שאתה בונה תיאוריות ומחנך לאורן ציבורים שלמים

ברוכה תהי. תענוג לשמוע דברי הגיון ויושרבן מערבא


המון קישקושים.מי האיש? הח"ח!

היה ברור לכל מי שמכיר את הנושא שאו שהנתונים שגויים או שהם משקפים בלגן שלם ברישום ובשיקוף המציאות.
כל שאר הדיבורים זה התפתלות טרחנית, מתבכיינת ולא רלוונטית, ומי שמנסה עדיין לתרץ במקרה הטוב לא מכיר כלום ובמקרה הרע זורה חול בעיניים, מתעתע ומכזב, ואני מעריך שברוב המקרים זה המקרה הרע (אם כי אולי פחות במקרה של אברי גלעד הליצן והקופצני כאינפנטיל).

--- ---רב שמואלאחרונה
אני חושב שיש פה כמה אי הבנות ביחס להתנהגות.

גברים בדרך כלל יש להם תפקיד - לפחות בהרגשה - תפקיד של "שמירה", תפקיד של אירגון מקיף מבחוץ. גבר מתעלל, זה גבר שמנצל את תפקידו בצורה לא הוגנת. אף אישה לא נהיית מוכה בגלל שהיא "חלשה". אם היא מגיעה למצב לא טוב, זה בגלל שלא היו גבולות לשמירה.

יש למשל "אח מתעלל". אח, תפקידו להיות איכפתי כלפי אח שלו. הונמצא לידו תמיד, וזה הדבר העיקרי והחשוב שהוא נותן לאח השני. "אח מתעלל" זה אח ששמח במפלתו של אחיו.

אישה בדרך כלל, אם היא מכה את האיש, זה לא בגלל שהוא מנצלת איזה מצב. אלא לכל היותר מצב רגשי. אבל מכות פיזיות בדרך כלל לא נעשות בניצול של מצב רגשי. ההנחה של "ניצול מצב רגשי" - כמובן מתעלם מהעובדה, העובדה הפשוטה מאוד, שכל בני האדם נמצאים במצב רגיש מבחינה רגשית - ושיש לא מעט אנשים, שמנסים להגדיר את עצם קיומם במצב רגיש (מה שקראתי במקום אחר "שטר אומללות" מספיק מפואר) - יש אנשים שמנסים לנצל את זה כ"הוכחה" לפוגענות מצידו של האחר.

מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לב

והלוואי שיתעוררו מחשבות

תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא

אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.

היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.

זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.

יישר כוח לכם!!נחלת

זה לא המקרה...התלמיד העייף

סיימנו תיכון לפני 3 שנים

ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים

הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא

הזמיןהתלמיד העייף

אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם

מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת

באסהארץ השוקולדאחרונה

תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד

יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם

מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה
מקסים! מאוד זורם, קליט, המוסיקה קצבית. יישר כויח!נחלתאחרונה

פוליןנחלת

האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע

לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?

חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת

כזה עכשיו.

הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה

של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר

מהודר, וצניעות.

נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.

הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.

יישר כוח!

.

רק אתרים יהודיים מלפני השואה?פשוט אני..

כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?

חושבת שאפשר אבל לא רק הם יהיו בדיכאון תודה רבה!נחלתאחרונה

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

אממ… בנותבנות רבות עלי

מה הקטע שלכם עם זקנים של גברים?

שלכן*בנות רבות עליאחרונה

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

כמו בקניון, מטשטש תחושת זמןעשב לימון

ונועד להיות כזה.

את מבלה הרבה בקיונים?משה

אני לא מסוגל להיות בהם. הרעש הורג אותי.

לא הרבהעשב לימון

אבל כשאני צריכה כמה דברים מכמה חנויות אז זה המקום המתאים. פשוט להיות ממוקדת, להגדיר מראש מה אני צריכה

נתתי את ההקבלה כי יש על הקניון פרק של חיות כיס אאלט. וזה אחד המאפיינים שהם מונים שם

אולי בגלל שאני רגיש מאוד אף פעם לא אהבתי קניוניםמשה

אני מבין שלאנשים נוירו-טיפיקלים המקום הזה הוא מקום בילוי.

מה זה חיות כיס אאלט?נחלת

אצלנו באמת יש חנות לבעלי חיים, עם בעלי חיים מקסימים וזה משמח להיכנס לשם,

לדבר עם התוכונים , להנות מהארנבות הגמדיות הפרוותיות והרכות, מהאוגרים הסיביריים

הרצים כמטורפים על הגלגלת....

חיות כיס זה שם של פודקאסט על כלכלהעשב לימון

ואאלט זה "אם אני לא טועה".

התכוונתי לומר שבפודקאסט חיות כיס יש פרק על קניונים ועל המחשבה שעומדת מאחוריהם, אם אני לא טועה במה שאני זוכרת.

מעניין שגם אני החלטתי לכתוב את הקיצור הזה...נחלת

בני אדם לא כל כך שונים מזה כפי שלפעמים חושבים...

כאן ההבדל, בהכללה גסה, בין גברים ונשיםפ.א.

סביב life style, סטיילינג, אופנה, שופינג, טיפוח

ובין הציפיות השונות בין גברים לנשיםעשב לימון

מנשים מצפים יותר

מצפים יותר כלומר בקניון?משה

מצפים להיות יותר מטופחותעשב לימון

ומכאן הקניון כמודל אופנה וסטייל וכמקום שבו "הופכים" אישה להיות "אישה לפי הציפיות" עם כל מה שפ.א כתב

אה. כן. ציפיות מגדריותמשה

אני מבין בין המילים שאת לא בדיוק מנסה להיצמד אליהן.

(גם אני לא, בצד הגברי של העניין).

אני כן. אבל בתנאים שלי עשב לימון

נכון מאודפ.א.

אני באמת דקה מחזירה תשאלה אליךSeven

מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?

(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)

הממחתול זמני

– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).

פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).

– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.

– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.

אפשרoo

להגביר שליטה ע"י

צמצום טריגרים

(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)

מציאת חלופות

(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)

אימון

(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)

אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת

(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)

כשמשפרים שליטה בנושא אחד

הוא יכול להשפיע על עוד נושאים

נכון. כמו גלגל שיניים.נחלת

אומנם לא קשור רק לגלישהשמעונה

אבל להערכתי בגלישה באינטרנט דרושה הרבה הרבה יותר שליטה עצמית, לא יודעת לפעמים דברים גשמייח יותר קל. וקל גם כשיש איסור חיצוני - למשל שבת, לחכות בין בשר לחלב

אני חושבתoo

שבשליטה עצמית יש מרכיבים:

רצון

טריגרים

מודעות

יישום

התמדה

בגלישה יש

רצון-

  1. כמה מעניינת הגלישה (חדשות/ רשתות חברתיות/ ווצאפ)

  2. מה התעסוקות החילופיות (עבודה/ תחביבים/ אנשים)

טריגרים-

  1. מיקום הטלפון במהלך היום (כיס/ מול העיניים/ מונח בצד/ בחדר)

  2. כמות התראות וצלילים (אצלי הכל מכובה, אין התראות/ צלילים למעט צלצול של שיחה ולפעמים גם זה על שקט)

מודעות

יישום

התמדה

דומים בכל נושא של שליטה עצמית

כנראה שיש לך יותר מידי זמן פנוי?פ.א.

אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…

אינטרנט זה אתגר קשוח. והבחירות לא חד משמעיות.משה

והוא קשוח בעיקר בגלל שהתוכן שיש בו הוא תוכן באיכות טובה ממש. כלומר, אני יכול לצרוך זבל (ואז לי אישית יותר קל להפסיק, רילס למינהם).

ואז מגיע איזה מישהו שאני מעריך עם סרטון שיש בו חכמה שאולי אני צריך לחיים שלי. ועוד אחד. ועוד פוסט עם טקסט מעניין, ועוד שרשור בפורום רגישים שאני מתעניין בו כי הוא באמת מקדם אותי בחיים.

והופס, עברו שעתיים.

אם אני לא אצרוך שעה ביום מדיה חברתית אני אבוד והמקצוע שלי מת ובעוד 3 שנים לא יהיה לי במה לפרנס משפחה.

אם אני נכנס לטוויטר כדי לקרוא חדשות AI כי זה מקור המידע הנכון אני נסחף לרעל של החדשות הרגילות ומבזבז עליהן את הזמן.

שעה טוויטר צריך.

שעתיים?

שלוש שעות?

ארבע?

אולי בשעה השלישית או הרביעית אני אמצא כתבה שתשנה לי את החיים (קרה במוצ"ש לפני שבועיים, עם Laguna AI)?

אצל מי שזה צורך מקצועי, כמותך, ההסתכלות אחרתפ.א.

ובדורות קודמים, וגם היום למי שרלוונטי, יש הרבה שמבלים זמנים מאוד ממושכים בספריות וארכיונים לצרכי עבודתם.

גם בצורה הזו הרבה מהזמן "מתבזבז" עד להגעה למידע הרלוונטי.

בספריה אפשר להאבד בדיוק כמו באינטרנטמשה

נכון. לזה התכוונתיפ.א.

הזכרת לימשה

שכחת לכבות את האור יערית, ונרדמת עם הספר ביד יערית...

שיר נוסטלגי מקסים 😻פ.א.

נכון. אבל זה אחרת. לספריה, בעיני, יש שם יותר טובנחלת

ובכל זאת, ממכר פחות מאשר הדבר הויזואלי

אני לא נמשך לויזואלימשה

רק לקריאה.

יש אפשרות בפלאפון של איכות חיים ובקרת הוריםארץ השוקולד

להגדיר זמן מסך ואז הוא יכול להגביל אותך בזמן.

אפשר גם להגדיר מצב ריכוז בשעות מסוימות שתצטרך אקטיבית ללחוץ על פסק זמן כדי להיכנס והוא יעיף אותך אחרי זמן קצוב.

גם במחשב אפשר להגדיר זמן? כדי להגביל? ואם אכן, איךנחלת

אבל כבר לא ילדה ולא צריכה להיות תחת בקרת הורים …פ.א.

תהיני בכייף משעות הפנאי שלך.

לא יודעארץ השוקולד

אני מכיר רק בפלאפון.

תחפשי איכות חיים או זמן מסך או ריכוז בהגדרות במחשב, אולי יש.

חן חן.נחלת

לכל הפחות screenzenשבורת,לב

נכון. גם אני חשה כך. אז אתמול לא פתחתי. בכוח!נחלת

אנימרגישה שזה ממש כמו התמכרותשמעונה

זה לא כמו; זו התמכרות שצריך להיגמל ממנה.נחלתאחרונה

זה הכל גלישאות...4ne1

אולי יעניין אותך