המדריך ליוצאים לדייטים! סוף כל סוף!אלירז

לאחר שהיו כאן כל פעם מחדש דרישות לשרשור כזה..

נראה לי ששייך לנעוץ את זה!

 

ועל מנת שלא תדמיינו שבמקרה אני כתבתי את כל זה

אביא את הדברים בשם אומרם: יוני לביא.

 

בהצלחה לכל הנכנסים לעולם הדייטים! מי ייתן ותזכו לעוף ממנו במהרה!

וכברכה המסורתית-

"יהי רצון שתעופו במהרה, פורום אחד למטה!"

 

נתחיל-

עולם הדייטים חדש לרבים מאיתנו. דרושים זמן ותשומת לב כדי להיכנס נכון אל המצב החדש.

קבלו כמה הארות ונקודות למחשבה כצידה לדרך.

 

בירורים - מה אתם עושים לפני שאתם מקדישים ערב מהחיים שלכם לאדם זר שייתכן שלא תראו עד סוף חייכם?

המינימום המתבקש הוא בירור מינימאלי מקדים.

נכון שחלק התייאשו מראש מהעניין, ואחרים לא מאמינים באפקטיביות של בירור טלפוני

ובכל זאת הנסיון מראה שכשעושים את זה בצורה חכמה אפשר לחסוך מראש אחוז גבוה של דייטים מיותרים!

גם אם אתם בקטע של "מה אכפת לי, מקסימום אשרוף ערב"

זכרו שהנפש שלנו נשחקת, מתקהה ונשרטת מפגישות נֶפֶל.

הציפייה, ההפתחות והאכזבה סוחטות את הנפש ועושות לנו רע, ומזיקות להמשך החיפוש.

 

הנה כמה טיפים קטנים לעשות את זה נכון:

מעבר לקבלת הבהרות ברורות ממי שהציע למה הוא חושב שמתאים

(תשובה כמו "אתה בחור נחמד וגם היא מאוד נחמדה" לא תתקבל!)

דברו עם לפחות שני אנשים שמכירים היטב את המועמד מתחנות שונות בחייו, ועמתו בין הדברים.

(חבר מהצבא, ר"מ שלו בישיבה/ חברה מהאולפנה, מחנכת שמכירה טוב או רבנית שמלוה)

הקשיבו היטב למנגינה ולא רק למילים.

אל תתנו ש'ימרחו' אתכם עם אמירות כלליות שלא אומרות בעצם כלום ('היא בחורה מאוד מיוחדת')

ואל תפחדו לשאול שאלות קשות.

לא מדובר בלכתוב דוקטורט על הצד השני, אבל בירור טלפוני של כמה דקות יכול להיות קריטי.

אם מראה חיצוני או רמה דתית חשובים לכם, לא קשה לעלות על זה מראש בטלפון.

זכרו דבר אחד - המטרה המקודשת היא "נישואים בבני אדם" (בש'! לא בס' - "ניסויים")

 

הטלפון הראשון -  נַתָתָּ תשובה חיובית, היא החזירה אוקיי, (בנות, לא לעכב את התשובה יותר מיומיים שלושה!)

ואתה מחזיק עכשיו ביד פתק עם המספר שלה.

אל תבזבז זמן.

התקשר אליה עוד היום וקבעו פגישה.

אחרי הבעת הנכונות ההדדית אין הצדקה למרוח את העניינים, וצריך לעבור בהקדם לשלב הבא.

לְמַה נועד הטלפון הראשון?

קודם כל הוא לא נועד להחליף את הפגישה הראשונה.

הנסיון מראה שאין טעם בשיחה ארוכה מדי ובוודאי שלא בהתפתחות שחנ"ש עמוק.

יותר מדי אנשים התלהבו מאוד מהטלפון הראשון והתאכזבו קשות כשנפגשו פנים אל פנים.

בטלפון הראשון כדאי לגלגל שיחה ידידותית ראשונית (שעשויה להיות קצת מלאכותית ומאולצת, ככה זה כשעדיין לא מכירים.)

ולעבור בשלב מוקדם למטרה המרכזית: קביעת הפגישה.

מקובל שבפעם הראשונה הבחור מציע לבחורה שלא תטרח יותר מדי והוא יגיע לאיזור שלה.

בהמשך אפשר לעשות תורנות מי בא למי או להיפגש באמצע הדרך.

מן הראוי להציע לה לבחור גם את המקום הספציפי של המפגש לפי מה שנוח לה

("יש איזה מקום מסויים שתרצי שניפגש בו?")

אך טוב שיהיו לךָ כמה אופציות מוכנות בַּקַנֶה (בית קפה, לובי של בית מלון, גן ציבורי וכו') תוך לקיחה בחשבון של מזג האוויר ושעת המפגש.

כל הנ"ל אינם כללי ברזל שאסור לשנות אלא בעיקר עצות טובות.

העיקר שהדברים יעשו מתוך מחשבה והתחשבות.

 

פגישה ראשונה - נכון שזה נשמע מפתיע אבל התפקיד העיקרי של הפגישה הראשונה הוא - לבדוק היתכנות של פגישה שניה.

טעות נפוצה היא לבוא אליה בגישה של: 'אני הולך עכשיו לפגוש את אשתי'.

עמדה כזו, קרוב לוודאי, תכשיל את הסיכוי שייצא מכאן משהו חיובי.

בוא במחשבה של "אני הולך לפגוש בן אדם".

המטרה היא לנהל שיחת היכרות ידידותית, זורמת ונעימה.

את הנושאים הכבדים תשמרו להמשך.

חשוב לדעת שהרבה מאוד אנשים לחוצים ונבוכים בדייט ראשון, ולא מגיעים אליו במיטבם, ובכל מקרה אי אפשר לקלוט עומק וניואנסים של אישיות בפגישה ראשונה.

אם היו כמה רגעי שתיקה מביכים זה טבעי ולא בהכרח מעיד שזה לא שייך, ובאותה מידה אם היה מלהיב ומדהים היזהרו לא להיסחף עם הדמיונות וכבר לתכנן איזה אולם אתם סוגרים.

לא כדאי להאריך יותר מדי גם אם אתה מרגיש מעולה.

אם גם היא חושבת כמוך יהיה לכם מספיק זמן ביחד בהמשך.

כל עוד אינך משוכנע לגמרי שזה ממש לא זה - שווה לתת צ'אנס לפגישה שנייה ואולי גם שלישית.

מדהים כמה שדברים משתנים ונראים לנו אחרת מפגישה ראשונה לשנייה (ואפילו עניין של מראה חיצוני!)

רבים מעדיפים שלא לקבוע בסיום הפגישה מה הלאה, אלא לדבר על זה בטלפון.

אם כך מיד למחרת הפגישה אתה מתקשר אליה! אל תשאיר אותה תלויה באויר.

 

מה עושים בפגישות? -

דבר ראשון מומלץ ביותר, ואף מקובל-

שהבחור מביא משהו לאכול (עוגיות, חטיף, פירות וכדו') או קונה כוס מיץ / קפה לשניהם.

[הערה שלי: מקובל גם שהבחור משלם, על זה קיימים פולמוסים רבים בפורומינו, והכל תלוי בסופו של דבר בזרימת הקשר שלכם.מה גם שהבחורה יכולה להביא עוגיות או חטיף באותה מידה, אם רצונה בכך.]

 

בדיחה:

"בחור ובחורה יושבים בפגישה, נועצים מבטים זה בזו, ובמשך שלוש דקות שותקים.

אז פונה הבחור לבחורה ומציע "אולי נשתוק שלוש דקות על נושא אחר?"

 

ככה זה בחיים. לפעמים הכל זורם ואין שנייה אחת של שקט, ולפעמים יש שתיקות ארוכות ומעיקות.

לא צריך להיבהל. זה לא אומר שאתם לא מתאימים.

