לא כתוב מקום...

יישר כח!

לכל האריאלניקים!!!

זה נופל על שבת יומולדת לתנועה אבל בסבבה..

לבוא/לא לבוא?

בע"ה נראה מה יהיה

להצטרף אליכם?

בע"ה. אולי.. הלוואי..

(יש סיכוי גדול.. אבל צריך לשאול את אבאמא..)

ובאמת יש הסעה מת"א? כי אז יש אפילו יותר סיכויי..

אני חדשה כאן, ואין לי מושג מה זאת הקבוצה הזאת נוג"ה...

אבל אני גרה במרז שפירא...

אולי אני יפגוש אתכם!

איפה אתם ישנים?

גם אני לא עומד להסביר את זה להורים שלי.. וגם פדיחות להתארח אצל משפחות..

כל הכבוד על הרעיון ועל ההשקעה. 

אתם שפיצים והכל, באמת סחטיין על כל מה שאתם מרימים.

אני מעריכה את זה בטירוף.
אבל תכלס, בדוגרי אתם באמת חושבים שתגדלו מהשבת הזאת?
לא יודעת, אולי אני חושבת אחרת מכם, אבל לא נראה לי.
בשביל מה השבת הזאת מיועדת? לתרום? לגדול?
או בשביל סוג של מפגש , להכיר ת'חברה, קצת כיף אפשר לומר.

וגם אם היא כן לתרום באמת מתוך רצון אמיתי, לדעתי כשזה בא בחברה מעורבת (וכן, עד כמה שזה יהיה נפרד, זה לא יהיה באמת, אל תעבדו על עצמכם) אז יצא שכרו בהפסדו. תכלס זה פוגע בך.

סורי, שאני לא מהמעודדים.
לא רציתי לבאס או משו, כי אתם באמת פועלים ועושים הרבה וזה מדהים לדעתי.
אבל השבת הזאת, קצת מוזר לי.

אבל לא אגיע..

אני לא משוכנע שהיית בענייני האירגון של השבת.

אני חושב שלו היית מהמארגנים היית גונזת במהירות את הודעתך.

אנו (המארגנים) שמכירים היטב את טיבה של שבת זו גאים להודיעך כי הושקעו עד עתה (ועוד היד נטויה) שעות רבות של עמל לבנות את תוכנה הערכי של השבת.

קשה לי עדיין להאמין שאדם שלא בדק וחקר את העניין מנפנף במחי יד את כל שעות העמל הללו ללא שמץ של ידיעה על תוכנה של השבת.

התנצלותך תתקבל בהבנה רבה

לילה מקסים לכולנו!

שכבר דיברתי עם אחת מהמארגנות,

והיא אמרה לי שהיא חושבת שאני צודק (http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t424208#5040956)

וגם היא לא נראה לה שתבא לשבת הזאת...

אני באמת לא מבין מה נצרכת שבת לפורום באינטרנט.

אז הפורום הזה בעצם לא שונה מכל הפורומים של החילונים, מעורב פה, כל הבנים פה מדברים עם בנות, יש מפגשים, ואפילו כבר שבתות.

לא שיש לי בעיה עם זה, רק אל תתיימרו ותציגו את עצמכם כצדיקים.

וסליחה אם פגעתי במארגנים...

בס"ד

תן לקב"ה לעשות את עבודתו לבד.

הוא ממש לא צריך את עזרתך.

אתה לא יכול להגיד על האנשים שפה -שמשתדלים לשמור ולעשות הכל לשמה בקדושה- שהם לא צדיקים.

אא"כ יש לך מקור שמי שמדבר עם בנות הוא לא צדיק.

המארגנים הם צדיקים אחד אחד ואני מכירה אותם אישית (ולא זה לא אני אם מישהו תהה לעצמו)

אתה לא יכול להגיד עליהם כשאתה בכלל לא מכיר אותם ותכל'ס אתה לא יכול להגיד על אף אחד פה אם הוא צדיק או לא.

גם אני מדברת עם בנים ואמנם אני לא מגדירה את עצמי צדיקה אבל אתה גם לא יכול להגדיר אותי לא צדיקה.

בקשר לפורומים חילוניים וכו'-

איך אתה בכלל יכול להשוות??

אצלינו אף בת לא תיכנס להריון (סליחה על הבוטות פשוט שמעתי כבר סיפור כזה במחנה מסוים)

ואצלינו יהיו גבולות מאוד מוקפדים.

לא מתאים לך?

אל תבוא.

לא כפינו ולא הכרחנו.

אבל שלא תעז להגיד עלינו שאנחנו בדיוק כמו פורומים חילוניים כי אתה לא יודע ולא מתאר לעצמך מה הולך שם.

ואל תקבע אם יש פה צדיקים או לא... למרות שיש פה הרבה שמדברים עם בני המין השני.

וזה כבר נמאס...

אז קודם כל, תוכיחי אומץ ואל תמחקי את ההודעה שלי (כמנהגך בקודש).

ודבר שני, הערותי (בשפע) :

את מבלבלת שטויות במוח. כי בכלל לא הגדרתי פה רמות של צדיקות. פשוט קצת מבאס לראות שאנשים משתפכים פה בקיצ'יות על "ריבונו של עולם" ו"אבאלה שבשמיים" ומשחקים אותה, ומנסים להיות כביכול כמה שיותר צדיקים וטהורים אבל כל היום מדברים פה עם בני המין השני.

שאף אחד לא יטען ויגיד שבלדבר עם בנות אין שום בעיה, כי כולם יודעים שבגיל הזה (גם לילדים השטופי הורמונים שקוראים לעצמם בלחים) אין שום עיניין בקשר עם בנות.

ואני לא אומר את זה ממקום של התנשאות, כי אני לא מגדיר את עצמי צדיק, ואני גם לא חי באשליות ומוכר שטויות.

ממש מעניין את הדודה שלי רמת הצדיקות של המארגנים של השבת (שאגב, את אחד מהם אני חושש שאני מכיר קצת יותר טוב ממך), אני פשוט חושב שבלעשות שבת כזו יש הרבה בעיות רציניות.

בקשר לפורומים חילוניים:

בשונה ממך, אני בקעתי מהביצה לפני הרבה שנים טובות. והפורום הראשון שהייתי בו היה פורום חילוני.

ואני מוכרח לציין שהפורומים פה אותו הדבר. חוץ מתפיסות עולם של אנשים (שלא ממש טרחו לדון עליהן יותר מידי), האנשים פה לא שונים. כולם שומעים את אותה מוזיקה, כולם שונאים לימודים, ולכולם יש בעיות עם ההורים.

אז ילדונת, שלא תחיי באשליות שבפורומים של חילונים כל היום מדברים על פרו ורבו, כי אנשים פה יותר אובססיבים על התחום...

ואל תצאי פה עם הצהרות של "אצלינו אף בת לא תיכנס להריון" כי א. זה לא בוטה ולא מפחיד אותי האמירה הזאת (הטריק הזה של לדבר בבוטות כדי לסתום פיות לא משו אצלך...). ב. ממש לא אכפת לי מה יהיה שם, אם אנשים שם ישבו כל היום מסביב לשולחן ויהגו בתורת הרב זצל או שיעשנו סמים. הבעיתיות פה היא שהאתר לוקח חסות על דברים שלא לרוח הרבנים.

ולמי שתוהה- הרב זלמן ברוך מלמד הוא הרב של האתר, ולפי איך שאני יודע, פעילויות ברמת השבתות פורום הן לא לרוח הרב זלמן.

אני לא אומר את הדברים האלה כאילו אני צדיק תמים, ויוצא לי גם לדבר עם בנות (במציאות! אני קצת יותר משוכלל!), אבל פשוט את עושה עלי רושם של ילדה שלא מבינה עניין ומורכבויות...

ושוב, חשוב לי להזכיר-

לא כל פעם שלא מסכימים איתך חייבים לתקוף...

עבר עריכה על ידי שיראל בתאריך כ"ב סיון תשע"ב 13:23

יש לך תפקיד בתור המנהלת של הפורום ,

ובכללי יש לך אחריות להגיב בצורה מכובדת ונעימה לכולם , גם אם את לא מסכימה עם המדובר ,

וגם אם זה נורא מעלה לך את "העצבים" .

כל אחד מצפה שיכבדו אותו , אבל כדי שזה יקרה - הוא חייב לכבד .

מחילה .

אתה תוקף בצורה אישית ומבזה.גם אם יש ביקורת על דבריה,אי אפשר להגיב כך.

בקשר לתוכן הדברים,כחילוני לשעבר שגם יצא לו לנהל פורום יהדות בקהילה חילונית דבריך אינם נכונים בעיני,אין מה להשוות בין הפורום הזה לכל פורום חילוני באשר הוא,הבדל של שמים וארץ.עם זאת הפורום אכן צריך שיפור בכל מיני עניינים ובמיוחד בעניין הצניעות ולא להרבות שיחה בין בנים לבנות,זה חשוב וקריטי אבל אני לא חושב שצריך לעשות השוואה.

בקשר לשבת הספציפית,כתוב בתוכניה שהכל יתנהל על טהרת הצניעות.הם הולכים להתפלל בישיבה,ואני לא חושב שיש פה בכלל עניין של עירבוב בין בנים לבנות,תקנו אותי אם אני טועה.

בס"ד

שאמרת שאני נדלקת.

כש"יושב בדד" עזב את הפורום הוא אמר משהו, שאותו אני רוצה להביא לך ותסיק ממנו מה שבאלך:

"נ.ב. קצת נימה אישית..

(ולא, גם אני לא קשור לארגון)

תצוגה מקדימה של קובץ הword

איך נרשמים? כמה זה עולה?

זה לא עולה כלום ולהרשמה ניתן להירשם עד יום ששי (לא יאוחר מיום ששי!!!) באמצעות שליחת מסר לנושי104 ובו השם שלך ומס' הפלא' שלך.

http://www.inn.co.il/Forum/lmf_Profile.aspx/28614

אני שמה פה את המכתב ששלחתי למארגנים של השבת, זה מאוד מאוד דחוף!!

זה באמת גם קריטי..

(אפילו שאני קצת יותר גמישה בקטע, כי יש דיי הרבה אוטובוסים אלינו.. אבל עדיין..)

ערבית (בדקה של צאת השבת), הבדלה, התארגנות בבתי המארחים, הליכה לתחנת אוטובוס (3-4 דקות הליכה).

אנו מודעים למורכבות של תחבורה חזור ועושים את מירב המאמצים לעשות את מוצאי שבת הכי מתוקתק שניתן ללא דקת עיכוב.

סידרנו כרגע את הדברים בצורה קצת שונה כך שכחצי שעה לאחר יציאת שבת אנחנו כבר על אגד.

פרטים יבואו...

את יודעת, אוטובוס לתל אביב ממרכז שפירא זה לא כזה בעייה, ויש גם מוניות שירות לתחנה מרכזית - ובנוגע לשעה האחרונה של אוטובוס מתל אביב - זה ב12 בלילה. ואיכשהו לא נראה לי שתצטרכי להגיע אליו אלא תגיעי הרבה לפני...

ב"הצלחה!

ולא כתוב כמה עולה ההסעה ומאיפה בדיוק היא יוצאת אפשר קצת יותר פרטים?

כל אחד משלם על עצמו (אם אני זוכרת טוב, עולה 24 ש"ח נסיעה מי-ם)

ומן הסתם יעדכנו בהמשך..

יש סיכוי שזה 24.5

יש אוטובוס ישיר של אגד מת"א ומי-ם שמגיע עד לישוב.

כל הפרטים המדויקים לגבי הכל הכל הכל יעלו מחר בע"ה.

צדיקים מי שמעוניין להגיע לשבת , שיודיע לי ב-מסר .

( גם מי שהגיב בשרשור שהוא בא צריך לשלוח מסר)

תודה רבה , ערב טוב

בס"ד

ואם אתה גם חושב שאני ילדה שלא מבינה כלום מהחיים שלה אז תקרא את תגובתו של אמיר שבא משם.

הוא נראה לי יודע בהרבה הרבה הרבה יותר טוב ממך מה הולך שם.

אז אנחנו לא נצא מהסרט.

אתה תצא מהסרט.

ואגב, לא סתם מודגש שם "השבת תהיה על טהרת הצניעות!"

או משהו בסגנון..

האנשים פה הם לא חילונים ולכולם פה יש גבולות מאוד ברורים!

לא רוצים לבוא אז אל תבואו אבל די להשוות אותנו לחילונים.

אתם סתם מוציאים עלינו שם רע שהוא בכלל לא נכון.

אז תעשו טובה ותפסיקו.

בשביל לעשות עבירות, או להגיע למצב שיכול להביא לידי זה.

אני אישית לא מבין מה הקטע?

לבוא לשבת מעורבת להיות עם כולם בסבבה ואז לדבר עם

איזה מישי קצת יותר או משו כזה ומתפתח קשר ואתה בן 16 אז אתה לא יכול להתחתן נכון?

ואז הקשר תקוע . ומציפים את הפורום ב"מה לעשות אני כבר לא יכול ככה" ועוד התבכיינויות שונות ומשונות.

ואז צריך לשמוע את כל התשובות הנדושות של "תשמרו על אש נמוכה עד החתונה" וכל מיני שטויות כאלה או אחרות וסתם בלאגן אחד גדול.

ונופלים וכו וכו ומתבאסים וכו וכו ואז קשה ללמוד וכו וכו ואז אתה יוצא חילוני וכו

אז למה להתחיל עם זה מהתחלה? מה הקטע?

שבת מעורבת = הרמה להנחתה ליצר הרע.

יש לי כמה שאלות אבל הם יכולות לפגוע...

אבל בגדול..בשביל מה צריך את השבת הזו...

אבל אני לא חושב שכתוב שם משהו על זה ,כמו מפגש של הפורום וכו' ? ,אנא הבהירו את הסוגיה הזו...

מכל מקום אני לא חושב שהשוואות לציבור החילוני נכונות,אולם זה לא אומר שזה מותר.לכן צריך להבהיר את הסוגיה..

הבנתי שאולי הסעודות נעשות ביחד ? את זה אפשר בקלות להפריד ואולי תוכלו להתייעץ עם הרב דרוקמן שליט"א בנושא.

בס"ד

אלא אומר שיש שולחן בנות ואז ממולו שולחן בנים או שזנ בצורת חית כזאת ועד החצי זה בנות ואז החצי השני בנים.

אני נמצאת בארגון שככה זה שם.

אולי זה לא אידיאלי אבל אני מניחה שהם הולכים לפי רבנים מסוימים.

ואחד שם הוא בן של רב.

משתדלים לשמור כמה שיותר.

ביחידות אני לא יודעת אם אני יכולה להגיד לכן אשאיר זאת למארגנים..

את יודעת כמה בנים של רבנים אני מכיר ואיפה הם נמצאים היום.???.....

ובנים של רבנים רציניים.

בס"ד

והוא מאוד רציני.

אתה לא מכיר אותו ואתה בכלל לא יודע על מה אני מדברת.

אז תעשה טובה ואל תגיב.

בטח אל תזלזל בדבר שאין לך צל של מושג מה הוא.

(אגב, אם מישהו רוצה שוב להאשים אותי שאני נדלקתת ומתקיפה אז שידע שאת ההודעה הזאת רשמתי מתוך כעס כמעט בלתי נשלט ועידנתי אותה מאוד.)

זה שהוא הבן של הרב לא אומר לי ממש אם הוא צדיק או לא....

תגידי על הבנאדם לא מי היה אבא שלו

שונאת את זה

שאת מציגה אותו.

וזה שעידנת את התגובה שלך, לא הופכת אותה לחכמה.

אתה לא מדבר לגופו של עניין,זה ביזוי.

בס"ד

רק קוראת מהצד, ולא, כמובן שאני לא אבוא לשבת, אני לא באמת "קשורה" לפורום הזה,

אבל באמת שהבוטות פה עוברת מלא גבולות. 

אתם לא יכולים להתעצבן רק כי מישו' לא מסים איתכם, 

ויותר מזה לדבר בבוטות, אל ענבל, (ואני אפילו לא בטוחה שקוראים לה ככה, רק לפי מה שקלטתי מהשרשור הזה וכל מיני אחרים..)

כאילו היא תיכוניסתית הבלה, שכל מה שהיא יודעת שואף לאפס.

זה חוסר אנשויות! אתם רומסים פה אנשים, וזה מזעזע... 

אני באמת בדרך כלל לא מגיבה לכאלה דברים, ואני מצטערת שבכל זאת אני מגיבה,

אבל חברים, קחו ת'צמכם בידיים! מזה משנה חילוניים או דתיים, לעזאזל!

אנחנו יהודים, וצריכים לשמור על רמת דיבור נורמאלית אחד לשני. 

מעבר לכל הבעת דעה שהיא.

(מה שגם אתם לא באמת מכירים אחד את השני, או מדברים שמציאות ויכולים לעדן את עצמכם בהבעות פנים, או בחיוכים, ואי אפשר לראות עד כמה מורכבות אתם מכניסים לתגובות שלכם.  )

עובדה שהיית צריכה לעדן את התגובה שלך..

מה הוא כתב? שזה שהוא בן של רב זה לא מה שהופך אותו לצדיק?

לא היה פה שום זלזול באדם הספציפי..

ולמה שהוא לא יגיב?

מי את שתגידי למי להגיב ולמי לא?

סליחה, אבל זה היה נשמע מנשא ++

(אה, אולי גם את זה לא קראתי בטון הנכון?)

די לצביעות.

בס"ד

הוא יוקפץ על מנת שיוכלו לראות אך לא יהיה ניתן להגיב עליו.