למשל: וַתַּשְׁלֵךְ אִשָּׁה אַחַת פֶּלַח רֶכֶב עַל רֹאשׁ אֲבִימֶלֶךְ וַתָּרִץ אֶת גֻּלְגָּלְתּוֹ

למרבה הצער, יש מספר מצומצם של בנות מסוימות מאוד שלעולם נכנסות לעובי הקורה ומסיימות את היום בידי היס"מניקים, תרתי משמע.

ועל זה חבל להרחיב את הדיבור.

זאת התשובה הראשונה לאחר שנתיים הרב שינה את דעתו.

י תמוז תשס"ד
שאלה:
האם יש חובה גם על בנות לבוא לפינוי מאחזים, שהרי יכולים חיילים בנים לפנותן ואף להרביץ להם, ומתערבת פה בעיית איסור נגיעה?

תשובה:
אני חושב שבאופן כללי, גם בנות צריכות להגיע לפינוי מאחזים, אך בת שיש לה בעיה אישית עם הענין צריכה ללכת למורה הוראה שמכיר אותה.


 

שאלה:
בענין המצאות בנות בפינויים ראיתי שהרב שינה את דעתו: ראיתי תשובה של הרב מלפני שנתיים (י תמוז תשס"ד) שבה הרב קורא לבנות להגיע לפינוי מאחזים, ואח"כ בחסימות כבישים הרב כתב שלא ישתתפו מחשש לצניעות. ולאחרונה ראיתי שהרב כתב גם פה באתר וגם בחוברת "קומי אורי" "שהמאבק על ארץ ישראל אינו דוחה צניעות". לגופו של ענין לכאורה הבת לא עוברת שום איסור אלא המפנים? ולא יתכן שבעקבות אלימות השוטרים אנו לא ניאבק כמו שצריך להאבק על ארץ ישראל?

תשובה:
השאלה נכונה, אלא שהמציאות השתנתה. פעם היה יחס של כבוד גם בפינויים, אבל היום הם מתנהגים כמו ברברים, ולכן נראה לי שיאבקו בדרך אחרת שלא כוללת עימות פיזי. על המלחמה המוזכרת בתורה כתוב "ולא יראה בך ערות דבר, ושב מאחריך." צריך שהמאבק יהיה בקדושה "והיה מחניך קדוש".

זה עניין ערכי/ מוסר/ אנושי:

ואם היא לא עוברת עבירה- מה עם הטראומה והפצע בנפש שזה עושה????

שה"פצע הנפשי" שיגרם לי אם אראה אנשים מחריבים יישוב יהודי בארץ,

ואני אשב בצד, בחיבוק ידיים, ולא אמחה על חילול השם - יהיה הרבה יותר משמעותי.

כל אחת צריכה לנהוג לפי פסקי הרבנים שלה, ובעניינים האלה - גם על פי תחושות הבטן.

כל אחת תחליט על פי רבותיה ועל פי תחושותיה ומצפונה, זאת שאלה אישית של כל בת ובת.

יש לנו תורה יש לנו הלכה ומה שהרבנים אומרים זה מה שצריך לעשות!!!!!!!!!1

ועשית ככל אשר יורוך !!!!!!!!! ממתי הולכים לפי תחושות בטן ? מה שנוגד את ההלכה לא עושים

בגלל תחושות בטן ומה שלא נוגד ת'הלכה בכיף שיהיה גם תחושות בטן אבל צריך ללכת לפי רב שמבין

ופוסק להלכה מה לעשות!

שבוע טוב

"כל אחת צריכה לנהוג לפי פסקי הרבנים שלה, ובעניינים האלה - גם על פי תחושות הבטן."

רק אם רב נותן היתר הלכתי לבת להיאבק בפינויים, יש לה את עניין ההתלבטות

אם ללכת לפינוי או לא. ברור שאם אין לה היתר מהרב שלה אז אין פה שאלה בכלל.

הבת צריכה לשבת ולעשות את החישוב שלה אם מתאים לה לנהוג באופן שנראה

לכאורה לא צנוע, ויכול לפגוע בצניעות החיצונית שלה - בשביל ארץ ישראל ובשביל מחאה על חילול השם.

יש בנות שהרבנים שלהן מתירים להן להשתתף בפינוי, אבל הן בכל זאת לא מצליחות

"להקריב את הצניעות שלהן" ורק בשבילהן הוספתי את: "גם על פי תחושות הבטן".

סבבה? מקווה שעכשיו הובנתי.

אגב, לבנות כאלה הייתי ממליצה להתעמק בשני דברים, שאולי יעזרו לשנות את התחושות האלו:

א. להתעמק במעשיה של אסתר המלכה, שהצילה את העם היהודי תוך פגיעה בצניעותה.

ב. להתעמק ברעיון שמאחורי הציטוט שיש לי בכרטיס האישי, של הרב חרל"פ.

אם הייתה לי כרגע סבלנות לפרט אולי הייתי מעמיקה בעצמי, אבל אין לי. מצטערת.

.

כיוון שהלכתית- ברור שאני נוהגת לפי פסקיו של הרב דוב  ליאור בעניין.

בנות שאכפת להן מא"י מרגישות צורך מאוד גדול לפעול בשטח גם כן.

במיוחד כאשר הדברים שמתרחשים בשטח מקוממים כל כך, ונעשה ממש חילול ה'!

ובאמת שהנשמה שלנו צורחת מול הזוועות!

זו באמת בעיה כי מתוך התחושות האלו יהיו בנות שימצאו לעצמן היתרים כלשהם להשתתף בלחימה ולפגוע בצניעותן!

[אני מניחה שהפיסקה הזו ^ עונה על שאלתך, mp7]

א-ב-ל! [וזו קריאה לבנות]

האמירה "דרכו של איש לכבוש" - לא נאמרה סתם,

גם אם לא נאמרה ישירות בהקשר של מלחמה על א"י.

תפקידה של האישה לא נקשר במלחמה פיזית!

אישה קיבלה מצווה אחת עיקרית שמהותית לה!

מצוות הצניעות!

וכמו שהרב אמר (ראו תגובת "ארץ הקודש" לעיל)

היום המגרשים לא מכבדים כבר את עצם היותנו נשים,

ואפילו ההיפך זו ההנאה שלהם.

לכן אנחנו צריכות להבין את זה ולשמור על כבודנו!

לפעול כפי יכולתנו, לעזור בשטח!

עד שמגיעים כוחות הגירוש!

ותסלחו לי- בשלב זה להתנפנף מהמקום!

רוצות להשפיע?? -

תפילות!

לתפילת נשים יש עוצמות!!

אישה שבאמת יראת שמיים ורוצה לעשות את תפקידה - מבינה את כוחה בתפילה!

עזרה משפטית (ללמוד משפטים! לעזור בחוננו...)

תרומות כספיות, לאסוף, לתת..

לבנות במסגרות האפשריות.

לעזור בכל העשייה החיובית, עיצוב פלאיירים, הסברה באולפנות ובמקומות שירות.

אם נשואים, בכלל התפקיד הוא ענק-

לעמוד מאחורי הבעל ולעזור לו להתמודד עם כל מה שיבוא כתוצאה מהמלחמה שלו על א"י!

(והזכות שלו היא גם שלנו!)

להיות מוכנות לחיות באי נוחות, על גבעה זו וזו בחוסר תנאים!

לאפשר לילדים לצאת למקומות האלו - לחנך אותם על ערכים כאלו!

(ולא להיות מהאמהות שיודעות לדבר על ערכים ע-ד שזה מגיע לילדים שלהן!)

עד כאן נראה לי..

אתה צודק שצורם מאוד מאוד לראות את התמונות האלו!

במיוחד שאלו בנות צדיקות!

ומוסיפה שני דברים.

1. מול מי אנחנו עומדים פה? מול ה'!!! ומול ה' תפילות עוזרות לא פחות מהתנגדות בפועל. כלומר- בואו נתמודד בשני המישורים. בנים- נלחמים, בנות- מתפללות.

2. בואו נודה על האמת- הבנות שילחמו\לא ילחמו זה לא מה שישנה (אלא אם השתנה משו משמעותי בשנים האחרונות) וכבר ראיתי בנות שהסתבכו עם יסמניקים- סתם!! (לדוג'-אחרי שהפינוי נגמר)

יש הרבה בנות (לא כולן, אבל גם לא מעט) שמגיעות בשביל האקשן, ומתכסות בעלה תאנה של "א"י!"

בס"ד! הרב כהנא צדק!
1. אממ מצטערת לספר לך אבל בתכלס מי שנלחם זה בנות ובקושי בנים.. ככה שאם תוציאי את הבנות אז ישארו אולי 2-3 אנשים שבאמת יתנגדו..
ותפילות בלי השתדלות לא שוות.. ואני לא מתכוונת לראות יסמניק הורס בית בא"י ולקרוא תהילים בצד!!
2. בואי נודה על האמת גם בנים שילחמו זה לא מה שישנה[באיזשהו מקום זה כן משנה וזה עוזר למאבק ומפחית את הפינויים וכו'.. אבל גם בנות שילחמו זה יעזור באותה מידה].. אנחנו עושים מה שאנחנו יכולים וה' עושה מה שהוא רוצה..
אני לא רואה שום בעיה בזה שאני הולכת לפינוי[אה בעצם יש בעיה והיא זה שיש ביכלל פינוי..] 
ואם אני ירצה אקשן אז אני ימצא אותו במקומות אחרים לא בפינוי שמרביצים לי. אוקיייי?????  יופי!!!!!!!!
 

המטרה של המאבק בפינויים היא פחות לנסות למנוע אותו,

אלא יותר למנוע מצב נורא בו הורסים את ארץ ישראל ואף אחד לא פוצה פה.

למנוע מצב בו כל כך פשוט וקל להרוס היאחזויות. שיחשבו פעמיים לפני הפעם הבאה שיבואו לפנות.

ולענ"ד מצב בו בנות מגיעות לפינויים "רק בשביל האקשן" אינו יותר חמור

ממצב בו בנים הולכים לפינוי מהמניע הזה. "וכל מעשיך יהיו לשם שמים" .

.

הבנים לכודים בישיבה בשעות רבות של גמרא, וממילא הזמן שברשותם והמעוף קטן בהרבה. וכשאין איש - היה איש.

וזה פשוט עד גיחוך?? בעיני זה ממש לא פשוט עד בכי, בפרט כששומעים אח"כ את מה שעברו הבנות שלא לעיני המצלמות........

מבחינתי למשל:אני שמעתי שלפי ההלכה יבשה אין עם זה בעיה כי הוא בא לבית שלי ומוציא אותי משם (התנגדות פסיבית)

וגם זה ממש לא פוגע בי (באופן אישי) שחיילים מזיזים אותי ככה כשאני באה בראש כלשהו שהחיילים הם לא הענין וזה אני וה' והם סתם סיטרא אחרא. והצניעות הפנימית שלי היא משהו מאד פנימי שאלף יסמניקים לא יצליחו לפגוע בו...

וחוצמזה יש לי שאלה לכל המפקפקים: אם היו רוצים לקחת והיו גוררים את אמא שלך, שגידלה אותך וחינכה אותך במסירות. ואבא שלך עומד על ידה ואין ביכולתו להושיע והוא מסתכל עליך. על הבת שלו. שהוא חינך אותה לשמור על עצמה מפני זרים אבל ביום פקודה היא מפנה לו עורף ולוקחת את כל מה שאמא ואבא חינכו אותה נגדם. גם אז היית שותקת????כן???? תענו לי בכנות! תדמיני ככה את אמא שלך.

יופי- עכשיו קלטת?

ואם את אומרת שבשבילך ארץ ישראל היא לא אמא וה' הוא לא אבא. אז על זה בפני עצמו תתחילי לעבוד. כי ה' מחכה כבר שנתעורר שנראה את השכינה שתגיעי לדמעות ב"לכה דודי" "התנערי מעפר קומי לבשי בגדי תפארתך עמי.."

שתביני שהיא אמא שלך ואת לא יכולה בלעדיה והיא לא יכולה בלעדיך. ועכשיו את שואלת אם ללכת להגן עליה כשקורעים ושורטים לאמא שלך ת'צורה? אם לא תלכי תביני שאת השרוטה בנפש...                (סורי אני נסערת..)

ב"ה

מה עם "והי'ה מחניך קדוש"?

אסור שיבוא העניין של הצניעות ויקטרג על כל העסק.

חבר'ה, אנחנו דתיים!!!

תעשו טובה, בנות, אל תפגעו בעצמכן!!!

וכל אחת שאומרת שבשבילה יש פגעי נפש גדולים יותר...

שתעשה חשבון נפש אמיתי אם זה אולי נובע מאיזו דחיפה תקועה לאקשן...

בעז"ה נעשה ונצליח!!

מכיוון שאין שום קשר ותסכמנה איתי הבנות (שבאות לפינויים)I שאין שום (!!!!) הנאה ואקשן כשכואב

ואת רואה שהיא הייתה שופטת. ומרד החשמונאים? איך הוא התחיל?? בכל הדורות הבנות היוו חלק אינטגרלי במלחמות.

ברור שזה לא לכתכילה. אבל כולם מודים שפינוי הוא לא פינוי אם אין בנות...

שמעתי כמה פעמים את המושג "כבוד בת ישראל מעל הכל" מי אמר? איפה זה כתוב שכבודך עדיף על כבוד השכינה וארץ ישראל? כבוד ה'?

והפכתם את זה לגמרי ללכתחילה..

תעמדו תכל'ס מול ה' ותשאלו את עצמכם מה הוא

באמת רוצה ממכם,

להפקיר לגמרי את הצניעות שלכם ולהיחשף בפני דברים

שאשה יהודייה לא אמורה לעבור וכו' ואכמ"ל

(שכבר דובר שלא ברור עד כמה זה מועיל..)

או באמת כמו שאלירז אמרה ממש יפה להועיל לא פחות

ולשמור על הקדושה שלכן כיהודיות..

אני לא מבינה! מה אתה חושב לעצמך? שנעמוד תכלס מול ה'? כיאלו מה עשינו עד עכשיו התחמקנו ממנו? הפוך אם כבר הגישה שלי זה הכי לעמוד תכלס מול ה' ולא לנסות להתחמק. מה אתה חושב שבאלי ללכת לפינוי?? בואנה עיצבנת אותי!! להגיד שזה לא כבוד בת ישרל וכו' וכו' זה הכי התחמקות שאפשר-סבבה!

מה לעשות שבדור שלנו כלום לא לכתכילה ואם אתה שואל אותי המצב שילדה מגיל 12 לא נמצאת בבית אלא על איזה גבעה נטושה זה מאד לא טבעי וכלום לא נוראמלי כאן ולכן מלכתכילה המצב נשפט בבדיעבד.

כל היום אומרים צניעות של בנות ואני שואלת איפה כתוב שבשעה כזאתי את יכולה לעמיד את כבודך מול כבוד השכינה????????? רק תגידו איפה. זה ברור שקל יותר להגיד פשוט שזה לא צנוע אבל באמת! תנברו עמוק עמוק ותוציאו את ה"אני מרגישה" שנא' שאלת המיהו יהודי קודמת לשאת המהיא אישיות נשית.

ותשאלי כל מי שהיה בפינוי מאז ומעולם כמה בנות מועלות ביחס לבנים ואני בטוחה שתמחקי את השורה הזאת.

ואני יכולה להביא לך עוד המון דוגמאות מהתנ"ך על נשים שהצילו את עמ"י אז אל תחרטטי שזה היה מקרים חד פעמים. מה שנכון שזה היה בזמנים מסיומים ואני אומרת שהיום נכלל בזמנים המסיומים האלה. וכדי סתור אותי תצטרכי להביא לי תמונה של גבעה אחת ביו"ש שאין שם לא יהודים ולא ערבים(או מטע שלהם)

צר לי לבשר לך אם חיית בסרט-עכשיו אנחנו בשעת מלחמה!!!

אני לא מבינה! מה אתה חושב לעצמך? שנעמוד תכלס מול ה'? כיאלו מה עשינו עד עכשיו התחמקנו ממנו? הפוך אם כבר הגישה שלי זה הכי לעמוד תכלס מול ה' ולא לנסות להתחמק. מה אתה חושב שבאלי ללכת לפינוי?? בואנה עיצבנת אותי!! להגיד שזה לא כבוד בת ישרל וכו' וכו' זה הכי התחמקות שאפשר-סבבה!

מה לעשות שבדור שלנו כלום לא לכתכילה ואם אתה שואל אותי המצב שילדה מגיל 12 לא נמצאת בבית אלא על איזה גבעה נטושה זה מאד לא טבעי וכלום לא נוראמלי כאן ולכן מלכתכילה המצב נשפט בבדיעבד.

כל היום אומרים צניעות של בנות ואני שואלת איפה כתוב שבשעה כזאתי את יכולה לעמיד את כבודך מול כבוד השכינה????????? רק תגידו איפה. זה ברור שקל יותר להגיד פשוט שזה לא צנוע אבל באמת! תנברו עמוק עמוק ותוציאו את ה"אני מרגישה" שנא' שאלת המיהו יהודי קודמת לשאת המהיא אישיות נשית.

ותשאלי כל מי שהיה בפינוי מאז ומעולם כמה בנות מועלות ביחס לבנים ואני בטוחה שתמחקי את השורה הזאת.

ואני יכולה להביא לך עוד המון דוגמאות מהתנ"ך על נשים שהצילו את עמ"י אז אל תחרטטי שזה היה מקרים חד פעמים. מה שנכון שזה היה בזמנים מסיומים ואני אומרת שהיום נכלל בזמנים המסיומים האלה. וכדי סתור אותי תצטרכי להביא לי תמונה של גבעה אחת ביו"ש שאין שם לא יהודים ולא ערבים(או מטע שלהם)

צר לי לבשר לך אם חיית בסרט-עכשיו אנחנו בשעת מלחמה!!!

התורה מגדירה מצויין את תפקיד האישה

ונותנם גם מקום לחריגות! וגם את זה במסגרת ברורה!

דבורה הנביאה שפטה בצניעות!

מרד החשמונאים היה מעשה פרטני, חד פעמי וכמובן שאפשר לפתוח פה את הסוגייה של שעת שמד

ומתי מותר והאם רצוי מלפני ה'להקריב את צניעותן של בנות ישראל עבור הדברים האלה..

זה פשוט- מורכב ביותר!!

מאיפה הגיע המשפט: פינוי הוא לא פינוי אם אין בנות?!?!

אני לא מודה בזה!!

זה שטויות!!

אף אחד לא אמר שכבוד בת ישראל הוא מעל הכל!

עשיית רצון ה' היא מעל הכל!

וזה מה שאנחנו מנסים לברר פה!

בינתיים אני לא מרגישה שבאמת התשובות של הבנות לטובת הלחימה, מניחות את דעתי..

דוגמא שכמה בנות אוהבות לתת פה זה מהמסע לערים העבריות(או איך שלא יקראו לזה)

שרק הבנות שם הלכו מכות והבנים ישבו בצד

אז זהו שחבר שאני מאמין שיש לו לא פחות אומץ מכם

והלך מכות לא פחות מכם ואם הוא ילך מכות זה יהיה הרבה יותר יעיל מכם

(בקיצור רמבו..)

אמר לי שהם לא יכלו ללכת מכות רק בגלל שהבנות עשו את זה והם לא רצו להתערבב..

והיו עוד הרבה מכרים כאלה שאניראיתי באופן אישי

סתם סיפרתי את זה דרך אגב וזה לא משנה לוויכוח העקרוני..

לא הלכנו מכות כי אנחנו לפלפים. בניגוד לבנות שהיו שם.

תמיד חשבתי שהם לא מבינים.. "מה? אנחנו לא עושים?"

וזה גורם לבנאדם להשתגע!!

אמרת שאת לא רואה כזה הרבה חשיבות בזה שבנות יגיעו.

ושניה אח"כ את אומרת שטוב שבנים מודים בזה שהם לא עושים כלום.

"יראו עיניך מה שידיך כותבות" -תתחילי ליישם! בהצלחה

אני רואה הרבה חשיבות בזה שבנות יגיעו!!

לא אמרתי לרגע שלא!

ציטוט שלי מלמעלה: (וכך אני גם נוהגת)

"לפעול כפי יכולתנו, לעזור בשטח!

עד שמגיעים כוחות הגירוש!"

זה שהבנים לא עושים לפעמים-

זה לא אומר/ נותן לגיטימציה לכך שהבנות יעשו את התפקיד של הגברים! 

זה אומר שצריך לעורר את הבנים!

וזה הכוח שלנו בתור נשים (שבעז"ה יתחתנו) -

לעמוד מאחורי הבעלים שלנו ולדחוף אותם למעשים האלו!!

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת...