אם יש משהו שאני לא אוהב בשה"טThe Lion

זה שהעלפים מושלמים. הכי טובים בהכל. לא חושב שיש מה לפרט.

הם לא מושלמים125690

לפחות בההוביט

בסילמריליון הם מתוארים כגיבורים אבל זה נכון גם לגבי כל דמות אחרת

בשר הטבעות הם דיכאוניים מדי

זה בגלל שהם הגזע העליון. הם בניו של ארואניוהוא

ועדיין יש להם אי אלו חסרונות
הם לא כליל השלמותמנ-דוס

פאנור למשל, ואלפי היער בהוביט

דווקאמורדור(המלכים)

פאנור יותר דומה לכליל השלמות מהשאר

אני מדבר על העלפים בשה"ט,The Lion

והם בהחלט מושלמים, ומה דיכאוני בהם? הם מלאים אושר.

--125690

אני לא זוכר את הקטעים שבהם גלדריאל מדברת כשמחים במיוחד (זה נכון לגבי כמעט כל אלף בספר, כולם מדברים על הסוף ועל זה שבכל מקרה הם לא ישארו בארץ התיכונה)

יכול להיות, אבל זה לא נחשב חיסרון,The Lion

במיוחד אם משקללים את זה שסה"כ הדיכאון שלהם זה כי הם רוצים ללכת לארץ הולאר.. בכללי אני מדבר על זה שהם מתעייפים פחות מהגמדאים, הולכים יותר מהפסען, האוכל שלהם מושלם, הגלימות ועוד ועוד.. אלף הוא היצור הכי אלגנט בארץ התיכונה, בגדול.. ו"קצת דיכאונים" זה לא עוזר לי הרבה

אם אתה רוצה אפשר לומר שהם גם קטנוניים125690

בגלל המריבות שלהם עם הגמדים

או שהם יותר מדי אוהבים רגעים דרמטים

יש להם הרבה חסרונות קטנים

הגלימות לא נחשבת כי הדרך להכין אותה היא כנראה מהולאר

יכול להיות שכל מה שיש להם זה בזכות זה שהם חיו עם הולאר

נו באמת, אתה אומר דברים מופרכים לגמריThe Lion

הגמדים רבים באותה מידה, ומה רע בלאהוב רגעים דרמטיים (בהנחה שזה נכון)? שום חסרונות.

וזה שהם חיו עם הולאר רק מעמיק את ההרגשה המעצבנת שהם מושלמים. ועוד כל מיני פגמים קטנים שאולי יש בהם לא ירצו אותי, הם עושים הכל הכי טוב. הם יפים, מהירים, חזקים, חרשים כמו הגמדים, הולכים כמו הפסען, המקומות שלהם (לורין, ריבנדל וכיו"ב) מושלמים מכל בחינה, ויש עוד מלא יתרונות שקצרה היריעה מהכילם.

--125690

נכון, גם הם לא מושלמים

הם מתעלמים מהסביבה שלהם (אף אחד לא יודע איך להגיע לריבנדל ואנשים מגונדור לא יודעים כלום על לוריין)

הם לא חרשים כמו הגמדים והפסען הולך כמוהם (מיומנות שהגיע מהולאר)

לוריין וריבנדל מגיעים מהכוח של הטבעות, לא מהכוח של האלפים

אם כל השלמות שלהם מגיעה מהולאר היא הייתה יכולה להגיע באותה מידה לכל אחד מהגזעים האחרים וזה לא משהו ששייך רק לגזע הזה אלא לכל מי שחי עם הולאר

והם לא יכולים להבדיל בין שורות שכתב אדם לבין שורות שכתב הוביט

אממ מי חישל את טבעות הכוח?The Lion

זה שהשלמות הזאת הייתה יכולה להגיע לכל גזע לא הופך את זה שהם מושלמים ל-לא מציק. 

 

ונראלי השורה האחרונה מוכיחה כמה אתה מנסה לפתור את הבעיה בכח (מה שלא עוזר לי גם אם תצליח). ספק גדול מאוד אם מישהו עלי אדמות היה יודע להגיד שאת כל השיר בילבו כתב חוץ מהמילה 'ברקת'.

 

כך או כך צריך להודות שלעלפים יש עליונות אבסולוטית על שאר הגזעים (גם אם לדעתך הם לא מושלמים), ולי זה מציק.

נכון, אבל זה הופך את זה להגיוני וזה הופך את זה לפחות מציק125690

כתבי את השורה הזאת בצחוק

נכון אבל בכל ספר חייב להיות מישהו מושלם (או מישהו שנראה מושלם)

אני לא מסכים איתך לגבי זה..The Lion

וזה לא הופך את זה לפחות מציק. אין לנו למה להמשיך להתווכח

מסכיםמנ-דוס

למשל הנמלים האפורים, הם מקום של עלפים חסרי טבעת, ולעומת ריבנדל ולוריין (עם כל הכבוד) הם לא משהו.אפאטי

הם חסרי טבעת כי קירדן נתן את הטבעת שלו לגנדרלףאניוהוא
עד קצת לפני סוף המלחמה היה להם טבעת..The Lion

וגם אם לא זה לא עונה לי

מסכימהגולדברי

כל דבר שהם ייצרו זה הכי טוב, הם יפים, חכמים ובאופן כללי מושלמים...

כשקראתי את שר הטבעות היה לי ממש קשה לקלוט שהעלפים שם הם השדונים של ההוביט, כי בהוביט הם בכלל לא מוצגים בצורה כזו. 

בהחלט יש הבדל ביניהם..מנ-דוס

אבל יש להזכיר שהעלפים של היער הם לא מיוצאי ולינור.

אני רוצה להוסיףמורדור(המלכים)

שיש סיכוי שקירדן יותר זקן אפילו מגלדריאל ועל בטוח יותר זקן מאלרונד

הוא העלף הכי זקן שישמנ-דוס


יותר מתינגול?מורדור(המלכים)


תינגול מתמנ-דוס

קירדן הוא הכי זקן בשרה״ט

יותר מטום בומבדיל? וגנדלף?ארץ השוקולד
גנדלף הוא מיא, זה לא נחשב (כשמדברים על זקנה)125690

בומבדיל הוא בומבדיל, אני חושב שגם אותו אי אפשר לערב כאן

הוא איסטרי זה לא בדיוק מיאאניוהוא
*איסטרימנ-דוס


תיקנתי לפני שכתבת. זה היה הקילקול האוטמטי של הפלא'אניוהוא
אבל לפי סיפורים שלא נשלמו האיסטרי הם מיאר125690


אני מניח שהאלפים הם׳סופרמן׳ של הארץ התיכונהמנ-דוסאחרונה

בעולם שלהם(ולינור) הם היו יצורים רגילים ואפילו מעפנים, אבל בארץ התיכונה הם הכי חזקים. נראה לי שזו סוג של אזהרה מהוולאר,״אין לכם סיכוי לנצח אותנו, רוצים הכוחות? זה הלוזרים אצלנו! מוא קה קה קה!״ 

האם יש דמויות נוצריות בסילמריליון?גנדלף הורוד
כל המסר של העידן הראשון הוא נוצרי:קעלעברימבאר

אין אפשרות לבני האדם (והעלפים) להלחם ברע בעצמם, כל מלחמה נדונה לכשלון, וסופה של האנושות זה להתדרדר לרע, תרצה או לא. רק אם כוחות שמימים יעזרו להם  (ובחסד, לא בזכות) זה יצליח.

כנ"ל טורין - כל מה שהוא יעשה השטן ישלוט במעשיו, והוא יתדרדר מחטא לחטא, מעבירה שתגרור עוד עבירה, אין לו סיכוי להצליח לחזור בתשובה לבדו, רק חסד שמיימי יוכל להציל אותו מהחטא.

כנ"ל אלדריון ואנדיס - מה שהתחיל נפלא, נגמר מרושע, ללא יכולת להתעלות.

כנ"ל גולום ונומנור וגונדולין. ההתדרדרות והחטא בטוחים, הדבר היחיד שיש לעשות זה להציל את מתי המעט שלא חטאו.

כנ"ל בני פאנור - כולם יתדרדו אל החטא אחד אחרי השני והקללה תמצא אותם.

כנ"ל הכוח של הטבעת. אי אפשר להתעלות ממי שנגע בה, חוץ מבילבו שקיבל חסד מגנדלף. כל באיה לא ישובון.

 

רק ברן ולותיין זה איזה חסד שמיימי נוצרי בתוך עולם השטן, וגם אצלם הסילמריל שהביאו גרם רק לחטא והתדרדרות של דוריאת.

השאלה דמות דמויית ישוע, כמו אראגורן נניחגנדלף הורוד
מתי ישו נלחם במלחמה אי פעם בחייו?קעלעברימבאר
מלחמת ארמגדוןגנדלף הורוד

חזון יוחנן מפורש

פרק י"ט אאלט

צד אורקים בחרב?קעלעברימבאר
יותר את האנטיכריסט?גנדלף הורודאחרונה

בכל מקרה

מקובל בכל מקרה בין חוקרי טולקין

פרודו מייצג את ישוע המטיף

גנדלף מייצג את ישוע עושה המופתים

אראגורן מייצג את ישוע מלך המשיח


פרודו ממש מרגישים את סבל המשיח בחלק שישי של שרהט

הטבעת מזכירה את הצלוב שישוע נשא מבית משפטו של הנציב אל גבעת הגלגלתא

יש הרבה נקודות דימיון


לא בולט כמו נרניה

ובכל זאת 

את מי הזוטון פוגש בתמונה?קעלעברימבאר

מנווהגנדלף הורודאחרונה
הייתי חייב לשים את זה גם פהקעלעברימבאר

וואוגנדלף הורוד
מדהים 
חזקארץ השוקולדאחרונה
מסתמן: אחרי כיבוש בופור, יתקדמוקעלעברימבאר
לכיבוש ביפור ובומבור
יפציצו בבומב(ור) beforeקעלעברימבאראחרונה
פרודו מגיע לבית חב"ד בבריקעלעברימבאר

ההוביטים נכנסו לברי, מעליהם התנשא מבנה שעליו נכתב "בית חב"ד בברי בהנהלת הרב בטרבר"


הם נכנסו לבית חב"ד וראו את הרב ושני בניו שניבּובּ וזלמנובּ.


"שלום הוביטים צדיקים" אמר הרב "תרצו לבוא אלינו להתוועדות? יש משקה וזמירות"


ההביטים נכנסו, אך פרודו ראה אדם מזוקן בזווית החדר מביט בו.


"מי זה?" שאל פרודו את הרב?


"אה, זה הרבי מלך גונדור שליט"א. מסופר שבחסידות חב"ד-גונדור מלכו שושלת של אדמורים. אך הרבי האחרון היה ללא ילדים וכך נקטעה השושלת והתערבב דמם של החבדניקים הגבוהים שבאו מארץ מערב ים היא אמריקע,  בדם של פרענקים נחותים לא עלינו.

מאז שהרבי האחרון הלך ולא שב,עברה השושלת לבית שושלת המשפיעים הנאמנים שהשכילו להנהיג את החסידות בשם הרבי ללא נוכחותו.


אך לא רבים יודעים שלרבי נולד בן, ומכנים אותו פה בשם "הפסען" מאחר שהוא מסתובב בכל העולם ללא פסיעה גסה  ומניח תפילין ליהודים שטעו באמונתם. אומרים שיום אחד הוא ישוב בתור "שיבת הרבי" והוא יוכתר להיות הרבי מלך המשיח שליט"א.

"לחב"ד אין רבי, ואין לה צורך ברבי" אמר המשפיע.קעלעברימבאר
"וכי היה נדמה לי שמשפיע נאמן הוא המחזיר לרבי את אדמורותו" אמר הרב גנדלף החלבן
"החבדניקים הגבוהים"גנדלף הורוד
בית חב"ד האחרון ממערב להרים, בשביל תרמילאיםקעלעברימבאראחרונה

שעושים טרקים בהרי האובך.

 

בעל הבית היה חכם כליטאי, צדיק כאדמור, כלל ישראלי כמזרוחניק, ורב חסד כ(רב) סתיו

האם לדעתכם שפאנור שורף את הספינותגנדלף הורוד

טולקין התבסס על המאורע ההיסטורי בו שרף יוליאנוס הכופר את הספינות שלו?

נראה על סה שבן גביר שרף את ספינות המשטקעלעברימבאר
סרן גביר שרף את הסירותקעלעברימבאראחרונה
גנדלף זימן את בילבו לשיחת הבהרה,חתול זמני

"למה הרבצת לפעילים בכזאת אכזריות?"

לא מעודכן בחדשות. על מה זה?קעלעברימבאר
אה בן גבירקעלעברימבאר
אבל לא הבנתי את ההקשרקעלעברימבאר
משטרת בילבאו (ספרד) הרביצה לפעילים שנחתו שםחתול זמני

בשדה התעופה

אה חחחחחחקעלעברימבאר
חחחחחחח פוצצו אותם לגמריחתול זמני

עימותים בספרד: פעילי משט הוכו בנמל התעופה, בישראל עקצו

 

והכי מצחיק זה שגדעון סער הזמין את השגריר הספרדי לשיחת נזיפה בעקבות אלימות המשטרה הספרדית נשברתי

עוזב הם לפלפים לעומתקעלעברימבאר

מנווה, אני בוחר רק במנווה, הוא יעשה פה סדר עם כל הנומנורים המסתננים שרוצים להגר לאמאן. יוריד עליהם הרים מתמוטטים.

 

בעצם אני בוחר במפלגה של ארו, יקרע את קרקעית הים

בישראל עקצוקעלעברימבאר

עם עוקץ

וזה שנה אחרי הפצצת כור פרודוקעלעברימבאר

מעשה אבות סימן לרבנים

הפציצו את הכור הגרעיני בפרודוחתול זמני

כי ידעו שהוא הולך לברוח עם הטבעת, זה היה רגע לפני נקודת האל־חזור

בינתיים פוגעים ביכולות הבסיג' כדי להפיל את משטר סאורונאי

הטרילוגיה:קעלעברימבאר

-עם כלביא

-שאגת הארי

-שיבת הסימבה

יותר דומהקעלעברימבאר
למנווה שהרביץ לאר פרזון שנחת עם הספינות בולינור, לשבור את המצור על אמאן
גרטה טונברגקעלעברימבאר
זה כמו אארנדיל
מה לדעתכם ההשפעה יותר נכרת על שרהטגנדלף הורוד

השפעה נוצרית או פגאנית?

תלוי:קעלעברימבאר

בתחום של כמה העולם והאדם שרוי בחטא ונופל אליו בקלות וללא סיוע שמיימי לא יכול לצאת מזה בעצמו, אז הוא נוצרי. (חטא הנולדור והתדרדרותם המוסרית והמדינית עד שקיבלו סיוע בסוף העידן הראשון, חטא נומנור, ההשפעה המוחלטת המחטיאה של הטבעת ללא יכולת לשלוט בנפש ולצאת מהרשע, גולום שלא הצליח לחזור בתשובה גם כשניסה, ההתדרדרות המוסרית של אלדריון וארנדיס, וכדומה)

 

בשאר הדברים הוא פגאני עם השפעות חלקיות מהתנ"ך

 

 

נוצריתאנונימי (2)

החלטתו של בילבו  לחוס על גולום, ולאחר מכן החלטתו של פרודו לעשות אותו דבר, היא מה שבסופו של דבר מאפשר את השמדת הטבעת. זה רעיון נוצרי קלאסי: רחמים חשובים יותר מצדק נוקשה

חוץ מזה טולקין אמר בעצמו ששרהט היא יצירה קתולית

אבל זה לא רוב הסיפור. בטח לא של הסילמריליוןקעלעברימבאראחרונה

אולי יעניין אותך