מי עוד לא שולחת למסגרות? (קורונה)ריבוזום
יש מגמה של שיפור אבל הקצב כל כך איטי! חשבתי שכבר נהיה במצב הרבה יותר טוב. אומנם יש לי אפשרות טכנית להשאיר בבית, אבל אני כן סופגת גם מחיר שאני תוהה אם הוא לא עלול להעשות גבוה מדי ככל שזה יתמשך. גם קצת צובט לי הלב שהילדים מפסידים את הגנים, למרות שטוב להם גם בבית... אפילו הקטן (שנתיים וחצי) התחיל להזכיר את הגן לאחרונה (מעצמו...)
ומנגד, עד עכשיו נשארנו אז עכשיו כשמשתפר נחזיר (ולא נחכה את ה"עוד קצת")?
ועוד שיקולים לצד הזה ולצד השני...
אוף, בלבול.
ולא מכירה אישית עוד אמהות שלא שולחות, אז אני מרגישה קצת עוף מוזר.
אז אם אתן אתי בזה והשארתן בבית עד עכשיו, אנא השמיעו קול
מה הסיבה שאת לא שולחת וכמה זמן זה כבר?בתי 123
אנחנו כבר החזרנובארץ אהבתי
כשהרגשנו שזה מתחיל להיות קשה מידי בבית.
ובאותו שבוע הבן שלי נדבק...🤷
אני שלמה עם מה שעשינו. חושבת שלא היה נכון להשאיר בבית אם המחיר שזה גובה מאיתנו גבוה מידי. ומאמינה שאם נדבקנו בסוף אז זה מה שה' רצה..
אבל באמת לא יודעת מה להגיד לך.
כל הכבוד שהחזקתם עד עכשיו, ובהצלחה בכל החלטה..❤️
ממש מבינה אותך! ומדהימה את על האמונה החזקה הזאת♡אוהבת את השבת
אלופים שעשיתם מה שיכולתם, וזה באמת ממש קשה בבית ועוד כששניכם עובדים! אני לא עובדת.. ויש לנו גם עוד משפחה שלא שולחת אז הילדים משחקים הרבה ביחד בחוץ, בלי זה נראלי שהייתי שולחת כי היו משתגעים...
יכול להיותבת 30
שיסתבר שכל מי שחלה באומיקרון מחוסן יחסית לזנים הבאים. ואז תדעי שזה היה משתלם...
ויכול להיות שלא, כמובן.
אולי...בארץ אהבתי
כרגע אין לנו מספיק מידע, ועל סמך האפשרות הזו לא הייתי בוחרת בכוונה להידבק.
אבל בהחלט שמחה שנדבקנו רק בגל הזה ולא בקודמים, וגם אחרי שרובנו התחסנו.
ואולי בהמשך נגלה שזה באמת משתלם גם מהבחינה הזו...
בינתיים מה שכן יודעים כבר - חולי אומיקרון בסיכון גבוה יחסיתמיקי מאוס
לפיתוח לונג קוביד (לא בהשוואה לדלתא אבל כן ביחס לזנים אחרים) פשוט עם תסמינים אופיניים קצת שונים
ובאשפוזי ילדים דווקא

הוא "חלש" רק בתמותה ואשפוזי מחוסנים

אה,ושהוא לא מחסן הרמטית אפילו מפני התת זן שלו BA.2 שעכשיו הופך להיות הדומיננטי לאט לאט בעולם
כך שכנראה אפילו החסינות היחסית שיש היא לא בגלל הדמיון בין הזנים אלא בגלל שחולי אומיקרון המקורי הם מחלימים טריים מספיק ..

מסכימה איתך שהכל יכול להתברר, ויש סיכוי לכל תרחיש
בשנתיים האחרונות למדנו להיות פחות מופתעים מהמדע (ולצערי בעיקר בכיוון השלילי)
אבל בואי נגיד שהסבירות היא שנגלה שזה לא היה משתלם
לא יודעת מה הסבירות לרמת החיסוניותבת 30
אני בוודאות יודעת שהסבירות לנזקים אדירים בנפש היא גבוהה מאוד. 😔
ואם הקורונה תהפוך למחלה קלה דמוית שפעת או צינון, שאחוז מסוים וקטן מהחולים יסבלו מסיבוך כלשהו, אז זה כבר לא יהיה מגיפה, וכבר זה הופך להיות מחלה ככל המחלות.
ואם משרד הבריאות הנחמד יועיל לאשר את תרופת ''אמור 18", אז בכלל זה יחסוך לנו הרבה חיי אדם ויפה שעה אחת קודם
כמובן שיש עוד שיקולים מסביב, רק התיחסתי לנקודה הזומיקי מאוס
יכולה לומר לך שכל עוד לא כולכם בביתסמיילי12
ולפחות אחד מכם יוצא החוצה, אתם לא מוגנים מספיק.
חברה שלי השאירה את כל הילדים בבית ורק בעלה יצא לעבוד כי צריך פרנסה. נזהר מאד מאד ובכל זאת הביא את זה איתו וכל הבית נדבק.

גם אצלי, הקורונה הגיעה אלינו הביתה מבעלי ככל הנראה.
ממתי את בבית איתם?רות א

אני דווקא מרגישה שיש מגמת שיפור גבוהה.. לפחות במקום בו אני גרה.

 

אני גם חושבת שיש איזה שינוי בנושא בידודים אם מזה את חוששת. (הבנתי שבודקים את הילדים פעמיים בשבוע ואז הם לא צריכים בידוד, לא?)

 

בכל מקרה אני גם לא חושבת שהקורונה תעלם בבת אחת, אז אני כן הייתי כבר שולחת... במקרה הכי גרוע הם ידבקו ויעברו את זה כמו כולם

 

(גם אני מאמינה שהם נפגשים עם חברים, ואתם כן נוסעים לאירועים, למשפחה..)

 

בהצלחה!

תודה לכולכן!ריבוזום
האמת שאנחנו כן די מבודדים. (בעלי עובד מהבית. לא הולכים לחברים או לאירועים. משפחה פגשנו פעם אחת חריגה בבית, חוץ מזה בחוץ.)
יש הרבה שיקולים לכאן ולכאן...
בעיקר רציתי להרגיש פחות לבד בזה...
תודה
וואוו! שווה לכם לשלם את המחיר של כל זהקופצת
מאשר לשלם את מחיר ההידבקות?

באמת שואלת.
וואלה איך אפשר לחיות ככה??ביבוש
באמת שואלת
מה הילדים עוישם כל היום?
היינו ככה בהתחלה. מבינה אותך אבלאורוש3
בגלל שזו מחלה מתמשכת ותקופה ארוכה, המחירים של זה אם אין סיכון מיוחד, בעיני עולים על החששות.
אני כן רואה איפה שאני גרה ירידה משמעותית ודי חזרה לשגרה. אולי זה כבר כן הזמן לשחרר. לפני הגל הבא.
לדעתי זה ממש טעות להשאיררינת 23
א. אני כבר לא שומעת על חולים במסגרות פה אצלנו.
ב. זה לא כזה זן נוראי ומסוכן (יש בבית מישהו בסיכון ממש ממש גבוה?)
ג. יש מחיר נפשי, רגשי וחברתי לבידוד הזה.
רק לגבי הזן- לילדים הזן הזה מסוכן מאודמיקי מאוס
ביחס לזנים אחרים של קורונה (אולי מלבד דלתא) אשפוזי ילדים ולונג קוביד הם באחוזים גבוהים מאוד. אולי לא תמותה אבל מוות זה לא הסיכון היחיד שאנחנו מתגוננים מפניו

תוסיפי את ההדבקה הגבוהה שלו לעומת זנים אחרים

אז חד משמעית- הוא מסוכן יותר לילדים מרוב הזנים אחרים
ובמיוחד כאלה עד גיל 5 שלא זכו להתחסן

אני לא אומרת שיש כאן מסקנה אחת נכונה, יש הרבה שיקולים להכניס והאחוזים עדיין נמוכים ב"ה
אבל לפחות תשקלי את הנתונים הנכונים
כמה ילדים מאושפזים היום בגלל קורונה?רינת 23
המספרים שמצאתי מדברים רק על מאושפזים במצב קשהמיקי מאוס
כרגע 14, בשיא הגל גם היו מעל 30 *קשה*
מעניין אם זה כולל מאובחני PIMS
ההערכה היתה גבוהה יותר כשראינו מה עשה אומיקרון בארה"ב ומדינות אחרות, ב"ה הקב"ה שומר על ילדי ישראל כי אין ממש מישהו אחר שיעשה את זה..

עדיין הסיכון לילדים בטווח הגלוי הוא נמוך אבל השאלה ביחס למה את משווה

ביחס לזנים אחרים ובאחוזים זה יותר מסוכן
וגם לונג קוביד שמתבטא לפעמים אפילו כמחלות כרוניות כמו סכרת ח"ו ודומיו הם סיכון שצריך לקחת בחשבון ולא רק מאושפז/חולה קשה

אני לא באה לומר שעכשיו ילדים הם בסיכון מוגבר ח"ו אבל ההרגעות לגבי אומיקרון כאילו הוא קל הופרכו והתהפכו, הסיכון בשבילם דווקא גדל בגל הנוכחי (אולי מלבד ביחס לדלתא שלפחות הדביק פחות)

בכנות -אותי אישית יותר מהכל מדאיג מה ימצאו בעשור הקרוב. רוב מחלות הילדים שאנחנו מחסנים מפניהם הן מחלות ילדים קלות שההשפעה המזיקה שלהם מתפתחת מאוחר יותר. ויש סיבות טובות לחשוש גם מקורונה. והלוואי הלוואי שאתבדה
את לא שומעת כי המתווה עכשיו הוא מתווה של בודקים ולומדיםלפניו ברננה!
תיאורטית צריך לעדכן על כל מגע ואם התלמידים לא נבדקו - הם צריכים להיכנס לבידוד. בפועל לא עושים ככה..
🤷🏼‍♀️
הבן שלי היה חיובי השבוע, (בטוח נדבק בגן) לא אמרו להורים של הגן שמי שלא נבדק שיכנס לבידוד.
מניחה שהרוב נבדקים אבל לא כולם..
רפואה שלימה♡♡ שיעבור לכם מהר ובקלות!אוהבת את השבת
אמן, תודה!!לפניו ברננה!
בכל אופן יש ירידהבת 30
5000 מאומתים ביום לעומת 70 אלף בשיא.
אצלינו אני כבר כמעט חודש לא שומעת על אף חולה.
נכון צודקת שיש ירידה.לפניו ברננה!
אבל זה שאת לא שומעת לא אומר שאין חולים בגנים של הילדים וכזה.. רק אומר שהמשפחה והשכנים הקרובים (החברות הטובות ..) יצא שלא היו חולים..
אפילו אם זאת משפחה של מחלימים למישהו חלה פעם נוספת זה בדיוק כמו כל מחלת חורף אחרת...
השאלה מה קורה במקומות אחריםיעל מהדרום
לק"י

אצלינו במסגרות של הילדים כן עדכנו כמה פעמים, ולא רוצה לפתוח פה לשטן, אבל לאחרונה ב"ה כמעט ולא קיבלנו הודעות מופלאות שכאלה.

גם אצלינו בעבודה ב"ה נרגע המצב.
אצלנו בהתחלה עידכנו ושלחו תזכורות לעשות את הבדיקותלפניו ברננה!
כי עוד מתגלים מאומתים
ועכשיו חזרו לשגרה, אין תזכורות ואין אמירה שיש מאומתים בגן.. 🤷🏼‍♀️
אז אולי אין (חוץ מהבן שלך😅)יעל מהדרום
לק"י

האמת שאני מעדיפה שלא יעדכנו.
שנרגיש שהקורונה נעלמה
😁לפניו ברננה!
אולי
אבל גם עליו לא עידכנו

ואם לא עושים בדיקות - לא מתגלים כמאומתים.. 😕
ומוסיפהלפניו ברננה!
שהיה לי די משבר שפתאום היינו מאומתים אחרי שלכאורה חזרנו לשגרה.
וחברה שלי אמרה לי - מה, חשבתי שכבר נגמר.. כשאני על סף דמעות ביום שבו נכנסנו לבידוד..
ממש ממש מבעס.....יעל מהדרום
ממש מבאס אבל תשמחי שעכשיו ולא בפורים!סמיילי12
מה יותר מבאס מזה שהילד מםספס מסיבת תחפושות?
רק המחשבה הזו עטשה לי צער.
אנחנו השתחררנו מבידוד ביום ראשון האחרון.
ואמרתי חעצמי אם כבר להידבק אז רגע לפני פורים ופסח
ואי צודקת!! ב"ה!!לפניו ברננה!
לק"י
אבל הקטנה מתעקשת להישאר שלילית 😒
בואו נתחיל בזה שיש לה תורים שאני צריכה לדחות שבוע הבא, ואם לא תצא חיובית גם בשבוע שאחריו.. ואז כבר פורים אז אם פתאום תצא חיובית בסוף הבידוד אחרי שבעלי משתחרר זה כבר על פורים 😥
אולי נדבקה בעבר ולא עליתם על זהסמיילי12
זה לא מופרך..הבנות של חברה שלי ללא שום תסמין.
ברמה שאם היא לא היתה חיובית לא היתה יודעצ עליהן.
היא בת 3 חודשים ונמצאת איתי כל הזמן..לפניו ברננה!
מה שיוצר הגיוני לי זה שעברו אליה נוגדנים מהחיסון בהריון ועכשיו דרך החלב שלי..
יכול להיות!סמיילי12
אם זה רק בעלך, אז אולי אפשר להפריד?מוריה
הבית שלנו פיצי.לפניו ברננה!
אבל זה רעיון ששווה מחשבה. סך הכל אומר שהיא צריכה להיות רחוקה ממנו... 🤔
בהצלחה!מוריה
על הבן שלי עדכנו. 🤷‍♀️סמיילי12
כנראה תלוי בגננת..על הבן במעון לא עדכנו כי הוא נדבק תוך כדי שהות בבית בבידוד.
מי שלא נבדק לא צריך בידוד-רק בדיקה מוסדיתויקרא שמי..?
ורק אם חיובי כמובן נכנס לבידוד

החוק כבר השתנה
כן? לא טרחו לעדכן אותנו?יעל מהדרום
מאיפה המידע הזה?מוריה
זה פשוט לא נכון.

פורטל הורים
שאלתי את הגננת וגם עוד מישהי אמרה😦ויקרא שמי..?
זה התשובה שאמרו לי מפורש- שמי שלא נבדק יצטרך פשוט בדיקה מוסדית במקרה של מטומת
ואם יצא שלילי-לא יצטרך בידוד

אבל אנסה שוב לברר...
לא מכירה דבר כזה.מוריה
אני יודעת שמי שעם תו ירוק בתוקף לא נכנס לבידוד אם לא נבדק.

ובתיכונים ביטלו את המתווה.
לא ראיתי ששינו את ההנחיות מאז...בתאל1
נראה לי שזה לא נכון...
אבל אצלנו בכלל לא בודקים מי עשה בדיקה ומי לא...
יש מידע שלא קשור למתווהרינת 23
אני יודעת כמה אנשים היו חולים בעבודה שלי ובמשפחה שלי בשיא הגל (כמה עשרות) וכמה היום (שניים).
רק לגבי אאביול
לא שומעים כי לא מדברים על זה. אבל כן יש הדבקות. פשוט הממשלה מדחיקה
אני מדברת על היכרות אישיתרינת 23
לפני חודש אנחנו וכל המכרים שלנו כמעט היו חולים. עכשיו בודדים.
אבל היכרןת אישית זה לא מדדאביול
כי באותה מידה יכול להיות שעכשיו במקום טחר משפחה וכל המכרים שלה חולים.
הבעיה במתווה עכשיו זה שכוחם מסתובבים חופשי בלי להיבדק אז לא יודעים על חולים
לא, זה לא יכול להיותרינת 23
תסתכלי על המספרים של החולים הקשים (זה נתון שלא תלוי בבדיקות) ותראי שהם צנחו.

אגב, בימים האחרונים ה-R עלה. יכול להיות שמתחיל גל חדש (עוד מוקדם לדעת). אז מה התכנית לטווח הארוך? להשאר כל החיים בבית?
בסוףסליל
המדד הכי טוב זה חולים קשה בבית חולים, את זה אי אפשר להסתיר.
וזה בוודאות בירידה בחודש האחרון
השאלה מאיזה סיבה זה בירידה. אם החלימו או חלילה נפטרו.מוריה
בכל מקרה רואים ירידהבארץ אהבתי
בשיא הגל היו המון נפטרים אבל כל הזמן היו מאושפזים חדשים. עכשיו יש ירידה גם בחולים הקשים וגם בנפטרים, ב"ה.
זה לא משנה (לנקודה שאני רוצה להעביר)סליל
רואים מגלים קודמים, שכל עוד היה מספק גבוה של מאומתים בארץ היה גם מספר גבוה של חולים קשה (כי ממשיכים לחלות וממשיכים לחלות קשה)

אם זה אכן בגלל שהם נפטרו, ועדיין יש הרבה מאומתים היינו צריכות לכל הפחות לראות התייצבות במספר החולים קשה

עצם זה שיש ירידה, מוכיח שיש גם ירידה במספר המאומתים הכללי
אנחנו לא שלחנושחרית*
והחזרנו כשנכנס המתווה החדש (לפני 3 שבועות בערך).
בדיעבד אני חושבת שהיתה טעות להשאיר אותם.
בעיקר כי לא היה להם טוב בבית פרק הזמן הארוך הזה, ושני הורים עובדים ולא פנויים. הם רבו המון והציקו אחד לשני בכוונה ואנחנו פשוט השתגענו.
כשהחזרנו למסגרות ראינו איך זה היה חסר להם- המפגש עם החברים, החוגים, הרענון קצת מהבית. ואנחנו מאוד שמחים על ההחלטה להחזיר.
בעיני כן הגל הנוכחי נרגע יחסית.
היי! אנחנו לא שלחנו ועדיין לא שולחים..אוהבת את השבת
האמת שהם כן מתגעגעים ומזכירים מדי פעם אבל בגדול מרגישה שהתקופה הזאת ממש טובה להם בסוף יש הרבה יתרונות למסגרת אבל גם יש הרבה יתרונות לרוגע של הבית אם אתם בכוחות לזה...
אני מקווה להחזיר רק עוד חודש ומשהו ,בתקווה שעד אז יאשרו את החיסונים לעד 5 (מדברים על אפריל)..

בכל מקרה אם הייתם עד עכשיו והצלחתם להחזיק נראלי עדיף לחכות עוד איזה שבוע לפחות שהתחלואה תצטמצם עוד קצת..
ממליצה להתחבר לטלגרם של מאיר רובין הוא נותן תמונה טובה של המצב ויש לך כלים לדעת מה קורה...

ואות הצטיינות ממני !! זה לא קל להיות שונים מכולם.. ♡♡
אנחנו לא שלחנו אבל חלינו אז שולחים בינתייםמיקי מאוס
אם לא היינו חולים לא הייתי שולחת
המספרים עדיין גבוהים בטירוף, סתם התרגלנו לעשרות אלפים אז זה מרגיש סביר😵
אבל בעיקר המספרים לא מייצגים בגלל מדיניות הבדיקות המפגרת
אז בפועל יש הרבה יותר חולים ללא תסמינים או "מחלימים" אבל מדבקים

אז כמובן שבכל רגע אפשר לשקול את השיקולים מחדש ולנהל סיכונים. ואפשר להחליט שכבר לא שווה להפסיד את פורים בשביל זה (מצד שני מסיבות זה מגע אינטנסיבי שמעלה מאוד את הסיכון)

אבל מבחינת המצב של הקורונה- הסיכון להדבק עכשיו יחסית גבוה בין היתר בגלל מדיניות הטאטוא מתחת לשטיח שגם לא מאפשרת לך לדעת מה המצב...

עוד שיקול שצריך להכניס- אם יש לך מידע על המצב בגנים/כיתות.
אם היו שם המון הדבקות עד עכשיו יכול להיות שכבר כולם או רובם מחלימים במסגרות שלכם ספציפית.
זה מוריד את הסיכון קצת...
(כמובן לא מאפס אותו אבל אי אפשר לחיות עם סיכון אפס)
חליתם בדלתא?סמיילי12
או עכשיו באומיקרון?


כי אם השארתם ילדים בבית אז איך נדבקתם?

אני שואלת בכוונה כדי שהפותחת תבין שכל עוד לא כולם סגורים בבית יש עדיין פתח לקורונה להיכנס.

אנחנו גם נדבקנו.
ועדיין, אין מצב שהייתי משאירה את הילדים סגורים בבית. המחיר הנפשי שזה גבה מהם היה גבוה מאד.
הקטן שלי התחיל לגמגם בבידוד האחרון שלנו.
והגדול ממש הרגיש חוסר של החברים והשגרה.
לא לכל הילדים זה גובה מחיר נפשיבארץ אהבתי
אמא שלי השאירה את הילדים בבית עד גיל 4-5 בלי קשר לקורונה. ב"ה כולנו גדלנו בבריאות נפשית מצויינת.
ברור שצריך לשקול את המחירים. אבל אי אפשר לקבוע שתמיד יש מחיר נפשי.
יכול להיות שאצלכם זה באמת היה מורכב יותר, אבל זה לא אומר שככה זה גם לאחרים. (אגב, ממש לא בטוח שהגמגום קשור לזה. בגיל צעיר גמגום מאוד נפוץ ולרוב לא על רקע של קושי או לחץ נפשי)
רשמתי במחיר הנפשי שזה גבה *מהם*סמיילי12
כלומר מהילדים שלי.
בעלי ואני אנשים עובדים.
זה לא שאני בבית מגדלת אותם. מניחה שאם הייתי בבית היה פשוט יותר במידה והייתי רוצה להשאיר וגם הייתי נערכת אחרת. והיה הולך מצויין כמו אצל אמא שלך.
אבל זה לא המצב.
ואצל הרבה נשים זה לא המצב.
אז כל אחת צריכה לעשות את השיקולים שקשורים למשפחתה.
אבל הפחד שזורעים בנו, חלקו אולי נכון, אבל הממדים שזה הגיע אליהם הם לא הגיוניים. ולכן צריך לשים את השיקול הנפשי מול הסיכון לחלות. ולא לעצום עיניים ולגבות מחיר מהילדים רק בשם הפחד.

ולגבי הגמגום גם הגדול שלי גמגם באיזור הגיל הזה.
ואצל שניהם היה טריגר.
אז אני לא יכולה לשייך רק לגיל.
אצל הגדול זה היה בסגר שבדיוק שחררו.
והקטן עכשיו בבידוד האחרון. זה מתווסף להתנהגויות נוספות שהיו לו בתקופה הזו שחריגות.


ועורכת- לגבי הפחד. כשאני נדבקתי בקורונה, ואני בכמה וכמה קבוצות סיכון (סכרת היריונית, עודף משקל והיריון) אני נתקפתי חרדה והרגשתי שאני לא נושמת. כשבפועל התסמינים שלי היו כאבי ראש וחולשה.
באמת יש יציאה מפרופורציה..אני עושה השתדלות ואני ובעלי מחוסנים ב3 חיסונים (הילדים לא בגיל) ובאמת מרגישה שהפחד שזרעו בנו הוא נורא.
כן צריך להיזהר.
אבל גם לשמור על פרופורציה.
ובנוסף, ברגע שאחד מבני הזוג יוצא החוצהסמיילי12
הוא יכול להביא את זה הביתה.
אצלנו רוב ככל המשפחות נדבקו מאחד המבוגרים.
כלומר מבוגר הביא מהעבודה והשאר נדבקו. לא מהמסגרות.

חברה שלי סגרה את כולם בבית כי הם בקבוצת סיכון משמעותית. רק הבעל יצא כי חייב לפרנס, בכל זאת יש כמה וכמה ילדים. הקפיד מאד! במיוחד כי משפחתו בסיכוו ועדיין, זה הגיע אליהם הביתה. וכולם נדבקו.

צריך לקחת את הכל בחשבון.🤷‍♀️
לא באה לשכנע אף אחת כמובן. כל אחת תעשה מה שנכון לה ולמשפחתה.
אבל לעשות את זה מתוך שיקול הגיוני ונכון תוך כדי שלוקחים בחשבון את הכל.

בגדול אני ממש מסכימה עם מה שכתבתבארץ אהבתי
לגבי להישאר בבית - ברור שיש הבדל בין אמא עובדת לאמא שפנויה באמת להיות עם הילדים.
ויש הבדל בין משפחות שונות לדרכי התמודדות שונים.
ואני מאוד מסכימה שצריך לשקול מה המחיר של הזהירות, ולא להשאיר בבית בכל מחיר. זה גם מה שאנחנו עשינו, השארנו כל עוד הרגשנו שהמחיר לא גבוה מידי. כשהרגשנו שזה מתחיל להיות קשה מידי - שיחררנו שולחנו למסגרות. לא מתחרטת על הזמן שהיו בבית, זה נתן להם הרבה.

ולגבי זה שאי אפשר להתנגן באמת אם יש מישהו שיוצא - ברור שברגע שמישהו אחד יוצא אז עדיין יש סיכון להידבק.
אבל אני לא חושבת שכל פי זה צריך לקבל החלטות.
בעיני צריך להיזהר לפי רמת היכולת של כל אחד. גם אצלנו אני יצאתי לעבודה, אבל היכולת שלי להיזהר היא הרבה יותר מהילדים ובאמת אני לא נדבקתי (למרות שנחשפתי להמון חולים, בלי מסכות ובלי שמירה על היגיינה מצידם).
עם הילדים ידענו שהסיכון יותר גבוה, כי היכולת שלהם להקפיד על מסכה הרבה יותר נמוכה. אז כל עוד יכולנו השארנו אותם, כשהמחיר התחיל להיות גבוה מידי - שלחנו, ונדבקנו.
בסוף יש מקום גם לאמונה שאם נדבקנו למרות שנזהרנו, זה מה שה' רצה שיקרה. לא הכל בידיים שלנו. אבל זה אחרי שעשינו מה שיכולנו מצידנו.

ומסכימה גם שלא צריך לצאת מפרופורציה מבחינת הפחד.
אבל אני לא חושבת שלהיזהר אומר לצאת מפרופורציה.
כשאנחנו נדבקנו, ממש לא לקחנו את זה קשה נפשית. דווקא זה שנזהרנו עזר לי לקבל את זה יותר באמונה.
ברור שאם מתייחסים לאפשרות להידבק בתור הדבר הגרוע מכל, אז יש פה משהו לא בריא.
אבל כל עוד הזהירות היא בגדר השתדלות סבירה, מותאמת ליכולת של המשפחה, אני לא חושבת שזו יציאה מפרופורציות.
מסכימה איתך לחלוטין.סמיילי12
בסופו של דבר אנחנו משתדלים והקב"ה מחליט.
כל אחד ברמת ההשתדלות שמתאימה לו ולמשפחתו.

ולגבי הפחד- התקשורת זרעה פחד אימים. זו לא רק אני אומרת.
תיזכרי בסגרים הראשונים שאפילו לחניה לא יצאנו כן?
ומכירה מישהו שממש נפגע בצורה נפשית קשה מאד מזה. חלה בקורונה ונשאר עם כדורים פסיכאטרים
אז כן, יש פה משהו שיצא מפרופורציה. ברמה התקשורתית.

אני עצמי פחדתי נורא בגלל כל הקבוצות סיכון שלי.
חברה שלי פחדה מאד והמון בכי בגלל הקבוצות סיכון שלהם.
ברול השם אנחנו לא היינו צריכות טיפול נפשי אחכ
אבל יש לי מכר שכן.
אז אני לא שלחתי ונדבקנו ולא חווה מאית ממה שאת מתארתמיקי מאוס
אני לא מתייחסת לשלב הסגרים כשבאמת הכל היה חדש ולא ברור ולא היו חיסונים, זה משהו אחר ועשו שם גם הרבה טעויות

אבל לא מרגישה שהפחידו אותנו בשנה האחרונה, להיפך לגמרי! עסקו רק בלהרדים לנו את החששות הנכונים שאיש לא נותן להם מענה
ושהתבררו כנכונים בדיעבד בחלקם הגדול

ההבחנה בין פחד לחשש היא קריטית. לא פחדנו מקורונה וכשהיא הגיעה לא נכנסתי להתקף חרדה, כן חששתי ובאופן רציונלי לגמרי קיבלתי החלטות. וכשנדבקנו ברור שהתבאסתי ואפילו כעסתי מאוד על מקבלי ההחלטות (כאילו שלא כעסתי לפני ) אבל לא על מי שהדביק אותנו למשל

ההתנהלות האישית של כל אחד באה פה לידי ביטוי. מי שיש לו נטיה לחרדה היא תצוף גם בכל נסיעה ברכב או בדיקת הריון שגרתית
מי שיודע להתנהל ביציבות נפשית יודע להתמודד גם עם "הפחדות" התקשורת
רובנו נמצאים איפשהו באמצע הסקאלה וכל אחת צריך לבדוק על עצמו למה כדאי לו להחשף ומה לשמוע ואיך להתנהל עם זה
ובוודאי שנעשו טעויות עם זה כולנו כאן נסכים בכיף

נראה לי מה שהכי חשוב ושתמיד איכשהו נזנח בדיוני קורונה זה שאהעולם הוא לא שחור ולבן, הוא לא הכל או לא כלום, וברפואה ומדיניות ציבורית זה אפילו יותר מאשר בהרבה נושאים אחרים
תמיד יישאר מרווח של אי וודאות.
תמיד יש טווח של החלטות הגיוניות ונכונות

ההבנה הזו מאפשרת התנהלות ושיח יותר הגיוניים וזה משפיע על כל התחומים
בשנה האחרונה התחילו לזרוק מה שנקראסמיילי12
ואז הדיסוננס בין שנה שעברה לשנה הזו העצים את הפחד שבעצם לא יודעים להתמודד עם זה.

מפחיד שאף אחד לא מנהיג כמו שצריך.

אגב לא כעסתי על אף אחד שנדבקנו.
אפילו היתה בי הקלה שפורים ופסח נהיה עם המשפחה ברוגע. ובע"ה גם לקראת הלידה שלי.

היה עומס מכיוון התקשורת. זריעת פחד.
(סתם כדוגמא, רגע לפני חיסוני ילדים פתאום המון כתבות על ילדים שנפגעו קשה. כדוגמא)
בהתחלה יותר.עכשיו כשהפייבוריט שלהם נבחר אז הם שותקים ,באופן יחסי, וההתנהלות הבזיונית שקורית פה ושתכלס כל אחד עושה מה שבראש שלו זה מייצר חשש וכאוס.

אבל זה באמת לא הדיון.
יש פה מנעד רחב של אפשרויות שכל משפחה תחליט מה טוב לה.
אני לא מסכימה איתךלפניו ברננה!
לק"י
אני לא בן אדם חרדתי בכלל
והקורונה (או מה שעשו ממנה) שיבשה לי את המוח
ברמה שחששתי לקחת איתי את הטלפון כשיצאתי מאומתת לעשות בדיקות לילדים שעדיין היו שליליים...

חושש לצאת למכולת מיד אחרי שיצאתי שלילית בבדיקה כי אני ההורה המלווה (אז זה ההנחיות, נכון, אבל יש גם מקום לשיקול דעת הגיוני. הרי בעלי לא יכל להישאר בנפרד מכולנו בבית הקטן שלנו, אז מה ההבדל בינינו? רק זה שהוא הלך לעבודה אחרי בדיקות שליליות ואני לא)
אבל החששות האלה לא ממש מבוססים..אין כבר איכוני טלפוניםמיקי מאוס
אלא אם כן אישרת שיאכנו

שוב- אני לא מדברת על הגלים הראשונים.
אז היה פחד,ובצדק. אף אחד לא ידע מה יהיה ומה קורה ולא היו חיסונים
וכמובן גם נעשו לא מעט טעויות במדיניות המחמירה אני מסכימה
זה העניין חששות לא מבוססים. לאור חוויות עברלפניו ברננה!
לא יעזור לדבר בהיגיון.. זה בדיוק מה שאמרתי.
וחוץ מזה, צר לי, אני לא תמימה. ברור לי שיכולים לאכן אותי גם אם לא אישרתי. כמו שתוכנת פגעסוס איכשהו הגיעה לכל מיני מכשירי טלפונים. ואיכון זה לא דבר שדורש מהם להוריד תוכנה אח הטלפון שלי או משהו כזה.
לו רק היה אכפת למישהו מספיק ממפרי בידוד ;)מיקי מאוס
הלוואי...
אבל צודקת לפעמים ההגיון לא עוזר
מניחה שלא הייתם בבית כל היום בלי לפגוש אף אחד ובלי לצאתיעל מהדרום
נכון, אבל גם בקורונה להיזהר לא מחייב לא לפגוש אף אחדבארץ אהבתי
אם המחיר הנפשי/חברתי של לא לפגוש אף אחד הוא גדול מידי, אז זה בהחלט לא נכון בעיני להסתגר בבית באופן מוחלט.
אבל אפשר לבחור כמה חברים קבועים שאיתם נפגשים, להשתדל להיפגש בחוץ כשאפשר, וכו'. זה כן רמה מסויימת של סיכון להידבק, אבל הרבה יותר נמוכה מאשר לשלוח לגן עם חשיפה יומיומית של כמה עשרות ילדים.

בקיצור, אני מסכימה עם זה שצריך לשים לב שהזהירות לא גובה מחיר מהילדים (וגם לא מחיר גבוה מידי מההורים).
ובהחלט יכול להיות מצב שנזהרים ברמה שלא פוגשים אף אחד, והמחיר הוא גבוה מידי.
אבל עצם ההשראה בבית בלי לשלוח למסגרות לא בהכרח גובה מחיר נפשי, ויכולה להיות טובה מאוד לילדים, אם התנאים מתאימים.
נראה לי שאנחנו מסכימות..בארץ אהבתי
אבל ההרגשה שלי היתה שיש טענה כאילו להשאיר בבית עד עכשיו בהכרח תגרום לנזק נפשי וחברתי לילדים. ועל זה עניתי.

ברור שלהשאיר שנתיים כמו בסגר הראשון בלי לפגוש בכלל אף אחד זה הרבה יותר מורכב וקשה ועם הרבה יותר מחירים מאשר כן להיפגש עם אנשים, רק בצורה זהירה.
וברור שכשמחליטים על האיזון הנכון למשפחה מבחינת מפגשים עם אנשים נוספים, צריך לקחת בחשבון גם את הסיכונים שעלולים להיות לילדים במישור החברתי והנפשי.
אבל עצם הבחירה להשאיר בבית יכולה להיות בחלק מהמשפחות בחירה מאוד טובה לילדים, בלי שהם ישלמו מחירים חברתיים או נפשיים. וזה מה שרציתי להגיד...
אז אנחנו מסכימות בגדוליעל מהדרוםאחרונה
כמובן שעכשיו, מי שחלה בדלתא יכול חופשי לחלות שובמיקי מאוס
ואמנם עדיין יש סיכון גם למחלימים מאומיקרון אבל הסיכון הזה נמוך מספיק בשבילנו (לצערנו הנגיף כבר מקנן אצלם, זה הדבר העיקרי שרצינו למנוע)

לא חושבת שמישהו מנסה להגיע לסיכון של אפס. בשביל זה צריך גם המון מוטיבציה וגם יכולת טכנית שכמעט לאף אחד אין, זה אומר לא לשלוח גם כשרגוע ולא לפגוש אף אחד אף פעם מלבד מבודדים קיצוניים כמוך, ברמה שלא ללכת לרופא

המטרה היא לבחור סיכון שמוכנים לקחת וכזה שלא

ידענו שיש סיכון להדבק גם כשלא שולחים. ידענו בהחלט גם כמה מקורות אפשריים המשכנו ללכת לעבודה ומאוד נזהרנו בעצמנו (ובאמת בעבודה לא נדבקנו)
ואני לא מתחרטת לשניה
אני יודעת שלקחתי סיכון נמוך ויצא שנפלנו בו.
אבל לשלוח למסגרות בגל הנוכחי זה לקחת סיכון גבוה מאוד, כמעט ודאי, בטח כשיש כמה ילדים...
גם בגלל המספרים הלא נורמלים
גם בגלל רמת ההדבקה שבאמת קשה לברוח מלהידבק ברגע שיש מפגש כלשהו עם מאומת
וגם בגלל המדיניות שבכלל לא ניסתה לצמצם הדבקה

גם ילדים שחגורים בחגורת בטיחות יכולים להפגע קשה בתאונה חס ושלום(ואפילו לא תמיד החגורה היא זו שמגנה לפעמים היה עדיף בלעדיה) ועדיין ברור שתמיד אחגור בגלל שמבחינת ניהול סיכונים אני מבינה שזה נותן סיכון נמוך יותר להפגע

אז באותו אופן בחרנו את מה שמקטין את הסיכון למשהו ששאנחנו מוכנים לקחת. וזה שבסוף "לא עבד לנו" לא גורם לי לקחת החלטות אחרת הייתי עושה בדיוק את אותו דבר כי מה שלא בשליטתי- לא בשליטתי. ומה שכן- יש לי אחריות עליו

ושוב- לכל משפחה ניהול סיכונים משלה! אני לא כותבת כביקורת למי ששולחת. אבל מעודדת את מי שבוחרת כמוני לא להשתכנע בגלל סיפור כזה או אחר או טיעונים של "הכל או לא כלום"
לכל אחד יש מחיר אחר להישארות בבית, ומחיר אחר למחלה, זה תלוי במצב משפחתי באופי בגיל ובמצב הכלכלי ועוד
ובעיקר יש הרבה אי ודאות שפשוט צריך לקבל החלטה ממה חוששים יותר
אני החזרתי לפני כמעט שבועייםחגהבגה
ברוך ה' רוב החולים כבר היו אצלנו וזה נגמר תול 3 שבונו כזה...
תראיבת 30
אני בעמדה שונה לחלוטין משלך.
ואכן כולנו נדבקנו פעמיים ולכולנו שלום, ב''ה.
בכל זאת אני מבינה עד כמה זה חשוב לך.
אני רק חושבת שאם תחכי עד שיהיו פחות ממאה מאומתים ליום, נניח, זה יקח עוד זמן, ועד שנגיע לזה, כבר יגיע הגל הבא...
כי כבר הבנו שככה הקורונה עובדת, זה בא בגלים כל כמה חודשים.
כמובן שכולם מקווים שלא יהיה עוד גל, אבל לא כדאי לבנות על זה.
כמובן שכולם מקווים שהגל הבא יהיה אפילו פחות מסוכן מהאומיקרון. אבל אף אחד לא באמת יודע.
אבל הענין הוא- עד מתי?
הרי א''א לבודד את עצמכם לעוד שנתיים.
אז נראה לי שעיקר השאלה זה מה הגבול שלך.

.
סליחה על הכנות אבל בעיני זאת הגזמה פראיתויקרא שמי..?
עד מתי אפשר לעצור את החיים

גם ה' מנהל את העולם.. לא צריך לקחת את מידת ההשתדלות ולהקצין אותה כל כך
ובעיני זה הגזמה פראית לשלוח ילד למסגרת שבה כמעט בוודאות ידבקמיקי מאוס
לא באמת...
אני מבינה גם מי שבוחר אחרת ממני

אבל כמו שלא נעים לך לשמוע את זה גם לנו לא נעים לשמוע כזו התנשאות. אנשים חושבים ולומדים ומתיעצים לפני שמקבלים החלטות כאלה.... אמירה כמו שלך מזלזלת בשיקול הדעת וזה מעליב (לא אותי אישית)

ויש לי בהחלט מה לענות לטענה שלך לגבי מידת ההשתדלות (וזה גם נכתב כאן בשרשור) אבל לא נשמע שמעניין אותך לשמוע
אני באמת לא התיעצתי וביקשתי לשמוע דעות שונותויקרא שמי..?
הדעה שלי מאוד ברורה לי

הפותחת כן ביקשה לשמוע

וקבלה כל מיני תגובות..
ואני באמת עניתי בכנות את דעתי. .ובטון מאוד רגוע.
אני לא ניסיתי לשכנע..ולא מתכננת להכנס לויכוחי סרק האלה.. ולכן כתבתי במשפט אחד או שניים.

אבל מותר לכתוב גם דעה שונה.
ואפשר לעבור הלאה

לא התכוונתי לפגוע.
ובאמת מקבלת שיכלתי להתנסח יותר בעדינות בכותרת.


הפותחת ביקשה לשמוע עוד אימהות שמשאירות בתקופה הזו בבית.בארץ אהבתי
אז אפשר גם להשמיע דעה אחרת.
אבל כשהיא ביקשה להתייעץ דווקא עם אלו שבדעה שלה, אז מי שרוצה להציע דעה אחרת, צריכה להתנסח בהרבה יותר עדינות לדעתי.
זו לא רק הכותרת ששופטת. זה גם התוכן. לכתוב 'עש מתי...', 'לא צריך..' זה לשפוט את מה שהיא עושה ולהגיד לה מה היא צריכה לעשות.
אני בטוחה שלא התכוונת, ואני מבינה שבעינייך זה היה עדין ובאמת לא בכוונה לפגוע.
אבל בעיני צריך הרבה יותר זהירות כשכותבים הודעה כזאת. את יכולה לכתוב מה את עושה ולמה. בלי להתייחס אליה. היא כבר תבחר מה ואם לקחת...
אוקיי..מקבלת את ההערה על הניסוח. ומתנצלת !!ויקרא שמי..?
כמובן דיברתי רק על הניסוח.. זכותך לחשוב ככה מיקי מאוס
ואולי ההשתדלות זה להישאר בבית?מוריה
המחלה הזו איומה.
וגם התופעות לוואי שלה.

לא מצליחה להבין אנשים שמזלזלים בזה.
השארנו בבית כבר שנתייםאנונימית בהו"ל
ביקשת לשמוע צד שני-
אז משמיעה את הצד הזה.
אבל אין לי דעה על הדבקה כי לא נדרשנו לסוגיית ההדבקה,
אחרי הסגרים הראשונים ראינו שהם פרחו בבית,
אז המשכנו את זה הלאה...ועברנו לחינוך ביתי.
בניגוד לאלו שכתבו שהילדים נפגעו בלהישאר בבית,
לילדים שלנו זה עשה טוב.
אבל שוב, הם כל היום בבית? לא יוצאים? לא רואים אנשים?יעל מהדרום
לק"י

בואו נגיד שבתחילת הקורונה נראה לי שרובינו רעדנו רק מלראות אף של שכן מציץ מקצה הרחוב (הגזמתי, כן?😅).
כך שהפירוש של להיות בבית היה להיות כל היום בבית לבד עם המשפחה.

גם אצלינו הסגרים לא היו כה נוראיים. ב"ה הילדים שלי בסדר. אבל לו סגרנו אותם בבית שנתיים בלי שיראו אף נפש חיה, מניחה שהיה להם רע עם זה.
בשביל להגן מהדבקה לא צריך לא לראות אנשיםמיקי מאוס
בשביל הגנה של 100 אחוז אז כן אבל לא נראה לי שזה הכוונה של רוב האנשים פה...
גם כל מי שנוסע ברכב או חוצה כביש לוקח סיכון
אבל הדיון הוא בד"כ לא אם לנסוע אלא איך ועם איזה הגנות ומגבלות שיצמצמו את הסיכון להגיוני

עצם זה שמצמצים מפגשים במקום מסגרת של ~25 (במקרה הטוב) ילדים + אנשי צוות מתחלפים, כל זה כפול מספר הילדים במסגרות והסעות וכו
במקום זה פוגשים נניח 10 אנשים
כבר זה צמצום אדיר של הסיכון

וזה עוד בלי להתייחס לסוג האנשים(אנשים מוכרים, נזהרים, מחוסנים,מסתובבים עם מסכות וכו לעומת ילדים בגן שאת לא יודעת וחלקם אולי אפילו שולחים ילדים חולים בלי למצמץ, לצערנו גם כאלה יש)

אצלנו היה להם כיף בבית, היחס הצפוף של המבוגרים מאוד פיתח אותם
את המחיר הכבד (מילולית בעיקר😅) שילמנו אנחנו בבייביסיטרים , הפסד עבודה, נסיעות
אין תחליף לחברה זה ברור, אבל לתקופות זמן בחיים וכמובן גם תלוי בגילאים זה לא בהכרח רע

אין ספק שזה שיקול משמעותי מאוד בהחלטה אם להשאיר בבית...
נכון, מי שמדברת על נזק לילדים לא מדברת על מפגשים בחוץיעל מהדרום
לק"י

או על מפגשים מצומצמים מן הסתם.
אלה על התקופה שבה להסתגר בבית היה להסתגר.
ולכן חינוך ביתי זה לא המצב שיגרום נזק לילדים כמו שמדובר פה.
וואו, את אלופה!בוקר אור
אני אישית בכלל לא יכולתי גם אם הייתי רוצה, אבל מתפעלת ממש מההשקעה!
ממתי הם בבית?אביול
האמת שכבר לא מדברים על זה כל כך הרבה וזה כבר נראה די מאחרינו. ממה את מפחדת?
אני השארתי בבית עדאני זה א
אחרי פסח של שנה שעברה כי הייתי בסיכון מוגבר.אחכ שלחתי ובתחילת השנה הנוכחית כל הילדים חלו מלבד בעלי התינוקת ואני.. עכשיו לא מזמן חלינו אנחנו( מי שלא חלה הילדים לא נדבקו ממנו) ואצלי היה מצד אחד טוב בבית מצד שני כן לקח להם אחכ זמן להשתלב חזרה בחברה.
חשבתי לעבור לחינוך ביתי אבל אז אני גוזרת עליהם בידוד חברתי מסיבות שאני לא יכולה לפרט מהן( ואני יודעת שחינוך ביתי לא אומר בידוד חברתי אבל אצלנו זו תהיה התוצאה) אז ירדנו מהרעיון אבל בהחלט עד שחלו צמצמנו מאוד מםגשים שלא נצרכו ואחרי שחחו מודה ששחררתי יותר
זה מפוצץ אותי, אז תסלחו לי שלא קשור לפורוםytrewq

מעצבן אותי שכל פעם שיש ביקורת על דברים שהמדינה מסבסדת לאנשים עם הכנסה נמוכה, ישר קופצים ואומרים שהמדינה מעודדת אבטלה.

לדוגמה ראיתי עכשיו בפייסבוק מישהו שהתעצבן על מחיר מלא שהוא משלם במעון כי הוא לא זכאי לדרגה, והתעצבן שהמדינה מעודדת אבטלה וכמובן שרוב התגובות לכלכו על הממשלה וההתנהלות שלה.

עכשיו כמו שכולן יודעות, הלוואי והיה אפשר להישאר בבית ולקבל דרגה במעון. אפילו הארכת חופשת לידה שמגיעה לנו על פי חוק!! אנחנו לא יכולות להינות ממנה כי נשלם דרגה מלאה...

אני בחרתי להרוויח כמה שאני מרוויחה?? כולם חייבים לעבוד בהייטק ולהרוויח 40-50 אשח כדי שלא תבכו למה רק לכם מורידים הרבה מס מהמשכורת? תגידו תודה על מה שנשאר לכם אחרי המיסוי כי אנחנו גם את זה לא מרוויחים.

אתם חושבים שאנחנו מביאים ילדים רק כדי להנות מעוד 400 שקל בחודש של נקודות זיכוי?

לא בחרתי את המקצוע שלי, ולא את כמות הילדים שלי רק בגלל שיקולים של הטבות מהמדינה! כאילו זה בכלל משתלם פחחח...

זהו, שחררתי 😁

אז בעצם את אומרתבארץ אהבתי

עכשיו משהו אחר ממה שכתבת בהתחלה.

בתחילת הדיון הזה כתבת "מה זה מוכנים להרוויח קצת? כלומר בוחרים מקצוע עם הכנסה נמוכה אבל מן הסתם מתוך הנחה שיהיו להם הטבות פה ושם."

ועכשיו את כותבת בשביל שיהיו מורים אז אפשר לתת להם הטבות שיאפשרו להם לחיות עם המשכורות הנמוכות יותר של מורים...

ז"א שגם את מסכימה שיש מקום לבחור במקצוע עם הכנסה נמוכה יותר, ולהסתמך על הטבות שיאפשרו לחיות עם ההכנסה הזו.

אז בעצם את אומרת שיש מקום להטבות למי שמכניס פחות, רק שצריך לבנות את זה באופן אחר מהמציאות הנוכחית.

הבנתי אותך נכון?

באסת חוגים-שאלה מפגרת קצתאובדת חצות

היינו אמורים לקחת לחוג "רובוטיקה" אבל טעינו והגענו לחוג "אלקטרוניקה" והילד אותו אנחנו מייעדים לגדולות (כיתה א') נכנס לזה ואהב (אוהב לחקור ולהבין איך דברים עובדים) ואבא שלו דיי טוען שהילד מתלהב ורוצה, אבל הרובוטיקה יותר עדיף בעיני (יותר נחשב, יותר מתקשר לי עם הייטק ושכר גבוה ופיתוח בעוד שאלקטרוניקה נראה לי מעשי ופחות זוהר כמו איזה איש כפיים בצבא או פחות מכגיס) וגם לרשום לשני חוגים זה טו מאצ'.

סתם יודעת שזו דילמה סופר מטופשת, אבל קצת מבאס, הילד התלהב אבל בעיני זה אפרורי ולא מושך. יודעת שאלוהים גדול וזו רק התחלה.

הוא בכיתה א שקדי מרק

לדעתי המטרה של חוג שהוא יהנה ויעשיר את הידע, קצת חשיפה למשהו נוסף בחיים. לא מעבר..

אלקטרוניקה זה מצוין ולדעתי זה רק הבדל בשם של החוג ולא הבדל אמיתי.

אני בטוחה שהוא בכל מקרה נועד לגדולות

מדויקריבוזום

ואם כבר זה נקרה לפתחך ואת מזהה כאן איזה קושי אצלך, ואת מזהה את הכשלים בצורת החשיבה שמובילה אל הקושי ומודעת לחוסר ההיגיון בתחושה, אפשר להפוך את זה להזדמנות לתרגול.

למשל תרגול של שחרור, של לשים את עצמי בצד ולתת לילד להיות.

וואו... הוא קטנצ'יק! את יודעת עוד כמה פעמים בחייםמתואמת

הוא יספיק לשנות את תחומי העניין שלו?

חוץ מזה, בתור אחת שנשואה למהנדס אלקטרוניקה - נעלבתי שאת חושבת שזה לא נחשב זה לא שמדובר בחוג ציור, נגיד (שגם זה משהו של גאונים במובן מסוים!) (חוץ מזה, אלה תחומים מאוד נושקים...)

כתבתי לך בהומור, כדי להקליל לך את הסיטואציה😊❤️

הממ את זוכרת בן כמה הוא נכון? ;)חילזון 123

איך חוג בכיתה א ישפיע על השכר שלו?

אז שנה הבאה יהיה ברובוטיקה....

ואם הילד מתלהב מה זה משנה אם זה מושך אותך או לא?

אגב הנדסת חשמל זה תואר לא קל... וגם השכר לא רע נדמה לי....

(ואת כבר לא באמת יודעת אם יש לו ראש מתמטי שיתאים לדבר כזה. ..)

באופן כללי חוג זה להרחבת אופקים

ולהתנסויות שלא נתקלים בהן ביומיום

וגם לכיף והנאה וחיזוק הביטחון העצמי

הנושא של החוג לא באמת קריטי עד כדי כך....

צודקות;) במיוחד האשה של…אובדת חצות

שאלתי את בעלי אחר כך על זהמתואמת

והוא אמר שבשלב הזה בחיים הכי חשוב לבנות אוריינות מדעית - ואז בעתיד כבר יש בסיס לכל מקצוע מדעי שהוא. אז זה לא משנה לאיזה חוג ספציפי הוא ילך, העיקר שעכשיו הוא מקבל את יכולת הלמידה המדעית.

ועוד דבר שהוא אמר - עם קצב התפתחות הבינה המלאכותית, אין לדעת כיום אילו מקצועות ייחשבו רווחיים כשהבן שלך יהיה גדול מספיק... אז שוב, לכן כרגע מספיק רק "החינוך המדעי", ולא המקצוע המדויק.

זהו, מקווה שזה הרגיע אותך קצת יותר

הילד התלהב- זה העיקר מבחינתישיפור

רובוטיקה אלקטרוניקה נשמע אותו דברממתקית

העיקר שהילד נהנה וטוב לו.

לא הייתי שמה בכיתה א' בחוג שבעתיד יכניס שככר גבוה וקשור להיי טק.

אם כך, הכי טוב זה חוג מיומנות AI

העיקר הילד טוב לו, אל תתבאסי.

אני במקרה כזה שלחתי את הילד גם לחוג השני לניסיון, ואז בחר... ומה שיבחר מבורך

יעזרו לך עוד תגובות באותו סגנון? 😅ואני שר

זה שלב כ"כ מוקדם בחיים, הוא יכול לשנות את דעתו עוד מיליון פעם עד שיגיע לבחור מקצוע וגם אחרי.

אני הייתי בכיתה א בחוג חקלאות, מה לי ולזה היום? 😅

ועדיין היתה לי הזדמנות להיחשף לדברים שפחות יש לי בהקשרים אחרים בחיים ומאמינה שהרווחתי מהם.

תנסי לראות מה הילד מרוויח מהחוג (שזה אגב לא קשור רק לתוכן הספציפי בעיניי - זה יכול להיות התנסות, סיטואציות חברתיות, מחקר עצמאי, חוויות הצלחה וכישלון, מוטוריקה ועוד ועוד), לא איך קוראים לו ואיזו אסוציאציות זה עושה לך.

הילד נהנה ומתפתח? נהדר.

הכי חשוב שהוא יאהב את זה ואז את תראי

גם ככה אין לכם וטו על מה שהוא יעסוק בו ומן הסתם לא תרצו שיגיד שזה בגללכם

אין שום קשר לחוג שהוא יעשה עכשיועדיין טרייה

למקצוע שלו לחיים.

לדעתי לחשוף לתחומים זה תמיד טוב הוא יכול לעשות חוג רובוטיקה שנה הבאה בכל מקרה הקשר בין זה למקצוע האמיתי הוא תלוש.

והצחיק אותי שלדעתך אלקטרוניקה שזה למשל חשיפה להנדסת חשמל נחשבת עבודת כפיים זה מקצוע סופר מבוקש ונדרש והיום עם הAI דווקא תכנות שזה רובוטיקה בירידה בביקוש.

רק אומרת שכר מהנדסי אלקטרוניקה הוא הטופ שבמשקמקרמה

אל דאגה...

תני לילד להנותשלומית.

והניחי לו לנפשו.

ומודה שאני לא הייתי עולה בקלות על ההבדל בין החוגים

חוג היום לא בהכרח יעיד על תחום עיסוק בהמשך.קנמוןאחרונה

ויותר מזה-

בעיני, מי שמגיע לחייו הבוגרים כשהוא העשיר את עולמו הפנימי את תחומי ההתעניינות שלו, כשיגיע לבגרות ולתחום העיסוק בו יבחר, הוא יגיע הרבה יותר יצירתי, חכם ועם יותר עושר פנימי.

ואגיד לך עוד משהו-לפעמים עיסוק במשהו בגיל צעיר מדי עלול לפתח אנטי, במיוחד כשהילד לא נמשך או לא בחר את זה, אלא זה היה רצון ההורים. מכירה כמה וכמה שההורים לחצו עליהם ללמוד נגינה מגיל קטן וכשטיפה גדלו- זרקו את זה.

אין ערובה לשום דבר.

תני ללכת למה שמעניין אותו. עכשיו המיקוד זה לגדל ילד שסקרן לחיים וללמידה, שנהנה, שכיף לו, תני לו לטעום ולחוות ולהתנסות ולהתעשר בידע ובחוויות.

בסוף בסוף בע'ה יבחר את העיסוק שלו לפי נטיית ליבו וכשרונותיו.

קוריוז מצחיק לסיום- כשהייתי באולפנה, היתה איתי בכיתה מישהי שמאוד מאוד רצתה ללמוד במגמת ספרות. וההורים שלה לא הסכימו, כי רצו תחום ריאלי ולא היתה לה ברירה והיא נרשמה למגמת ביולוגיה.

מה קרה כשהלכה ללמוד תואר ראשון (והבחירה סופסוף היתה בידה)? - הלכה ללמוד ספרות..(:

מה עושים עם זה שהמטפחת כל הזמן מחליקה?????אנונימית בהו"ל

ניסיתי הכל

כותבת מאנונימי מחשש לאאוטינג כי שאלתי מלא

יש לי שיער יחסית חלק והכל גולש

סרטים, בובו.... הבובו בדרך כלל יש לו גם גבעה מוזרה כזו למעלה וזה מכוער

יש למישהי רעיון???

קיבלתי הצעהמישהי חדשה:)

לשים ספריי לשיער, כזה של תסרוקות, על סרט נגד החלקה. לא ניסיתי בעצמי אבל.

אם השיער שלך בשבילרק רגע קט

תסרקי אותו לאחור (לי נגיד יש פוני עם שביל בצד, ואחריו אני מסרקת לאחור), ככה הסרט יותר נעצר.

ועוברים לכובעים עם סרט מובנה.

יש לאביה ששוןשואלת12

פטנט לבובו עם סרט סילקון.

לדעת כדאי לנסות

שמה סיכות שחורות בצדדים ולא זזשירה_11

זז הכי עם סיכות אצליאנונימית בהו"ל

יותר מבלי כלום

זה נמשך אחורה

ספריי תסרוקותואני שר

על השיער ואז שמה את הבובו

זה מה שאני עושה רק באירועים מיוחדים ועבד לי מושלם בפעמים שניסיתי.

לא עושה את זה בשוטף כי זה מגעיל 😅

וגם יש שיטה של להשאיר כמו פוני כזה מקדימה ולשים אותו אחורה אחרי שקושרים צד אחד של הבובו. לא יודעת אם זה מובן ככה, ואם זה רלוונטי כי נשמע שאת לא בקטע של בובו.

אני שמה ספוג עם חור על קוקס ומחזקת בסיכןת סבתאבוקר אור

על זה מגלגלת מטפחת ומוסיפה סרט החלקה

נשמע מסובך אבל זה שתי דקות

בובו פשוט לא החזיק לי.. עכשיו לא קורה שעפה לי המטפחת

גם לי תמיד מחליק, מצאתי סיכות מיוחדות שלא זז איתןכורסא ירוקה.

מהסופר פארם. חזקות מאד

תחפשי כובע או סרט של חברת "גם וגם" נשמרים יפה !נפש חיה.אחרונה

קניתי רק פעם אחת - בינתיים עברו יותר מ 4 שנים ומאד מרוצה

חפשי בחנויות פינק ליידי ובקמיליון.

ראיתי שהם התעדכנו ויש להם גם כמו בובואים כאלו

ילד שנמנע מכתיבההשם שלי

הבן שלי התחיל כיתה ב'.

הוא ילד מאוד חכם, ויש פער גדול בין הידע שלו לבין הביצוע.

הוא מבין ויודע את מה שלומדים בכיתה, אבל מתקשה לעבוד בחברות בכיתה ובבית.

יש לו גם קושי מוטורי, גם קשיי התארגנות וגם קושי לעבוד עצמאית.

בכיתה הוא די נבלע בין הילדים.

הוא לא מפריע בשיעור, והמורים פחות שמים לב שהוא לא מבצע את המשימות.

יוצא שנשאר לו המון לעשות בבית, וגם אז קשה לי לרתום אותו לעשות שיעורי בית. הרבה פעמים הוא עונה תשובות בעל פה, ואני כותבת לו את התשובות (בעיקר בחשבון).

בגלל שהחומר קל לו ולא מאתגר אותו, הוא עוד פחות משתף פעולה.

לקראת סוף שנה שעברה היו מוציאים אותו מהכיתה לעבודה בקבוצה קטנה, יחד עם תלמידים מתקשים. ככה הוא עבד יותר בחוברת.

דיברתי עם המורה שלו, והוא אמר שיבדוק מענה כזה גם השנה.

אבל זה לא באמת מטפל בבעיה.

בתחילת שנה שעברה הוא קיבל סדרת טיפולים של ריפוי בעיסוק. אז פחות עבדו איתו על כתיבה, כי זה היה בשלב שהם רק למדו לכתוב.

המרפאה בעיסוק המליצה לנו לבדוק קשב וריכוז, בגלל קשיי התארגנות.

קצת התעכבנו עם זה, וכרגע אנחנו מחכים לתור לרופא קשב שיהיה אחרי החגים.

אני רוצה גם לפנות שוב להתפתחות הילד שיקבל שוב ריפוי בעיסוק, ולבדוק אם יש דברים נוספים שיוכלו לעזור.

בינתיים אשמח לעצות מניסיון, מה אפשר לעשות?

האם לנסות לעודד אותו לכתוב, אולי באמצעות איזשהו מבצע?

או שדווקא עדיף לאפשר לו להימנע מכתיבה ולעשות יותר בעל פה?

איך אפשר לעזור לו להתאמן בכתיבה בצורה חווייתית ומעניינת?

אם יש פה מרפאות בעיסוק, מורות לגיל הזה, או מישהי שיש לה רעיונות.

יש חוברת "נהנים לכתוב" של חיה קושניר מרפאה בעיסוקנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ד' בתשרי תשפ"ז 21:50

אז בגדול -

העקרון שלה הוא להנגיש ולתווך את הרעיון של העתיבה - כדי לכתוב נכון נדרשת יציבה נכונה/ חגורת כתפיים יציבה / למידה של אחיזת עפרון נכונה/ ועוד. היא יצרה דובי שקל לילדים להתחבר אליו וזה בעצם גירוי עקיף כדי לחזק אותם ולחזק אצלם את המיומנויות האלו, ולאחר מכן לחזק את אופן הכתיבה כך שהיא תהיה נכונה וקלה.

שולחת לך רעיון חמוד לחוברת שראיתי באתר אחידע -

מוכנות לכתיבה- תרגול כתיבה הגיל הרך דף עבודה קריאה הוראה מתקנת כתיבה רוחמה ארנד – אחיה ידע

מוסיפה פה צילום של החוברת המדריך להוריםנפש חיה.

לאיתור קשיים וטיפול בהם.

בהצלחה רבה!

מעניין אם זה משהו שיוכל לעזורהשם שלי

אני די יודעת מה הקשיים, אלא אם יש עוד דברים.

כרגע הוא בעיקר צריך מוטיבציה לשתף פעולה.

למדתי אצלה קורסהשם שלי

הבעיה היא שהוא כבר לא בשלב של מוכנות לכתיבה.

הוא למד לכתוב, אבל לא מוכן לתרגל ולכתוב מה שצריך.

הוא צריך עוד עזרה בחיזוק של השרירים ובכתיבה בצורה נכונה.

ייקח זמן עד שהוא יקבל שוב ריפוי בעיסוק.

אלא אם אני אקח אותו לפרטי, או שהוא יקבל דרך בית הספר.

לא רואה טעם לתת לו דפי עבודה, כי הוא לא מוכן לבצע.

תראי, מנסיוני ומהרקע שלי נשמע שהוא צריך חיזוק אגבינפש חיה.

מה זה אומר

שבעצם הוא עושה פעילויות חווייתיות

למשל: תרגילי התעמלות/ לש פלסטלינה או בצק/ משחק בקצף / מעביר מצד לצד פריטים/ שולה בפינצטה חרוזים

מבחינתו כילד זה חוויה ופעילות נחמדה

את (בתור המבוגר המנחה) בעקיפין את יודעת שזה משפיע על היכולת שלו להתנהל נכון עם הגוף וממילא הכתיבה תהיה משימה שהוא יותר מצליח ופחות נמנע.

(הבנתי מייד מהפוסט שלך שהוא צריך חיזוק מוטורי)

לרוב הימנעות מצביעה על לקות/ בעיה קלה במוטוריקה/ אחר , שגורמת תסכול בעת הביצוע - וממילא הכי קל להימנע מהביצוע.

מה שהבאתי זה ספר של מרפאה בעיסוק (הרי ביקשת מישהי מקצועית) רעיונות לחיזוק הגוף (יש הרבה שרירים שמעורבים בפעילות הזו) על מנת שהכתיבה תהיה חלקה וקלה ממש לא אמרתי שצריך לתרגל איתו בבית כתיבה, התכוונתי לחזק את השרירים כדי שיהיו לו חוויות הצלחה, ואז בשלב הבא יהיה לו יותר קל ואולי אפילו מרצונו הוא ישב לכתוב.

בינתיים עד שייתפנה לך תור, יש דברים שאתם יכולים לעשות בבית ולהתקדם לבד .

אדרבה אם למדת אצלה, את יודעת כבר מה לעשות 😃

את יכולה כמובן להמתין לתור של אנשי מקצוע בלי קשר..

זה מה שהוא עשה בריפוי בעיסוק לפני שנההשם שלי

וברור שהוא צריך להמשיך בחיזוק של השרירים.

לי קשה לשבת איתו על הדברים האלה, עם שאר הדברים שיש לי לעשות.

היה הכי טוב אם הוא היה מקבל שעה שבועית של ריפוי בעיסוק דרך בית הספר.

שלא יהיה מוגבל רק לכמות מסוימת של מפגשים, ולא ידרוש ממני לבזבז חצי יום על לקחת ולהחזיר אותו.

אבל בשביל זה הוא צריך אבחון וזכאות.

אם לא נצליח לקבל, אולי אני אקח אותו פרטי.

יש לה חוברת אחרת לתירגול כתב (לא דפוס) בצורה נכונהחילזון 123

אולי צריך לעשות לו אבחון ספציפי לכתיבה?מתואמת

יש לקות שנקראת דיסגרפיה.

הוא עוד קטן, האמת, אז לא יודעת אם הייתי רצה לשם כבר עכשיו, במיוחד שאתם מחכים לעוד אבחונים... אבל אולי כן כדאי לשקול את זה.

אני אישית כן הייתי מעדיפה להקל עליו בינתיים ולכתוב חלק במקומו, בתיאום עם המורה...

זה פחות נראה ליהשם שלי

אבל אני לא מכירה לעומק את הלקות.

הוא יודע לכתוב את האותיות, והכלב שלו נראה לי בסדר לגיל.

זה לא שהוא כותב בכתב לגמרי לא קריא, אותיות הפוכות וכד'.

הוא יכול לכתוב את האותיות מלמטה למעלה ולא בצורה הנכונה, אבל זה נראה לי הגיוני בשלב הזה ופשוט מצריך תרגול.

בינתיים בכיתה הוא לא עובד, ובבית עושה שיעורי בית באופן חלקי כשלרוב אני כותבת לו הכל או חלק.

נראה שהמורים בבית הספר לא ממש דורשים ממנו, אז עוד יותר אין לו עניין להתאמץ.

יש המון סוגים של דיסגרפיה, כדאי לבדוקשיפור

אני מניחההשם שלי

כשהוא יקבל ריפוי בעיסוק, ידעו לאבחן או להפנות לאבחון אם יהיה צורך.

נכון, אולי שווה לקחת למפגש פרטי חד פעמישיפור

כדי לקבל עצות לגבי העבודה איתו בבית בינתיים. ואם נראה שיש צורך בהתאמות בשלב הזה.

באמת נשמע יותר קושי מוטורימתואמת

אבל אני ממש לא מומחית בעניין.

בכל אופן, כדאי להתייעץ עם איש מקצוע כמה נכון לדרוש ממנו כן להתאמץ...

עם מי אני יכולה להתייעץ?השם שלי

כרגע הוא לא מטופל אצל אף אחד.

נראה לי שהכי מתאים כאן מרפאה בעיסוקמתואמת

אפשר אולי גם פסיכולוגית ילדים שמכירה הרבה תחומים...

פסיכולוגים לרוב לא מתעסקים במוטוריקהשיפור

אבל אולי לפסיכולוג במשרד החינוך תהיה היכרות עם הנושא.

נכון, אבל אפשר לשאול אותו עד כמה נכון ללחוץמתואמת

על הילד לכתוב... זה מהבחינה הרגשית.

הבנתישיפוראחרונה

אני חושבת שיש גם דיסגרפיה מוטוריתשיפור

בלי ידע מקצועי124816

אבל עם ניסיון עשיר בלהיות אצל מרפאה בעיסוק עם הילדים שלי...

בחוברות של חיה קושניר יש התייחסות לכיוון נכון של כתיבה והן גם נחמדות, אפשר גם למצוא ביוטיוב סרטונים לפי השיטה שלה כדי להראות לילד את הכתיבה הנכונה.

כתיבה בכיוון הלא נכון דורשת יותר מאמץ.

לפעמים גם הילד כותב חזק מדי או חלש מדי וזה גם גורם מאמץ יתר, אפשר לתרגל את זה בעזרת נייר קופי, לראות אם הכתב עובר/לא עובר.

כדאי לבקש עוד טיפול אצל מרפאה בעיסוק (לא לחכות כדי שאולי יספיק עוד שני סבבים לפני גיל תשע, שיותר מורכב לקבל).

ולא יודעת אם מרגיע או לא אבל גם הילדים שמשאירים מחברות ריקות, מצליחים לכתוב כשיש משהו שהם ממש רוצים, המתבגרים+ שלי שגם אחרי כמה סבבי ריפוי בעיסוק לא ממש כתבו בבית הספר (אחת מהם גם אובחנה עם דיסגרפיה), מצליחים לכתוב כשזה חשוב להם (סיכום של שיעור תורני שעניין אותם או מכתבי פרידה ארוכים לחניכות בסניף...).

לא נראה לי שהוא יסכים לתרגל בחוברתהשם שלי

בקושי לכתוב מילה אחת הוא מסכים.

אני אפנה שוב לריפוי בעיסוק.

מחכה שהמורה ימלא שאלון.

הוא יחסית מהקטנים בשנתון (עדיין לא בן 7), אז יותר סיכוי שנספיק.

אני עם הבת שלי בגיל הזה אצל מרפאה בעיסוקבוקר אור

תנסי לחשוב על לכתוב דברים שיעניינו אותו. אנ יגיד מכינה עפ הבת שלי חוברת מתכונים והיא מעתיקה מתכון למחברת ןאז מכינה אותו (זה עובד גם על ארגון של לעבור על כל החומרים וכל השלבים בצרה מסודרת), יצא לנן גםלכתוב דברי תורה לשבת

אני מנסה לחשוב על רעיונותהשם שלי

בינתיים לא הצלחתי למצוא משהו.

ניסיתי לתת לו תמונות שיחבר להן סיפור מתאים.

או שצייר ציור ויכתוב סיפור או משפט מתאים.

זה לא עזר.

היתה פעם שהוא התחיל להכין ספר עם בדיחות, אבל לא המשיך.

מה יכול לעניין ילד בן 7?

בנתיים עד שתמצאע משהו מקצועיבאתי מפעם

לשכנע אותו לכתוב- בסוף כל שורה שכתב מחכה לו שוקולד צ'יפס אחד או משהו חיצוני שמדרבן .

אולי רשימת קניות כדי להכין מאכל שרוצה?שיפור

שאלה על הפניה לאולטרסאונדהשם שלי

שבוע הבא אני אמורה להתחיל מעקב גדילה פעם בשבועיים, בגלל עבר של עוברים קטנים.

זה אולטרסאונד אצל טכנאית.

בפעם האחרונה שהייתי אצל הרופא, הוא אמר שאני אשלח לו פניה באפליקציה והוא יוציא לי הפניה.

שלחתי לו פניה, אבל יש סיכוי שהוא לא יענה לי עד התור.

הוא מקבל בימי ראשון, אבל השבוע היה חג ושבוע הבא זה ערב חג.

בעיקרון הוא עובד גם בימי רביעי במקום אחר, אבל השבוע כתוב שהוא לא יהיה, ושבוע הבא זה כבר יהיה אחרי התור.

לא יודעת אם הוא יענה לפניה בזמן אחר.

יש לי הפניה זהה שכבר השתמשתי בה לפני כמה שבועות.

מישהי יודעת אם אני יכולה להשתמש שוב באותה הפניה (היא עדיין בתוקף), או שאני חייבת הפניה חדשה?

אם אני אדפיס את ההפניה מהאתר, יוכלו לקבל אותה?

אני יודעת שבמעקב זקיקים אפשר לצלם את ההפניה ולהשתמש בה כמה פעמים, אבל לא יודעת איך זה באולטרסאונד אחר.

אם אין אפשר, יש לי דרך להוציא הפניה דרך מוקד הריון ולידה הטלפוני?

בקופת חולים מאוחדת.

אשמח אם מישהי יודעת.

תנסי להתקשר למזכירות של מרכז בריאות האישהבאתי מפעם

רופא משפחה יכול להוציא גםshiran30005

אני ככה עשיתי כמה פעמים

במכבי אפשר עם הפנייה כמה פעמים גם לאולט' אחר שלא מעקב זקיקים. ככה לי היה בכל אופן

רופא משפחה יכול להוציא הפניה לכל אולטרסאונד?השם שלי

אני יודעת שהם יכולים לשליש ראשון, אבל לא יודעת אם גם לבדיקות אחרות.

כן בטחshiran30005

אני בהריונות טופלתי במסגרת מרפאות חוץ של הביהח וקבוע כל ההפניות שלי לבדיקות זה מרופא משפחה

תקבעי תור טלפוני ותבקשי,לא יעשו לך בעיות

אני יכולה לשלוח פניה גם לרופא משפחההשם שלי

השאלה אם יש בזה צורך, או שאני יכולה להשתמש בהפניה שכבר יש לי, למרות שכבר השתמשתי בה.

לדעתי תוציאי הפניה חדשה, שלא יהיהshiran30005

מצב שאת מגיעה לבשיקה ומתברר שההפניה לא תקפה כבר

לכן אני מנסה לברר מראשהשם שלי

אני יכולה לנסותהשם שלי

אני צריכה למצוא זמן לזה בשעות הפעילות.

מקווה שידעו לענות לי.

תנסי במוקד אחיות שיתנו לך הפניהשומשומונית

אם לא, הייתי פונה לאחות במרפאה שתנסה ליצור איתו קשר ולבקש ממנו (או מרופא אחר שנמצא במרפאה). בדכ יש להם את הפלאפון שלו...

האמת שיש לי את הטלפון של הרופאהשם שלי

אבל לא נעים לי לשלוח לו הודעה, אם זה לא משהו קריטי.

אני אנסה מחר להתקשר ולברר.

יש לי ניחוששומשומונית

מי הרופא שלך, ואם כן, הוא גם שלי...

וגם לי יש את המספר שלו.

אבל גם אני הייתי מתפדחת לכתוב לו על זה. שלחתי לו ווטסאפים רק כשביקש וכשהייתי ממש חייבת...

הייתי מנסה אולי דרך האחות שעובדת שם (היא ממש נחמדה).

מעניין אם זה באמת אותו רופאהשם שלי

אין לי מספר של האחות שעובדת איתו.

ואני לא יודעת אם היא נמצאת גם בזמנים אחרים, או רק כשהוא נמצא.

הקטע המעצבן הוע שאני ביקשתי ממנו הפניה בביקור האחרון, והוא אמר לי שזה עוד הרבה זמן ואני אבקש בהמשך הפניה דרך האפליקציה.

אבל עכשיו הוא לא זמין.

לדעתישואלת12אחרונה

תכתבי לו למספר האישי.

בשבילו זה רגע לענות לך ועלייך זה יקל ממש במקום לחפש עכשיו מי יוציא לך הפנייה ואם בכלל צריך

עד כמה שידוע לי הרופא חייב לענות תוך 5 ימים לפנייהאמהלה

והכי פשוט להתקשר לנציגת קשרי לקוחות או למוקד הריון ולידה של הקופה והם ידאגו לך להפניות.

אבל אם הוא פשוט לא נמצא?השם שלי

קרה לי עם רופא אחר שהיה בחופשה, ולא היה מי שיענה לי לפניה.

אני חושבת שכן. יציאה לחופשה זה אולי משהו אחר, אבלאמהלה

יש לזה כללים.

לדעתי הכי פשוט שתפני למוקד אחיות ותבדקי איתם מה לעשות

וואי איך שנאתי את הלחץ הזה להפניותהתלבטות טובה

אני גיליתי שאם הולכת למוקד לא צריך הפניות.

לפחות ככה זה במכבי ובמיוחד אם זה פעם בשבועיים.

עשיתי שם פשוט את המעקבי גדילה שבאמת התחיל פעם בשבועיים והמשיך לפעמים בשבוע..

אבל במוקד זה לוקח פי כמה זמןהשם שלי

במקום להגיע לתור בשעה שקבעתי,

אני אצטרך להכנס לאחות, להסביר מה אני צריכה, לקבל ממנה הפניה, ללכת לאוטרסאונד (כשיכול להיות גם תור), ואז לחזור שוב לאחות ומשם לרופא.

וכשסה יוצא יום עמוס (ובתרופה של החגים יש יותר סיכוי לעומס), זה יכול לקחת שעות.

נכון..התלבטות טובה

זה באמת שעות, בתקופת החגים זה הכי סיוט..

מקווה שתסתדרי!

את חייבת ללכת למקום שיראה אותך רופא אחרי המוניטוראמהלה

והUS. לא יתנו לך להשתחרר בלי זה. (בטוחה שUS מספיק? חושבני שבכזה מצב עושים גם מוניטור, ככה לי היה בכ"א במעקב גדילה)

ממליצה לבדוק מראש איפה את יכולה לעשות את המעקב

בלאומית למשל אפשר לעשות את זה במרכז בריאות האישה, במיוחד בתקופת החגים שיש צמצום בשעות הפעילות.

לא בטוחה שאת צודקתואני שר

אני עשיתי מעקב גדילה במאוחדת, אולטראסאונד אצל טכנאית כל שבועיים שלושה וכשהיה משהו בעייתי שלחה אותי לרופאה שלי.

זה לא מעקב של הריון בסיכון...

אולי זה תלוי בסיבה למעקב. אצלי בהריון של התאומותאמהלה

עשו מעקב גדילה, זרימות ואז מוניטור בכל מעקב

מאיזה שבוע התחלת את המעקב?השם שלי

אם זכור לי נכון משבוע 26. משבוע 31 זה כבר היה כלאמהלה

יומיים/שלושה- עד הלידה בשבוע 35

אז אני עכשיוהשם שלי

בשבוע 23.

בהריון יחיד.

כשבינתיים הכל תקין.

ורק צריכה מעקב כי בהריונות הקודמים היו עוברים קטנים.

בשלב הזה אני לא צריכה מוניטורהשם שלי

רק בהמשך ההריון, אם באמת העובר יהיה קטן.

כרגע רק אולטרסאונד כל שבועיים, כדי שאם תתחיל האטה בגדילה נזהה את זה בזמן.

אני עכשיו בשבוע 23. הבדיקה אמורה להיות בשבוע 24.

קבעתי תור במרכז בריאות האישה שבקרוב אלי, אבל זה אולטרסאונד שאני יכולה לעשות בכל מקום שיש.

טוב אז בינתייםהשם שלי

התקשרתי למוקד הריון ולידה של הקופה, לא ידעו לענות לי ואמרו שהם לא יכולים לתת הפניה.

לא הספקתי להתקשר למרפאה שאליה קבעתי את התור, כי הם פתוחים רק בבוקר והיה לי יום עמוס בעבודה.

ננסה מחר בבוקר.

ניסיתי להתקשר למכון אולטרסאונד בבית אגד, אבל לא היה מענה.

ראיתי שאני יכולה לשלוח פניה באפליקציה גם לרופא נשים אחר, שהייתי אצלו לפני ההריון.

שלחתי אליו פניה, מקווה שהוא יתן לי הפניה.

צום גדליהאנונימית בהו"ל

ב"ה לא צמתי הרבה שנים בעקבות הריון והנקה.

כביכול אין לי סיבה לא לצום השנה, סיימתי להניק לפני חודש ומחכה לראות אם בע"ה נקלטתי להריון.

תינוקי מתקרב לגיל שנה.

אבל גם מרגיש לי מוזר ולא שייך לצום..

לא שואלת בקטע הלכתי, יותר מסקרנות.

אתם צמות? מתי יודעות אם לדחוף את עצמכם לצום או לפחות להתחיל את הצום ומתי לשחרר?

קודם כל ניסיתי לערוך את הניסוחאנונימית לשאלה.
עבר עריכה על ידי אנונימית לשאלה. בתאריך ה' בתשרי תשפ"ז 19:22

לכתוב "מנהג רווח" מול "מנהג פחות רווח" בהלכה.

לא הצליח משום מה לערוך.

בכל מקרה, מרגישה ווייב של כעס/תוקפנות מצידך וחבל, זה לא נעים.

שיקפתי בצורה עניינית את הידע שאני בררתי ובעיניי אין שום מקום לזלזל באף פוסק גם אם את לא הולכת על פיו. מאוד צרם לי איך שהתבטאת כלפי פניני הלכה ומשפט שמתחיל "עם כל הכבוד" הוא כמעט אף פעם לא משקף מתן כבוד אמיתי. כבוד תלמידי חכמים חל גם כלפי מי שלא הולכים לפי פסיקותיו.

בין אם זה מפריע לך לשמוע או לא- רוב הדעות בהלכה אומרות שצריך לצום אם לא מניקה או בהריון. העובדה שיש על מי לסמוך בשיטה המקילה שהם בהחלט גדולי דור כמו הרב עובדיה- לא סותרת שזה עדיין לא רוב הדעות. ואין שום בעיה עם זה... ככה זה בעולם ההלכה. אבל יש אנשים שמעוניינים ללכת על פי דעת הרוב וראיתי לנכון לציין את זה.

ואם לא שמת לב, כתבתי שלא כולן הולכות על פי פניני הלכה, אבל הרבה מהציבור הדת"ל בהחלט כן.

אבל זה בכלל לא הפואנטה.

העניין הוא שכל אחת צריכה לבדוק לפי הפסק שלה. לצורך העניין אני מכירה המון אשכנזיות שלא צמות כי חושבות שזה כלל גורף (כמו שאני חשבתי! עד שבדקתי) לא לצום עד שנתיים אחרי לידה. ברור שיש אשכנזיות עם היתר לכך אבל זה דורש בירור.

מה אתן חושבות על ארוע לבנות..?מחכה עד מאוד

אז היו לי כמה בריתות שכמובן דרשו מוהל קטרינג וכו וכו...

וברור שזאת השקעה כספית ועשינו אותה בשמחה.

השאלה שלי היא כזו-

כמה זאת חובה להשקיע לבנות?

תכף בעזרת ה אלד בת

ואלה לאחיות שלה לא השקעתי

בגלל שיש לי הרבה אחים בנים,אז בחג שאחריי הלידה כגון -פסח ,סוכות, חנוכה -יצא גם עכשיו.

גם ככה כולם נפגשים אצל ההורים.

אז יש לי מניין שמרגישה בנח כי אחים שלי " להגומל" מכינה מאכל כלשהו )תמיד יש גם ככה אוכל.

מספרים על השם של הקטנה וזהו.

תכלס לא מספיק נכון?

מה הייתי רוצה?

הייתה לי אחות שעשתה ארוע כמו ברית אומנם חיכתה הרבה שנים ואני לא אבל זה מיוחד...

קידוש -הבית כנסת רחוק ובעלי לא אוהב להיות במרכז העניינים....

ארוע נשים בבית?יש לי סלון מאוד קטן.

כאילו לא נעים לי שבגלל שזו בת אין ארוע מכבד וגדול ורשמי.

וגם כל האמירות שזה חשוב ממש. לא יודעת.

מה אתן עשיתן לבת?

מה אתן חושבות?

לא עשיתי כלוםDoughnut

בעלי עשה בשבת שאחרי הלידה קידוש למתפללים בבית הכנסת וקרא שם, אני נחתי בבית בינתיים😉.

ברכת הגומל אפשר להגיד בלי קשר כשיש הזדמנות.

אין שום חובה להשקיע, אגב לא רק לבנות... גם בריתות עשיתי מצומצם ובלי הוצאות כמעט כי אישית לא התאים לי אחרי לידה אירוע רציני.

תעשי מה שנוח לך ונכון לך.

לא עשינו משהו גדולהשם שלי

לגדולה עשינו קידוש בישיבה של בעלי, כשהיא היתה בערך בת חודשיים.

לקטנה בעלי עשה סיום והביא כיבוד לישיבה למחרת הלידה.

ואנחנו נוהגים לא לברך הגומל אחרי לידה.

אנחנו על הגדולה עשינו שבתחמדמדה

גדולה אצל חמותי עם כל אחים שלי ושלו והוורים שלי (לחמותי יש בית גדול ממש ולב רחב ב"ה❤️)

ואתל הקטנה סגרנו מסעדה חלבית בדיוק חודש אחרי הלידה, גם הזמנו כזה אחים אחיינים הורים סבא סבתא (היו לנו 34 אנשים) ואכלנו ובעלי אמר דבר תורה, אני ניראלי בירכתי הגןמל לפני לא בטוחה מתי

וזהו

היה ממש כיף ואני מאוד מאוד שמחה שעשינו את זה

בעיניי אין חובהואני שר

יש אומרים שיש עניין לעשות קידוש לבנות

אבל אני פחות מחזיקה מזה באופן אישי

עשינו מסיבת הודיה עם המשפחה הקרובים (ההורים והאחים שלנו) בערך חודשיים אחרי הלידה.

אצלנו בבית, ארוחה חלבית (את הרוב אני הכנתי כי אני אוהבת) ודיברנו קצת על השם והסיפור של הלידה.

מאמינה שבמשך השנים כשהמשפחה תגדל לא בהכרח נעשה דבר כזה.

בעיניי מה שתיארת ממש מספיק, אבל בסוף את צריכה להרגיש עם זה בנוח.

נשמע לי לגמרי מספיק!מתואמת

בסופו של דבר מי שהכי שמח בהולדת תינוק הם בני המשפחה

אנחנו אישית עושים קידוש לקהילה לבנות, כי לא רוצים להטריח את המשפחה שלנו להגיע. אנחנו עושים את זה בבית שלנו. אבל נשמע שאצלכם זה לא מתאים, מכמה בחינות, אז לא...

(לבת שלי שנולדה בקורונה עשינו "אירוע" בזום כשהייתה בת שמונה ימים - סתם כי זה מה שיצא - והקרנו בו מצגת שבסופה נחשף השם שבחרנו לה אבל עשינו לה גם קידוש שהייתה רגיעה בקורונה. בכל אופן, אולי זה גם משהו שאתם יכולים לעשות, אם זה מתאים לכם...)

לי נשמע אחלה,שלומית.

רק שהייתי מזמינה גם את אחים והורים של בעלך אם מסתדר.

אנחנו עשינו ל2 הבנות אירוע קטן בבית רק עם ההורים והאחים של שנינו.

מבחינת גודל נשמע לי מעולה, אבל כן נשמע לי חסר שמשתפים רק צד אחד

הכל עניין של מיתוג… חחחרינת 24אחרונה

תשלחי "הזמנה" למסיבת הודיה

תכיני עוגה שווה שהשם של הילדה רשום עליה

תבואו בבגדים חגיגיים (כולל התינוקת)

תחפשי ברשת ברכות או תפילות ל"זבד הבת" ותברכו

תכיני מזכרות קטנות (משהו סמלי)

איך מזהים ירידת מים?מעיין34

שבוע 20, הריון בסיכון גבוה מאוד

ובשבועיים האחרונים , בעת מאמץ (אפילו מאמץ של הרמת קול על הילדים) אני מרגישה רטיבות בתחתון.

הרטיבות בריח של זרע- ופה נלחצתי.

יש למישהי ניסיון?

או בכללי יש דרך לחזק את השק שפיר או לסתום קרע אם חלילה יש?

הריון חשוב לי מאוד

ומיון זה לא אופציה כי הם יהיו חייבים לבדוק מי שפיר בצורה ויגינאלית ואני נגד

למה את נגד לבדוק במיון?השם שלי

אני חושבת שזאת הדרך היחידה לדעת.

ולא כדאי לקחת סיכון בשלב הזה, אם יש אפשרות לזהות דליפת מי שפיר ולשמור על ההריון.

אם באמת יש ירידת מים/טפטוף בשבוע כזה חובה לבדוקאמהלה

כי עלול להיווצר זיהום

וכמה שאת נגד בדיקות פנימיות, אם ההריון חשוב לך, וזה נשמע שהוא באמת חשוב לך, חייבים לבדוק עם כל חוסר הנעימות וחוסר הרצון והכאב וכו' וכו'

שבוע 20 זה עוד מוקדם ממש והעובר עדיין לא בר חיות, ואפשר כ"כ הרבה לעשות במידה ומתפתח משהו, שחבל לאבד זמן יקר.

אם את חושדת שזה מי שפיר תלכי להבדק!!! אל תשחקי עם זה!!!!

אני מרשה לעצמי להגיב בנחרצות כזו כי חוויתי בעצמי הריון בסיכון גבוה עם מורכבות גדולה, וב"ה היו הרבה שליחים טובים בדרך שעזרו לי לשמור על ההריון.

בשורות טובות

תרגישי טוב

ממה שידוע ליאיזמרגד1

אם יש ירידת מים מתחילה לידה תוך מקסימום שבוע.

לפעמים באשפוז מצליחים לעצור את הלידה. אם זה באמת ירידת מים, אני לא חושבת שיש מה לעשות עם זה מחוץ לאשפוז...

חייבים לבדוק לדעתיחושבת לעצמי

כי לידה מוקדמת חלילה מסוכנת מאוד, לאם ולעובר...

יש לרפואה מה להציע- זריקה להבשלת ריאות, יש דרכים שונות לעצור צירים...

חושבת שכדאי להסיר ספק, להיבדק ובעזרת השם לגלות שנלחצת לשווא...

תודה על הדאגה אבל אעשה לכן הכרות עם ההריונות שלימעיין34

מבינה לגמרי את הצורך להמליץ לי ללכת למיון. אבל החשש שלי לא סתם.

יש לי היסטוריה מורכבת בהריונות. 2 מתוכם הסתיימו מוקדם מהצפוי והריון האחרון בנס ועם שליחים טובים (שהגיעו מהפורום דווקא) ניצל ולא אבד גם.

במיון בודקים אותי ויגינאלית והבדיקות האלה מובילות אצלי לדימומים, צירים, וסיבוכים כאלה ואחרים.

בהריון הקודם כבר הייתי עקשנית שלא יעשו ויגינאלי כי זה סיכון אבל יש להם נהלים ואסור להם לעבור עליו ולכן נאלצתי לקחת שיקולים על סמך סיפורים של בנות פה ותודה לה' זכיתי להגיע לחודש תשעי וללדת- אחרי לידה שקטה והפלה מאוחרת.

אז לגיטימי להציע מיון אבל מבחינתי זו סכנה יותר גדולה להריון מאשר להשאר בבית ולנוח. אבל עדיין רוצה אולי להחכים מבעלות ניסיון שחוו והצליחו לסתום חור של שק מי שפיר. ואולי זה בכלל הפרשה או בריחת שתן אבל הריח של הזרע קצת אומר לי אחרת...

אשתף גם שבהריון האחרון הייתי אצל רופאה של הריון בסיכון גבוה והיא המליצה לי לקחת נרות שהובילו לזליגת מי שפיר בשבוע 16, לא הצלחתי לתקשר איתה כדי להתייעץ אבל דווקא פה בנות סיפרו על מקרה זהה אחרי אותם נרות ולכן הפסקתי איתם ואחרי שבועיים שלוש ב"ה הפסיקו המים...

עכשיו אחרי כל ההכרות האישית שעשיתי -אני ממש ממש משתוקקת לטיפים למי שיש ניסיון. ובנתיים אשכב ואנוח שזה אף פעם לא מזיק.

ראיתי מישהי שכתבה על שתיית מי/שמן קוקוס שהוא באמת ידוע כמאחה ואולי מאחה את החור. אבל זו המלצה אחת בודדת ולא שמעתי על כאלה שחיזקו את ההמלצה הזו. ואשמח לשמוע המלצות נוספות או ניסיון של בנות פה

מחילה על האורך ושנה טובה ובשורות טובות

ב"ה שפגשת בפורום מקרים שעזרו לךבאתי מפעם

אבל ברור שעדיף להתייעץ עם רופא שיש לו הבנה ונסיון הרבה יותר מנשים אנונימיות.

תסבירי במפורט לרופא בדיוק מה שעברת ומה שגרמו הבדיקות הפנימיות, בסוף זה סיכוי מול סיכון, וברור שעדיף יעוץ רפואי מיעוץ פה בפורום. מאחלת לך בע"ה לסיים בשלום בחודש תשיעי בידיים מלאות.

היי, היתה לי פעם ירידת מים מוקדמתאינרציה

והלכתי למיון יולדות. זה היה אחרי שבוע 24. ממה שזכור לי ברגע שיש חשד לדליפת מי שפיר, ממש אסור לבדוק וגינלית, אסור לבדוק פתיחה, כלום, מחשש שייכנס זיהום דרך החור.

יש בדיקה כזאת כמו נייר לקמוס? שבודקת אם זה מי שפיר. חיצוני לגמרי. לא אמורים לגעת בך.

ואם יש אכן דליפה יגידו לך להישאר באשפוז עד הלידה.. או לפחות כמה ימים כדי לקבל הבשלת ריאות ואנטיביוטיקה ואחר כך את יכולה לחתום סירוב אשפוז ולקחת את הסיכון בבית.

ככה היה אצלי לפחות. צר לי על החוויות הקשות שלך.

אגב את יכולה ללכת לאולטרסאונד ושיבדקו אם יש מיעוט מים. אבל גם אם אין זה לא בהכרח אומר שאין דליפה. אולי היא קטנה והמים מתחדשים מספיק מהר. קיצור זה לא מאבחן גם אם יש או אם אין.

הרבה בריאות ובהצלחה!!! שיהיה בידיים מלאות בע"ה

אם אני זוכרת נכון זה לא שאסור לבדוק וגינליתרוצה לשאול שאלה

אסור להכניס שום דבר שאולי יזהם ולכן פתיחה למשל הם יבדקו עם ספקולום חדש ולא עם האצבעות.

ככה היה אצלי לפחות.

לא חושבת שאת צודקת לגבי זה שאסור לבדוק וגינליתכל הישועות

מניסיון של כמה פעמים הם כן בודקים אם יש ירידת מי שפיר עם ספקולום.

גם אצלי בדקו עם ספוקולום, לפני שבוע 24שיפור

אמרו שאם זאת ירידת מים אז אין מה לעשות להציל את העובר. ברוך ה' לא הייתה.

מהניסיון שליתלמים

אם יש חשד בודקים רגיל עם ספקולום והכל, אם החשד התאמת כבר לא בודקים בכלל בצורה וגינלית בגלל החשש מזיהום

וואיתלמים

הייתי גם בסרט הזה

יש מצב שאני המלצתי לך להפסיק עם הנרות שהובילו אצלי לירידת מים😏

היה לי עוד הריון עם ירידת מים בשבוע 20 ובאמת בדקו במיון ולדעתי ההתעסקות גרמה שירד עוד מלאא מים

ממליצה ממש לנוח אני כשגיליתי שזו אכן ירידת מים שכבתי רק במיטה בלי לעשות כלום..גם שתיתי מים עם סטיביה שאמרו לי שמחדש מהר את המי שפיר אבל אצלי כבר היה ממש מיעוט

כן כדאי אולי לעשות אולטרסאונד ולבדוק אם זה מי שפיר עם כל מה שהציעו פה, לצאת מהספק..

וואי בהצלחה ממש בעה..תפילות..

פה באישי אם תצטרכי 💕

מי קוקוס לא מאחים שום חור הם פשוט עוזרים להיווצרותאמא לאוצר❤

של עוד מי שפיר

הייתי מתייעצת עם רופא מוסמך מה לעשות ומעלה את כלאמהלה

החששות והעבר.

אני מבינה את הפחד, אבל יתכן מאד שבזמנו באת להבדק כי משהו לא היה תקין נכון? או שהיה לך חשש וכד' ואז התפתח דימום וכו'...

בעקרון בדיקה פנימית לא אמורה לגרום לדימום, בוודאי לא לצירים

ופשוט היה פה צירוף מקרים שבאת להבדק כי משהו התחיל להתפתח ואז היה דימום/צירים....

אבל אי אפשר להתווכח על לב של אמא

לכן הכי נכון בעיני זה לשבת מול רופא ולדבר על הכל....

בהצלחה יקרה

תקשיבי יקרה, בשביל זה יש רופאים להריון בסיכון!קנקן שבור

וכל רופא כזה עם התחום הספציפי שהוא טוב בו

מה שאת צריכה למצוא דרך הפורום זה המלצות לרופאים כאלה ולהגיע להיות מטופלת שלהם

דרך הפורום לא תצליחי לדעת אם יש לך ירידת מים או אם סיטואציה כזאת או אחרת מצריכה התערבות רפואית.

אין כזה דבר שיכריחו אותך להבדק וגינלית כי זה הנהלים, אם זה מסכן את ההריון הספציפי שלך, אין חיה כזאת!

יש דרכים להבדק גם לא וגינלית ואת צריכה סמכות רפואית בכירה שתתווה לך את הדרך

(סליחה אם אני נשמעת חריפה או תקיפה מידי, זה ממש לא הטון, זה טון אוהב ודואג )

המון הצלחה!

נשמע לא פשוטתהילנה

בתור התחלה הייתי בודקת שזה באמת מי שפיר, יש פדים לזיהוי - קונים בבית מרקחת. אני הייתי בטוחה שיש לי דליפה ומסתבר שזאת הייתה דלקת בדרכי השתן (היה ריח שונה מאוד משתן)

אני חושבת שאם תדעי בוודאות לכאן או לכאן, זה יכול להקל על הצעדים הבאים.

לי זה נשמע לגמרי כמו דליפת שתןאמא לאוצר❤

אבל אם את חושבת שזה ירידת מים הדבר היחיד הנכון לעשות זה להיבדק במיון.

אין שום דרך אחרת לדעת וגם אין לך שום דרך לאחות קרע שכבר קיים

ובטח אם ההריון בסיכון גבוה מאוד אני ממש לא הייתי לוקחת סיכון על התינוק

יש סיכוי לא רע שזה דליפת שתןטרכיאדה

אצלי בהריונות היו ממש דליפות רציניות ופעם אחר פעם הלכתי לבדוק וגיליתי שזה שתן (ממש ברמה של מים נשפכים)

ובין לבין גם תחושת רטיבות במאמץ. דווקא זה שזה קורה במאמץ מחזק את זה שזה שתן, כי כשרצפת האגן חלשה אז כל מאמץ קטן

גורם לדליפה (שיעול, צחוק ואולי גם הרמת קול על הילדים)

תעדכני מה איתך..דואגים לךכל הישועותאחרונה

אולי יעניין אותך