מה העיניין של ישיבות הקו (חוץ מיזה שהם בדרכו של הרב טאו)

במה הן עוד שונות ומה הסגנון של הישיבות שהן לא הקו.. יענו מה ההגדרה שלהן?

ולאן הגוש קשור?

או שבעצם הוא בכלל לא קשור..

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t393940#4716566

ישיבות שהם לא קו,הם לא הולכות בדרך הזאת..

מה שכתוב בויקיפדיה זה פחות או יותר משקף.

אני פותחת עוד קישור ועוד קישור ועוד קישור

וואי וואי

ואומר לאנשים לשאול פה מה זה ישיבות קו

ואז כל פעם שמישו יגיד מישו,המישו הזה יהיה מסכן

שמישו יוריד ת'זבל למטה..

שמישו יבוא לעזור לי רגע..

"מישהו רוצה מסטיק? עוגה? ארטיק מישמיש?"

אשרי זקנותנו שמכפרת על נערוּתנו...

לי דווקא יש שאלה אחרת:

מישהו מוכן להסביר לי למה חשוב לאנשים להבין מזה ישיבות קו??

אפשר לומר שקווניקים הם ממלכתים.ויש אנשים שזה לא תואם את השקפת עולמם

אני לורוצה להכליל,אבל ככה זה פחות או יותר.

ולא מצד ה"גאוּליוּת".

(המושגים הם לצורך ההבהרה בלבד.)

קבל ח"ח

ולראות איפה אני עומדת.. ומה מתאים לי.. מהי האידיאולוגיה שלי

מהי עבודת ד' שלי

מעבר לזה.. כולם מתוקים מדבש!

במקום להדביק את עצמכן להגדרות מלאות סטיגמות,

תיצרו לעצמכן השקפת עולם שנכונה לכן. כל אחת ע"פ עולמה הפנימי.

יש אדם שהמושג "ישיבות קו" ייקח אותו למקום אחד ויש מישהו שיפרש את זה אחרת,

חשוב לזכור שזה רק יכול לבלבל ולטשטש מציאות,

העיקר הוא להיות מבקשי ה'...

ככה קוראים לישיבה שלי!! איזה קטע.... וגם אנחנו קווניקים

|ואני דווקא לא קווניקית ממש, לפי הגדרתי האישית בלבד ל"ישיבות הקו"..|

ישיבה ג-ב-ו-ה-ה(לאפוקי ההסדר) מבקשי ה' בעיה"ק עכו ע"ש הרמחל"ל

טוב, אז נראלי שאצטרך לשקול מחדש פגישה עם בחור מהישיבה בעכו,

כי בהמשך לכל השרשורים הפה-

בטח לא רק "קו הישיבה"  מעיד על איכות הבחור גם שם הישיבה בה לומד 

הגרעין נקרא גרעין אומ"ץ עכו... הוקם לפני 13 שנה. והוא הביא את ההסדר לעיר....

במסגרת הגרעין פעל כולל אברכים ופנסיונרים שבהמשך הורחב לישיבה גבוהה.

שהיא הישיבה המרכזית (הגרעין של הגרעין) בעכו!

ושמה בישראל מבקשיה' (ד')

אבל ח"ח על היצירתיות!

רה"י ספרדי.  וגם תלמיד של הרב אליהו....אז מותר לנו....

האמת היחידה.

הוא לא יהיה המשיח.

הגיוני בעצם.

לא אתחיל לדבר עכשיו על אמיתויות

"צדיק באמונתו יחיה"

ולא,אם תהית אז האמת לא אצל ישיבות הקו

ישיבות הקו דוגלות בלימוד אמונה ע"פ הרב קוק המכונה"הרב" ובנו הרב צבי יהודה המכונה "רבנו"

יש תלמידים שיותר טוטאליים בהשקפתם ויש שיותר פתוחים, כמו כל בנאדם.

ישיבת "הר המור" היא פחות או יותר "ישיבת הדגל" של הקו ובה מרוכזים רבני קו רבים.

המושג "קו" הוא מושג מגעיל ואליטיסטי שבא להבדיל בין ה"קווניקים" יענו- משלנו, לבין מי שלא.
אשמח לפרט, אני מכיר מקרוב, מאוד.

אפשר גם באישי, יש דברים שאני ישמח לא להגיד בפומבי מחשש להאשמות בהכפשה.

כי עד כמה שידוע לי גם ישיבות לא קו..

בעזהי"ת.

בהר המור שמים דגש על לימוד אמונה, ובמרכז על לימוד גמרא.

[אני טועה? ]

אבל מהותית,והשקפתית בזה זה לא בא לידי ביטוי..

על הישיבה המרכזית העולמית (עי' במאמרי הראיה)

אאל"ט...

וסתם משו ששמעתי, שאם שמים לב, בהר המור יש הרבה יותר חידושים אמוניים\ רוחניים. (ע"ע ספרים לרוב ומאמרים וכו'...) זה להבדל בין מרכז להר.

הקו זה פשוט הר המור בראש אידיאולוגיה מסויימת מאוד( ואכמ"ל) שכל מישבדרך הזאת נמצא על הקו... זהו...

שהחידושים שיצאו ממרכז הם נגיד הספר קובץ יסודות וחקירות שזה על מושגים בגמרא,ספר עצום,ו"אמרי במערבא" נגיד שזה גם על השוואות בין בבלי לירושלמי.

אבל מה זה משנה,אלו ואלו דברי אלוקים חיים,בסופו של דברים כולם לומדים לשם שמיים ולעשות את רצון ה' יתברך.

פשוט שאלו מה ההבדל בלימוד וכו'... וזה בא לידי ביטוי בתוצרים... בספרות התורנית...

וגם בהר המור יש את ערוגות הבושם (י"א בערך) שזה חידושים על המסכת הנלמדת כל זמן...

בעזהי"ת.

זאת מחלוקת ראשונים

למרות שעכשיו הרבנית מגנס הרימה את הכפפה ופתחה מדרשה מרכזניקית לבנות- "בת ציון"...

אבל זה עוד לא מתקרב אפילו לרמה ולהיקף של הרובע. עם כל הכבוד. [ויש!]

את המחלוקת"

אתה בטח מתכוון לכובע

חולה על הבנות שמגדירות עצמן "קווניקיות.."

ביטוי עלוב, אקסיוז מי

בעיני מראה על כניסה לפינות שאני לא חושב ששייך שאישה נורמלית תתעסק בהם.

ואני מכיר כמה.

אני ממש לא חושב ככה, החיים טיפה יותר מורכבים מזה...

לא ממולץ להיות קשור להרמורניקעס נוטפי קווניקיות כאלה שדעותיהם משפיעים על הליכותיהם.

כלומר, יש אתגר גדול להיות עם דעות חותכות ולהישאר בן אדם שלא חותך. ברוך השם שרוב תלמידי הר המור הם תלמידים טובים שיודעים לקחת את ה'חיתוך' של רבותיהם בעולם הדעות ולא להשתמש בו בעולם האנושיות. אבל 'קווניק' אמיתי, כזה שאוהב כל הזמן לחדד את ההבדלים ואוהב לסמן את הקו המקווקוו שלו בעט 0.4 ושכל מי שלא שם - אינו קיים, הוא לא אדם נעים שיהיה נעים לחיות איתו.

ועיינו אורות ישראל ג/ג

ודעתי בעניין אלו, תלמידים שלא שימשו כל צרכם את רבותיהם, ידועה.

לא שמעתי על זה...

הרבנית אתרוג לא מרשה להן...

(לפחות כך היא אומרת...)

בעזהי"ת.

במכללה שהיא אממ.. לא הכי קווניקית?

לא קווניקיות אמיתיות...

ונה

אבל בערך 40 קילו יותרסתם,ברצינות לומדים בהר המור יותר אמונה,איש איש ונטיית ליבו=]

אני לא משוכנע שאתה צודק עובדתית (תראה פעם את לוח שיעורי האמונה של מרכז, הוא

זמין אגב באינטרנט... אפילו לא שלם), וגם אם כן - אמונה זה לא דבר שמודדים על פי

קילוגרמים, ולזה התכוונתי לרמוז.

כלומר שאת טועה...

בעזהי"ת.

[טוב, גם לי מותר להיות צינית מעצבנת לפעמים! ]

תמיד כשהיא מתערבת בנושאים האלה היא מדברת לא קשור לכלום...

ומתוך כך לכל המפעלים הלאומיים-צבא וכדו'.("ככל שהדבר הוא יותר כללי-הוא יותר קדוש").

אין סיבה שכולנו ניראה אותו דבר. כמו שקורה הרבה בהר המור לדוג'

הלוואי שזה היה המצב..

מגלים את ההבדלים בין הישיבות.
כמה סלעי מחלוקת-
לימוד תנ"ך ב"גובה העיניים"- כלומר התייחסות לגיבורי המקרא והתנך כאנשים
רגילים כמו שאנחנו מכירים היום- בעלי יצרים ותאוות נורמטיביות (על קצה המזלג).- הרב טאו מתנגד.

הכנסת האקדמיה לעולם התורה- מחלוקת שהיתה הקש ששבר את גב הגמל, והיוותה את הגורם לפיצול בין "מרכז" ל"הר המור"- כוונה להקמת מכון הוראה לרבנים בישיבת מרכז על ידי הרב שפירא.

היחס למדינה ומוסדותיה- הר המור ממלכתיים מאוד, ישיבות אחרות פחות

בעזהי"ת.

זה מחלוקת בין הגושניקים לבין הדוסים הרגילים [ובתוכם מרכז, הר המור וכולם...], לא?

נשמע שלמדת בהר המור, האמנם?

הרב שפירא זצ"ל לא רצה לפתוח מכון הוראה בתוך הישיבה!

היו רבנים שהעבירו את אותם השיעורים בישיבה(מרכז) ובמכון הוראה לרבנים, באו בשאלה לרב אם מי שנוכח בשיעור בישיבה יכול לסמן V על השיעור הזהה במכון ההוראה. הוא השיב שכן,הרי זה אותו השיעור בדיוק

זה היה הקש...לא יודע מה מכרו לך אנשים אחרים שלא מכירים את העניין..

ולא קניתי קש הרבה זמן...
אני חושב שהפיצול היה מגיע גם בלי זה, הישיבה גדלה, וריבוי הדעות הביא לזה.

למישי,אם הישיבה של מי שהיא יוצאת איתו בעד או נגד..

לענ"ד הדבר הכי משמעותי שיכול לשנות,זה הגישה למדינה,שבזה ישיבות הקו ממלכתים.

וגם זה,לא אמור לשנות לכל אחד.אשרי מי שההבדלים האלה לא מפריעים לו,כל אחד ושיקוליו שלו

בעזהי"ת.

מכון מרחבים, המכון הוראה שע"י מרכז הרב\ לא באמת נותן תואר או משהו, זה מה שנקרא אקוויוולנט...]

זה רק מסבך אותם

בעזהי"ת.

זה רק עוזר לנו להבין מי נגד מי, ומה קורה בעולם הזה

אם אתם לא בעניינים- תעשו טובה לעצמכן ולעולם ותשארו בחוץ.

זה לא מוסיף יראת שמים, ואולי הפוך. כשמתחילים- לא גומרים...

אם את לא מבינה בזה- זה גם לא אמור להפריע לך.

תבדקי לפי אופי של בחורים, לא לפי השקפה- כי תכל'ס, אין הרבה הבדלים מעל פני השטח.

והכי הרבה, אם לחוץ לך שיהיה ממלכתי או ח"ו לא- תשאלי את השדכנית.

בחזרה לעינייננו..

ישיבת __________

מלא/י את החסר ותהיה בידיך ישיבת קו....

– בנוגע ללבוש אל תלבש משהו שלא היית לובש ביום־יום.

– בנוגע למה כן זה תלוי בבחורה ובנישה שלה יש כאלה שאוהבות לוק גלופות בלנדסטון ג'ינס יש כאלה שאוהבות יותר סולידי.

– לפיכך אם נפל הכותל האבנים והמקום של שניהם.

– לפיכך יש שתי גישות אפשריות, אחת פשוט תביא את עצמך השנייה תביא משהו נייטרלי סולידי לא שלוחי לא מאיים. אבל באמת נראה לי שאין בזה נכון או לא־נכון.

– בהחלט תבחר משהו נוח שלא יהיה לך חם או שתצטרך להתגרד כל־הזמן.

– לגבי מיקום קח אותה לציון ריש לקיש המקום הכי נידח במדינה כנראה.

– או לסרט טוב (הייתי ממליץ על "שואה" אבל תפנו לפחות תשע וחצי שעות)

סתם מה שאני הייתי מציע לך זה מקום נייטרלי שבו לשניכם יש אפשרות לבטא את עצמכם ולהתרכז אחד בשני. נניח בית קפה מסעדה קלילה טיילת פיקניק פארק יפה. שיהיה נוח לשבת וקצת להסתובב (אבל לא יותר מדי כי זה לא הכי נוח לדבר ולהתרכז בהליכה).

– לגבי טלפונים אני לא יודע מה זה אם אני צריך משהו ממישהו אני שולח לו מכתב בדואר.

– לגבי אוטובוסים נראה לי מספיק ללוות אותה לתחנה ודי מה עכשיו תשבו/תעמדו awkwardly חצי שעה באיזו תחנה כשיש שם אנשים (וגם אם אין).

תרומות בביט

אל תבוא עם חולצת גלופה בדייטים ראשונים גם לא בחול המועד, תבוא מכובד יחסית.

מיקום- עדיף בחוץ (במיוחד אם זה פעם ראשונה שלך) כדאי ליד מקלט אבל.

תלווה אותה לתחנה ולגבי לחכות תציע ואם היא תסרב אז לא צריך.

כדאי שתשתף אותה שזה פגישה ראשונה שלך, זה יוריד ממך מתח והיא תהיה פחות שיפוטית אם תעשה טעויות (:

בהצלחה!

וכדאי להביא שתייה.

בקבוקים נפרדים.

פשוט להביא את הגרסה הטובה ביותר של עצמך

ושיהיה בהצלחה🙌

אם יש עוד טיפים להוריד לחץ וכו' יתקבלו ביותר משמחה

ולגבי אותו הערב/יום אחרי - הבנתי שנהוג לשלוח הודעה/להתקשר לגבי הפעם הבאה או משהו כזה

מישהו יכול לפרט?😅

תזכור שגם היא לחוצה כי לא רק אתה נבחן אלא גם היא.(:

וה' מזווג זיווגים תשליך עליו, תכניס לך לראש שאתה בסה"כ עושה את ההשתדלות שה' ציווה עליך. אתה עושה מצווה. עם אפילו קצת מסירות נפש. וזהו תשליך לה'.

להביא כיבוד (בקבוק שתיה- חדש כמובן, וחבילת עוגיות)

לגבי ליווי להציע ולראות מה אומרת

לגבי מיקום - לדעתי בפגישה ראשונה לרוב נוח בחוץ. אני כבר רגילה שלרוב לפני דייט ראשון בחור שאת אותי איפה נוח לי  להיפגש.

למחרת לשלוח הודעה מתי נוח לדבר ואז לפי השעה שתגיד להתקשר.

בהצלחה!

בעיקרון ממש ניסיתי לקבוע לאחרי פסח אבל לצערי לא התאפשר

מנסים לעבוד עם מה שיש לנו

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.