בס''דהָיוֹ הָיָה
כפי שכולם רואים, כבר תקופה מתמשכת שיש כאן ניק שמתחזה אלי וכותב דברים מביכים כדי להשפיל אותי. בשלל וריאציות: הן דברים מביכים מצד עצמם, הן התכתבות שלו עצמו עם הניק שבו הוא מתחזה, ובמהלכה כביכול איומים מצידי עליו ועוד, הן לכתוב על תגובות אמיתיות שלי - שהן התחזות... הן שכאשר המנהלים משנים את ההודעות המתחזות ועושים שהן תהיינה תחת שמו ולא בניק שמתחזה לשלי - הוא טוען שזה בעצם התחזות שלי אליו, שאני פתחתי כביכול ניק מתחזה אליו וכתבתי את הדברים המביכים. ועוד ועוד אופציות שונות ומשונות לרדוף אותי, לבזות אותי ולהשניא אותי.

מנהסתם זה לא סוד שיש לי קפידא על זה, כמו שהיה לכל אדם נורמלי...
אבל החלטתי להודיע שבע''ה אני מוחל לו על הצער הזה. בלי שום קפידא.
ושתעמוד הזכות הזו לרפואת רבותינו הרב אליעזר ולדמן והרב יהושע רוזן, להצלחת והרחבת ההתיישבות בכל מרחבי ארצינו, להפלת השלטון הזר המטיל עלינו עול גויים, ולהרמת קרן התורה והיראה.
ועל כולנה, שכשם שאני מעביר על הצער שהוא מסב לי, כך יעביר אלוקינו על הצער שאנחנו מסבים לו. שימחל גם הוא לנו במחילה גמורה ושלימה, ויגאלנו גאולה שלימה בהרמת קרן עמו, תורתו ונחלתו. אכ''יר.
נשמ''כ. האמיתי...
זה ממש נוגע ללב.מחליף הניקים
רק חבל שאינך מספר את כל הסיפור מההתחלה. הסיפור מההתחלה הוא, שאתה החלטת להפיץ שמועה מרושעת מעל גבי הפורום בדרך רמז, ולא בחלת בשום אמצעי וזאת, לאחר שהמנהלת כאן ערכה את תגובתך. מעניין שלא מצאת זמן להתנצל על זה אלא רק לדמוע דמעות תנין מיותרות בהודעה אצילית כביכול.

מביך.
מוחל גם על השמצה זו, ויה"ר שהזכות הזאת תעמוד גם היא כנ''להָיוֹ הָיָה
מרגש!שפרינצא בוזגלו

אני באמת יודעת מה זה למחול על פגיעה כזו...
גם אני ספגתי ממנו, אמנם הרבה פחות ממך, אבל עדיין היה קשה מספיק.
מעריכה מאד. זכות גדולה. והלוואי ורבותינו יתרפאו וא"י תהיה באמת בשליטתינו, ושתעבור ממשלת זדון מן הארץ...

עצוב מאודהמגיב להבלים
מכיוון שחגיגת הצביעות שלך ממשיכה. מכאן והלאה אני לא מתייחס לשום דבר שלך ברצינות. האמת, הבנתי שהצביעות תצא בזמן כזה או אחר . צדקתי .

ראי מעתה את כל הסיכומים בנינו כבטלים. ישר כח.

האלוקים יבקש את הנרדף.

זו ההודעה שאת מוצאת להגיב אחרי הדיבור ה״יפה״ והמלאכותי שהאכלת אותי כאן;
אתה כ"כ צודק! - נוער וגיל ההתבגרות

רוע לעולם לא עובר. זו ההוכחה לכך.
לא יודעת מה את רוצה ממני...שפרינצא בוזגלו
הבנאדם פגוע, ומוותר על כבודו למען ערכים חשובים, זה מוערך בעיני.
זה מוערך מאוד ברור ברורהמגיב להבלים
אם הוא כל כך מוערך, למה הוא לא מנסה להגיע איתי לעמק השווה?

ובאשר אליך, כוונתי היתה כמובן למה שכתבת עלי ״גם אני ספגתי ממנו..״ אוי כמה ספגת ממש ..... ניק מטופש שבו כתוב שפרינצא ונשמה לנצח. מאוד כואב ..

ומה עם מה שעשית לפני כן? גם אני ספגתי ממך המון תאמיני לי . עזבי זה פשוט מרגיש לי כבר כל כך מוזר וקטנוני כל זה. יאלה ביי
אתה יודע שאני גם מעריכה את ר' חיים קנייבסקי?שפרינצא בוזגלו
למרות שהוא לא עושה את כל מה שאני רוצה...


כן, בתור בן אתה לא תבין כמה מביך זה השטות שעשית.


פתאום משהו מרגיש לך קטנוני...
ממש מפתיע שאחרי כל ההטרלות הללו דיבור ישיר איתי מרגיש לך קטנוני.
א גרויסע ישר כח.
אם אתה כל כך רוצה בשלוםמחליף הניקים
אני מוכן לחזור להיות איתך כמקודם, לפני ששוב התחלנו להתעמת.

אני מציע שנעשה שלום בנינו , כמה ימים אחרי י בטבת. אתה מוכן? או שמשוקץ כמוני זה כבר יותר מידי למען השלום.
אני מניחה שלכל מריבה יש 2 צדדים, אבל שניכם תנסו להרגיע קצתתולעת ספריםם


תודה צדיקה על חוות דעתך...שפרינצא בוזגלו


תגובה לא נחמדהתולעת ספריםם


לא, כי שלך ממש שיא הנחמדות העולמית...שפרינצא בוזגלו

אולי תחשבי על העוול שאת עושה כשאת מניחה שיש פה שני 2 צדדים שצריכים להרגיע כשבפועל אחד רגוע מאד (הוכחה: השרשור הזה בעצמו) והשני קופץ בראש כמו תינוק ומטריל ומציק ופשוט מוציא מאיזון ובהחלט צריך להירגע...
את לא מכירה את הסיפור הזה בכלל, אין לך מושג כמה קשה להבליג על רדיפה כזו, כבר הרבה זמן בל"ל מתחזה לנשמה כללית ומתחזה אליו, ומשפיל אותו (ואופס, גם אותי אם הספקת לראות), למרות כל זה נשמה כללית יצא גבר החליט להבליג על כבודו האישי. ואני יודעת כמה זה קשה. למרות שבל"ל פגע בי ממש בקטנה עדיין קשה לי לסלוח, הוא, שבל"ל רודף אותו בסדרתיות כבר יותר משנה מחל. אז כדאי שתעריכי. ומקסימום אם לא, פשוט תשמרי את דעותייך לעצמך. כי בתכל'ס את פה מאלול, בקושי 5 חודשים. הסיפור הזה התחיל הרבה לפני שהגעת לפה. את לא באמת יודעת מה היה לפני, לכן בשביל טובתך האישית (לי הרי לא אכפת שאת מגחיכה את עצמך) כדאי שלא תביעי דעה בנושא שאין לך אודותיו ולו מושג קלוש. מה שיותר משגע זה שדווקא על ההודעה האצילית הזו את מגיבה כמו מכונה 'היו 2 צדדים' ונניח שהיו, את לא רואה שאחד מהם בא לקראת השני ואומר לו שהוא מבליג ומוחל לו על כל מה שהוא עשה? זה לא נקרא בדיוק מירבי 'להרגיע'? איפה העיניים? אשכרה בנאדם כתב במאמץ אדיר שהוא מוחל וסולח על כל הרדיפה נגדו, ומה שיש לך לומר לו זה שהוא אשם והוא צריך 'להרגיע'?
ותכל'ס אני ילדה נחמדה, אבל מטריף אותי שאת רואה מה קרה היום ואתמול ולפני 5 חודשים ולפי זה שופטת. זה לא פייר כי הסיפור התחיל כבר לפני שנה, כשאת לא היית בשטח.
אז באמת אשמח להגיב לך תגובות ענייניות כשתכתבי לעניין.

רק מה שבוזגלו לא מציינת לכם קוראים יקריםמחליף הניקים
שכתבתי בשרשור הזה !! תבדקו למעלה. שאני מציע שנתפייס. אז את פשוט משקרת. נקודה.
אתה ראית אח יקר שכתבתי לו .מחליף הניקים
לא רק כאן. מה אני עוד צריך לעשות? עכשיו ניקית רמזה לי שכבר דיברה איתו, עושה רושם שההודעה שכתב כאן היא לפרוטוקול בלבד.

אני מוכן להכל, גם התנצלות פומבית. רק שיבוא.
...רחל יהודייה בדם
זו לא הודעה חיצונית.
זה נכתב מהלב שלו!
ואתה הגבת בזלזול!
אלו העובדות.

ולא אמרתי שדיברתי או לא דיברתי.
אמרתי ששניכם יודעים שאני רוצה שתתפייסו. זה לא סוד. הרי כתבתי כאן מלא פעמים שאני מקווה שזה ייפסק ביניכם

תפסיק עם ההתחזויות.
זה לא מראה שום רצון כן להתפייס.
תכתוב לו הודעה כנה של התנצלות על כל זה.
אם אתה באמת רוצה להתפייס.

תהיה כן עם עצמך.
אתה פוגע בו בעקביות כאן. אתה יודע שזה לא בסדר.
תהיה גבר ותתנצל.
בלי קשר למה שהוא יעשה או לא יעשה.
רק כי זה הדבר הנכון. וכי כל אדם צריך לדעת שהוא מצידו נקי במאה אחוז.

אמן שתעשה את הדבר הנכון
אני חוזר בי מהמחמאה שנתתי לךמחליף הניקים
חשבתי שהבנת שאת לא צריכה להתעסק בריב שלנו יותר, בבחינת כל המוסיף גורע.

פעם אחת, פעם אחת לא ראיתי שהערת לו על גבי הפורום, וזה מגעיל, מאוד. רק לי את מוצאת זמן וכח להגיב בבוז מעל גבי הפורום.אצלו, גם אם את מעירה, זה בחדרי חדרים.

אז תרשי לי לחזור מהמחמאה שנתתי לך, אני לא משוכנע שאת ראויה לה במאה אחוז. זה מאוד מתעתע.
רחל ראויה לכל מחמאה אפשרית ביקום הנוכחי.שפרינצא בוזגלו

אולי הפרמטרים שלך להענקת מחמאה משתנים, ואז זה לגמרי בעיה שלך...

זהו בוזגלו? מצאת את הפתח לסכסך?מחליף הניקים
את שמחה זה עושה לך טוב? 😏

איך את קופצת כשאת מריחה דם. איזה גועל. כל מה שכתבתי עליך נכון.
נראלי שבקטע הזה אתה באמת מסתדר מצוין בלי העזרה שלי...שפרינצא בוזגלו

לא. לא כל מה שכתבת עלי נכון.
למשל זה  שאני קופצת כשאני מריחה דם. אני תתרנית.

...רחל יהודייה בדם
לא להתעסק בריב שלכם?
זה כבר לא רק שלכם!
זה הפך להיות העניין של כולם כאן!

לתת לך להתחזות אליו ולשתוק?
לא. גם אם זה היה הפוך הייתי אומרת משהו!


אם היית רב איתו בפרטי לא הייתי מתערבת כנראה!

במקום באמת להקשיב למה שאומרים לך בלי לחשוב שכולם נגדך אלא פשוט להבין שאנשים פשוט אומרים את האמת אתה בוחר להיכנס לעמדה מתקרבנת.

מה שקורה בפועל הוא שאתה כבר הרבה זמן מציק לו. ואת זה כולם פה רואים.
והוא לא מגיב לזה כמעט בכלל.
זה העובדות.

אני לא נגדך. אני רק אומרת את האמת.
אמת שהייתי אומרת גם אם זה היה הפוך.
איבדת את זה , תפרשי בשיא.מחליף הניקים
אין מה להגיב לזה, את חוזרת על עצמך וטוחנת מים.
חבל.רחל יהודייה בדם
לא תקפתי אותך. אמרתי את האמת.
כנראה שאתה לא באמת מעוניין להקשיב.

גם אתה חוזר על עצמך.
שוב ושוב. ולא מקשיב לכלום.

חבל.
שיהיה לך רק טוב
אתה נותן ביקורת, ומצפה שיקבלו אותהעברי אנכי

אבל לא מוכן לקבל ביקורת כלפי עצמך?

 

אתה מתלונן על כולם כאן שהם נקטו צד ולכן הם מגיבים לא נכון

ורק אתה מגיב בצורה שקולה

 

אז למה אתה לא מוכן לקבל ביקורת?

 

האם אנחנו מסכימים שההודעה שהוא כתב מצריכה המון המון כוחות נפש?

כן.

האם אנחנו מסכימים שהגבת על הודעה שמלאה בהמון מטען רגשי בזלזול נוראי?

כן.

 

למה אתה לא מקבל את זה? זו ביקורת נכונה ולכן היא לא מסכימה איתך.

 

 

ואני מצטרף ממש למה שאמרו כאן - זה הפך להיות ריב של כולם

ואתה בהחלט נושא באשמה הזאת

אענה לך בקלותמחליף הניקים
אני ממש לא חושב שזה מצריך כוחות נפש. ממש לא. כל אדם בוגר אוהב להראות עצמו חסיד ויכתוב גם דברים מהאולימפוס בכדי לצאת צדיק בעיני כולם. הוא חיכה להרבה ״ישר כח״ ו - ״כל הכבוד״ לזה לא צריך כוחות נפש ידידי הדגול.

הגבתי בזלזול? לא. הגבתי להוציא האמת לאור, למי שזה לא נראה טוב בעין, שירכיב משקפיים. 🤷🏻‍♂️
...רחל יהודייה בדם
נשמה כללית הוא האחרון שיכתוב דברים כדי לצאת טוב בעיני כולם.
ואת זה גם מי שפחות מתחבר אליו יכול לומר.

כן. זה נכתב בזלזול רציני.
יכולת להשתמש בשפה אחרת שתביע בדיוק את אותו דבר רק בלי לזלזל בהודעה רגשית שהוא כתב .
זה מילה שלי נגד שלךמחליף הניקים
אם יש לך מלאך משמיים שיבוא להכריע תביאי אותו כעת או שתפסיקי להגיב לי. כי אין לזה הכרעה .
...רחל יהודייה בדם
אמרת שאתה אדם ישר.
אז אם אתה אדם ישר אתה תוכל לחשוב שוב ולהסכים איתי שהוא האחרון שיכתוב משהו כדי למצוא חן בעיני משהו, הוא כותב את מה שהוא מאמין בו,
ואגב,זה לפעמים אחת מהסיבות שאנשים כועסים עליו.
כך שגם מי שלא מתחבר אליו יכול להעיד שהוא לא יעשה דבר כזה כדי לצאת טוב.

תהיה ישר.
לא חבוב. זו מילה שלך מול מילה של כולם.שפרינצא בוזגלו


הנה זה למשל ממש התעלמות וממה שכתבתי, או אם תרצה מילה אחרתעברי אנכי

"התייפייפות"

ממש התייפיפות.

 

אמרת קודם שאתה מוכן להתנצל - זאת אומרת שהבנת שפגעת בו.

בנאדם שבאמת פגוע קשה לו לסלוח. נשמ"כ כתב שהוא סולח. רק עוור לא רואה בתוך ההודעה הזאת את הדמעות שירדו באמצע שהוא כתב אותה.

 

אז כן, הוא כתב את ההודעה הזאת. ו.. הנה תראה כמה אתה מזלזל בזה עכשיו.

"הוצאתי את האמת לאור", אתה יכול להסכים. אבל הנימה שלך הדברים - מה אתה לא יודע שאתה עוקץ? מה אתה לא מבין שהוא כתב את זה ברגישות?

 

אתה באמת לא מבין למה "כולם משוחדים" ולמה כולם "בחרו צד" ולכן ישר הם נגדך??!?

אתה יותר משוחד. אתה בוחר להתעלם ממה שאתה עושה.

 

אז אם אתה ככ רוצה להתפשר..

אולי כבר תעשה עם זה משהו?!

תראהמחליף הניקים
אתה לא מצפה שאגיב לשלושתכם בו זמנית כשאתה עושה לי רווח של תשעים מטר בין הודעה להודעה נכון? וגם אם לא, זה לא הוגן.

אבל בפשטות, לא. אני לא חושב שירד לו דמעות. אם היה רוצה לסיים את הסיכסוך היה בא לכאן או לפרטי ומסיים סיפור .

אתה ובוזגלו, וגם רחל, יודעים לדבר גבוה גבוה , תגידו אתם שפויים? מזה יעזור עכשיו התפלספויות? חלאס . רוצה להתפייס שיבוא לא רוצה סלאמת.

אמרתי את שלי, מכאן והלאה לא אגיב יותר.
אם אתה ככה מתעלם מכולםעברי אנכי

אל תתפלא שכולם חושבים שאתה הבעייתי בויכוח

 

פשוט מבקשים משניכם - משני הצדדים.

תעשו עם זה משהו כי הויכוח הזה הוא כבר נחלה של כל הפורום וכל הפורום כבר רוצה שזה יגמר

 

אז במקום להגיד "בואו נפתשר" אני ממליץ ששניכם תעשו עם זה משהו כבר

חמוד. להתעלם לא התעלמתימחליף הניקים
אבל אני לא מתכוון לבזבז את כל הזמן שלי לפני שבת להצדיק את עצמי. אני חושב שהנושא הוברר . אני אגיד מילה ואתם תענו לי , אתם תגידו ואני אענה. אין לזה סוף.

הוא רוצה להתפייס ? שיכתוב לי . נקודה סוף. שבת שלום
הנושא הוברר? למה כולם חוץ ממך חושבים אחרת?עברי אנכי

אולי נוח לך עם עצמך במקום להתעמת עם המציאות שפגעת?

 

"הוא רוצה להתפייס שיכתוב לי"?

 

מה יש לך??? למה אתה כזה קר, מזלזל ומתעלם מכולם?

מה אתה חושב? סתם כולם נגדך?

אז הנה, אתה מבקש שאף אחד לא יהיה משוחד לאף צד. אתה המשוחד הגדול ביותר

אתה בוחר להתעלם מהמציאות כי זה נוח לך

 

וכתוצאה מזה אתה פוגע.

 

אם אתה באמת רוצה להתפייס אל תחכה להודעה ממנו, אלא תתנצל כמו גבר. בלי ציניות או עקיצות או זלזול. תתנצל באמת. תבקש סליחה ותצטער על העובדה שפגעת בבנאדם.

ישנתי המון בשבתמחליף הניקים
בכדי להגיב להגיגים שכתבת כאן. שבוע טוב !!

אז ככה . כתבת שאני מזלזל בכולם, מיזה כולם תזכיר לי? אתה בוזגלו ורחל? סה״כ שלושה. רוב הפורום לא הגיב בשום שרשור והבין שבסכסוך שבו יש צד שלא מוכן להתפשר (לא אני) אין להכנס.

דבר שני, אני ממש לא אתנצל. כי אתה מתנהג בצביעות. אתה- משוחח איתו בפרטי ושומע רק צד אחד ללא שטרחת לכתוב לי ולשאול אותי למה גם אני* אולי מקרה, נפגעתי ? אז אתה תמשיך לחיות בלהלנד שמישהו יקשיב לך בסיטואציה כזו .
אהלןמחליף הניקים
רק בגלל שנהגת בצביעות, ואני רואה עכשיו שערכת את ההודעה בכדי שלא יראו כולם מה שכתבת . אני אשים את צילום המסך מהתגובה שלך. אתה חכם מספיק בכדי לכתוב משהו? תעמוד מאחוריו ואל תמחק לי שעה לאחר מכן.


עכשיו אני הצבוע??עברי אנכי

מחקתי את התגובה הזאת כבר ממזמן, כמה דק אחרי שקראת אותה

כי נשמע ממנה בצורה מסויימת שאני תומך בך.

 

תקשיב, אתה פוגע. זה בלי ספק.

מה לעשות שבגלל שאתה ראש בקיר ולא מוכן להקשיב לאף אחד שמדבר איתך, אז אני באמת חושב שעל הצד השני (זה שנפגע בכל הסיפור הזה. דהיינו שפרינצא ונשמכ) שיפסיקו לריב איתך כי לא מעניין אותך לקבל ואתה הכי צבוע בעוד שאתה מוחה על זה.

 

לא חזרתי בי מההודעה ההיא, ודעתי לא השתנתה בכל הדיון כאן, אתה זה שפוגע כאן וזה ברור.

מחקתי אותה כדי שלא יראה כאילו אני מסכים עם מה שאתה עושה

אלא פשוט אני חושב שהם צריכים להפסיק להתייחס אליך כדי שתפסיק לזלזל ולפגוע בהם כמו שאת עושה וממשיך לעשות מצויין.

חברמחליף הניקים
זה ממש יפה שאתה צועק ככה אבל זה ממש לא אומר שאתה צודק.




הטענה הבסיסית שלך אומרת שמי שפגע צריך לבקש סליחה? אוקי בסדר , אם כך יש כאן שני צדדים. ואל תספר לי סיפורי פוגי מי עשה מה לפני , כמו שאינך מצפה מאיראן וישראל להשלים תוך יום, כך גם פה. שני הצדדים צריכים לבוא לקראת השני, אני את גילוי הדעת שלי עשיתי בכך שכתבתי לו שברצוני להשלים, יותר מיזה? לא אעשה כי אין טעם. אם הוא בוחר לא להגיב דבר על זה, מי אני שאתווכח איתו?



הגבתי לך רק לטענה האיבלית שלך שמי שצריך להתנצל הוא רק אני. אז זהו שלא. אני מחכה להתנצלות באותה מידה. לא מוכן לקבל את זה? אז תמשיך לצעוק ונראה מה יצא לך מכל זה.

שבת שלום
זה לא מעניין מי התחילעברי אנכי

אתה רוצה להשלים איתו אבל ממשיך לעקוץ ולפגוע?

אתה לא מוכן להודות שהגבת בזלזול להודעה שהיה לו ממש קשה לכתוב אותה.

 

אני חושב שעצם ההודעה הזאת שהוא כתב הוא בא לקראתך הרבה הרבה הרבה יותר ממה שאתה באת לקראתו. אין מה להשוות בכלל.

אני מבין שאתה לא קולטמחליף הניקים
אז אני אנסה לפשט את זה שיהיה מתאים לרמה שתוכל לעכל. כי אני שם לב שאתה מתקשה.



מי ממשיך לפגוע? תגיד אתה הכל בסדר איתך? הוייכוח שלנו הסתיים ממזמן. אני לא יודע באיזה סרט אתה חי. אני עשיתי הוא עשה, זה הזמן להשלים. לא הבנתי מה אתה לא מבין פה? אתה עד כדי כך קשה הבנה? וסליחה על המילים הקשות אתה פשוט חוזר על עצמך.



תפסיק להגיד פוגע, זה קרה כבר. תרצה או לא. מעכשיו יש אפשרות להשלים. וזהו. זה הכל ככה פשוט.


להחמיא לי שאני חכם זאת טענה מאוד עניינית בדיון שלנועברי אנכי

הויכוח הסתיים ממזמן? אמ. טוב. שאלתי אותו הוא לא חושב ככה.

גם שפירנצא לא

וגם כל מי שהגיב לך בשרשור הזה לא חושב ככה...

אה. אז כולם טועים חוץ ממך...

 

אתה ממשיך להגיב בציניות, לעקוץ, ובוחר להתעלם מהאמת שאתה מגיב בזלזול על מה שאומרים לך. אתה עושה הכל כדי לא להגיע להסכמה

ובדיוק לכן כתבתי מה שכתבתי בהודעה הראשונה, שאני מצפה מהם שהם יפסיקו להגיב לך ושיתעלמו ממך כי אתה מגזים ועובר גבולות כמו שכל הפורום כבר קלט.

 

אתה יכול לקחת המילים שלי ולזלזל בהם, כמו שעשית לכל מי שכתב כאן בשרשור

ואתה יכול גם לחשוב "למה כולם נגדי?" או שהם עשו קנוניא.. דבר שמאוד הגיוני, או שיכול להיות אולי אולי שיש צד הכי קטן בעולם - שגם אתה יכול לטעות. וטעית. ופגעת. ואתה ממשיך להתכחש לזה כאילו זה לא קרה ולא זלזלת באף אחד. אפילו בשרשור כאן תקרא כמה אנשים הוצאת מדעתם בזלזול במה שהם אמרו והתעלמות מהם. זה לא שכולם נגדך - כולם מסתכלים על המציאות וחושבים שאתה טועה. אז במקום להחמיא לי על כמה שאני חכם, אולי פשוט תהיה מרוכז בדיון הזה, תחשוב, תסתכל, תבין שטעית, ותהיה גבר ותתנצל כמו שצריך. שיכאב לך על העובדה שפגעת במישהו. ועל העובדה שאתה מזלזל באחרים. ועל העובדה שכל הפורום נכנס לדיון הזה בעל כורחו.

 

ואם אתה לא רוצה לעשות את זה - אל תאשים אף אחד אחר בזה ש"הוא לא שלח לך הודעה". אתה מגזים, וזה לא עובד ככה. הוא נפגע ממך. מאוד. מאוד.

ההודעה שהוא כתב מפוצצת ברגש, ותסתכל בכל הפורומים שהוא שלח את ההודעה הזאת, בכל התגובות שהיו שם (חוץ משלך כמובן), כל התגובות מלאות הערכה והוקרה על הבגרות של ההודעה הזאת שהוא שלח. אז כן - כולם הבינו שהוא עשה משהו גדול בהודעה הזאת שהוא שלח. ואתה ממשיך להתכחש למציאות.

טוב.

בעיה שלך.

חחחמחליף הניקים
ואתה באמת חושב שאקרא את המגילה הזו? אני אקרא אותה בפורים.



או במוצש נראה אם יהיה לי כח. כנראה שלא הבנת אז אכתוב שוב- שנינו נפגענו וזה כ-ב-ר קרה. שוב ? אולי המוח שלך לא עיכל את זה. זה כבר קרה. קרה. כמו קור וחום ? קרה. ולכן, אתה תמשיך לכתוב מגילות ואני אמשיך לשאוף להשלים ולהשאיר את כל זה מאחורה.

שבת שלום.
שבוע טוב!!מחליף הניקיםאחרונה
קראתי את ההגיגים שלך! מזל טוב לי . זה היה קשה, אחרי הכל מגילה די ארוכה.

אז ככה , אני פשוט אענה לך בתשובה הכי פשוטה וקטנה - צביעות. כןכן.

במקום לכתוב לי בפרטי ולהבין את המקרה לאשורו, אתה מתכתב איתו בפרטי ושומע רק צד אחד. שופט אתה לא תהיה, ואין מדובר בשופט סנהדרין אלא בשופט בבית משפט של גויים. —- אתה לא יכול לשמוע צד אחד בלבד ואז לבוא לפה ולהתרעם שאני ״אדם קר״ . זה לא עובד ככה חבריקו. מקווה שהפעם הצלחת לעכל את המידע הפשוט הזה.

שבוע טוב .
התגובה הזו שלך אליהמחליף הניקים
מעידה יותר מכל את מה שטענתי , את מתנהגת בצביעות ונוטה רק לצד של ״נשמה כללית״ . חבל מאוד. תעשי תשובה .
אני לא נוטה לצד של נשמה כללית.שפרינצא בוזגלו

אני פשוט נגד הצד המתעלל.
אם נשמה כללית היה מתחזה אלייך בעיקביות (והוא יכול כי זה ממש קל) גם עליו הייתי יוצאת.
הוא קורא לך חזיר? תחזיר לו באותה נימה.
אמר שאתה מטומטם? תגיד גם אתה.
אין טעם להחזיר באי מידתיות. אתה מחזיר פי 10 יותר חזק ולכן זו כבר לא התגוננות אלא התבריינות.

מי שנכנס לריבמחליף הניקים
שידע גם לצאת ממנו. אני לא על תקן של לעשות לו את העבודה. אם הוא חושב שלכתוב עלי דברים כאן ואז לקבל עריכה ובצדק, מהמנהלת. יתן לו משהו בסכסוך הזה הוא טועה, והוא הבין את זה בדיעבד.

ואת? אני בכלל לא רוצה לפנות או לדבר איתך. צדק ממך והלאה . אל תכתבי לי יותר
אשרייך לגמרימחליף הניקים
את אדם ישר ואל תתני לאחרים לשנות את זה. תדעי לך, שהתורה מעידה באדם לשמוע את שני הצדדים לפי משפט הסנהדרין. מה שבוזגלו מבקשת ממך הוא לשפוט אותי לפני שאת שומעת אותי .

אשרייך וכל הכבוד לך.

״לא תגורו מפני איש״
תרשו לי להגיב שוב למה שנכתב כאןמחליף הניקים
1. מי שסולח מכל הלב, לא פותח את השרשור במנייה של כל העוולות שלטענתו* נעשו לו.

2. מי שסולח באמת, לא פותח שרשור בכל פורום כמעט, בכדי שיגידו לו ״כל הכבוד״ אלא כותב הודעה פרטית לאדם איתו הוא מסוכסך ועושה איתו שלום.

3. השרשור הזה נועד רק בכדי לפרסם שנעשה נגדו איזה עוול לטענתו* ולא קשור בשום אופן למחילה. הוא ידע שהמנהלים לא יאשרו משהו כזה (מה שאכן קרה בפורום צמ״ע . שם השרשור נמחק) אז הוא הוסיף שהוא מוחל לי. על זה נאמר נו באמת.

שלום ושבוע טוב לכולם.
*מצב התוכן בעלוני השבת הדרדר בצורה קרסטופלית**אנונימי*

לצערי המצב ידוע שהעלונים במגזר הדתי לאומי לא משהו, הצניעות גרועה זה משהו שאין חולק עליו.

אז כתבתי לפני 3 חודשים בשיתוף כמה חברים מהישיבה שלי מכתב לעורכי העלונים במגזר עם בקשה בעניין הפרסומים השונים שמפרסים בעלונים, בעיתונים מצב הרוח ושבתון כתבו לי תגובה, ובכל השאר בחרו להתעלם (מצורף למטה המכתב והתגובות.)

הבעיה שזה הציף אותי מחדש וגרם לי להתעורר על הנושא שוב, זה בגלל שהתברר לי שבעלון האחרון של שביעי שהופיע בשבת האחרונה, לא רק שהופיע תמונות של נשים ללא שרוול (שזה מאוד בעייתי כמובן), אלא גם נשים עם חולצות בטן... תרבות חילונית מוצהרת... ואין פוצה פיו ומצפצף במגזר...

לפני 3 חודשים אני החלטתי לפנות להנהלת רבני הארץ הטובה כדי לבקש מהם שיצאו בקריאה נגד העניין הנ"ל, הבעיה שהם לא רוצים לצאת בכזו קריאה ובצדק - ביודעים שהציבור לא יראה זאת בעין יפה כזאת קריאה, וכך יפגע במוניטין של הארגון...

כעת אני מנסה לחשוב, ואשמח שתייעצו לי דרך שבה נפתור את הנקודה הכואבת הזו במגזר, ונוסיף קצת זכות על המגזר כשלצערי הדתל"שים שבו מנסים לגרור אותו מטה רוחנית...

בתודה מראש!

דביר

נ"ב:

אם משהו ירצה לכתוב לי במייל דברים שלא בפורום שכזה, יפנה בכתובת המייל: dvir.a99701@gmail,com

מצורף מכתב שכתבתי לערוכי העלונים בחודש אב האחרון, עם התגובות שקיבלתי עליהם👇:

  • הידוק הסינון הפרסומי בעלוני השבת – מכתב פתוח לעורכים שלום רב לעורכי העלונים, קודם כול, ברצוננו להביע תודה עמוקה על ההשקעה העצומה שאתם משקיעים מדי שבוע. אין ספק שהעלונים שלכם מביאים המון תוכן, עניין ודברי תורה לבתי הכנסת. הראיונות המרתקים והכתבות המרשימות הם פרי עבודה מאומצת ולא פשוטה כלל - ועל כך מגיעה לכם תודה רבה! אנו פונים אליכם ישר מהלב, כבחורי ישיבות וכמתפללים מן השורה, שומרי תורה ומצוות. השנים שלנו בישיבה הן שנים של בנייה רוחנית ועבודה יומיומית של שמירת העיניים, זיכוך המחשבה והתנתקות מהשאון שבחוץ. כשאנו חוזרים הביתה לשבת ונכנסים לבית הכנסת, אנו מצפים למצוא את המקום הכי בטוח, שמור ונקי - מרחב טהור שבו אפשר להתפלל, ללמוד ולהתעלות בנחת ובקדושה. לצערנו, דווקא בתוך בית הכנסת, כשאנו פותחים את עלוני השבת, אנו נתקלים לא פעם במודעות פרסום ותמונות שאינן מתאימות למרחב הזה... עבורנו, לראות תמונה לא צנועה בעלון שנמצא על הספסל בבית הכנסת זה כמו "גול עצמי" במאמץ שאנחנו משקיעים כל השבוע. זה מתסכל ומקשה עלינו מאוד. פנייתנו אינה מגיעה ממקום של התנשאות או הטפת מוסר. אנו בני הציונות הדתית, חלק בלתי נפרד מהציבור, ואנו אוהבים ומעריכים מאוד את העלונים שלכם. אנו רק מבקשים, בגובה העיניים ומתוך מקום של ערבות הדדית: אנא עזרו לנו. הקפדה יתרה וסינון קפדני יותר של התמונות והתוכן הפרסומי יאפשרו לנו ולעוד רבים מהמתפללים - ליהנות מהעשייה המבורכת שלכם בלב שלם ומתוך שמירה על אווירת הקדושה של בית הכנסת. נשמח מאוד לשמוע את תגובתכם. בהערכה רבה, בחורי הישיבות ואנשים מן המניין

-----------------------------------

מעיתון מצב הרוח נמסר בתגובה:

אני מסכים לחלוטין עם עצם המחשבה שמאחורי הדברים - עיתון שמחולק בבתי הכנסת ראוי לו לשמור ולהקפיד על תרי"ג מצוות ובהן גם שמירת העיניים וצניעות הלבוש, ואני חושב שאנו מקפידים על כך.מכיוון שאני לא יודע אם פנית אלינו בעקבות מודעה ספציפית או שהפניה ממוענת לכלל עורכי העלונים והעיתונים - אשמח אם תסב את תשומת ליבי למקרה (אם היה) שנפלנו בו, על מנת שלא יישנה.

מעיתון שבתון נמסר בתגובה:

שלום רב. תודה לפנייתכם. 

בעלון 'שבתון' אנו משתדלים מאוד ולא אחת מוותרים על הכנסת מודעה, חרף אובדן הכנסה של אלפי שקלים. לדוגמא, השבוע סרבנו לקבל מודעה שהביאה צילומים מאתר מםלגת הציונות הדתית בהם צילןמים מינאטורים של חזירים. סברנו שזה לא מתאים לבית כנסת. יכול לראות את המודעה במקור ראשון.

בנוסף, לא אחת אנו מחזירים מודעה למפרסם בדרישה ש"יוסיף בד" ללבוש המצולמת.

אכן, לעתים מאוד רחוקות יש נפילות.

ובהערת אגב. אינני תלמיד ישיבה, אבל אני כל חיי לא פותח עלון כלשהו )כולל שבתון שבעריכתי( בתוך בית הכנסת בזמן התפילה.

מכבד את פנייתכם המכובדת ואקח לתשומת ליבי

שבת שלום

מוטי, עורך שבתון

למה בפורום הזה?חושבת בקופסא

מה לזה ולבני נוער?

לגופו של עניין, הנוסח הזה מעורפל ומלא רגש בלי שום מקרה ספסציפי שאפשר לדון עליו בעינייניות.

תמונות לא צנועות בתוך עלוני שבת? מודה שאני לא קוראת נלהבת בעלונים כאלו, אבל אני לא חושבת שנתקלתי. אם היה מתואר מקרה ספציפי היה על מה לדון.

זו ממש לא קביעה ש"אין מי שחולק עליה".

כל זה תלוי בהגדרת הצניעות שאתה מתייחס אליה, תמונות פרובוקטיביות של ממש אני בטוחה לגמריי שאין, אבל אולי תהיה בעלונים יותר ליברלים כמו הדור או מקור ראשון, בחורה במכנסיים וחצי כיסוי. זה לא מצדיק זעקה כזו והתוכן העיקרי של העלונים מהסוג הזה יותר בעייתי מתמונה כזו או אחרת של פרסום לעוד יחידות דיור ביישוב קהילתי שבו "כולם כמוך", עם תמונת משפחה טיפוסית ליישוב המדובר.

וצודק מוטי עורך שבתון שמעיר שבשם כל הקדושה הביינישית העליונה שאתם משדרים, לא ראוי לפתוח עלוני שבת בתוך בית הכנסת.

עד שהוא לא כתב כאן, בכלל לא שמתי לב לתמונה בעייתיתפ.א.

בעלון המדובר. ('שביעי' של סוף השבוע האחרון).

וגם בעקבות הפוסט - הלכתי ועברתי אתמול על הגיליון, שעדיין נמצא בבית - ובסקירה ראשונה לא שמתי לב.

אח"כ עברתי שוב בעיון, ורק אז הבנתי על מה מדובר. סה"כ תמונה שצולמה ברשות הרבים ורואים שם אנשים בלבוש רגיל שכולנו רואים סביבנו ברחוב.

זה באמת נראה לחפש בכוח על מה להתלונן.

אני מצטער, אבל זו בעיה בציבור שלנו*אנונימי*

באופן קבוע יש פרסומות של נשים עם חולצות קצרות, תמונות חיבה שונות של בת מחזיקה יד לבן וכו'יש בזה בעיה הלכתית, אני לא אומר שדעתי שהעלונים יהיו רק עם תמונות של גברים - אבל רבותי מפרסמים, כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר

אני מצטער לפגוע בהדרת נשים, אך יש בזה בעיה הלכתית בתמונת הנ"ל שמרוב תמונות אני לא צריך להציג הוכחות, ובכללי אני מישיבה גבוהה ועשיתי תשאול בין הבחורים מה דעתם על העלונים ואם לדעתם המצב טוב, כולם דיברו כמוני שהמצב גרוע

חבל שמי שאחראי אולי על העלונים זה האלה שמסנים לפלג בינינו לבין החרדים, וחושבים בדעתם שהציבור הדתל"י קשור בנפשו יותר לציבור החילוני מאשר לחרדי

זה לא המצב, והלוואי שתשתנה המגמה

שמירת העיניים שלך היא אחריותךחושבת בקופסא

כמו שאמרתי, התמונות האלו לא פרובוקטיביות, אלא מציגות נשים עם סטנדרט הלכתי פחות מחמיר משלך.

מה הכוונה במשפט "כבדו קצת, אני מרגיש שהעיתונים הפכו לעלוני ברנז'ה של כל המגזר"? אתה מצפה שהוא יציג רק נשים מהתת- מגזר שלך או בכלל לא?

אפילו ממה שאתה מתאר, לא נראה שתראה שם משהו שונה מיציאה לרחוב ביישוב דתי ממוצע.

החזקת ידיים זה עניין שגם הלכתית תלוי במנהג המקום. הרש"ר הירש הרשה לבני קהילתו ללכת שלובי זרוע (כמו ג'נטלמן וגברת ייקים) כי ככה מנהג המקום שלהם. אתה לא יכול לצפות מעיתון שמופץ בכל הארץ ופונה לכל הציבור הדתי לפנות לטעם האישי שלך. אם אתה יודע שמבחינתך יש בעיית בשמירת העיניים בעלון הזה, אחריותך לא לפתוח אותו.

ושוב, דברים כאלו יהיו נפוצים ככל שהעלון יהיה יותר ליברלי באופן כללי. אני לא רואה סיבה לבייניש שמור עטוף (וכנראה קווניק) לפתוח את עלון הדור, במיוחד לא בתוך בית הכנסת.

הבעיה שזה תמונות בבית כנסתקעלעברימבאר

כאן לא אומרים "שמירת העיניים היא בעיה שלך".

מה גם שהיו תמונות שהם לא רק בסטנדרט הלכתי פחות, אלא ממש לבוש נוגד את ההלכה ולא צנוע, למשל הפרסומת של טיולי מפלגת הצ"ד בעלוני שבת בבית כנסת (שאי אפשר לומר שהיתה בטעות, שהרי בקרוב אליך הם נזכרו באותה שבת בדיוק לעשות את האשה עם חצאית).

באותה מידה ניתן לבטל את המחיצה בבית כנסת מטיעון "שמירת העיניים זה בעיה שלך".

וגם אם אני לא אקרא עלון כזה או אחר, הזה שלצידי כן יקרא. זה חוסר אחריות וביזוי הקודש לפרסם מראש תמונות שיודעים שכולם יקראו בבית כנסת.

זה מעיד על מגמה של זילות הקודש בציבור הסרוג, שבא לידי ביטוי גם בהפיכת בתי כנסת לשוק ואכמ"ל.

הם רוצים שלא יקראו בבית כנסת? שיפרסמו כעיתונים בגודל של עיתון ולא עלון, על נייר מחוספס כמו עיתון, ויחלקו בתיבות דואר ולא בבתי הכנסת.

ואחר כך עוד מתפלאים שחרדים נמנעים מלפקוד בתי כנסת סרוגים

הפרסומת הנ"ל מציגה אישה בחצי כיסוי ומכנסייםחושבת בקופסא

כמו שאמרתי, לא משהו שלא תראה ביישובים מסוימים, ומכנסיים לפחות, זה מותר לפי מנהג המקום לפי דעות מסוימות.

שכל אחד ינהג על פי רבותיו, אבל שוב, לא יכול לצפות ממפרסמים שפונים לכלל הציבור הדתי לפנות רק לתת-מגזר שלך. אם הם פונים לציבור הליברלי הם יציגו בפרסומים שלהם דמיות שמאפיינות את הציבור הזה. וזה גם למה הם שינו את התמונה בקרוב אלייך. הכל זה התאמה לקהל היעד. עלונים שמפרסמים תמונות כאלו, כנראה שאתה לא קהל היעד שלהם וקח את זה בחשבון, לא רק בנושא התמונות מכאן ועד בעיית צניעות "לכל הדעות" המרחק ממש גדול.

ואני אגיד בפעם השלישית, יותר בחריפות כי כנראה המסר לא נקלט- אסור לקרוא עלוני שבת בבת הכנסת!

לא משנה מה מופיע בהם. בין אם זה ספר מתכונים, אקטואליה, או קטלוג החדש של איקאה. זה בעצמו ביזוי הקודש מאשר תמונה גבולית כזו או אחרת בפרסומת. גם דברי תורה בעלונים לא ראוי לקרוא בזמן התפילה, וכמעט שאין בעלונים האלו דברי תורה בכלל.

להתלונן שהסחת הדעת שאתה מביא לתפילה עומדת בסטרנדט צניעות מחמיר יותר זה כמו להתלונן שלשרץ שאתה טובל איתו אין חותמת של גוש קטיף.

ובאופן כללי על שמירת עיניים: כתוב במקורות (סליחה שאני לא זוכרת בשלוף) שאדם צריך לשים לעצמו סייגים בנושא כפי שמכיר את עצמו. שוב, הוא צריך לשים אותם לעצמו. זה לא יעיל, ולא אפשרי לדרוש מכל העולם להשתנות לפי הסטנדרט האישי שלך. נשים בהחלט מחויבות הלכתית להתלבש צנוע- ושוב, גם אלו שמקלות, לפעמים יש להם על מי לסמוך. במקרים שלא, שום קריאת גוועלד לא תעזור. השורה התחתונה היא שכל אדם אחראי על שמירת ההלכה שלו.

ואני מקווה שתקח את כל העזות בקדושה הזו כדאי למחות נגד תופעת קריאת העלונים בבית כנסת, שהיא הרבה יותר משמעותית מאשר פרסומת שמציגה אישה כזו או אחרת.

אין שום רב *אורתודקסי* שמתיר בפועל את זה,קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ה בחשוון תשפ"ז 14:55

ובטח לא בבית כנסת (לא מדבר על הכיסוי ראש בכלל).

מי שקורא עלוני שבת עם תמונות כאלו בבית כנסת, שלא יתפלא שחרדים מחרימים אחר כך את הבית כנסת שלו. בעצם שלא יתפלא שחרדים לא משלימים לו מניין.

זה ממש לא "תת מגזר". אלא אם כן האורתודקסים הם תת מגזר והעלונים הם רפורמים שמתטרתם לפרסם בטמפלים שאין בהם מחיצה בין גברים לנשים בתפילה.

זה א' ב' של דבר דתי. לכבד מקום קדוש לפי הסטנדרטים שלו. שום אדם גם זר לא ייכנס למקדש הודי עם נעליים.

ב. נגיד שאסור לקרוא עלוני שבת - זה לא עוזר כי אנשים במילא קוראים. אז בגלל שאסור ובמילא קוראים אז נתיר את ההלכה לגמרי? אולי נפרסם שם תמונות בגד ים וזהו כי במילא כיוון שחטא נותרה הרצועה? זה התממות במחילה. כל הוצאה שמוציאה עלון שיודעת שאנשים יקראו בתפילה והיא בכוונה מחלקת זאת ליד בית כנסת כ"עלון שבת" - עליה לשאת באחריות ולפרסם לפי סטנדרט של בית כנסת.

ג. יש הבדל עצום בין סתם הסחת דעת בגלל אקטואליה לבין תמונה לא צנועה. זה כמו ההבדל בין אנשים שמדברים בבית כנסת על חדשות לבין לעשות תפילה בתערובת נשים וגברים או לבוא לא צנוע לבית כנסת, אין מה להשוות. הראשון זה לשים חולין בבית כנסת, השני זה לשים איסור בבית כנסת.

ד. נכון שאדם צריך לשים לעצמו ולא לאחרים. אבל לא בבית כנסת שהוא מקדש מעט. גם להכנס עם תמונה כזאת בבית כנסת של עוורים זה צלם בהיכל. פשוט זילות במקום קדוש. קל וחומר בבית כנסת שאנשים רואים במהלך התפילה את זה.

לכן בכלל לא דיברתי על עיתונים דתיים של חול כמו מקור ראשון וכו' שקוראים בבית ומחלקים בדואר (שגם שם לא מבין מה יעלה למוציא לאור לשים פרסומת של אשה בחצאית? זה יגרום לו לבריחת לקוחות דתיים?)

ה. לא לוקח שום עזות בקדושה לשום מקום. להתעלם מביזוי בית הכנסת הגדול רק משום שיש ביזוי בית כנסת קטן זה צביעות. והייתי אומר את זה גם אם היתה תמונה לא צנועה של גבר. אין קשר לנשים.

ו. אני מוחה כנגד עלונים, אבל זה לא עוזר. אז אם זה לא עוזר זה לא מתיר לעשות דברים חמורים יותר שהם כבר חציית קו אדום, ומי שלא מבין זאת שזה חציית קו אדום, אין לי כבר מה לומר לו

ז. בבית כנסת אדם פרטי לא אחראי על שמירת ההלכה כי זה מקום ציבורי. תפקיד הגבאי זה להוציא עלונים שמפרסמים תמונות כאלו מחוץ לבית כנסת. ואם הגבאי לא עושה זאת, אז כל אדם מהציבור שמתחשק לו

ח. זה שיש מקומות שנשים באות לא בחצאית לבית כנסת זה לא אומר שמותר. גם יש אנשים שנוסעים בשבת לבית כנסת. זה לא אומר שזה מותר.

הרב רבינוביץ' הוא לא רב אורטודוקסי?חושבת בקופסא

השריד אש הוא לא רב אורטודוקסי? (הוא הקל בשירת נשים בסניפים מעורבים, לא בדקתי מה דעתו בנושא צניעות בלבוש)

גם רבנים לברלים בדורינו, אפשר לחלוק עליהם כמה שרוצים, אבל אתה לא יכול להגיד שהרב דוד סתיו למשל, הוא לא רב אורטודוקסי.

אתה כנראה לא למדת בכלל הלכות צניעות ומה הדעות השונות. וכנראה גם לא מה ההגדרה למילה אורטודוקסי.

מה הקשר הורדת המחיצה? מי דיבר על זה? זה חדש לך שהציבור הדתי מורכב מהרב תתי קבוצות שנעות על הרבה צירים בתחומים שונים (וזה לא מסתכם רק בליברלי או שמרן) ואין להם את אותן תפיסות בכל נושא, כולל בנושאים הלכתיים?

שוב, אנחנו מדברים על חצי כיסוי ומכנסיים, לא תמונות פרובוקטיביות שבאמת נועדו לבהייה ומחשבות זרות.

יש המוני בתי כנסת דתיים שככה נראות המתפללות שלו. האם זה בהכרח לכתחילה? את זה תשפוט בעצמך, לפי אמות המידה הלכתיות והרבנים שאתה סומך עליהם, אבל לפחות בחלק מהעניינים האלו בהחלט יש להם על מי לסמוך.

ואם הנושא הוא אמות מידה של צניעות באופן כללי, עלוני שבת כאלו או אחרים הם לא הבעיה, לדון על זה נקודתית פשוט לא רלוונטי.

ומה מעניינת אותי הדעה האישית של אדם חרדי כזה או אחר? אני מסכימה שחרדי בהחלט לא ירגיש בנוח בבית כנסת דתיים מסוימים. הוא מוזמן להתפלל היכן שהוא כן מרגיש בנוח. מדברים על כל שלדתיים מסוימים יש רגשי נחיתות מול חילונים, נראה שאתה סובל מהבעיה ההפוכה.

אפשר לנהל את הדיון בענייניות עם טיעונים לכאן או לכאן בלי "מה הילדים המגניבים יחשבו עליי". זה לא רלוונטי.

אתה זה שמתמם ומכשיר בעיות. זילות התפילה בפוליטיקה ואקטואליה לא מפריע לך, וכשיש תמונה של משפחה לברלית יותר ממך פתאום זו בעיה? בן אדם יכול לבלות את כל התפילה בהתעניינות בסקרי מנדטים, תכנון חופשה לאירופה, ושאר מריעין ומבישין ואתה בסדר עם זה?

העלונים מחולקים בכניסה לבית הכנסת. המתפללים המכובדים מוזמנים לקחת לקחת אותם לביתם בסוף התפילה. אין בהם שום דבר קדוש או תורני ממילא. (ובכמה מהם גם מדופס בפנים העלון ראש כל עמוד המשפט "בתפילה מדברים רק איתו" כי כנראה אנשים לא הבינו את המסר) האידאל שאתה מדמיין של אסופת דברי תורה לא קיים היום. אלו מגזינים לקריאה בשבת. האנשים שקוראים אותם בתוך בית הכנסת הם הבעייתיים.

הם לא שייכים לבית הכנסת ולא מיועדים אליו.

ושוב, עלון שמציג דמיות של אנשים בלבוש יותר פתוח, יהיה פתוח בעוד הרבה תחומים אחרים. פעם או פעמיים שניסיתי לקרוא את עלון "הדור" והזדעזעתי עד עמקי נשמתי מסגנון הכתבות והדעות שהוא מציג כלגיטימיות. אני חושבת שזה הרבה בעייתי ושורשי מתמונה כזו או אחרת. וכמובן אני מדברת על קריאה בזמנך החופשי, לא בזמן התפילה.

[לא קשור לנושא: הייתה שם כתבה על הוועדה להפסקת הריון, והציגו את הנשים שהולכות לשים כקדושות מעונות, ובמיוחד עצבן אותי איך ביקרו שם את הוועדה הנוראית והקשוחה, ואומרת שיש נשים מסכנות שנאלצות לשקר ולטעון שההריון הזה לא מהבעל כדי בטוח לקבל אישור- למרות שהוא כן מהבעל. ואז איך מהלך כזה עלול לפגוע בהן בגירושין עתידיים, שיש הוכחה רשמית לחוסר נאמנות. לדעתי אישה שמוכנה להוציא משפט כזה מהפה שלה, במיוחד בוועדה רשמית, היא מגעילה ומזעזעת, ולא מפתיע שהנישואים שלה בסכנת פירוק גם ככה.]

שירת נשים בסניף זה לא בית כנסתקעלעברימבאר

תמונה לא צנועה בבית כנסת חמורה מהורדת מחיצה. כי גם בתערובת גברים נשים בתפילה כולם לבושים צנוע לפחות.

זה שלא כולם בציבור הדתי מקפידים על כל ההלכה זה ידוע, אך נדרש מהם לכבד מקום קדוש לפי סטנדרט הלכתי. שהרי גם במקדש הודי הם לא יכנסו עם נעליים, וגם חילוני לא ייכנס גלוי ראש לבית כנסת.

תראי לי איפה הרב רבינוביץ מתיר לנשים להגיע לבית כנסת עם מכנסיים. אין מקום כזה.

זה לא קשור למחשבות זרות או לא, קשור לכבוד בית כנסת. גם אסור לפרסם בעלון שבת תמונה של גבר עם בגד ים למרות שזה לא גורם למחשבות זרות.

לא מכיר המוני בתי כנסת סרוגים שמגיעות לתפילה עם מכנסיים. בכל מקרה יש הבדל, אף אחד לא יוציא החוצה אדם, ולו מפני כבוד הבריות. אך להוציא החוצה חתיכת נייר זה אחרת.

הבאתי את החרדים רק כדי להראות לאן חלק מהציבור הסרוג התדרדר, לעיתם מראה חיצונית עוזרת לשקף. אין לי שום רגשי נחיתות מול חרדים. גם כי איני שותף ב"ה להלך הרוח המעוות שמשקפים הפרסומות הנל, גם כי איני נמנה עם התת מגזר הליברלי או הלייטי, וגם כי פשוט אין לי מה לראות בחרדים כנעלים מאיתי, (למעט העובדה שבשום תת מגזר אצלם לא מכניסים כאלה דברים לבית הכנסת. והאמת שגם המסורתים נעלים בזה מהשאר, שהרי לא ידברו בבית כנסת דיבורי חולין לעומת הסרוגים שכן).

שוב זה לא תמונה של "משפחה ליברלית". זה לא כן כיסוי ראש או לא, או גודל הכיפה או אורך השרוולים. זה תמונה חד משמעית לא צנועה הלכתית שנמצאת בבית כנסת. זה ביזוי בית הכנסת.

תכנון חופשה לאירופה זה חולין, בעוד שתמונה כזו בבית כנסת היא איסור, לא חולין.

ולכן אם עלונים כבר לא דברי תורה, אז לפחות שהגבאים יוציאו כל עלון שמפרסם תמונה לא צנועה, כי זה חציית קו אדום. אבל חברות ההוצאה לאור יודעות שכולם קוראים אותם בזמן התפילה והם מוגדרים כ"עלון שבת", השאר זה התממות.

זה לא "לבוש יותר פתוח" זה לבוש שאסור לבוא איתו לבית כנסת.

כמובן, הבעיה של "הדור" זה עוד בעיות, למשל הוא עלון שנקרא בבית כנסת שנותן לגיטמציה (ולו חלקית) לחיים משותפים לפני נישואין, או שמפרסם דעות כפירה של נאור נרקיס. זה לגיטימי במקור ראשון, לא לגיטמי בעלון שמחולק בבית כנסת. אבל יש הבדל בין טקסט לתמונה, זה כבר חצית קו אדום וביזוי בית כנסת.

העלונים האלו לא שייכים לבית הכנסתחושבת בקופסאאחרונה

הם לא אמורים להיות חלק מהנוף שלו בשום צורה.

כמו שלא ארצה שיתלו על קירות בית הכנסת תמונות של יעדי נופש או תוצאות סקרי בחירות, גם חולין לא שייך במקום של קדושה.

באמת שלא ברור לי איך זה בסדר לדעתך. שוב, גם מפרסמי העלונים יוצאים נגד התופעה המצערת של ביזוי בית הכנסת.

ואני לגמרי בעד להוציא מבית הכנסת כל מה שמפריע להתנהלותו התקינה והמוכבדת. אם אנשים באמת לא מסוגלים להבין שבית הכנסת הוא רק נקודת החלוקה ולא אמורים לקרוא בעלונים בזמן התפילה, אז בכיף שיחלקו אותם במקום אחר או בכלל לא.

מפורסם שהרב רבינוביץ' התיר מכנסיים לנשים. אתה באמת לא עיינת בסוגיות האלו, נכון?

https://ybm.org.il/Admin/uploaddata/LessonsFiles/Pdf/9694.pdf

(בטח יש מקורות יותר מעמיקים מזה, זה סתם משהו שמצאתי בחיפוש מהיר בגוגל).

אני מכירה הרבה בתי כנסת כאלו, אורטודוקסיים לחלוטין. כנראה שאתה באמת לא מכיר את הציבור הדתי על גווניו, ולא פסיקות הלכתיות שונות.

וברור שאנחנו מדברים על מדידות אורכי שרוולים, ומראה שמקובל במשפחות שהם ליברליות יותר. כנראה שאתה לא מכיר את כל הדעות בשביל לומר שזה "לכל הדעות לא צנוע". כי זה לא לכל הדעות.

שיהיה ברור אני באופן אישי לא אתלבש ככה, ואחנך את ילדיי בהתאם, אבל לא כדאי להוציא לעז על אנשים ולא לראות שיש להם על מי לסמוך.

או לסיכום - מדובר פה בבית כנסת, במקום קדוש.קעלעברימבאר

ולכן זה לא עניינו של האדם הפרטי אלא אסור להכניס את זה. ואם הכניס שלא יפתח. אך מראש חברות ההוצאה חייבות לא להדפיס כך אם מחלקות בבתי כנסת כעלוני שבת. ואם מסרבות, צריך להחרים אותן ולא להזמין מהם או לזרוק את מה שהם שמות ליד בית כנסת כדין כל מי שמבזה מקום קדוש. הרי אם נאור נרקיס היה שם ליד בית כנסת עלון כפירה של חוזרים בתבונה, וודאי שהגבאים היו נמנעים מלהכניסו, ולאדם פרטי שהכניסו, היו דורשים שיוציא אותו או שישים בתיק.

מי אמר שעלוני שבת של בית כנסת אמורים בכללקעלעברימבאר

לפרסם תמונות שצולמו ברשות הרבים?

אולי גם נתלה ליופי בבית כנסת על הקיר סתם תמונות שצולמו ברשות הרבים ואז במקרה גם יהיו שם אנשים בבגד ים?

עלון של בית כנסת אמור להכיל סטנדרט של בית כנסת.

העלונים הראשונים פשוט היו דברי תורה, מאז בתהליך אבלוציוני לאט לאט בלי שנרגיש העלונים הפכו לעיתון רגיל, אז אם כך, לפחות שיציבו קו אדום - תמונות חייבות להיות בסטנדרט בית כנסת.

ה' ישמור לאן הגענו שצריך לומר דברים ברורים מאליהם שלפני 30 שנה היו פשיטא

רציתי להתנצל בפני הדמות שאני צריך להתנצל בפניהאברהם יאיר שטרן

הייתי עייף, ואמרתי דברים שבזמן שהמוח שלי תקין לא הייתי אומר. עשיתי טעות ונתתי לצד הלא נכון שלי לשלוט עלי, סליחה!

👏👏Giniאחרונה

דחוף עונה 5 פאודה בדרייב!אחלה גברר

דחוףףף!!! לולב גזול כדי לקיים בו מוות נטילת לולב..[מעין חתום]אחרונה

אווווווווף עם המתמטיקה הזאתניגון🌿

מי המציא אותה?!?!?

וואיייי כל כךךךךךתמימלה..?

מבינה אותך ממששששש

מצד שני תקשיבי, זה סיוט אבל בסוף, לא תאמיני(אני עדיין לא מאמינה😅) זה נגמררררר ואנחנו יוצאים לחיים טובים ולשלום🥳🥳🥳

לדעתי, מניסיון אישי, תתפללי, תשתמשי בגימיני למה שאת יכולה, אל תתפדחי אם את בוכה מתסכול, לי זה קרה המוןןן... אל תטעי לחשוב שזה אומר משהו על רמת המשכל שלך כי זה שטויות שאף אחד נורמלי לא משתמש בהן, ותנסי להתנחם בזה שבסוף זה באמת ייגמר וכבר לא תצטרכי לדעת לגזור אינטגרלים או משו כזה😅

בהצלחהההה

יאווו תודה נשמה שאת❤️ניגון🌿

מעודדת אותיי

הלוואי בעה זה יעבווור בטוח

אם אני סיימתי את זה תהיי בטוחה שזה ייגמר😜תמימלה..?

אל תדאגי, באמת, תעשי מה שאת יכולה, אל תעמיסי על עצמך מידי, ותתפללי על זה🙏

בהצלחהההה🥰🥰🥰

תודה רבה❤️ניגון🌿

בעה יעשה מועד חורף

וזה כבר ממש עוד מעט ואז זה יהיה מאחוריי(:

מה שכיף שהשנה מסיימים את כל המקצועות😋

היוונים וההודים והמוסלמים …. 🔢Gini

ואני מאוד אוהב את התחום 🧮

ואו כיף שאוהב את התחום!ניגון🌿

מאוד עוזר השנה🙃🙃

המתמטיקה היא הביטוי בנוסחאות של הטבע סביבנוGini

זה יותר פיזיקה, לא?ניגון🌿

פיסיקה היא מערכת החוקים של הטבע - מתמטיקה היאGini

השפה והכלים לבטא את חוקי הפיזיקה

(אינטגרל מסויים, לדוגמא, נותן את חישוב השטח שהפונקציה מבטאת…)

הבנתי(:ניגון🌿

אז אתה במגמת פיזיקה?

ואוו!! בהצלחהניגון🌿

זה נשמע מגמה קשה

אבל אם אתה אוהב- נדיר!

תודה 🙏 בהצלחה לכולנו, כל אחד ואחת בתחומיםGini

שאוהבים ומוצאים בהם עניין והרחבת אופקים וידע

אמןן 🙏🙏ניגון🌿

הערביםזיויק

מה הערבים?ניגון🌿

יאללה אני בעד שמתמטיקה רק להם

אה הבנתי 🙈

כן ברור שהם המציאו מי היה יכול להמציא דבר ככ מעצבן?... חח

השאלה היותר חשובה ומעניינת- מיהם אלו שקבעו אתGini

תוכניות הלימודים לבגרות במדינת ישראל, והכלילו בחומר הלימוד במתמטיקה נושאים ותחומים שאינם רלוונטיים למרבית התלמידים?

מלבד מי שימשיכו בעתיד ללמוד ולהתמחות במקצועות מדעיים המצריכים תשתית מתמטית רחבה - מדוע ללמוד מתמטיקה מעבר לבסיס הנדרש לידע כללי?

כי בגיל 17 עוד לא החלטת שאת רוצה ללמוד מקצוע מדעיקפיץ

ולהחליט את זה בגיל 22, ואז להתחיל השלמת בגרויות, יהיה מבאס נורא (כן. אין לדבר סוף, כולל ים ביקורת על מה שכן ולא נכנס לחומר)

על עובד לב-ארי שמעת?נקדימון

המורה של המדינה ביוטיוב. תחפשי.

כה הוא מטורףניגון🌿

בדיוק צחקנו שצריך לשלוח לו זר פרחים כי כולנו נעבור תבגרות בזכותו

אבל התכוונתי שעצם המטמתיקה זה סיוט... ללמוד אותה אבל זה יעבור(:

לא המציאו זה התפתח עם השנים...conet

לידע כללי אני מלמד מתמטיקה בשיעורים פרטיים

אפשר בזום למי שרוצה

אפשר גם בקבוצות קטנות

נכון - ועדיין אפשר לייחס נושאים מרכזיים לאנשיםGiniאחרונה

שהביאו לפיתוחים בולטים באבני הדרך של התפתחות המתמטיקה.

המצאת האפס ושיטת הספירה העשרונית והגדרת האפס לא רק כהיעדר כמות, אלא כגודל מתמטי עצמאי שניתן לחשב איתו, מיוחסת למתמטיקאים הודים, ובראשם בראהמגופטה (Brahmagupta) במאה 7 לספירה, שהגדיר את כללי החשבון עם האפס. המערכת הופצה לעולם המערבי בהמשך דרך העולם המוסלמי.

יסודות האלגברה מיוחסות למוחמד אבן מוסא אל-ח'וואריזמי (מאה 9 לספירה), שעל שמו נקרא המושג "אלגוריתם", ושם ספרו ("אל-ג'בר") נתן לאלגברה את שמה.

נכתב בטעות פעמיים סליחהצוציקון

לצעירה המדהימה מהאוטובוס - אהבת חייצוציקון

לך, הבחורה עם הגשר בקו *** מ-*** לירושלים (פרטים בפרטי) שנסעה היום עם עוד שתי חברות לראות סרט בסינמה סיטי (כנראה 'בחורים טובים') וכל הדרך אמרה מילות שירותים בצחוק אדיר:

"פיפי וקקי של החיים!!"

יסקקוש!! (כינוי לחברה בשם יסכה

יסקקי!!

טוסיק!!!

בעליונים ובתחתונים!!

פלוץ וקקי

וכו' וכו'

מת עלייך ומת להתחתן איתך י'מלכת על חלל!!!!!!!!!!

🍑😝🤣🤎💩🧡

פליז תכתבי לי בפרטי ונדבר!!!!

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini