בס"ד

אתה בעד השחרור שלו ??

בין אם מה שהוא עשה זה טוב ליהודים או לא, לא הורגים בנ"א!!! לא תרצח!! (עשרת הדברות שם,שם..)

זה לא משנה אם מסכימים עם רבין או לא- לא הורגים!!!

א. מתוקף דין רודף (רמב"ם הלכות רוצח ושמירת הנפש פ"א)

ב. מתוקף דין מוסר (אפילו מוסר ממון ביד אנסין גויים מותר להרגו, שם)

ג. לא איצטריכנא לכל זה שכן כל המינים והאפיקורסין מורידין ולא מעלין ומותר לסובב להן מיתה
 

היום דין מוסר ורודף כשאין בית דין.

במיוחד כשזו עבירה שלא נקבע עליה דין מוות בתורה,ועוד בלי עדים והתראה.

והדיון מוצה בשעתו.

אין זה כי אם סימן מובהק שלא מדובר ברב אלא או בכסיל או כופר. בעליל אין שום קשר בין בי"ד לבין כל ענייני מוסר ורודף.

והדיון ממוצה כשהוא ממוצה, לא כשילדה בת טיפש-עשרה מכריזה שהוא ממוצה. תודה.

למה אי אפשר לנהל דיון בלי לפגוע/לעקוץ אנשים???

נ.ב- אפרופו זלזול בילדה בת 16 נשמע שגם אתה מזלזל בדעת גדולים ממך ואני חושב שאותם רבנים שקבעו את זה יודעים קצת יותר ממך וממני מהי הלכה ומהו רמב"ם אתה לא חושב??

וסכלות שנאמרים בבטחון עצמי מופרז על ידי ילדים בני טיפש עשרה מסוגך ומסוג הילדונת שמעליך. ואף רב אורטודוקסי (קטן או גדול) לא יאמר שדין מוסר או רודף תלויים בבי"ד, כי זה פשוט שקר והיפך מן הנפסק ברמב"ם.

אז בבקשה, תתחילו להצמד למציאות - הגם שהיא קשה לעיכול למי שסוגד לעגל הזהב המגולם בחוקי המדינה ומשתדל בכל כוחו לעוות את חוקי התורה הקדושה לצרכי אותו העגל.
 

אתה עף מהבית הזה! הבנת!

חחחח

לכן רציתי להציע לחסום לא רק את הג'חנון הבלאדי, אלא גם את הקובנה השאמי והסחוג הדרדעי-

אלא שזה באמת כבר מוגזם...

נסתפק בחסימת הג'חנונים למינם!
 

אבל אתה לא עונה כמו פאנאט אמיתי!

"אני גזעני גאה!"

.

כתבתי, שבגלל שזו גזענות-חשבתי לצרף גם אותם ולסיים את העסק...
ובכ"ז, כתבתי, זה כבר מוגזם...

לק"י.

עם עצמו..

יש חבלי תליה בימינו, אקדחים לסוגם,

אבל אפשר גם התרת נדרים ושיזוף ממושך.. 

 לא כל אחד זוכה..

בס"ד! הרב כהנא צדק!
והאקדחים לא בא לנו לשבת בכלא אחרי זה....
 

לק"י.

לא נותנים להם הרבה בכלא.. 

בס"ד! הרב כהנא צדק!
לא תשבי הרבה בכלא.... תפיצי לחברייך ומכרייך התימנים!
 

לק"י.

לא כולם זוכים לזה.. נו.. הקנאה..

לא נורא.. אולי ה' יזכה אותך להתחתן עם תימני.. 

פִּינְחָס בֶּן-אֶלְעָזָר בֶּן-אַהֲרֹן הַכֹּהֵן, הֵשִׁיב אֶת-חֲמָתִי מֵעַל בְּנֵי-יִשְׂרָאֵל, בְּקַנְאוֹ אֶת-קִנְאָתִי, בְּתוֹכָם; וְלֹא-כִלִּיתִי אֶת-בְּנֵי-יִשְׂרָאֵל, בְּקִנְאָתִי.  יב לָכֵן, אֱמֹר:  הִנְנִי נֹתֵן לוֹ אֶת-בְּרִיתִי, שָׁלוֹם.  יג וְהָיְתָה לּוֹ וּלְזַרְעוֹ אַחֲרָיו, בְּרִית כְּהֻנַּת עוֹלָם--תַּחַת, אֲשֶׁר קִנֵּא לֵאלֹהָיו, וַיְכַפֵּר, עַל-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל. 

[במדבר פרק כה, פס' יא-יג]

לק"י.

אם ברצונך לנהוג כמנהג התימנים, התחתני עם תימני או שתעשי התרת נדרים.. ויאללה לשורה.

חוקות הגויים!!

לק"י

ואח"כ כשיאשימו אותך בהטרדה אל תתלונני.. 

תימניםם.. 

בכל מקרה מגיע לו צל"ש ובכל מקרה הוא צריך להשתחרר כן יבודו כל אויבך ה'....

ובד בבד מסכים לעיוות גמור של ההלכה וקורא לחסום את מי שאומר אמת הלכתית פשוטה.

והמגלה פנים בתורה, אף על פי שיש בידו מעשים טובים, אין לו חלק לעולם הבא. משום מה נדמה לי שמחכה לך בילוי ארוך ארוך בגהנם עם אלילך הרצל.

איך שאתה מתבטא.אני לא בת טיפש עשרה,חכמולוג.וגם אם הייתי בת 12 ואתה היית בן 40 הייתי אדם הרבה יותר ישר ממך,ולו רק משום שאני יודעת להציג את דעתי בלי לנסות לרמוס את האחר.

בתור אדם שמגדיר עצמו "בן תורה",עלייך לקבל פידבק ולהבין שאין בינך לבין התורה כלום.אם אתה מרשה לעצמך לדבר כמו שאתה מדבר,לזלזל בכל מי שחושב אחרת ממך אז בין ובין ה' אין כלום.

אתה לא מבין יותר טוב מאף אחד אחר,ובטח שלא מרבנים.

שב בפינה ותאכל חילבה בשקט.

וכן,פתאטי,הדיון לגמרי מוצה בשעתו.

לא טוב לך?? או שתביא טענות חדשות או שתנהל דיון באישי עם האנשים הבודדים שאתה עוד מעניין.

 נוחה הימנו וכל שאין רוח הבריות נוחה הימנו אין רוח המקום נוחה

                                                                הימנו" (דברי ר' חנינא בן דוסא, משנה אבות פרק ג')

לפני שאתה פותח רמבם תלמד פרקי אבות ותנסה להפנים

בורות וסכלות שנאמרים ע"י בני טיפש עשרה אם זה לא זלזול אז מה זה?? שמעת פעם על בן אדם לחבירו או שנוח לך להמציא פסוקים שמגבים רק את עמדותיך??? 

נ.ב אני מזמן עברתי את גיל ה-16 אז אל תזלזל בבקשה

בפורום הזה שאינו יודע להגיד את דעותיו בכבוד בלי לרמוס רבנים או אנשים שלא חושבים כמוהו .

והכי עצוב,שזה כאילו בשם התורה.

שקיימים אך ורק בדמיון הפורה שלך. יש ילדים עם ילדים דמיוניים ויש חברי פורום עם רבנים דמיוניים והלכות בדיוניות.
 

ברור,מאוד אמין.

עוד אחד מסוג האנשים הקטנים שפותחים את הפה רק שזה מאחורי מסך.

בתקווה שלפחות בעולם האמיתי יש בך ניצוץ של בן אדם.

אח"כ נדבר על זה שתהיה לך תורה בנפש.

בלי כל ראיה, מובאה או אינדיקציה לצדקתך, ולמרות שמה שאמרת סותר את את בבלי, ירושלמי, תוספתא, כל הראשונים וכל האחרונים. הגיוני. ושפוי.

אתה לא יודע להתמודד עם הטענה אז אתה פשוט מבטל אותה??

עד כמה פחדן צריך להיות?

עם טענה של שקר אין צורך להתמודד, לשקר אין רגליים.

כבר הבאתי מקור מפורש בו הרמב"ם אומר שאין שום קשר בין בית דין וענייני רודף ומוסר. מכיון שכך, אני פטור מלדון בטענות סרק נזעמות ומתלהמות של ילדונת שמרגישה פגועה נפשית מכך שהיא טעתה (וכידוע, ילדים בני 14-16 לעולם לא טועים).

כלפייך אין לי טענות כלשהן, כשתתבגרי תביני. הטענות שלי הן אך ורק כלפי דמתכנה "אריאל יוסף" שיודע טוב מאוד שאני צודק, ובכל זאת מגלה פנים בתורה שלא כהלכה.

אלו דברים שלא אני אמרתי,אלא שמעתי מפי רבנים.

מעבר לכך,סבא,אני לא בת 16.וגם לא 14.ממש לא.

מאיפה הבאת את זה אני אשמח לשמוע.

אולי זה עוד אחת מהמצאות מוחך הקודח,שמוכיחות את עצמן פעם אחר פעם.

רמת הדיון הולכת ויורדת.

חג שמח.

זאת בערך רמת ההתמודדות הרגשית שלך עם מורכבויות העולם בכלל ועם האפשרות שגם את יכולה לטעות בפרט. אם את מבוגרת יותר, צר לי לומר: יש לך בעיה פסיכולוגית לא פשוטה. ואני כותב זאת ברצינות גמורה ולא על מנת להקניט.

"אדון" יקר,יש בעיה של זיכרון סלקטיבי.

מוזמן לשוטט בשרשור ולראות אךי הגבת ברגע שמישהו העז להגיד דבר שאתה לא מסכים איתו.

לא ניסיתי לאבחן אותך,ואתה בשחצנותך האופיינית ישר קופץ הרבה מעבר למה שאתה יודע,מבין ורואה.

בקלות יכולתי לומר עלייך עוד הרבה דברים אחרים (ואף להמליץ על כמה תרופות שיוכלו להקל על המצב) אך מה חבל שלשון הרע ו "ואהבת" תקפים גם באינטרנט.

כל טוב.

שאמרו שדין רודף תלוי בבי"ד. לכשתעשי זאת נוכל להתמקד בשאלה מי שחצן ומי הזוי באשכול זה. עד אז: די לקשקשת ברשת.

ונסתפק בזה...
חזו"א, יו"ד, הלכות שחיטה, סי' ט"ז (ראו שם באריכות דיון על 'רודף' ו'מוסר' ודינם:

20110414182757.bmp

דין מורידין ולא מעלין. נסה לחשוב, אולי אתה מבלבל בין שני נושאים לא קשורים בעליל, בדיוק כמו חברתך לדרך הסילוף והשקר? חחחח...בן תורה, עלק. פאדיחה.

ועוד אשמח,אם תביא לי את שמך ושם אמך,שאוכל להתפלל עלייך.

לא נורא. לא משהו שפסיכולוג קליני טוב לא יכול לתקן בסדרה ארוכה, יקרה ומייגעת של פגישות.

זכותו של אדם לבקש שלא ידברו עליו.

אינך מכיר אותי ואינך יודע מהן דעותיי (ואפילו לא מה גילי).

תפרוש בשיא,עשית לעצמך מספיק נזק,לא נראה לי שיש מישהו שלא עומד על אופייך אחרי השרשור הזה.

אז מה היה לנו כאן: בחורה לא יציבה, עם נפש של ילדה קטנה עם תסביך גדלות, נסיכה מפונקת שגדלה בעולם ממוגן ומסוכך בו אף אחד לא יעז לסתור את דבריה, הזויים ומנותקים מהמציאות ככל אשר יהיו. נפגעת ורצה לבכות לאמא אם לא הכל הולך כפי שאת רוצה. יאללה, קלטנו אותך. עכשיו תמשיכי להתבכיין, אין בכוונתי להפריע לך.

עם דפ"רים שבגיל 23 טרם שמעו על המושג סימני פיסוק. גיוואלד!

"מאחר שנתפרסם שהוא כופר בתורה שבעל פה--מורידין ולא מעלין, כשאר המינים והאפיקורוסין והאומרין אין תורה מן השמיים והמוסרים" (רמב"ם, הל' ממרים, פ"ג,ה"א)
אכן קשר 'מקרי' בהחלט...

או שלא.

א. דין מוסר או דין רודף - כל אדם שנתכוון לרדוף את הנפש או למסור את הממון ביד אנסין, מותר להציל את הנרדף בנפש הרודף (בלי קשר למי הוא ומה הוא הרודף - לכן מותר לעשות הפלה בסכנת לידה. לשיטתך ההזויה שצריך בי"ד סמוכין לכל ענייני דין רודף צריך לתת לאשה למות, וגם אסור לאדם להציל את עצמו או את חברו אם מישהו יורה עליו. פשוט מדהים כמה סכלות יש בעצם העובדה שאנחנו מנהלים את ה"ויכוח" הזה)

ב. "מוסרים" דנן קאי לא על עצירת המוסר מלמסור אלא שמסורות נתפרסמו ונתאחדו במסירתם ועוד שהם צריכים להיות להכעיס כמו שכותב מרן בכסף משנה.

ומוזר שהחלטת לצנזר את הסוף של רמב"ם הבעייתי מבחינת טענתך: ...שכל אלו אינם בכלל ישראל ואין צריך לא לעדים ולא התראה ולא דיינים אלא כל ההורג אחד מהן עשה מצוה גדולה והסיר המכשול. ROTFL

אני מעודי לא הבעתי עמדה בסוגיה זו.

זה שאתה מנסה לשרבב את מרן החזו"א שמדבר על נושא שונה לחלוטין, בתקווה שתמצא כמה פתאים שלא יודעים לקרוא כתב רש"י - רק יגביר לך את האש הנצחית של הגהנם. משה אמת ותורתו אמת.

בדין מוסר ורודף-עיי"ש.

שמעון פרס [שם רשעים ירקב] הוא מר רוצח..

מוזמנים לקרוא את 'ימיה האחרונים של מדינת ישראל' / ברי חמיש

אבל יגאל עמיר לא טלית שכולה תכלת..

היה לו כתם מספיק חשוב להסתיר שהוא הסכים לשתף פעולה ברצח הזה [גם אם בסרק - סרק]

ולהכפיש ציבור שלם, שבכלל הוא לא באמת משתייך אליו!

ארץ ישראל.

אבל אפסים,אפסים,א=פ=ס=י=ם בענייני קבלת אנשים אחרים ודעות תורניות והלכתיות אחרות.

ורואים את זה בפורום הזה לא פעם,לצערי.

נוחה

הימנו וכל שאין רוח הבריות נוחה הימנו אין רוח המקום נוחה הימנו

לפני שאתה לומד רמבם תפנים פירקי אבות

בס"ד

צדיק ??

זה בטוח לא.

אזמה אם את לא מסכימה עם הצעדים שרבין עשה- אזמה אם את מתנגדת להם מאוווד-- הוא רצח בנאדם-- ולא סתם ראש ממשלה שעם כל המיליוני\ מיליארדי\ טריליארדי או כמה שלא תרצי טעויות שהוא עשה-- בטוח אבל בטוח שהוא אחראי יותר מכל הפורום הזה, שיש לו אהבת העם והארץ ענקיתת עד שהוא מוכן ללכת ולהנהיג (וזה מאוד מאוד מאוד לא פשווט) מדינה  שלמה... אז עם כל הכבוד להתנגדות העזה שלך לכל הפעולות שהוא עשה (ולא שאני מצדיקה אותו ) את שוכחת דבר ראשון, שהוא אדם ש-נ-ר-צ-ח ושהוא עשה אם לא אלף אז לפחות 100 מעשים שרק קידמו את מדינת ישראל.

אז לקרוא ליגאל עמיר צ-- ד-- י-- ק-- ? זה כבר שוק !!

מה שלום הרבנים הדמיוניים שלך, שפסקו שדין רודף נוהג רק כשנוהג בי"ד? יש הלכה בדיונית חדשה שהם פסקו, למשל שאסור להפיל עובר שמסכן את אמו, שהרי דין רודף זה רק בזמן שיש בי"ד סמוכים?

כלום,אתה פשוט יודע לצטט.אשרייך.

כל טוב.

עכשיו לכי תוכיחי שלא. הרי זה לא שיש לי אינטרס להמציא ולשקר. בקיצור - הוסמכתי בתור גדול הדור ואני מורה הלכה שיגאל עמיר הוא מלך המשיח ומי שלא משתחווה לו אפיים ארצה חייב כרת.

דיברו עליהם שאמרו ליצנות אחת דוחה מאה תוכחות נראה שאם כמה וכמה אנשים אומרים לך את אותם הדברים זה אומר דרשני וכנראה שאתה צריך לבדוק בצציות שלך לפני שאתה מתיימר להטיף מוסר ולהחזיק מעצמך מרנן ורבנן כי אתה ממש לא כזה (לפי ההתנשאות והשחצנות בתגובות שלך) אז כמו שאומרים קשוט עצמך ואח"כ קשוט אחרים...

איך אתה מעז לפעור פיך בקדושי עליון שאמרו שיגאל עמיר הוא משיח ושיש להשתחוות אליו אפיים ארצה? לשון הרע וביזוי ת"ח - אני מוחה!

ארץ וסובלנות.

לא משנה הסיבות לזה שהיה מותר להרוג את רבין מה שמשנה זה

שעכשיו ברור שגלי הציל את המדינה ואת עמישראל וחשוב לדאוג לזכויות שלו

כי היום זה הוא ומחר זה אנחנו...

לק"י.

מאיפה זה? איך את כוללת את את כולם תחת כותרת כזאת ומחליטה להפיל עליהם 'מחמאות' כאלו..

למה מה את? 

אחלה,חלק כאן "נוער גבעות" וחלק לא,קיבלתי. זה לא מוריד ממה שכתבתי לדעתי.

ועדיין יש דרך להגיד.

לק"י

"התלהמות ילדותית"... את כל מה שהוציאו עלייך את מנסה להפיל עליי?  לא יצליח לך.. חבל.

"דרך להגיד"-פרטי לי בבקשה באיזה דרך את מצפה לקבל פה תגובות, כי אם את מחכה להתנסחות לקקנית או דברי חנופה בחיים לא תקבלי דבר כזה. 

אז מה לא היה בסדר במה שכתבתי? איפה הדרך הלא נכונה ו"ההתלהמות"?

כדאי מאוד שאם את חושבת שהתכוונו לצאת עלייך בהודעה, חזרי וקראי שנית או שלישית את התגובה, אולי יש איזה סיכוי שכתבו לך את ההודעה בשיא הרוגע, ורק את בדרך קריאתך מוצאת טעם לפגם.. [דבר הגיוני במילים כתובות, מה גם שאת לא יודעת מי עומד מאחוריהן.]

ועכשיו לעניין- העניין להכניס את כולם תחת כותרת אחת ולשים עליהם תווית מסויימת, זה טעות גדולה.

פה כל אחד הוא לעצמו, ואת ממש לא יודעת אם זה שנראה פה הכי קיצוני, בתכלס הוא חתיכת בטטה, שרק יודע לדבר ולא לעשות. או זה שפושר פה בתגובות הוא אחד שנמצא כל היום על ההרים.

אפסים? אולי תחום המתמיטקה לא חזק אצלך או שהוא לא קשור לעניין.

יש כאלו שלא יסכימו איתך על דברים ויותר מכך יתגדו לדברייך, ולא ירגישו צורך מיוחד לשטוח בפנייך הסברים מלווים בציטוטים וכו' כי בתכלס למה להם להשקיע, הם יודעים מי עומד מאחורי כל כיוני שמופיע פה?

מה גם שבתגובות הכל מאוד ממצה, אמרת או לא. זה חד וחלק, ולא למעשה. מסכים לא מסכים והסבר קצר -אף אחד פה [ככל שידוע לי] לא מתכוון להוציא ספר עם תגובות שלו מהפורום.

אני יכולה עוד להסביר ארוכות את ענייני פורומים, תגובות, כינויים וכו'.. אבל זה לא הזמן. ולא המקום.

מה גם שבמחילה אבל גם כבודך לא מתהדרת בתגובות נקיות מרבב. אז קשוט...

לא ציפיתי לדברי חנופה או התלקקות.סתם,לדבר כמו בני אדם.

באם זה לא מתאים לך אני אבין.

חג שמח.

לק"י.

זה אומר שאין לך מה להגיד, ואני צודקת. לא?

שוב, בבקשה התייחסי לגופו של עניין ולא לגופו של הכותב.

[והתדרדרות ברמה פה מדהימה אותי, אז אני לא ארד כלכך נמוך בשביל תגובה כמו שלך. אני אתעלם מהניסיונות שלך לפגוע ולהוריד את מי שמולך כשאת לא מצליחה להראות גבוהה כמו שאת רוצה.]

שכל רצוני היה דיון מתורבת וישר.

בתור אדם שמבקש ממני דיון ענייני ולא לגופו של כותב הסוגריים שלך בהחלט מראות את רצונך האמיתי.

יש לי הרבה מה להגיד,אבל היי,ביקשת דיון ענייני ואז החלטת להוריד את מי שעומד מולך קצת יותר נמוך.מאוד ישר.

שוב,גם םא לא הסכמת עם ההודעה שלי הייתה דרך להגיד,זה כל מה שהיה ברצוני לומר ובכך נסכם בע"ה. לפני שדברים ידרדרו.

בדרך מאוד עלובת נפש. אבל זה בטח אומר שאין לך מה להגיד,ואני צודקת,לא? אז קשוט.

חג שמח בע"ה

לא יודע מה יגאל עמיר התכוון לעשות, בפועל הוא לא רצח את רבין. (בלי להכנס לדיון האם היה ראוי להרוג אותו או לא).

לק"י.

"בקשתו של יגאל להשתתף בליל הסדר עם אסירים אחרים נדחתה היום, כביכול .."מטעמי ביטחון המדינה". טוב, לפחות כולם רואים עם מי יש לנו עסק.

נמשיך את המאבק. ושיהיה לכולכם חג פסח שמח!"

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת...