נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון![]()
אני חייבת לפרוק! למרות שכבר דיברו על זה.סגולה להצלחה!!
יש המכנים צבא ההגנה לישמעליםהכי בעולם
כואב מאוד מאוד שזה המצב!
מורי חיים סינואני (צדיק מיהודי תימן מהדור הקודם) אמר: 'מדינה שמכרה את בניה סופה שתימכר לאויביה ".
ולצערנו הרב זה מתרחש וקורה לנו מול העיניים. ואנחנו לא מצליחים לעצור את ההתדרדרות הזאת.
צודקת בכל מילהיהלומית14
תפקידו של צה"ל הוא כבר לא להגן על ישראל.הדובדבן שבקצפת
צה"ל הוקם כצבא הגנה לישראל. היום תפקידו הוא לשמור על השקט.
שטויות!תפוז
מה פתאום? בלי צה"ל לא היינו חיים שנייה אחת! אז אולי הם טועים, אבל צריך להגיד תודה שיש לנו לפחות אותם!
תיקון טעות: בלי הקב"ה לא היינו חיים אפילו שניה אחתהדובדבן שבקצפת
גם אם היה לנו צבא חזק פי אלף מצה"ל, וגם אם צה"ל לא היה עסוק בלשמור על השקט במקום בלהגן על יהודים.
את חושבת שלא צריך לטפל בפורעי חוק כי הם יהודים?Resiste
בלי שום קשר לפלסטינים בכלל.
אם את בעד שיטפלו בפלסטינים שבונים לא כחוק, או מיידים אבנים, את אמורה לתמוך גם בטיפול יהודים שבונים לא כחוק או מיידים אבנים.
נאה דורש, נאה מקיים.
ביצהר חושבים שאם הם יהודים מותר להם לעשות הכל, והם בעצם אלה שנלחמים בפלסטינים. צה"ל בכלל מפריע להם!
בנדיטים שחושבים שהם השליחים של אלוהים, ממררים את חיי הפלסטינים בתירוץ של "נקמה".
הם לא מעל החוק, הם לא יקבעו איפה גבולות ישראל, הם לא יקימו בתים איפה שבא להם ואיך שבא להם.
אם משהו לא מוצא חן בעינייך, את לא הולכת ושורפת דברים נכון?
אולי עכשיו כל תלמיד שלא יאהב מה שהמורה עושה לו, ינקב לה צמיגים? כי זה קרה לא מזמן, אבל כשאלה תלמידים לא? כשביצהר עושים זאת, מצווה!
מי הם בכלל שייאימו במלחמת אחים? עם כאלה אחים, באמת מי צריך אוייבים. הם שכחו שהם חלק מהמדינה.
הם מתנגדים לקיומה, יש להם שיגעון גדלות, עם כמה שפינויים כואבים, את המקום הזה אני אתנדב לפנות. הלוואי הלוואי שיחליטו שהם היחידים שישארו תחת שלטון מדינה פלסטינית. שירגישו איך זה להיות המיעוט שאליו עויינים. הם הרי אומרים שיהיה להם קל יותר, המדינה מפריעה להם. נזרוק אותם למים העמוקים בלי מצופים, ונראה אותם שורדים.
לגבי הפלסטינים - אתם באמת מקנאים בהם? זאת אומרת, שלאף אחד אין בעיה לחיות בתנאי הפלסטינים, ללא זכויות, בגדה? שקר.
אה?!!! תגיד אתה נורמלי?הדובדבן שבקצפת
(אני עונה לך בדיוק במילים שבהן אתה השתמשת כדי שתבין את האבסורד שבדבר.)
אם אתה בעד שיטפלו ביהודים שבונים לא כחוק, או מיידים אבנים, אתה אמור לתמוך גם בטיפול בערבים שבונים לא כחוק או מיידים אבנים. נאה דורש, נאה מקיים.
צדיקים שמבינים שאם הם לא יעשו אף אחד לא יעשה, עושים משהו, וחבל שלא יכולים לעשות יותר.
תירוץ של נקמה? מה תירוץ בזה? למה להם 'למרר את חיי הפלסטינים'?
הנקמה היא לא תירוץ. 'גדולה נקמה שניתנה בין שתי אותיות שנאמר "א-ל נקמות ה' א-ל נקמות הופיע"!
נכון מאד, הם לא מעל החוק, הם לא יקבעו איפה גבולות ישראל. לא הם ולא המדינה. התורה היא שקובעת לנו את החוקים לפיהם אנחנו הולכים, התורה קבעה איפה הם גבולות ישראל והצדיקים האלו נלחמים על כך במסירות נפש ממש!
"הן עם לבדד ישכון ובגויים לא יתחשב"!
זה לא 'משהו לא מוצא חן בעיני', זה משהו שנוגד את התורה הקדושה ואת רצון ה'!
ושוב אנחנו רואים שהכל מתחיל ונגמר באמונה. יש הבדל גדול מאד בין היחס של תלמיד-מורה לבין היחס של עמ"י לתורה הקדושה ולקב"ה.
וכן, אם מישהו בא ומפריע לי לקיים את רצון ה'- אני אנסה לחבל במאמציו!
אם מישהו בא להרוס את הבית שבניתי עפ"י ציווי ה'- אני אנסה לעצור אותו!
הם לא 'שכחו שהם חלק מהמדינה', הם התנתקו ממנה במכוון כי הם הבינו שצריכה לקום פה מלכות. בתורה לא כתוב בשום מקום 'ממשלה' או 'דמוקרטיה'. כתוב "שום תשים עליך מלך"!
אז בטח שהם מתנגדים לקיומה של המדינה! ומה קשור לפה שיגעון גדלות?
ואם אתה תתנדב לפנות, אז כנראה יש לך בעיה רצינית בהבנת המציאות- אם יפנו את יו"ש, אתה יודע מה ישאר?
אתה מכיר את מפת המדינה? ישארו שני אזורים- הצפון והדרום, עם רצועת ביטחון צרה כ"כ, שלא תהיה לערבים בכלל בעיה לכבוש את האזורים המנותקים האלה.
'המיעוט שאליו עוינים'? תגיד איפה אתה חי? המיעוט שאליו עוינים הוא לא הערבים אלא היהודים שמוסרים את נפשם על יישוב א"י.
איזה בלי מצופים? אתה חושב שצריך את המדינה? אם היא קיימת עד היום, זה בגלל רצון ה'. אם אני עוד חיה, זה רק בגלל רצון ה'.
אני לצערי לא גרה באיו"ש, ועדיין, אין שום דבר- שום דבר- שמונע מערבי מהכפר הסמוך להגיע לבית שלי וח"ו ח"ו לרצוח את כולם. אפילו לא מדינת ישראל הקדושה והמהוללה, ירום הודה.
אני לא יכולה להמשיך עכשיו, בעז"ה אמשיך את תשובתי אח"כ.
יצור הודי
לא מסכימה עם שום מילה!!!
פיסקה ראשונה- אני לא רוצה להכנס אליה מכיוון שזה ארוך מדי..
פיסקה שניה-" ביצהר חושבים שאם הם יהודים מותר להם לעשות הכל, והם בעצם אלה שנלחמים בפלסטינים. צה"ל בכלל מפריע להם!" תחליף בין חושבים ליודעים ואז זה יהיה נכון.
הם ממררים את חיי הפלסטינים?!?!!? הערבים לקחו לנו את המתנה שה' נתן לנו אז הם מנסים להגן על מה שנשאר ממנה! ומה הם בדיוק עושים? גרים שם. זהו. מי שממרר חיים זה הערבים! הם זורקים בקתבי"ם ואבנים כל יום כל היום!! "להיות עם חופשי בארצינו" איפה החופשיות פה?!?! מתי בפעם האחרונה בן אדם נסע ביו"ש בחופשיות ובלי פחד שיקפוץ עוד שניה מחבל מהפינה?
נכון הם לא יקבעו איפה גבולות ישראל כי הקב"ה קבע לנו גבולות. אבל הם כן יקימו בתים איפה שבא להם ואיך שבא להם כל עוד זה בתוך גבולות הארץ שהקב"ה נתן לנו.
יש הבדל בין משהו לא מוצא חן לבין רצח של אח.
פסקה שלישית- מה הקשר למורה?!?!? המח"ט הוא ממש לא המורה של היצהרניקים! וקצת שכחתה מה קרה לפני! הרס של בתים האמצע הליליה!! תחשוב איזה טרוומה זה לילדים! רק הרגע הם גמרו לבנות אותו מאיפה יהיה להם כסף לבנות חדש?? איפה הם יגורו עד אז?? זה-למרר חיים.
סיום- לחיות כמו "פלסטינים" תגיד לי פעם ראיתה איך נראה מאחז שאת מדבר?? אני בטוחה שכל גבעוניסט היה רוצה לחיות עם מיים+חשמל חינם.
תשמע,די"מ
לא מעניין אותנו החוק מעניין אותנו התורה.
אם היית טוען שעל פי התורה אנחנו צריכים להקשיב לחוק,מילא היה על מה לדון.
כיוון שאתה אתאיסט וכופר באלוקי ישראל ובתורה,אז אין לנו מה לדבר איתך.
דיון שהוא לא בתוך גבולות התורה הוא לא דיון לגיטמי,כי טענה שתביא שבאה מראש של בן תמותה עם שכל מוגבל לא יכולה לסתור את המוסר האלוקי שהוא קובע.
הדובדבן שבקצפת, יצור יהודי ודי"מResiste
לא אענה לכל אחד מכם, אז בקצרה -
אתם מצדיקים את הפעולות של יצהר בשם "התורה". מצחיק שהצבא מלא דתיים.
אם בשם התורה מותר לעבור על החוק ולהתיישב שם, כי זו אדמת ארץ ישראל, אז זה לגיטימי להתיישב עד הפרת ובסיני?
אני בטוח שרוב הדתיים יסכימו איתי שלא.
הערצה פתטית לפורעי חוק, כביכול בשם התורה. הם לא אלוהים, והם לא שליחים שלו.
הרבנים בעצמם חלוקים, להם נוח ללכת עם פירוש מסוים. 70 פנים לתורה.
כשיהיה פה אחד בקרב "המאמינים" (החל מנטורי קרתא והחרדים, כולל הדת"לים ועד הגבעונים) תוכלו לומר "התורה קבעה". דתי לאומי הוא לא מאמין פחות מאיזה אחד שהחליט ללכת עם כיפה גדולה ולומר שהוא בעצם עובד ה' וכל שאר הדתיים והחרדים, הם בכלל לא מבינים מה אלוהים רוצה. לא, כי הוא מבין. אלוהים פנה באופן אישי לכל הגבעונים... שבעצמם חלוקים!
אם הערוץ הזה אמור להיות כביכול של דתיים לאומים, משהו מתון, הוא מסמל בדיוק את המגמה בישראל. או שאתם ילדים קטנים שמעריצים כמה בנדיטים, או שבאמת הקיצוניים הולכים ומקצינים עוד יותר.
אז מה,די"מ
יש אנשים שמכנים את עצמם "דתיים" ולא שומרים נגיעה או מסמסים בשבת ועוד ועוד....
חוץ מזה אמרתי לך שאני ישמח לדון איתך בתוך התורה מה נכון ומה לא,אבל טענה שהיא לא מתוך תורה היא לא טענה!
לא ענית לשאלה פשוטה אחת.Resiste
איפה גבולות הארץ לפי התורה? עד איפה מותר ליצהרניקים להתיישב בלי שהמדינה תפריע להם?
מחלוקת,די"מ
נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון![]()
אז התורה למעשה מחייבת אותנו לכבוש את כל זה?Resiste
כי למעשה מצדיקים כאן את המעשים שנעשו ביצהר, ומתנגדים למו"מ, כי הגדה בכלל שייכת לעם היהודי ואסור למנהיג להחזיר שטח שהובטח ליהודים ע"י אלוהים.
בדיוק!די"מ
אני חושב שהתשובה הבאה שלך תפחיד אותי עוד יותרResiste
נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון![]()
מה הבעייה?די"מ
כובש את הארץ המובטחת,
עושה טרנספר לערבים ואם הם יתנגדו נאלץ להרוג אותם,מקים מלכות על פי חוקי התורה,בה יש מקום אך ורק לגר תושב אוכף כפייה דתית במרחב הציבורי.
Resiste, אתה פרובוקטיבי וזה עולה לי על העצבים!!שונמית
דיון עם כמה צדדים הוא מעניין וחשוב, אבל אתה יודע לאיזו חברה אתה נכנס, ואתה פשוט שש לומר דברים שפוגעים פה באנשים.
מותר לך לא להסכים, אבל בבקשה תכבד את הבית אליו אתה נכנס.
(אתה יכול להגיד "אלוקים" עם ק', זה לא יהרוג אותך. ואם אני אצביע על כל התבטאות פרובוקטיבית ולא מתחשבת אני אאלץ לצטט את כל מה שאתה כותב.)
בקשר לכתוב עם ק' אמנם מקובל שכך עושיםדי"מ
אבל יכול להיות שדווקא זה יותר בעייתי.
זה לא פורום של תושבי יצהר
Resiste
טוב. אז ככההנולאית
נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון![]()
לא הבנתי מה רצית להיגד בכל תחילת ההודעה.די"מ
בקשר לסוף.
מי שבמוצהר לא שומר מצווה מסויימת אז למה הוא דתי?
כאילו מי שבעקרון משתדל לשמור ופה ושם נופל או אפילו נופל הרבה אבל מתבייש בזה ולא רואה בזה דבר לגיטימי זה עניין אחר.
אבל מי שבמוצהר מבטל מצווה?!
למה בימי יהושוע בן נון לא עשו את זה?ותן טל
רק שואל...
הרי אין חולק שבימי יהושע כ-ל העם היה שומר מצוות, ויותר מזה - אז התבצע הכיבוש הממשי של השטח, ובכל זאת לא כבשו את כל גבולות הארץ המובטחת (ואני לא מדבר כרגע על שטחים בתוך שטח ישראל המצומצמת שגם בהם היו חלקים שלא כבשו - אלא על החלקים הרחוקים יותר...
בקיצור, לא נוכל לדעת עד שהמשיח יגיע.
די ברור לי שסתם ככה להגלות/לרצוח מליוני ערבים, במציאות כפי שהיא כיום, לא היית יכול, כי עם כל הכבוד יש עוד מדינות מסביב בעולם, ועם כל הכבוד ל"עם לבדד ישכון" - קשרים בין מדינות תמיד חייב. נראה מדינה קטנה כמו שלנו עושה דברים כאלו למדינות שלמות מסביבה וזה יעבור בשקט בעולם, הערבי בפרט, מדינות אירופה ברחב יותר, וכל העולם בכללי...
לכן לא נראה לי שסתם ככה היית י-כ-ו-ל לעשות את זה, גם אם נניח מצב שבו כל העם היה מאמין בזה ותומך בזה. לדבר כזה צריך לחכות למשיח שינהיג על פי נבואה ורוח הקודש.
מי אמר שמה שעשו בימי יהושע זה תקין???י.ל.
אם אני לא טועה כתוב שזה חלק מהבעיה בשופטים שלא הורישו את כל יושבי הארץ
שוב, לא דיברתי על "ארץ ישראל המצומצמת"ותן טל
שזה דבר בפני עצמו.
מהכתוב ביהושע ועל פי מה שמובן במפרשים, לא היה בכלל ניסיון או רצון לכבוש מעבר למה שאנחנו מכירים כיום כארץ ישראל. כלומר - לא הגיעו לפרת ולחידקל וכו'...
גבולות ארץ ישראל המובטחת זה לא גבולות ארץ ישראל שהתקדשו, שזה גם לא גבולות ארץ ישראל במציאות כיום.
צריך להבדיל בין שלבים שונים, בין מציאויות שונות.
לפי מה שאני זוכר, אפילו בתקופת הזוהר של דוד המלך, הוא לא שלט בשטח של ארץ ישראל "המובטחת" - אלא פחות מזה.
ככל הנראה, אני מבין - גבולות ההבטחה הם גבולות עתידיים. יגיע המשיח ויגיד, ונראה איך כל ארץ ישראל המובטחת תהיה שלנו - אבל סתם ככה לבד ללכת ולכבוש בכוח את כל השטח שהוא "מובטח" - זה רחוק מאוד מהדעת - גם מסיבות טכניות, אבל כן, גם מסיבות מהותיות. אני לא יודע כמה רבנים חותמים על אמירה שכיום במצבנו כיום, יש חיוב הלכתי ללכת ולכבוש את לבנון, וכל הגבולות המזרחיים, הדרומיים הצפוניים וכו'. לא יודע...אולי...
בעיקר העלתי שאלה של תהיה. אני לא מתיימר להציג תשובות חד משמעיות כמו שהתשובות שלך בעיניי, הן לא חד משמעיות, לא טכנית ולא מהותית.
דוד כבש אפילו חלקים שהם לא בגבולות ההבטחה.די"מ
^^^^^^^^^^^הדובדבן שבקצפת
מה שמגוחך פההדובדבן שבקצפת
הוא שאתה מחשיב כל מי שהולך עם כיפה כ'דתי'.
וכמו שדי"מ אמר, יש 'דתיים' שלא שומרים נגיעה.
"שום תשים עליך מלך" זאת מצווה מפורשת מהתורה. ואני באמת לא מבינה למה לא כל מי שקורה לעצמו דתי לא מבין את זה. כנ"ל מצוות כיבוש הארץ המובטחת.
שום תשים עליך מלך - כשהעם ירצה בזה!ותן טל
נא לדייק. אי אפשר לכפות מלוכה על עם שלא רוצה עדיין מלוכה. זה היה בימי שמואל, כאשר בכמעט 400 שנה שלפניו לא היה מלך, וזה גם כיום. מה עוד שהיום גם טכנית אתה לא יכול לשים מלך כי אין שום צאצא קיים ומוכח לבית דוד, ואין שום ערבות מיהו המשיח ומתי הוא בא.
ואני אישית מאמין שדתיים בכללי היום אומרים ומאמינים ב"אני מאמין בביאת המשיח" - כשהמשמעות של זה זה מלך. גם אם זה לא במודעות במאה אחוז, כי זה עדיין נחשב כאילו רחוק, כי זה לא בחיים שלנו...
את מבינה בכלל מה זה אומר מלך? מה זה מציאות של מלך? לא נראה לי שאת יודעת באמת מה זה מציאות של מלך עד הסוף...
מלך יכול להפוך אותך לשפחה שלו כי זה מה שהתחשק לו, וכל מעשה ידייך יהיה שלו.
מלך גם יוכל להרוס בתים ביצהר כדי לבנות לו דרך מהירה מפה לשם. הוא יוכל לעשות את זה גם בתל אביב, נכון...אבל גם ביצהר.
אין דבר כזה סירוב פקודה על דבר שהמלך ציווה, גם אם זה לא מתיישב מאה אחוז עם האידיאולוגיה שלך - ואת לא יכולה בטוח לערוב לכך שהמלך יהיה בדיוק על פי השקפת. מניין לך שזה יהיה ככה? איך את יודעת שמלך יאחוז באידיאולוגיה ובתפיסת המלכות והמצוות שלך ולא בתפיסה של זרם אחר, סתם אני זורק עכשיו, נגיד חב"ד?
ואדם שמסרב פקודה למלך, המלך יכול להוציאו להורג מדין מורד במלכות, אפילו בלי ללהיוועץ בסנהדרין.
בקיצור, "לעכל" מציאות של מלך זה לא יום אחד ולא יומיים, זה תהליכים, זה שלבים...גם את אישית לא עיכלת עדיין מה זה אומר, אז באיזי...
אפשר להגיד משהו?הדובדבן שבקצפת
א. לא נפעל להביא את המשיח, כי רוב העם אפילו לא יודע מה זה אומר, אז א"א להגיד שהוא רוצה...נכון? ולא נתפלל "את צמח דוד עבדך מהרה תצמיח", כי אנחנו לא מבינים מה זה ורוב העם לא רוצה את זה, נכון? <צ>
נכון, עוד לא למדתי את הסוגיה הזאת לעומק ממש.
אבל עד כמה שהבנתי עד עכשיו- בימי שמואל האופציה האחרת היתה נביא, קשר ישיר לקב"ה. היום- האופציה האחרת היא להישאר עם ממשלה שבה כל "חובב תנ"ך" נחשב לדתי, ממשלה שחושבת שיש לה זכות לוותר על חלקים בא"י ולסכן בכך חיים של יהודים, ממשלה שמקשה על יהודים לקיים מצוות. זה שונה לגמרי מימי שמואל.
ב. אם אני לא טועה, מקווה שהציטוט מדויק- "שום תשים עליך מלך אשר יבחר ה' אלוקיך בו..." ה' יבחר בו! לא העם!ובהמשך- "לשמור את כל דברי התורה הזאת ואת כל החוקים..."
אז מלך כזה- אין לי שום בעיה להיות שפחה שלו, ומאד יכול להיות שאני אפילו לא אחכה שהוא יקח אותי בכוח, אולי אני ארוץ אליו להתחנן לשרת אותו. (מה גם שאם היית יודע מה הסיפור שלי היית מבין שזה יכול להיות שיפור עצום, לשרת מלך כזה שה' בחר בו.)
אם המלך שה' יבחר בו יהיה נגיד חב"דניק, אז אני אשמח למלא את הפקודות שלו, גם אם זה יהיה ללכת לשליחות בהודו או אלוקים יודע איפה, וגם אם זה לא בדיוק יסתדר עם האידיאולוגיה שלי.
ברור שזה מציאות שונה לחלוטין, אבל זה עדיין לא מונע ממני להאמין שהמדינה היתה פתרון זמני עד הקמת המלכות.
לא מענין אותנו מה הדתיים שנמצאים בצבאי.ל.
נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון![]()
אענה לך. (זהירות, ארוך! אבל תקראו בכ"ז
)*בננית*
בניגוד לכמה פה, אני חושבת שהמעשים של החבר'ה ביצהר פסולים מאוד.
אני מזדהה לחלוטין עם השאיפה שנחיה פה לבדנו בארץ, שנהיה אור לגויים, שייבנה המקדש ושכל עם ישראל יהיה בארץ ויעבוד את ה' (ובניגוד אליך resiste, אני גם מאמינה שזה ייקרה בעתיד).
אבל ההבדל היסודי בין ההשקפה שלי להשקפה של ה'גבעונים' (הכללה גסה) היא שזו לא הדרך למטרה הזו.
אי אפשר להביא גאולה בלי העם. ואת זה נראה לי שפספסנו בדרך.
ולכן יש אנשים שלא רואים את עצמם שותפים במדינה, אלא נלחמים בה. מטרתם היא הגאולה, גם אם יקבלו אותה 100 איש. הם לא מבינים שזה פשוט בלתי אפשרי. הגאולה לא תבוא בלי העם, שכחו מזה.
בואו נודה - אף אחד שם לא חושב שאם הוא יפנצ'ר גלגל ויפרק אוהל הוא ייפתור את בעיית המדינה ויפסיקו להרוס בתים. נכון? הרי ברור שזה יגדיל את הקוטביות בחברה ויגרום שלא תגדל הבנייה והתמיכה בהתיישבות.
אז מה המטרה כאן? תכל'ס זו פשוט תגובה עצבנית, ומחילה - ילדותית. בתור אנשים מאמינים אנחנו צריכים לדעת שפתרון בעיות לא מגיע עם הוספת שמן למדורה.
כמו במריבה פשוטה בין אנשים - כששניים מתווכחים וכל אחד בטוח בצדקתו, הדרך להגיע לשלום והסכמה היא לא כעס, עלבון ועצבים. הרי ברור שזו שנאה לשמה ולא רצון כנה לפתור בעיות. אם אני רבה עם חברה ואני באמת רוצה לפתור את הבעייה - אני אקשיב למה שיש לה לומר, ואסביר בנחת ובעדינות את מה שאני חושבת ומאמינה. זה עובד. (ד"א - עדינות לא סותרת בכלל עמוד שדרה, להיפך. עדינות כזו משדרת עוצמה וביטחון)
כנ"ל כאן. אנחנו עם אחד. אי אפשר לפתור את הבעיות פה בלי להקשיב בנחת. זה לא אומר להסכים, זה אומר לכבד.
אני מתנגדת להמון מהלכים פה. ואני גם לא חושבת שהכנסת והממשלה במצב אידיאלי. רחוק מזה. אבל ככה לא נועיל בכלום.
נקודה חשובה לדעתי שהעלת:
מצטטת אותך: "...לכל הגבעונים... שבעצמם חלוקים!"
זה מה שגורמת הדרך הזו. פיצול עד אינסוף של העם, שמגיע לכך שאין קבוצה מגובשת. שהרי אפילו הקבוצה הקטנה של הגבעונים מפוצלת בתוך עצמה.
זו הוכחה לכך שבדרך הזו לעולם לא נוכל לפעול יחד ולמצוא מכנה משותף. כי אם לא נשאיר מקום גם לדעותיו של האחר (עם עמידה על שלנו), נישאר כל אחד לבד, ולא נעשה כאן כלום.
ובעניין אחר.
אתה טוען -
"נאה דורש, נאה מקיים." אז אני אומר אותו דבר בהפוך. אתה מציג את זה כאילו נותנים ליצהרניקים יד חופשית ואת הפלסטינים כולאים.
אבל תסתכל במציאות, ותראה שאת היצהרניקים רודפים בצורה לא מידתית בעליל, ואילו הפלסטינים עושים דברי נוראים פי כמה וכמה, ולא נוקפים אצבע.
למה?!
זה נקרא "איפָה ואיפָה". זה חוסר פרופורציות. זה לא "נאה דורש נאה מקיים".
זה שאני לא מסכימה עם מה שהם עושים, לא סותר שאני אדרוש צדק ופרופורציות.
היה על זה מאמר יפה של קלמן ליבסקינד, ומאוד הסכמתי איתו. אצטט:
"והשבוע מדינת ישראל, באמצעות הזרוע לביצוע פעולות נקם הקרויה "המנהל האזרחי", ובחסות הידיעה שהתקשורת לא תשמיע שום צפצוץ של מחאה, החליטה לבצע ברוב הזה פעולה של תג מחיר. לפני שבועיים מישהו זרק אבן על מכונית של קצין? אחרי כמה ימים בא המנהל והורס בית - שאב, אם וחמישה ילדים בנו בהרבה כסף... ובמקום שבו המדינה מתנהגת כמו פוגרומצ'יקית קטנה בעצמה - ממש כמו אותו ילד בן 16 - יהיה קשה להסביר אח"כ לצעירים הפורעים מסביב איפה הבעייה עם מה שהם עושים".
בקיצור, גם למדינה לא חסר בכלל. המדינה מתנהגת גם בילדותיות. במקום לפתור בעיות בצורה רצינית ומיושבת - היא הורסת בתים, ועוד של אנשים חפים מפשע.
אגב, צרם לי שכתבת שהלוואי שהם יחיו בתור שלטון פלסטיני. הם אחים שלי, ואני אוהבת אותם מאוד. כאב לי שאתה ככה מביע שנאה. זו גם לא דרך בכלל לפתור בעיות.
שנחיה פה בשלום אחד עם השני, הלוואי.
רק הארה קטנה.. שלדעתי.ילדה אחת!!
אני גם מאוד לא מסכימה עם האלה של ה'תג מחיר'. מאודד.
אבל דמייני שניה את המצב שלהם. הנפשי.
בואי תגורי שבועיים ביצהר ואת תתחרפני! אני מבטיחה לך!
המשטרה חיה איתם ביישוב ומשגעת את המוח,
ו"משטרת אריאל" (המשטרה של האזור הזה) היא נוראית.
תשאלי כל שוטר במדינה והוא יגיד לך שכולם שם (וזה לא הכללה גסה!) שוטרים שלא כדאי להיפגש איתם ברחוב.
קחי דוגמא- "אין לך פח באוטו?? יופי! קבל דוח! חייב להיות לך פח!"
או- "אהה, החגורה רק ביד שלך אבל עוד לא הספקת לשים אותה?? |מדובר פה על היציאה מהישוב| - קח דוח!"
תביני. זה מה שהם עושים להם.
ותוסיפי לזה הריסת בתים ועוד מיליון מעשים קטנים כאלה רעים ובלי לב.
אז לומר "גם למדינה לא חסר בכלל, אבל גם להם" זה נכון. אבל עדיין קשה לשפוט אותם.
(ולא, לא מסכימה איתם!!!)
הם חיים וסובלים יום-יום מהמשטרה הזאת, וסופגים את כל הרוע ס-ת-ם כי הם מהישוב יצהר שהמשטרה שונאת.
אז אולי הם לא מגיבים בדרך נכונה.
אבל כשאת מסתכלת על התמונה השלמה בכלל לא קשה להבין למה הם עושים את זה.
עד כאן נאומי להיום 
ללא ספק, אבל אי אפשר ליצור מהעצבים אידאולוגיה.*בננית*
רציתי לכתוב את זה, בסוף שכחתי
ברור שאפשר להבין את המניעים. אבל אני עדיין חושבת שזה לא מצדיק, וזה לא הופך אותנו לאנשים שקולים שפועלים מהראש.
כשאני קוראת על הדברים האלה (ואני יודעת שלחיות את זה זה עוד יותר קשה) אני חוטפת עצבים. זה מרגיז, באמת.
אבל לפעול ככה זה לא ישפר את המצב, אלא ידרדר אותו.
^^תגובה טובה. גם ההארה.-pnina-
את יוצאת מנוקדת הנחה שלהגדיל את הקוטביותדי"מ
לא יפתור את הבעייה של המדינה.
אני חולק עלייך,
ככל שנעלה ונציף את הדברים הבעייתים במדינה,זה יגרום לאנשים להתעורר.
.
תכל'ס זה פשוט פעולה פשוטה וברורה לכל אדם עם קצת רגש,שכשיש גוף שפוגע בי אני נלחם בו,כאילו ביג דיל מה עשיתם מזה,בסך הכל פגיעה ברכוש.
אתחיל מהסוף - זה לא מהרכוש, אלא מהאידאולוגיה הזו.*בננית*
הרי כתבתי שצריך לעמוד על שלנו ועל האידאולוגיה שאנחנו מאמינים בה.
אבל מה שאמרתי - שצריך להפריד בין השנאה האישית (המאוד פסולה) לבין ההתנגדות לאידאולוגיות (ההכרחית!). להפריד בין האדם עצמו לדעותיו.
מה שאני טוענת, זה שהפגיעה הזו ברכוש (ובכלל, כל ההתנהלות. בין בדיבור בין במעשה) היא תוצאה של שנאה אישית ולא של התנגדות לאידאולוגיה.
איך אני קובעת את זה?
אדם שמטרתו לגרום לאנשים להתעורר ולשכנע אותם באידאולוגיה שלו, לא גורם להם בצורה מכוונת לשנוא אותו.
להיפך, הוא יעשה מעשים שמשכנעים באמת, ולא סתם פרובוקציות מיותרות וחסרות תועלת. אם זה היה מוביל להשלכה מועילה במציאות - לא הייתי רואה את זה בצורה כזו בהכרח.
אבל בגלל שכל המטרה היא להראות כעס ונקמה ותו לא, זו פעולה ילדותית בעיניי. לא ככה פותרים בעיות.
אפילו כתבת: "ברור לכל אדם עם קצת רגש.." - פה בדיוק הטעות!! פועלים מהבטן במקום להפעיל שיקול דעת רציני.
זה הטעות!!י.ל.
התורה היא מעל החוק ולכן מה שיצהר עושים זה מעל החוק
ובגלל שאם תלמיד מנקב צמיג למורה שלו זה נגד התורה ולכן אולי זה גם לא חוקי.
אבל מי שהולך לפי התורה אין דבר כזה בשבילו חוק.
הוצאת לי את המחשבות מהראש...לולית10
ההשלטות על הישיבה ביצהר פעולה זו היא פחות מבחורצ'יק
רבע אחוז מפעולות הצבא.בכל יום עומדים עלינו לכלותנו והקב"ה מצילנו מידם כיום גם בדרך טבעית ע"י הצבא.
רק לפעמים שומעים על עוד חיסול של עוד מחבל\מדען מעזה\איראן ואפי' במדינות שמסוכן לפעול בהן ,וכמובן שלא מגיעים אלינו כל הסיפורים..רק ביצהר אם אלו היו ערבים שפוגעים במוצב מה היו עושים להם?? יורים בהם! והיו דברים מעולם! אבל כאן ..הם פשוט נטשו כי אלו יהודים שפגעו בהם עם כל המעשה המחפיר שעשו..כי צה"ל גם במקרה שהוא אמור לתקוף כאשר אלו יהודים ההתייחסות אחרת וכ"ש שהוא מגן..
אבל כן צריך חיזוק גם בפרטים הקטנים (שהם הכואבים) אבל להשוות את הצה"ל לבריטים אם זה לא היה מכאב זה היה משיגעון..
אם לא היה צה"ל המדינה הייתה נמחקת תוך דקות (כמובן זה לא יקרה אבל תיאורטית) מה שאומר שהוא מגן ומגן..
"ואין לנו על מי להישען אלא על אבינו שבשמיים"הדובדבן שבקצפת
זה אמנם לא פסוק מפורש אבל יסוד גדול מאד באמונה ובטחון בה'.
כך שהמשפט האחרון שלך לא נכון בעליל.
הוא נכון.אבל זה כמובן לא יקרה אבינו לא ייתן!
בחורצ'יק
הממ.. פה חשדתי.הדובדבן שבקצפת

וברצינות עכשיו: מאיפה אתה יודע?
צודקתתפוז
צודקת, אבל זה עדיין עדיף מהגלות
ועכשיו אנחנו לא בגלות?די"מ
אנחנו בגלות יחסית טובה,ברור שאין להשוות את תקופת "טור הזהב" לגרוש ספרד,
תמיד היו עליות ומרודות,אבל פעם אחרונה שבדקתי בית המקדש לא נבנה עדיין ככה שאנחנו עדיין בגלות.
הפעם אפשר לראות טובישי .א.
מה עם ישובים אחרים???
את יודעת איזה קשר חם יש עם החיילים?
הם גם בני אדם, ושמתנכלים עליהם אז זה גם מכאיב להם כמו לך
ובגלל זה הם נכנסים דווקה ביצהר!
אני לא מצדיק את החיילים, הם גם לא בסדר ובמקום לעזור לארץ ישראל לצמוח הם מדכאים אותה!
אבל למה תושבי יצהר פורקים את כל הכעס שלהם על החיילים, הם סה"כ ממלאים פקודות!!
מצידי שיתנו כדור לאחמד טיבי בראש, אבל מה אשם חייל שקיבל פקודה להרוס עמדה ליד יצהר או בקושי יודע שזה של יהודים??
הצבא של גוף לא ממש שמאלני (שר הבטחון והרמטכ"ל הם די ימניים וגם כל הקודקודים בשומרון למעט ניצן אלון די ימניים, ואפילו מעודדים התיישבות)
אבל תושבי יצהר שהם יששובב יחיד כמעט בשומרון מתנכלים לחיילים, אז הצבא מתנכל להם!
זה לא מה שהלך שם!!י.ל.
תושבי יצהר לא קמו יום אחד והחליטושעכשיו הם רוגמים חיילים!!!
יש הגיון פשוט-מי שנלחם בי אני נלחם בו.
אם חייל בא לפנות לגיטימי להתנגד לו בכח.
חייל שלא עשה כלום ולא בא להילחם נגד יהודים לא עושים לו כלום!!!!
רכוש צה"ל נפגע בגלל שהגוף צה"ל פגע ביהודים!!!
החיילים עצמם לא נפגעו בכלל!! חוץ מזה שהמאהל שמר על הכפר ולא על הישוב!!
ולגבי השורה האחרונה ממש עצבנת:תושבי יצהר לא קמו יום אחד והחליטו לרצוח כל לובש מדים!!!
אחרי שהצבא מתנכל להם בלי סוף הם נלחמו בו! לא תושבי יצהר התחיחלו את המלחמה עם הצבא.
הצבא התנכל להם אז הם התנכלו לו!!
אנשים לא מעוניינים להבין. עדיף סביבה בטוחה, לא?מישהי=)
ל-י.ל.ברוח איתנה
ההגיון הפשוט שלך,ש"מי שנלחם בי אני נלחם בו" אומר בעצם שאם מישהו מרביץ לך עם מקל,אתה תילחם במקל במקום באדם האוחז בו.וזו בעצם הנקודה...
ולכל החבר'ה היותר בוטים,חשבתם פעם שאם הייתם נולדים לאומה הערבית הייתם הולכים להיות שאהידים?
הרי גם בתור יהודים אתם מאמצים את האוטונומיה הערבית.לקרוא לרצח אנשים רק על פי האומה שאליה הם משתייכים??זה לא יהודי!!הדרך לגזור דין מוות על אדם היא להתבסס על המעשים שהוא עשה.לא על הגזע שאליו הוא משתייך,לא המקום בו הוא גר,אלא רק על פי הבחירות שהוא עושה והדרך בה הוא מחליט לפעול.
אני יכולה להתנחם בעובדה שגם אם הייתי נולדת ערביה לא הייתי מקבלת את הדברים שאומרים לי כהוויתם ולא הייתי עושה דברים שלא נח לי איתם,גם אם מישהו היה מחליט שזה "מצוות אלוהים".
ברור שאם הייתי ערבי הייתי בחמאס.די"מ
ברוך אני נולדתי יהודי ורני מאמין בזה ואני עושה את מה שה' ציווה אותי.אני בשמחה מוכן להתווכח האם זה מה שהוא ציווה או לא
לא.הייתי נלחם במי שמרביץ לי.וזה צה"ל שמחזיק במקלי.ל.
המפקדים הם אלו ששלחו את החייל להרביץ עם המקל אבל החייל הוא זה שתכלס מרביץ.
ואם הייתי נולד ערבי והייתי לומד את הקוראן ומגיע למסקנה שמה שאללה רוצה ממני זה להרוג יהודים והרבה זה מה שהייתי עושה ואם זה אומר להיות שאהיד יכול מאד להיות שהייתי עושה את זה אם היה לי אומץ בכל אופן זה מה שהייתי צריך לעשות.
טוב,אם נוח לכם עם זה...אין לי מה להגיד.ברוח איתנה
אני כנראה לא אבין אתכם לעולם.אף אחד.ואני חוזרת-אף אחד ושום דבר לא יוכל לגרום לי לעשות משהו שכל כך מנוגד למוסר שלי,ולא מעניין אותי בשם מי הם מחליטים להגיד את זה.
גם לא אם זה היה כתוב בשמיים.
עם המוסר שלך הוא לא התורה,כנראה שלא תביני.די"מ
אם היא לא תבין,אבגדהאחרונה
זה בגלל שלא מסבירים מספיק טוב.
גם את זה שהמוסר הוא התורה אפשר להסביר ואף ראוי להסביר, ולפעמים צריך להסביר.
אדם צריך לעשות מה שנכון לעשות.אבגדה
אם מה שנכון לעשות זה להרוג-צריך להרוג.
אני לא אומר שמה שצריך לעשות לערבים זה להרוג אותם. זה דיון אחר.
מבחינה סטטיסטית, אם אתה יהודי-יותר הגיוני שתחשוב שצריך להרוג כופרים בתורה ואויבים של היהודים, ואם אתה מוסלמי-יותר מצוי שתחשוב שצריך להרוג כופרים באסלאם ואויביו.
אגב, אם מוסלמי ויהודי יבררו מהי האמת בצורה רצינית שניהם יגיעו למסקנה שהיהדות היא האמת. אין לי ספק בזה. וההסטוריה מעידה כאלף עדים. אין חוקר יהודי רציני ואידאליסט שהתאסלם או התנצר או כפר. אלו שהלכו בכיוון ההפוך-רבים מספור.
אגב, לגבי המשפט האחרון שלך, שלא תעשי משהו שלא נח לך גם אם מישהו היה מחליט שזה "מצוות א-להים", את מודעת לכך שזה מה שעולה גם בדעתו של כל משוחד או מפותה לדבר עבירה?
אני לא יודע באיזה דת אתה.די"מ
הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini
חח זהו הגיע הרגעניגון🌿
בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini
והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …
אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿
דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅
אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה
חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)
אמן ותודה 😄 רבהGini
ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻
תודההניגון🌿
(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690
אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini
ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות
יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690
השנה ישניגון🌿
2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח
ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅
אבל רואים תסוף באופק(;
ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿
קשוח 5 יחל לא?...
*תגובה לGini פשוט קפץ למטה
אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini
המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.
היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.
ותודה על איחולי ההצלחה!
יאוניגון🌿
מטורף, תגיע רחוק
אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב
ומעדיפה לזכור (;
יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini
לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות
זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם
נשמע חלוםניגון🌿אחרונה
זה היה ככה עוזר באנגליתת
בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות
שומר כאן למזכרתGini

בהצלחה.קפיץ
אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר
חח כןןניגון🌿
ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅
רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini
לשרשור הזה
(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)
לילה טוב ובהצלחה לכולנו !
תודה 🤩Gini
אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי
צבע ירוק?Gini
אדוםGini
חום (בגוונים של חום)Gini
לכאורה לאל המשוגע היחידי
צבע לבן?Gini
לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי
גדל באדמה?ניגון🌿
אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי
צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini
אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי
על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini
חחח נכוןל המשוגע היחידי
רמזז?ניגון🌿
חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי
דלעת …Gini
אהממ ציטוס?ניגון🌿
לא 😃ל המשוגע היחידי
צ'יפס מבטטהGini
לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי
אפרופו?Gini
לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦♂️)ל המשוגע היחידי
זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב
אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini
וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי
לפחות בורקסים ורוגעלכים כן
ואת אלו רק בשבתGini
טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי
בסדר 👍Gini
אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי

לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini
התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי
ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה
אוכל - עכשיו אני בחרתיGini
הופהל המשוגע היחידי
חטיף?
צומח מהאדמה?
היה פעם הולך על האדמה?
חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini
אפוי?ל המשוגע היחידי
מטוגן?
מבושל?
מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini
מטוגן
תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי
יענו על זה תענה:
לא
כן
לא
מכינים את זה בבית?
זה ארוז בדרך כלל?
כן | לאGini
ציפס?ל המשוגע היחידי
שניצלים?
זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)
לא, לא, כןGini
וואלה, אמממל המשוגע היחידי
מורכב מירקות?
מפירות?
עם פירורי לחם?
כן, לא, לאGini
יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי
לביבות?
חציל מטוגן?
ירק כלשהוא מטוגן?
כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini
זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי
>> כדורי פלאפלGini
חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי
אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.
המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini
שום
אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי
בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini
כמו סופגנייה
אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini
וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי
הנהGini

אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבה
ל המשוגע היחידי
אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.
העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini
אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה
אויריק סאנצ'ז
היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה
הפורום הזה - ז"ל …Gini
😓😓ניגון🌿
מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini
היי אני כאןניגון🌿
אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈
אין ייאוש בעולם …Gini
טוב משפט מחץ חחניגון🌿
אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿
כאילו כי יהיה חופש
לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini
כן/:ניגון🌿
לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...
זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי
למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini
שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי
למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini
הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי
או בוואצאפ או באסמס
וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק
סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה
ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן
פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער
ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.
אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini
תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי
לפי הגמרא יש ייאוש
ל המשוגע היחידי
אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.
זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini
אולי 🤷♂️ל המשוגע היחידי
ואולי לא
מה באמת?ניגון🌿
חח אז אולי התכוונו לפה😅
במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini
להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….
אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי
אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה
עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini
ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי
זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿
ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף
למה צריך לימודים? אוףףףף
למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini
שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):
הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:
מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת
• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.
• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.
• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.
• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.
• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.
ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:
• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.
• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.
• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.
• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.
וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini
במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂
הלוואי שהיה ככהניגון🌿
נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם
טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו
אז..... חייב (:
וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅
לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini
ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.
(המשך תשובה מ Gemini)
לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.
התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:
• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.
• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".
• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.
• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.
השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.
תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.
כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿
חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן
יש עוד טיפהל המשוגע היחידי
אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול 
חח לכן כולם נעלמווניגון🌿
גמני מתחילה עוד רגע😬
נו אז איך להתחיל?
חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי
אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,
זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.
שונה מאודדניגון🌿
חח זה יתרונות וחסרונות..
ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:
נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי
אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini
חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿
מה עובד במאפייה?
נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini
חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית
והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן
אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי
אני רואה פשוט שאתם פעילים...
איזה משחק?Gini
לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי
אמת או חובה
אסוציאציות
שרשור שירים
ועוד...
תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה
סיבוש אלול מחר!ניגון🌿
איזה מהרר עבר החודש הזה🙈
המלצות למעיינות שוויםניגון🌿
רעיונות?🙏
אזור?ל המשוגע היחידי
אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.
ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות
המומלצים, בוחרים לאן ללכת.
(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)
בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿
הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי
(אפילו שאת פחות
)
פה אין כמעט מגיבים,
יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.
וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.
בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.
בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...
צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.
אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,
כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.
אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר
זה מה שעלה לי עכשיו בראש.
ואוו תודה רבה!ניגון🌿
טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו
למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃
בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה
ל המשוגע היחידי
חח תודההניגון🌿
אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈
הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי
ולא צריך לפרט עוד
😟...ניגון🌿
יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי
פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט
(כמוני, אני מהמחשב
)
כע. יש אבל קצתניגון🌿
לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב
מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...
נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי
מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,
אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.
צודק..(:ניגון🌿
נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1
בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול
(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)
גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני
הלוואיייייניגון🌿
אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅
אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי
בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם 
בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות
חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿
וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅
אני גם אשמחיהודי חסידי
למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה
ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿
יש בעיהיהודי חסידי
אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...
אבל העיקר הרצון
חחחח
חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי
אם לקרוא לזה בעיה,
אבל בשביל זה יש את בין הזמנים 
יחי המלךיהודי חסידי
אין על ביה"ז
הוא קצר מדייל המשוגע היחידי
אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה
קצר וממוקדיהודי חסידי
לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה
לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי
אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו
ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע
גם אני חחחחניגון🌿
איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה
שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?
עוד כמהיהודי חסידי
יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.
תודה!ניגון🌿
באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)
אחלה מקוםיהודי חסידי
לא מכיר את העגלה קפה האמת
חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי
נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו" 
למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.
כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי
מתוך כמה,
שקשורה לכותרת.
😅😅ניגון🌿
איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק
מקווה שהבנתם תשאלה
גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן
תיכונית יענועמיחיישלצק
מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה
ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.
בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).
הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.
