שזה לא מתאים זה לפי דעתי מכוער ברמות .

אחלה לילה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

יש מקומות שרגילים שהבנות הדתיות עונדות עגיל באף. אני מסכימה עם זה.. זה בד"כ לא מה שנותן לי רושם

אגב זה לא איסור אבל כיום זה לא מקובל לפי רוב הרבנים

מה לעשת?! זה סוג של סטיגמה .. אולי פעם בימי התנ"ך זה היה בסדר אבל היום מי שהולכת ככה (במקומות מסויימים) דיי מביאה על עצמה.את הסטיגמה.. זה לא מתאים לבת ישראל לדעתי..

לדעתי זה מכוער!!!!!!!!!!!!!

לילה טוב 

תודה על ההשקעה שלכם

מגעיל ביותר!

או "ואיי.. יש לה שם חצ'קון.. אה לא.. זה נזם.."

וזה בלי קשר לדתיה או לא...

יש אנשים שזה פשוט יפה להם(למשל לי{סתם})ואם אני רואה בחורה עם נזם...אז פשוט כל הכבוד לה ..יכולה ללכת עם הדעות שלה ומה שהיא חושבת באמת ולא מה שאנשים פה חושבים ...פסססס

הכוונה הייתה לומר משהו טוב ויפה שמתקלקל בגלל על מה שהוא

נזם זה יפה אבל לא כשזה על חזיר כמו שבושם זה נעים אבל לא שזה על צרכים במחילה...

אני לא ממש בקטע של לבחון פרטים קטנים בבחורות שאני רואה.

אם זאת מישהי שאני מכיר, וזה חדש, ואני שם לב - אני מניח שיחד עם ההפתעה יש אכזבה. לא יודע אם ממנה או מעצמי שלא הכרתי אותה טוב מספיק.

אבל כמו שאני מכיר את מי שאני מכיר הן לא היו עושות את זה. כנראה שהכרתי אותן לא נכון.

אנשים משתנים כל שניה...

וזה כאילו לא אמור להיות מאכזב כי כאילו זה מאוד לגיטימי...אני לא חושבת שאם אני מכירה את חברה שלי והיא פתאום תעשה נזם אני יתאכזב...כאילו אולי אני יופתע אבל לא נראלי שזה יאכזב אותי..

וגם זה תלוי למה אתה מצפה ממנה..אבל יש משו במה שאמרת..*נקודה למחשבה...*=)  

מניסגר איתכם?? לפי התגובות כאן

זה נראה שלכל מי שיש נזם באף הוא לא דתי וזה..

באנה-תרגיעו-היה לי דיון שלם על זה עם המורה שלי והיא אמרה לי שקודם צריך להיות מתוקן המידות של האמהות ואז ללבוש כמוהם וכאלה..

אבל מה-תתפלאו-יש נשים שעושות חור באף לא כדי למצוא חן!! ממש לא!-יש גם כאלה נשואוות שלא צריכות את זה!!..

תקבלו את כולם-לא בוחנים אדם על פי חיצוניות!!..  גם אם למישי יש נזם-זה ממש לא סוף העולם-בחירה שלה וזהו! בואו לא ניסחף ונגיד שהם לא דתיות???

אהבת ישראל בנשמהה!!!.. גם שונים ממנו!

זה יכול להיות קצת סטיגמתי אבל מותר לנו להשתגע...שאלתי את המחנכת שלי מה דעתה על זה וזה מה שהיא אמרה לי...

אבל אני חושבת שתעשי מהה שטוב לך איתו ואולי תחשבי שזה דבר שכן רואים ויכול לעשות כל מיני בעיות בעתיד...

בס"ד

איזה גודל אם זה עגיל קטן כאילו נקודה כזה אז זה חמוד והכל אם זה יותר גדול ומושך תשומת לב אז זה לא יפה..

בס"ד

במקום שלא נהוג בו אז זה יכול להראות לאנשים חיצוניים על הידרדרות כלשהי, כי זה דבר חריג שלא מקובל בקרב הדתיים באותו מקום.

מה שאני אחשוב על בחורה כזו זה תלוי בסיבות שגרמו לה לעשות נזם...

בכ"מ, לא משנה מה הסיבה, זה מזהם ומאוד מאוד לא בריא.

ב"ה

השאלה היא למה?

עזבו את זה שלדעתי זה לא נראה כ"כ יפה

אבל אם בת חושבת שהיא נראת ככה טוב ויפה אז מה הבעיה?

זה לא שזה חוסר צניעות (אני מקווה)

ונחזור לשאלה בלמעלה^^ למה?

איך היא הגיע לזה? יש כאלו שהגיעו לזה כבריחה מקשיים ופריקה/שבירת סמכויות

ויש כאלו שהגיעו לזה כי הן מרגישות שזה כמו עוד חור באוזן=יפה

זהו

ליל"ט

אני

בחורה דתיה עם עגיל בד"כ מראה על זה שהיא דתיה, אבל לא דוסית, דתיה פתוחה כזאת... ואין לי בעיה עם דתיים פתוחים

לגבי יופי- זה שונה מאחת לאחת, יש בנות שממש יפה להן, יש כאלה שלא

לגבי מניע- אני חושבת שחלק מהבנות הדתיות עושות נזם כדי להדגיש את דעתן, אולי למרוד בדעת הכלל. אבל יש כאלה שעושות את זה פשוט כי הן חושבות שזה יוסיף להן חן וכל אחת צריכה לחשוב עם עצמה מה המניע שלה...

אם זה יפה לה והיא שמה רק משו קטן- אז.. זה ממש יפה

אם מישי שמה פיל על האף- אני חושבת לעצמי- למה היא עושה אתזה לעצמה.. זה מכוערר..

ו.. נזם לא מתאים לכווולם.. רק לאנשים מסוימים. יש תאנשים שלא משנה מה.. זה פשוט יהיה מכוער..

חברה שלי עשתה נזם. וזה ממש ממש יפה לה..

אם זה אמיתי או מזויף

ואין לי דעה בנושא

א. אני מסכימה עם אלעזר,גם אני ארגיש אכזבה מסויימת.במיוחד לגבי בנות מסויימות.

ב. שירלה - ממש ממש לא נכון.אולי אצלכם זה כ"כ לא מקובל שמי שתעשה תראה לך לא דתית,אבל יש מקומות שזה שיא הל-א.לי אישית יש כמה חברות שיש להן נזם והן הרבה יותר דתיות מבנות אחרות שאני מכירה.

ג. לדבי הדעה ההלכתית - הרב אבינר אומר שזה שחץ ודרכי הגויים.פשוטו כמשמעו.ומי שיגיד שזה לא דרכי הגויים כי עובדה שלאמהות היה נזם - שתתפלא לשמוע,אבל הדורות השתנו,התרבויות,המוסכמות וכו',ומה שהיה מקובל פעם לא בהכרך מקובל היום,ולהפך.היום נזם משקף משהו והוא >

ד.מסכימה עם אבדתי שהשיקוף של נזם מראה ש"בחורה דתיה עם עגיל בד"כ מראה על זה שהיא דתיה, אבל לא דוסית, דתיה פתוחה כזאת...".זה תמיד ההרגשה שלי.

ה. ואני בכלל בכלל לא חושבת שהנק' "זה יפה או לא יפה?" קשורה לדיון.יש שחושבים שכן,יש שחושבים שלא ויש שחושבים שיש כאלו שיפה להם ויש כאלו שלא ועל טעם וריח אין להתווכח.

ב"הצלחה בהליכה בדרכי ה'

זה רוע לב..

בד"כ- אבל ממש לא תמיד..

נזם יש ל2 סוגי אנשים..

או האנשים הרוחניים כאלה.. או נוער גבעות כזה..

או- יותר לפאקצות.. ו..כאלה

אבל.. יש גם בנות שהם לא זה ולא זה.. וגם יש להם..

בקיצור- לכל סוגי האנשים..

אז בבקשה- אל תשפטו ע"פי המראה החיצוני.. זה כל כך חשוב

נסחפתם ברמות!!!!!

מה זה נזם? למה עגיל באוזן יותר טוב???

זה ליופי, למה אתן לא מתלבשות יפה כדי להיות יפות?

ורחלי- סורי, זה פשוט קפץ לי, את מדברת על לא לשפוט אנשים על פי המראה החיצוני, אז למה את אומרת: "נוער הגבעות, פאקצות.....", ולחלק אנשים לסוגים ולסטיגמות זה לא לשפוט אותם על פי המראה החיצוני?....

אתם אמורים לעזור בבעיות לא ישר הבעת דעות.

לי אין שוב בעיה בזה מה שחשוב לי זה ההתנהגות של הנערה.

למי שאמר לא להתייחס למראה החיצוני:

מראה חיצוני שאמורים לא להתייחס אליו הוא צבע שיער, גובה, יופי. דברים שלא בשליטתנו.

אבל ברור שמתייחסים ללבוש, איפור, צורת הליכה, צורת דיבור.
 

בחורה שהולכת עם חצאית קצרה היא, מה לעשות, פחות דוסית.
לא משנה מה תגידו. אני מבינה שלבחורה שמתחזקת קשה ישר לעבור לארוך, אבל מי שמחליטה "להתחזק" בידיעה שהיא תישאר עם חצאית עד הברך- ואפילו טיפה יותר ארוכה- היא לא דוסית, מה לעשות.

היא לא היא לא היא לא. ולא משנה מה תגידו.

ובאותו אופן, איפור מוגזם מעיד על רמה נמוכה ואפילו על שטחיות,

כמו שללכת עם שלושה עגילים באוזן אחת מעיד.

או ללכת עם עגיל קוקוס.

או, למשל, עם נזם.

כן, זה יכול להיות מכוער/ מהמם/ תלוי למי/ תלוי איך/ תלוי איזה. זה בכלל לא משנה.

נזם מעיד משהו על האישיות והאופי של הבנאדם.

מה לעשות.

לדעתך למי שיש חצאית קצרה היא פחות דתיה?

סליחה!

לא נכון! אצלינו דווקה לבנות היותר דתיות יש חציות קצרות! וחוץ מזה בונגיד גם לחרדיות יש קצר והם ממש דתיות אז בבקשה!

לא לשפוט לפי חצאית

היא אמרה פחות דוסית.

ואני לא מסכימה איתך כ''כ..

למה את חושבת שחרדיה היא יותר דתיה ממך?

רוב החרדיות שהולכות עם חצאיות קצרות הן באמת לא חרדיות.

יש לי בת דודה חרדית, שהולכת עם חצאיות ארוכות שמגיעות עד אמצע השוק, בלי שסע ורק עם גרביים מתחת.

למה? כי האופנה החרדית [השב"בניקית!!] היא לא צנועה. אז היא לא הולכת ככה.

זה בקשר לחרדים.

ובכלל- כן, מי שהולכת עם חצאית קצרה היא פחות דתיה. הרי ברור שהיא לא הפנימה עד הסוף את ההלכות, גם את הצד המעשי וגם את הצד הרעיוני.

אחרת היא לא היתה הולכת עם חצאית קצרה.

ודעתי שזה יפה אבל לא ממש צנוע...

שאלתי את הרב שלי למה לא ממש מתירים ללכת עם נזם, כי הרי רבקה גם הלכה עם נזם?

והוא( הרב) אמר שאנחנו לא יודעים בדיוק איך היה הנזם בתורה... כאילו יכול להיות שהנזם בתורה לא דומה לנזם של היום...

אגב, אני אוהבת את הנזם העגול עם החרוזים...

נב.:

בטח אתם תוהים למה אני כל הזמן עונה לכם תשובות שהרב שלי אומר....

אני לא שואלת אותו הוא פשוט אומר את זה בשיעור...

וואי, כ"כ לא מסכימה איתך..

וסליחה שאני כ"כ בוטה!

אבל תביני- זה ממש לא נכון..

אם החצאית שלי קצת לא כ"כ ארוכה- ממש לא אומר שאני לא דוסית!

לפעמים קשה לבן אדם וכו'..

אין לי זמן עכשיו לפרט, אבל אם את יכולה- תקראי ת'תגובה הקודמת שלי בדיון..

זה קצת בקשר לזה! תודה=] =]

אין לי זמן להגיב נורמלי בהזדמנות בע"ה!

שבת שלום לנו ולכל עמ"י !

למה הוא סך הכל לא שומר מצוות?! גם חצאית קצרה זה חלק משמירת המצוות בת דתית לא לובשת את זה פחות דתית כן

היא פחות דתיה ממה שהיא הייתה אם היא כן הייתה שומרת על זה. לא ביחס לאחרים אלא ביחס לעצמה. זתומרת- אם אני מתחזקת ומתקרבת לרבש"ע ואני מחליטה להקפיד יותר בעניין/ במצווה מסויימת אז עכשו אני יותר דוסית ממה שהייתי לפני ההחלטה וההקפדה הזאת, שוב, לא ביחס למישהו אחר אלא ביחס למה שהייתי וביחס לכמה גבוה אני מסוגלת להגיע. וכמה שאנחנו מנסים להתכחש לזה- ללבוש חיצוני יש משמעות אדירה!!!! בתור נוער אתה רוצה להיות ייחודי, שלא יקטלגו אותך, אבל בפועל זה לא אמיתי, אחרת באמת כל מי שעובדת ה' הייתה מתעניינת רק בצניעות ולא בצבעים או באופנה או בשאלה- האם הבגד הזה מתאים לי...

אפשר ללכת גם אופנתי, גם ייחודי, בלי קיטלוגים ועדיין- צנוע מאוד!!

אני שמחה לבשר לעולם- אני הולכת צנוע [סגור. ארוך.] ובכל זאת- לא נראית כמו סמרטוט.

ואינלי כוח עכשיו לחפור.

יש לי קרוב משפחה שהוא רופא אא"ג (מנהל מחלקה בב"ח) והוא לא מוכן לקבל חולים עם הבעיות האלה.

אבל החיצוניות בהרבה פעמים קובעת!!

ולעניין השאלה-אני חושבת שנזם זה יפה, {רק למעטות!!}

אבל בת שרוצה להראות פחות בולט ופחת צעקני לא תשים את זה..כי נזם, קטן ככל שיהיה בולט!!!

אלא אם כן זה היה מקובל בציבור הדתי..כמו עגילים רגילים באזניים...

לא אכפת לה... זתומרת לא בטוח שהיא באמת לא טוב מבחינה דתית אבל היא יודעת שזה מראה ולפי דעתי אפשר לשפוט עפ"י החיצוניות... כי מי שהולכת ככה יודעת שעלולים להסתכל עליה ככה...
ורציתי לכתוב את מה ש"מישי מאפושו'" כתבה ול-"שובבה" זה פסוק ממשלי... הנה: "נזם זהב באף חזיר אישה יפה וסרת טעם" .אגב מעורר מחשבה... שככה חשב שלמה המלך. מסתבר שפיתויים יכולים לגבור על ההגיון השכלי. 

(בקטע לש הנזם, זה מראה על רדידות מסויימת בדוסיות.. משהו כזה.. )

רק על מה שבית שמש אמרה שגם 3 עגילים באוזן מראה על רדידות- ממש לא מסיכמה! וזה באמת נראה לי תלוי בחברה.. יש לי שתי חברות עם שלושה והן ממש לא שיטחיות או רדודות.. וזה לא נחשב כאילו אן לאידעת מה..

זה מעיד על בחורה מוחצנת.

סוג של שטחיות? לטעמי, כן.

אני לא באה ממקום של ביקורת. לי יש שלושה עגילים באוזן אחת וקוקוס בשניה.

אני פשוט מספרת לך עובדות בשטח.

זה כולה עוד עגיל! זה ממש לא מראה על רמה דתית! מה ניסגר?

כל אחת שתחשוב אם היא אוהבת או לא.

ואם זה מתאים למקום שהיא גרה-אם לא, אז זה כבר הבעיה שלה כי זה לא צנוע(אם לא נוהגים ללכת אצלה עם נזם)

אבל במקום שזה מקובל- ומותר- מה הקשר לרמה הדתית?

שכל אחת תעשה מה שהיא רוצה עם הגוף שלה

ושלא יתחילו ללכלך על זה שהיא מתחילה "להידרדר"

אי אפשר לעשות משו בחיצוניות בלי שישר ישפטו אותך על הפנימיות?

-המשפט הזה הוא על עוד הרבה דברים שאנשים עושים וישר שופטים אותם לפי זה.

לא, אי אפשר.

החיצוניות היא ראי לפנימיות. אין מה לעשות.

בחורה שתלך ותקעקע את עצמה, כן, משהו בפנימיות שלה פגום.

אם את בת ישראל צנועה וכשרה את צריכה להיות בגדר "כל כבודה בת מלך פנימה".

אז איך את עונדת נזם?? איך את עונדת שלושה עגילים באוזן???

מטרה אחת: לבלוט! וכשאת בולטת, את אולי דתיה כי את שומרת מצוות אבל בפירוש לא בת מלך!!

ו-אהוד- ממתי לבנות בגיל ההתבגרות יש נזם?? יש יותר מבוגר לא??

בע"ה.

חברה של אמא שלי סיפרה לה על הבת שלה שרוצה לעשות נזם, עוד עגיל ועוד משהו.

האמא התנגדה כי זה זול.

כעבור חודשיים היא נכנסה להדרכה ולא עניין אותה שום נזם/עגיל...

ה על כלום

מהכיתה שלי שהיה לה נזם, וכל הזמן היא הייתה צריכה להוריד אותו כדי שלא יכאב לה כשהיא מקנחת את האף וזה היה דוחה ברמות! דרך אגב היא כל-כולה שידרה- צומי! שמישהו יסתכל עלי! ועד היום זה מה שנזם אומר לי באמירה שקטה. חוץ מזה שזה רחובי ופחות ראוי לבת מלך, בהחלט לא מומלץ. אגב, יש לי גיסה שעשתה נזם בימי שובבותה, ועד היום כשהיא דוסית עם 3 ילדים זה לא נסגר לה ונראה לי שהיא די מתחרטת ללכת ככה עם חור באף- שכולם רואים ויודעים על משובת ילדות מטופשת

 שכל האנשות שיש להן נזם כאלה....

יש לי פייבוריט לבנות עם נזם...

שתדעו שבדקתי קודם אם מותר לי לעשות מבחינת ההלכה ומותר לי!!

תפסיקו להכליל!! אני מכירה 1000 בנות פחות דוסיות ממני שאין להם חור שני שלישי, נזם וכל השאר!!

אני מכירה בנות שאין להם חורים ולא ממש אפשר להגדיר אותם דתיות!!

אני מכירה דוסיות עם נזם.

כל מי שאומר זה החצנה, ורצון למשוך צומי שיחשוב עם עצמו אם כל הבגדים שהוא קונה, הכיפות המיוחדות/ השמלות היפות, האביזרים, הפלאפון, הנעליים, לא מושכים תשומת לב.

אתם אוהבים לקנות משהו שיש לכולם?? אתם אוהבים לקנות את ההשמלה, הנעל, החולצה או הכיפה שיש לכולם? לא~!

כי אתם אוהבים להיות מיוחדים! ואין עם זה בעיה!!

תפסיקו להסתכל ולשפוט ותשפטו רק את עצמכם!!

אני עשיתי נזם כי אני ממש אוהבת את זה וזה מהמם בעיני!! וכן, גם בגלל רצון להיות מיוחדת בטעם שלי.

בדקתי אם מותר לי מבחינת ההלכה, ההורים שלי הרשו לי, וזהו!!

תפסיקו לעשות מזה ביג דיל.

מישהי שרוצה צומי תגידו לחברות שלכם!! תבדקו את עצמכם אם מה שאתם עושים הכל רק למען הצניעות ולא ההבלטות ואז תדברוו!!

 ותאמינו לי שאני יותר מאמינה ודתייה מהרבה אנשים שמשחקים את עצמם דוסים וישלהם פאות/חצאיות ארוכות!!

בכיף!

אבל יש רב שמתיר? אפילו הרב אבינר אוסר.

מבין טוב טוב בתוך תוכו שהוא לא צודק..

ודי לחכימא ברמיזא.

אז ככה, לא ממש קראתי את כל התגובות כאן.. ובכל זאת-

בדיוק דיברתי על זה עם חברות שלי.

תשימו לב- זה ממש עכשיו נפוץ לראות נשים צעירות עם מטפחת ענקית כזאת ונזם..

אז מה? אתם רואים ת'נזם וחושבים שהיא כופרת? לא! היא לא נראית ככה, והיא לא משדרת את זה בכלל!

אתם מבינים? נזם זה באמת "הכל שאלה של דרך ההסתכלות.."

אם מישי כולה 'פאקצה' הולכת לא משו צנוע, מחצינה ת'עצמה וכו' - אז ברור שנזם יראה עליה כדבר שלילי ולא יוסיף "לדוסיות" שבה! (שיהיה ברור.. אני כ"כ נגד לשפוט בן אדם רק לפי מראה חיצוני.. לכו תדעו מה הולך לו בפנים! אבל בכל זאת, נזם במצב כזה הוא באמת דבר שלילי).

אבל!! - אם תראו מישהי 'דוסית' (אחח.. שונאת שמגדירים את זה ככה!) , צנועה ממש, עדינה (ואולי גם עם מטפחת פי 8 מהראש שלהה.. ;] ) וכו' (ושיהיה ברור שמישי יכולה להיות שיאא הדוסית גם אם החצאית שלה מגיעה 'רק' 5 ס"מ אחרי הברך והחולצה שלה לא ממש חונקת..) ותיראו שיש לה  נזם- נראה לי תגידו " וואלה?! יפה לה! איזה חמוד.." אולי יהיו כאלה שיעקמו ת'אף (חח..שנון..?!) וישר רק כמה זה לא טוב- אבל ברור שזה יראה שונה מהבת הקודמת שתיארנו.. ; )

כן, אני לא תמימה- ואני יודעת כמה דברים לא טובים נזם יכול להביא! או דברים לא טובים מביאים ת'נזם..

אבל- דיי לשפיטה החיצונית!! ברור שצריך להשתדל להיות צנועים, להיראות 'דתי טוב' גם מבחוץ- אבל מי שלאא.. זה לא אומר שהוא לא מבפנים! ((וזה ממש לא קשור -רק- לנזם, קחו כדרך חיים..)

נזם- כ"כ הרבה פעמים בא ממקום טוב, לא גורר לשומדבר...

הכל תלוי בגבולות שאת מציבה לעצמך!! ברור שזה קשה, אבל בכל זאתת...

אז תכל'ס- נזם יכל להיות דבר שלילי ויכל להיות ממש הפוך!

בבקשה לא לשלול ישר מי שיש לה נזם..

ותבינו שהיום יש המוווןן דתיות טובות עם נזם- זה ממש לא דבר רע!

(ברור שיש לזה גם השלכות לא טובות לא רק בקטע של צניעות, כמו למשל סבתא עם נזם.. D: )

חבר'ה- לשנות ת'דרך הסתכלותת! בואו נלמד להכיר אנשים מבפנים..

בואו לא נשלול כל דבר קצת חריג, קצת לא שמבטא תורה ועבודה.. ; )

סליחה שחפרתי, רציתי שתבינו..

יומטוב לכולכם!! =] =]

לכל הבנות תעשו זה יפה חח..

בס"ד

א'-אני אוהבת את זה שאתם שמים סיגמטות, כמו שהרבה לפני אמרו את זה... מתה על זה!!!אם היא הולכת ככה אז היא ככה, אם הוא עושה ככה אז הוא ככה!!!איזה יופי!איזה אהבת עמ"י!משהו!!!<צ> צאו מהסרט שאתם חיים בו! צאו ממנו!!! כי היום זה לא הולך ככה!

ב'-לגבי השאלה שלך אחותי?! -בתור אחת שרוצה לעשות נזם ולא תעשה עד שאני לא אגמור את האולפנא אני אומרת לך שזה ממש תלוי, כפי שציינו פה, זה משתנה ממגזר למגזר, מקהילה לקהילה, ממשפחה למשפחה, מבת לבת...

ולכן, כמו שאני אוהבת להגיד, בקשר לסטיגמות...אף אחד פה לא הקב"ה!!! ואני לא צינית בכלל! אין לכם שום זכות לדון פה אף אחד! זה הכל! אז יכול להיות היא באמת לא דוסית עם הנזם שלה, אבל לכם אין זכות לקבוע מה היא=]=]

ג'-כל אלה שאמרו שזה מעיד על "חוסר דוסיות"-אני מציעה שתעשו עם עצמכם חשבון נפש בקשר להכללות... וכן, גם אני צריכה לעשות עם עצמי, בסדר?! שלא תבינו לא נכון, אני פשוט לא סובלת שאומרים את ככה...=]=]

המשך יומצויין לכולם=]=]

זה נועד כדי למשוך תשומת לב ולקשט חלק בגוף שהצניעות יפה לו... לפעמים ממרומי גיל 16 לא רואים את זה ועם הזקנה מחכימים (חיפשתי סמיילי זקן אך טרם המציאו לי אחד כזה) בכל אופן, יש הרבה דברים שלא נראים לכם היום אבל אולי עם הזמן תחשבו אחרת ויש נקודות אל חזור- כמו חור שאולי לא יסתם גם כשתרצו... חוץ מזה אני חוזרת ומדגישה- זה את ביחס לעצמך ולא ביחס למישהי אחרת, האם זה מקדם אותך בעבודת השם? מה האמירה שאת מנסה להעביר? ומה מניע אותך? חוץ מלראות  את אמא שלך מתפחלצת... אני מרגישה שיש הרבה דברים שכשאתה מתבונן בהם אתה מגלה שבעצם: למה?!  וכן, יש פה אמירה סביבתית חברתית- לא עם קטלוגים, אני לא משייכת אותך לקבוצה מסויימת אבל את בוחרת להשתייך. אני אישית, אנטי זרם. אבל אם תסתכלי על עצמך טוב, תראי איך בד"כ את "אוהבת" את החצאית החדשה, מהבד המדהים, שכווווולם- אבל 85% מהאולפנא -הולכת איתה, וגם אלו שלא- זה כי יש להן הורים, דוסים/קמצנים/תפרנים.... ואיך כולן כמעט נכנסות לתכתיבי אופנה כזו או אחרת שמעצבים אנשים שהתורה לא מעניינת אותם- ותני לי לחדש לך- רוב מעצבי האופנה הדתית הם לא דתיים- מה שמסביר הרבה מהקטעים שהם לא מבינים- כמו מה זה פתוח, מה זה צמוד ומה זה זועק- גם אם הוא עומד בכל הקריטריונים היבשים כי תכל'ס הם כולם:א. רוצים לעשות עלייך כסף

ב. רוצים לעשות עלייך כסף גם בעונה הבאה- לכן האופנה צריכה להשתנות, וגם צבעי השנה וכו'

ג. רוצים לגדל את שמם כמעצבים.....

ויש לי ניסיון כזה או אחר בתחום....

ולבנות שהנזם הו אחלק מהן כבר- אל תעלבנה, אבל לדעתי כדאי שתמנעו מלהגיב כי אתן נוגעות בדבר ולכן אין מצב שאתן לא לוקחות את הנאמר ברובד האישי, וכיוון שהיא רצתה דעה אמיתית- החוונו אותה.

לא הייתי אומרת דעתי למי שכבר עשתה אלא אומרת לה שתתחדש וזהו- בכל זאת עוד נשארה טיפת טקט לעם ישראל....

עם בנים דוסים מו----ד זה לא הפריע להם אף פעם. בעיני זה יפה ולא מסמל שום דבר, ומי שזה דבר שפוסל אותי בעיניו נפסל אצלי אוטומאטית. זה אפילו נטותן אפשרות לסנן אנשים לא רוציים מראש)

לפי דעתי זה פשוט מכוער!!!!! זה משוך מלללא תשומת לב וכל ההתעסקות עם זה פשוט מגעילה!!

לפי הכלל- אמור לי מי חברך ואומר לך מי אתה, אז הן מרגישות צורך להתגונן...

וזה גם לא מכובד! וגם אסור!

בע"ה.

אבל זה בדיוק מה שנזם עושה...

חשבתן על זה פעם?

_

אני לא רואה עם זה שום בעיה.. ומן הסתם שאני אגיד את זה אבל חשבתי על זה ותאמין לי שדי הרבה ואני אומרת לעצמי אם גבר ירצה להסתכל על בנות הוא לא יסתכל עליהן בגלל העגיל שיש להן על האף (אני לא אומרת שצריך ללכת בחוסר צניעות ושנצפה מהגבר לא להסתכל..) זה מה שאני חושבתת. ושאנשים לא יחרטטו לך שלרחל גם היה.. קודם נהיה כמוה ואז..

לילה דבשש..=]

לילה טוב 

תודה על ההשקעה שלכם

לא מסוגל לקבל את זה..

וגם שזה באוזן......

צריך פרופורציה.....

אפשר לתרץ הרבה תירוצים,זה קשה,ואנחנו רוצות צומי,לא מקובל!!

אני בתור גבר,בחורה צנועה עם קוקו וספר תהילים,תדליק לי את הצורה כפליים בחורה שחושבת שהיא מושכת בעזרת פוזות מיותרות..

איכסה צומי.

ובנים-חלאס לחשוב שכל מה שאנחנו עושות זה בשביל לקבל ממכם תשומת לב!!!מי בכלל סופר אתכם? שמרו עיניים ואל תתערבו לנו באף!

לי וגם אמא שלי חושבת שזה יפה.

אבל...

היא אומרת שזה מסוכן..אינלי מושג אם זה באמת פוגע בבריאות או לא

אז אני צריכה את עזרתכם- אם יש לכם קישורים בישבילי לאתרים שדנים בזה.

אני יודעת שפירסינג בלמעלה של האוזן יכול לגרום לשיתוק ולצמח וכל מיני דברים כאלו

אז אם זה באמת לא טוב לעשות נזם בגלל זה - אני לא יעשה..

אבל בכל זאת- אני  ממש רוצה...

אז... אם תוכלו לעזור- אני ישמח.

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.