עם קצת סבלנות ויצירתיותגם זה יעבור.

אבל מעבר לשתיקות הלגיטימיות חשוב לא לשכוח את העיקר שלשמו נתכנסנו היום - לדבר, ולדבר נכון.

לא באנו רק להעביר את הזמן בכיף ביחד וגם לא לעבור חוויות משותפות

(אף על פי שבהמשך הקשר החוויות המשותפות הן חלק ממה שבונה את הקשר).

המטרה המרכזית היא להכיר טוב יותר זה את זו, לבדוק האם יש כאן פוטנציאל לקשר רציני,

ואם כן לנסות לבנות משהו ביחד.

זה בסדר לדבר על החדשות האחרונות, על קטע מצחיק שקרה לי היום בעבודה ועל מזג האויר,

אך זכרו שהעיקר הוא מה שנמצא בִּפְנִים.

האם השיחות שלנו עוזרות לי להכיר באמת את האדם היושב מולי, את השאיפות שלו, את מידותיו וערכיו?

האם השאלות שאני שואל בפגישות אלו שאלות עומק או שאלות שטח?

לצאת לסרט זה בילוי נחמד, אך השאלה היא האם כשיידלקו האורות, אכיר טוב יותר את זה שיושב לצידי?

או בעיקר את זה שכיכב על המסך...

כדי לא להגיע למצבים של זוגות שיוצאים כבר שלושה חודשים ונחרדים לגלות שהם בעצם בכלל לא מכירים זה את זו, כדאי שלא נשכח לרגע את המטרה המקודשת (תרתי משמע) של המפגשים שלנו.

 

עוד הערה קטנה, שחבל שצריך לומר אותה אבל כנראה אין ברירה-

צריך להגיע לפגישה כמו שמגיעים לפגישה עסקית חשובה!

(אתה רוצה לעשות עכשיו את עסקת חייך ,לא?)

לבוש כמו שצריך, מגולח, מבושם, עירני.

לא כמו אחד שחזר סחוט מיום עבודה או שיוצא לשטוף את האוטו בחניה.

אם אתה מתקשה לעמוד בזה, כדאי לדחות את הפגישה ליום אחר כדי שתוכל לבוא מוכן.

 

אל תתפוצץ, תתייעץ! - את לא יודעת אם כדאי להמשיך את הקשר?

אתה משתגע מהתלבטויות האם זה "זה"?

נכון שבסופו של דבר, ההחלטה וההשלכות שלה, ייפלו על הכתפיים שלכם, אך להתייעץ במהלך הקשר - זה דבר נצרך מאוד!

למה?

כי גם אתם שועלי דייטים ותיקים, כל קשר הוא עולם בפני עצמו.

כל שלב הוא דבר חדש, ומבט מפוכח של אדם אובייקטיבי עשוי לשפוך אור ולעשות סדר במצב המבולבל.

חשוב שהיועץ שלכם יהיה נשוי (זה נותן מבט ממקום אחר לגמרי על הנושא)

אם הוא מכיר אתכם זה יתרון חשוב, ושתהיה לו הבנה בתחום.

 

יחד עם זה חשוב גם לשים לב להסתייגויות:

- לא להפוך את ההתייעצות למשהו 'כרוני', ולעשות סקר בין כל המכרים שלכם האם להפרד ממנה או שמא מוטב להמשיך..

- נכון שאין מישהו שמכיר את העניין טוב כמותה - אבל דווקא בת זוגכם לדייט, היא אחד האנשים הכי פחות מתאימים להתייעץ איתה. גם היא מסובכת מספיק עם הרגשות והדילמות שלה, ושלך רק יבלבלו את שניכם. אמונם מדי כמה פגישות חשוב לעשות הערכת מצב ולדבר גלויות על מצב הקשר שלכם ועל הציפיות להמשך.

אך ברגעי התלבטות - זה רק עלול לסבך.

 

ולסיום - אם יש ספק - עדיף להמשיך עוד פגישה או שתיים ולתת למציאות לענות את התשובה שלה לדילמה, מאשר לחתוך עכשיו ולהישאר עם סימני שאלה אם עשיתם את הצעד הנכון.

 

איך לסיים קשר?! -

אם החלטת (ולא נכנס כרגע לשיקולים) שלא זאת האישה שהועיד לך אלוקים,

אל תשמור על דומיית אלחוט, בתקווה שהיא 'תבין את זה לבד'.

תודיע לה וכמה שיותר מהר.

אל תמרח אותה רק כי קשה לך להגיד את ה'לא'.

 

איך לומר לה את זה?

ס.מ.ס הוא אמצעי תקשורת מעולה לאחל שבת שלום או לתזכורת אוטומטית כמה היום לעומר.

הוא אינו הדרך המתאימה להודיע לפגושתך שהקשר הסתיים!

כבוד מינימאלי לבן אדם מחייב להרים אלפון ולהודיע לו בשיחה ישירה.

אם היה קשר ממושך ומשמעותי ייתכן שראוי לעשות זאת במפגש פנים אל פנים.

כשאתה עומד מולה - אם באת בהחלטה מגובשת וסופית ולא מעוניין בפתיחה של דיון, מוטב שלא לרדת לפרטים.

אלא לנסח את הדברים בכלליות ובנימוקים סובייקטיביים.

ברור שבחיים לא תגיד משפט כמו "אני לא אוהב את איך שאת נראית".

 

לא הלך ביננו. נגמר. מה עכשיו? -

ארבעה גורמים מעורבים בסיפור הזה, וכל אחד מהם צריך את היחס המיוחד שלו.

 

1. השדכן - חובה (!) לחזור אל מי שהציע את ההצעה, להודות לו על הרעיון ולעדכן במה שקרה.

   הן מצד הכרת הטוב (לפעמים אין לנו מושג כמה זמן, טירחה וחשבון טלפון משקיעים מבלי לספר לנו בכלל

   כדי להביא לפתחנו הצעה.) והן מהסיבה הפרקטית - כי שידע שאתה פנוי, וכדי שתוכל לתת לו הכוונה מדוייקת

   'למה בדיוק זה לא התאים' ,על מנת שבפעם הבא, הוא יוכל לקלוע יותר למטרה.

 

2. הבחורה - גם אם אתם לא תעמדו זה לצד זו תחת החופה, הרווח המרכזי שתוכל להפיק מהמפגשים שהיו איתה,

   הוא שעכשיו אתה יודע מי מחבריך יוכל להתאים לה. עוד הערב אתה מרים אליו טלפון ומציע לו (אתה יגם יודע שהיא

   בדיוק פנויה כרגע...). אלפי זוגות התחתנו בדרך הזו, וממש עוול לא להשתמש בה.

 

3. אתה - מכל קשר שעברנו יש מה ללמוד ולהפיק. לגלות דברים חדשים על עצמי, על איזו בת זוג אתה מחפש, על זוגיות

    על החיים...

 

4. אלוקים - זה גם הזמן להתחזק באמונה ובתפילה לבורא עולם. אנחנו עושים את ההשתדלות שלנו ומתפללים שהוא

    יעשה את חלקו ויפגיש אותנו במהרה עם המיועד/ת לנו.

 

 

 

אין צורך כמובן לציין, אבל גם המשפטים שנראים כמופנים רק לבני מין אחד מופנים לשני המינים!!

 

בהצלחה עצומה!

שנזכה לשמוע על חופתכם!!

דוסאוהב

השקעת, אחותי..no name102
מקפיצה!! מנהלים לנעוץ!אלירז
צדיקה מה עם איזו תגובה חמה? חחחאלירז
א בפלא נכנס חצי אז יישר כח על מה שקראתיעדיאל
ב. יש סיבה למה לבן- תתקשר עוד היום ולבת-יומיים שלוש?
לדעתימרים*

בקטע של הטל' אין הבדל ביןן בנים לבנות..גם בנות לא צריכות לענות את הבנים..

כן. יש סיבההקולה טובה

כי לבת יש לעשות בירורים. וזה יכול גם לקחת יומיים (אם כי גם פה- לעשות כמה שיותר השתדלות שזה ייקח כמה שפחות..)

ולבן אין מה לעשות- הוא כבר ענה תשובה חיובית! הוא סתם מורח ת'זמן.. (אא"כ הוא עוד לא..)

 

(קרה לי פעם- חמש דקות אחרי שהסכמתי לשדכנית לעביר ת'מס' הוא שולח לי הודעה "הי, זה X, מתי זה יהיה לך נוח שאני אתקשר?" זה לא סיפור, וזה כ"כ עוזר...

אצלי הוא קיבל ח"ח.)

יומיים שלוש לוקח לברר?עדיאל
לכל היותר יום אחד
זה לא רק לברר, זה החשיבה..רחלקה
ובנות חושבות יותר לאט?עין הקורא
מה הקשר?רחלקה

בעזהי"ת.

 

הבחור כבר נתן את ההסכמה, אז למה הוא מתעכב??

לעומת זאת, לבחורה יש עוד לחשוב, היא עוד לא נתנה את ההסכמה.

=> (מכאן נובע) המשימות שלהם שונות, לכן הזמן הדרוש להם לבצע אותן- שונה.

 

קפיש?

אוקיי, שכנעת אותי עין הקורא
תגידו תודה..הקולה טובה

לבנים יש את כל הזמן שבעולם לברר- כי היא לא יודעת כלום.

לבנות יש סטופר שעומד ומתקתק מעל הראש "הוא מחכה לתשובה..."

לא להגזים בבקשה...עין הקורא

א. לפעמים שואלים את הבת קודם..

    כן, כן, זה קורה...

 

ב. אנחנו מוכנים להתחלף.

לצערינו!! שאתם מוכנים להתחלף!אלירז

היום גברים כבר לא גברים...

לא עושים את תפקידם!

 

[ומחילה מהבודדים שכן עושים, והוצאתי עליהם לעז..]

ממשיכה להגזים...עין הקורא

תפקיד עלק.

כולה שיחת טלפון, אפשר לחשוב.

 

חוץ מזה, כשהבנות מנקרות -

מה כבר נשאר לגברים לעשות?

חושף שיניים

סליחה? זה תפקיד נשי...לנקר..אלירז

חחחחח

מי שמנקר זה הגברים..!מרים*
כן אה? מנקרים בעמידה..אלירז
מנקרים רק באוטובוסיםברוךש

ואז פתאום קופצים, וכולם מסתכלים...

ברוך!אלירז

צוחק

לא הגזמתי.הקולה טובה

א. ואז הבן (שרגיל לבירורים בלי סטופר) מורח ת'זמן ועונה תשובה אחרי שבוע. 

ב. יש סיבות מאחורי כל זה. להתחלף זה לא הפיתרון. הפיתרון הוא צא ולמד!

 

בנים, תקלטו- אין לכם מושג מה זה ראש של בנות. 

בנות תקלטו- גם לכן אין מושג מה זה בנים.

אנשים תקלטו- אם לא נלמד על ההבדלים האלו, ועל הנפקא מינות שלהם- זה סתם יהרוס לנו ולפגושים שלנו..

 

למה יום אחד לברר?בתאל1

למה כל החברים שלו בדיוק יכולים לדבר עכשיו?

אני רציתי לברר על מישהו ולקח לי איזה חצי שבוע עד שחבר שלו יכל לדבר בשעה נורמלית

(ולא- תתקשרי ב23:10.. וכשהתקשרי ב23:15 זה כבר היה מאוחר מדי... )

אז לוקח קצת זמן

ואל תשכח שלבחור יש יותר זמן לברר כי עוד לא אמרו לבת שום דבר עדיין.. אז אף אחד לא מחכה לו...

|תגובה חמה|מאמע צאדיקה

האמת- לא קראתי...

אני סומכת מספיק על שיקול הדעת שלך יקירתי- בשביל לא לטרוח לעיין בכל האריכות הזו...

(סה"כ אני לא צריכה את העיצות האלו... וזה שיש לך שכל ויראת שמיים שתינו יודעות היטב )

 

 

יש כמה וכמה שירשורים חשובים שצריך לאססוף אותם- ולעשות שירשור אחד של לינקים להודעות שמרכיבות את "מדריך הדייטים השלם"

בעיקרון יש איזה בייניש אחד מפה (מחילה אני ל-א זוכרת את הכינוי |סנילית| שמידי חוזרו לשבת הביתה- עובר ואוסף מה שאפשר...

בעז"ה עוד נעשה

העיקר שנצליח

אבל צדיקונת, זה בדיוק סיכום של כל הכללים..אלירז

וכל מה שהיה ויהיה..

אז אפשר בפשטות לנעוץ..

זה גם יועיל לירוקים בעולם הדייטים..

אז יש לי חדשות בשבילךמאמע צאדיקה

רמב"ם היה רק אחד

 

 

אם את רוצה שזה בעמת יעבוד לך לגמרי--- את צריכה לנקוט בטאקטיקה של הגמרא ושל השו"ע

אוסף של דברי חכמים שכל אחד מוסיף ניסבך על ומיסביב לחברו

 

ככה המדריך לא יושב רק על הניסיון ההומור ההכירות או החכמה שלך--

אלא יש בו משו משל כולם...

יקירתי הצדיקה! זה לא אני כתבתי! זה יוני לביא.אלירז

והוא סיכם נהדר.. כשיהיה לך כוח לקרוא..

מישהו הזכיר אותי?א.י.ש.
תודה רבה! מאמר מעולה ומועיל. (:יעלי_א
תודה רבה!בעזרת ה' יתברך

שנזכה בעז"ה!

צדיקה נראלי אני יודעת למי את מתכוונתדניאלה .ד.

אהבתי את מה שכתבת אלירז!שרון כהן

תכלס מוריד הרבה כאב ראש כשבודקים

קראתי את זה באיזה עלוןשירו למלך

שהביאו לי . זה מן חוברת הדרכה לזוגיות כזאת..

וואי חוברת מדהימה וחמודה

יש שם גם תפילה לפני יציאה לדייט.. נכון הזוי?חח

נחמד אבל.

שכוייח שהעלת את זה לפה.

=] בבקשה אם את יכולהשמרית999

תעלי את התפילה

לדעתי לא כזה צריך לבררפונצ'י

אני פשוט ביררתי כל פעם אם הבחור בגדול בסגנון שלי (זה אומר שלוש שאלות בדיוק, ולפעמים פשוט שאלתי את השדכן) ואם הייתי מבררת יותר- לעולם לא הייתי יוצאת עם מי שאני נשואה לו כבר שנתיים...

אלירז-ברוך שכיוונתי...א.י.ש.

ראיתי את המאמרים האלה ותכננתי לאסוף אותם-אבל הקדמת אותי! אשרייך!

אגב-יש לו עוד כמה-למשל:מה לא אומרים בדייט... נחוץ!א.י.ש.
שאלה- למה אין קישור לכתבה?גלוק17

לק"י

 

בגלל שזה לאתר מתועב או ככה סתם?

ח.ח. על ההשקעה.לביא

כמה דברים שהפריעו לי.

לדעתי לא בהכרח צריך להתייעץ עם מישהו נשוי. הנסיבות שבהם אנשים נשואים אינם בהכרח מעידות על הבנה ביחסי אנוש, או ניסיון טוב בהכרויות. צריך למצוא מישהו שהוא חכם לטעמכם, בוגר, ושלדעתכם הוא מספיק אובייקטיבי לייעץ לכם. --> לדעתי הורים לרוב לא אובייקטיביים, אבל  זה משתנה.

לטעמי דווקא חבר בגילכם שמכיר אותכם טוב, ואת החשיבה שלכם, יכול לתרום הרבה.

 

לגבי ההתיעצות עם בת הזוג לדייט- תלוי באיזה מצב ושלב נמצא הקשר, אם הוא התחלתי, לא בטוח שכדאי לדבר על זה, אבל אם הוא ארוך וכבר מבוסס משהו, אפשר לדבר.

אני מכיר זוג שיצאו כמה חודשים ואחרי התקופה הזאת שהייתה מתונה יחסית, הבחור החליט "להניח את הקלפים על השולחן" בא לבחורה, אמר לה תשמעי- מפריע לי בקשר שלנו כך וכך וכך... היא גם אמרה את שלה, הכל מתוך הבנה ונחת רוח... וזה מאוד עזר להם להתקדם, דווקא הפתיחות הזאת. דוגריות עד הסוף. ב"ה הם נשואים באושר... עם ילד.

 

לגבי מה להגיד אם נפרדים- אני מאמין בכנות- יש אנשים שמגיעים לעולם הדייטים בצורה שגויה, כל מיני- מדברים רק על עצמם, לא מתחשבים בשותף לדייט וכו'. לא חסרות דוגמאות, אם אין בכם את הכנות לבוא למדויט ולהגיד לו בכנות  על דברים שבטוח יתקעו אותו בהמשך נסיונותיו להתחתן, לפחות תגידו לשדכן. לפעמים כשאדם עם בעייה כזאת פתאום מבין את מה שתקע אותו הוא כועס בזעם למה אף אחד לא היה מספיק כנה להגיד לו.

אני לא מדבר על דברים מהותיים שאי אפשר לשנות, אלא על קליפות חיצוניות קטנות.

בכל מקרה בעניין הזה צריכים זהירות אדירה.

 

נראה לי שלהציע את הבחורה למישהו אחר מיד, זה קצת מסחרי, אפשר לתת לדברים להירגע כמה ימים...

 

 

מסכימה עם חלק מדבריך.יעלי_א

כאשר אתה רוצה להמשיך בקשר ואתה חושב שבשיחה עם הבחורה הבעיה יכולה להפתר-

אין דבר יותר חכם מדבר איתה. פשוט שיחה כנה ואמיתית.

אבל כאשר אתה בכלל לא בטוח שאתה רוצה להמשיך- זה כבר עניין אחר. פה לא שייך להתייעץ איתה, לענ"ד.

גם כי היא בעצמה מתוסבכת בתוך עצמה וגם כי דעתה לא תהיה אובייקטיבית.

 

אני רואה בהתייעצות עם מבוגר נשוי הגיון רב.

הוא כבר עבר את השלב של ההתלבטויות. הוא יכול לייעץ לך מבלי נגיעה אישית.

אדם שלא התחתן עדיין נמצא נגוע בעניין והוא בעצמו לא תמיד בטוח מהי הדרך הנכונה.

אני מצדדת בהתייעצות גם עם חבר בן גילך וגם עם מבוגר נשוי. כך תצא מורווח מכל כיוון.

 

מסכימה מאד עם המשפט האחרון. צריך לאפשר לבחור/ה להתאושש כמה ימים.

 

 

טבעיותברוךשאחרונה
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבש
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

שוכחים את התחושה עשר שניות אחרי שמתארסיםבחור עצובאחרונה
התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

הגיוניintuscrepidam
"ידידי, אילו היה באפשרותי לתת לך דבר אחד בלבד, הייתי נותן לך את היכולת לראות את עצמך כפי שאחרים רואים אותך. אז היית נוכח לדעת עד כמה הינך אדם מיוחד במינו" ב. בילינגס
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויק
מה דעתך אפשר בפרטיהמצפה לישועה
אתה ממליץ? היו לך הצעות קשורות?
שמעתי על הצלחות שלוזיויקאחרונה
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא הבנתיintuscrepidam
עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך