הרי ברור לכולנו שלא אתה ולא חברך גרינצייג שדואג לכתוב בכל מקום שהוא יכול נגד הבית היהודי במסווים מתוחכמים - ששניכם לא תצביעו לבית היהודי. אז מה פתאום "כל כך אכפת לכם" מהבית היהודי? חשוב לכם כל כך שהבית היהודי יגגידו ככה ויסבירו ככה...

נבהיר - הבית היהודי, לך ולגרינצייג, לא חייבת הסבר וחצי הסבר. אתם לא מצביעיה של המפלגה,ה מטרתכם היא רק לפגוע במפלגה, לתקוף אותה בכל דרך שאתם יכולים - ולכן אין לה שום מחוייבות כלפיכם.

דבר אחרון - אם כבר, הייתי מציע לך ולגרינצייג להתמקד בשאלות לאלי ישי, למשל:  למה הוא תמך בשחרור מחבלים, למה הוא ישב בממשלה שהקפיאה בנייה ביו"ש והאם הוא באמת ניסה להסביר לרב עובדיה את הבעייתיות הגדולה בזה או שבכוונה הוא נשאר ראש קטן כדי להשאר בכיסא הנוח של שר הפנים, ולכן לא טרח אפילו באמת לנסות להסביר לרב עובדיה כמה חשוב לפוצץ על זה ממשלה.

וכמובן, הסכמי אוסלו שתמך בהם, ועוד ועוד - לאלי ישי יש הרבה מה להסביר, אבל לא שמעתי אף אחד, לא אותך ולא את גרינצייג, שמפנים על גבי אתרים וכו', שאלות ו"מאמרים" כאלו כלפיו. בטח אתם שיר עונים  "הוא היה מחוייב לרב עובדיה אז לא צריך לשאול"  -זהו, שלא. צריך לשאול. שיסביר. שיבהיר. שייתן הסברים איך היה שותף לממשלות נוראיות כל כך.

לאחר מכן, תפנו למשל שאלה לרב ליאור איך הוא אומר שמפלגת הבית היהודי לא התייעצו עם רבנים, אם בפועל הוא יודע שהייתה וועדת רבנים מייעצת, הוא אפילו בעצמו הוזמן אליה וסירב להצטרף לוועדה - איך במצב כזה הוא אומר שפעם היו מתייעצים, משמע שהיום לא - איך זה מסתדר עם המציאות. הייתי שמח שגרינצייג ישאל ויפנה מאמר ארוך כזה ומסוגנן טוב לרב ליאור. שיתמקד במפלגתו פנימה.

לאחר מכן, הוא יכול להפנות גם שאלה לרב טאו וליוני שטבון, שיסיבור לנו אחת ולתמיד האם בהמשך הם יוכלו להמשיך לשבת עם מרזל במפלגה אחת או שבמקרה שמרזל מסכם עם ישי שהוא רוצה להישאר במפלגה מסיבה כלשהיא, הם (=שטבון, ותמיכה פאסיבית משהו של הרב טאו במפלגה) יפרשו ממנה? נשמח גם ששטבון יסביר לנו למה הוא סירב לכניסתו של בן ארי למפלגה, ובכלל - מי הרבנים של המפלגה? כבר חודשיים המפלגה מעמעמת את זה, אומרת ש"תהיה מועצת רבנים" - אבל בנתיים ידוע רק על הרב מאזוז. אולי לקראת הבחירות לכנסת ה23 נדע מיהי מועצת הרבנים של יחד והאם יש בה רבנים ציונים דתיים? אשמח שגרינצייג יעלה מאמר מגסוגנן יפה כזה של שאלות גם לרב טאו, גם למפלגה, גם למרזל, גם לאלי ישי... יש מספיק חומר לכתוב ולשאול את מפלגת יחד, שיתמקד במפלגה שלו, במקום לדחוף את האף שוב ושוב למפלגה שלא מייצגת אותו והוא לא שייך לה ומתנגד לה. קודם כל תשאלו שאלות את עצמכם, תפיצו שאלות פנימה והחוצה, בנושאים הפנימיים שלכם, ואז, אחרי שתגמרו ללבן הכל במפלגה החדשה שלכם, אז, אולי, תוכלו להמשיך הלאה גם לבית היהודי.

עד אז זה נראה נטו כקנטרניות:  "את יחד לא צריך לשאול כלום, הם המשיח בהתגלמותו עלי מפלגות, ואת הבית היהודי צריך לכתוש עדתום".

ברוך ה' נקווה שכמה שפחות אנשים ימשכו אחרי הדבריםהחלקלקים האלו, ויבינו היטב את הצביעות הגלומה בדברים. בעזרת ה'

ואדרבא, אם יש לך תהיות על מפלגת 'יחד' אתה מוזמן להעלותן על הכתב. אם תהיה למישהו תשובה - יענה לך,

אבל הגישה שלך היא: "מה גרינצייג ויזהר מתערבים במפלגה לא להם - תתעסקו במפלגה שלכם". 

המשפט הזה מגוחך, יכול להיות שיהיה לגרינצייג תשובות לשאלות שתעלה ויכול להיות שלא, אבל בטח ששאלות על מפלגה אחת לא אמורות לכבות שאלות על מפלגה אחרת.

ואגב, לא שמעתי על חוק שאוסר לבקר מפלגה אלא אם כן אתה מצביע לה.

גילוי נאות: לולא הקמת מפלגת 'יחד' - הייתי מצביע בצער רב וביגון קודר לבית היהודי. אז לפחות לי מותר לבקר... 

אם גם יש עתיד וגם הבית היהודי מתייעצים עם רבנים... סימן שזה לא המדד לצדיקות וישרות.

כנ"ל לגבי המצע

כנ"ל לגבי דתיים במפלגה

גרינצייג וחבריו יכולים לכתוב עוד אלף מאמרים שידרשו מהבית היהודי לחשוף את דעתם בנושא ''דת ומדינה'' אבל זה לא יעזור להם כלום!

בנט יודע שאם הוא ידבר על זה - הוא יפסיד ובגדול. הוא ימשיך לתקוף את השמאל ואת התקשורת, והוא ממש לא הולך לחשוף את דעותיו על ההלכה היהודית ועל כפיפות מפלגתו לרבנים.

אגב, לא מוזר בעיניכם שבכל הפרשייה הזו לא שמענו כלל את הצטדקותו של בנט עצמו אלא רק את דברי הרבנים...?

המפלגה. בנט והמפלגה לא חייבים שום הסבר למר גרינצייג וליזהר. מי שחלק מהמפלגה ושואל - לו הם מחוייבים. מי שהולך לח"כים ושואל ומתעניין, שומע דברים מפורשים. 

גם עצם הדיבורים של הרבנים - בשביל מה בנט צריך לדבר? מפנים טענות כלפי הצד התורני של המפלגה - אז מי שממונה על זה, דהיינו, הרבנים, עונים ומשיבים לטענות - ומה עושים אז? אומרים "נו, באמת, מה הרבנים עונים, שבנט יענה, זה לא חוכמה..". אבל שכל - אם בנט יענה ויגיב לטענות, יגידו ב-ד-י-ו-ק הפוך:  "חחחח..מצחיק...בנט עונה לטענות על התורניות..מצחיק מאוד, הרבנים בכלל הם אלו שצריכים לדבר ולהגיד, מי מאמין לבנט עצמו, הוא סתם אומר".

נשמע שלא בנט ולא הרב דרורי ולא הרב דרוקמן מספיקים לשואלים, הם רוצים אשכרה שתצא בת קול משמיים ותכריז שזה דברי אמת.

אז אגלה לכם סוד - גם למפלגת יחד אין בת קול משמיים שהכשירה אותה. בנתיים אני רואה במפלגה אדם שעומד בראשה וישב בממשלה שהקפיאה התנחלויות, פינתה יישובים, שיחררה מעל אלף מחבלים, תמך בהסכמי אוסלו, הלך לאורו של רב שמכשיר פינוי שטחים במקרה של שלום אמת. אני רואה במפלגה גם אדם שישב במפלגה בקואליציה וכל הזמן תקף את הקואליציה ולא היה לו האומץ עד הרגע האחרי האחרון לעשות את המעשה המתבקש, לפרוש לסיעת יחיד לאופוזיציה ומשם להמשיך לצעוק בלי לשבת חלילה בקואליציה הרשעית הזאת. לא היה לו האומץ. ואני רואה במפלגה אדם שתמצית מה שעשה בכל השנים היה להגיד שהוא מת להיכנס לכנסת כדי לצעוק ולצעוק מהאופוזיציה ולדברי חבריו אפילו "יהיה שמח כש... יהיה עם...בכנסת". אפילו היו"R של המפלגה משחק על הטיקט הזה "אבקשמיו"ר הכנסת להושיב את... ליד זועבי, ואז נראה מה יקרה".

זה מה שיש להם להציע. שינוי גדול עם מנדט אחד הוא לא בדיוק יעשה, ברור לו כשמש, ועיקר מה שהוא רוצה זה לצעוק ולעשות פרובוקציות כמו חברו בכנסת הלפני אחרונה - זה כיף, נחמד, והעיקר - משוחרר ממחוייבות כלשהיא ומתפקידים בעלי אחריות רבה - באופוזיציה לא צריכים לתת שום דין וחשבון על דברים שלא עשית - כי אתה מלכתחילה לא עושה. אין עליך אחריות ואין ציפיות ממך, אז מ0 אפשר רק לעלות,כמובן.

אני יכול להמשיך עוד ועוד אבל נראה לי הבהרתי את עצמי טוב מאוד. וכן, זה נכתב אחרי ששוב ושוב ושוב מתקיפים מפלגה אחת בלבד, מתעלמים לגמרי מכל המגרעות של המפלגה של עצמם, כי העיקר הוא לתקוף את המפלגה האחרת, ככה בונים את עצמנו - כי לנו הרי אין שום כלום מצד עצמנו, אנחנו חייבים להיות מוגדרים על ידי הנגדת עצמנו לאחרים. אנחנו "לא כמוהם".

תגידו מה אתם כן אל תסתמכו על אחרים, על תבנו את עצמכם על חשבון אחרים. תהיו אתם. כל כך קשה? (אני פונה כאן למפלגת יחד עצמה, לא אליך אישית, כמובן).

מי שבאמת בודק את הדברים לעומק, מבין כמה חבר כנסת מהאופוזיציה משפיע לעתים הרבה יותר מח"כ מהקואליציה.
בן ארי השפיע המון מהאופוזיציה, בעיקר בתחום הטיפול במסתננים.
האופוזיציה גורמים לקואליציה לפעול, לכן בסוף היום אין אף הישג שרשום רשמית על שמם. הקואליציה מתפארים בהישגים שעשו אך ורק בשל לחץ מהאופוזיציה.
ברגע שיהיה ימין באופוזיציה, ומספיק ח"כ אחד, הבית היהודי והליכוד יהיו הרבה יותר ימניים.

לגבי המצב האבסורדי שבו צד אחד עסוק כל הזמן, באובססיביות, בניסיון להכחיש ולהשחיר את פניו של האחר, במקום להפנות שאלות כלפי עצמו, במקום לברר בתוך עצמו את עמדתו (חודש לפני הבחירות ולאף אחד אין באמת מושג למשל מהי "מועצת הרבנים" של יחד). ועוד ועוד. במקום זה הרבה יותר קל ונוח כל הזמן לנסות להיטפל למפלגה השנייה.

אם ליזהר ולמר גרינצייג כל כך חשובים האמת והטרהנות - שיתחילו במפלגתם ולאחר שיסיימו את הטיפול בה, שיעברו למפלגות הבאות. אני לא עוסק כל הזמן בלחפש את הרע ובלהפיץ את הרע שבמפלגות הבאות - זה רק כאשר זה הכרחי, כאשר אחרים תוקפים אותך ואתה חייב "להגן" על עצמך.

הבית היהודי, ככל שזכור לי, לא ממש כותבת ומפיצה כל הזמן קושיות ורוע ומסרים אנטי-יחד. אלא היא מתמקדת בלהסביר למה צריך להצביע לה, מה היאמ עשתה בממשלה ובכנסת האחרונה, מה התוכניות לעתיד, קמפיין חיובי, קמפיין שמראה שבאמת אנחנו לא צריכים להתנצל על מה שאנחנו. אז נכון שיזהר ומר גרינצייג הם לא פעילים רשמיים (לפחות ממה שידוע) של מפלגת יחד, אבל לא צריכים להיות תמימים וכולנו מבינים מה מטרתם ובעבור איזו מפלגה הם "עובדים". ולכן, קצת הגינות, שיתחילו בעצמם ואחרי שיגמרו לטהר את המפלגה שלהם לגמרי שימשיכו לחפש בציציות של מפלגות אחרות.

אתה צודק, אין שום חוק על מוסר כזה, אבל לכן זה מוסר ולא חוק.

מסכים איתך בהחלט שגם יחד צריכים לחדד את מסריהם,

הלימוד זכות שלי עליהם הוא שהם הקימו הכל בזריזות, והתינוק נולד רק זה עתה. תהליך שלוקח שנים התגבש תוך חודש כמדומני.

אני מקווה שבקרוב הם יוכלו להציג דברים ברורים ומחודדים, אך איני יודע.

מכל מקום המגמות של המפלגה הזו ברורות, בניגוד למגמות 'הבית היהודי' שבכוונה מעורפלות (בתחום הדתי) לדעתי. 

http://www.baityehudi.org.il/main/principles

אני מסכים עם אלה שמבקרים את יחד על כך שלא ברור איזה אידיאולוגיה משותפת יש לאלי ישי וליוני שטבון.
אבל לעוצמה יהודית יש בהחלט אידיאולוגיה מוצקה וברורה, ורק בגללם רבים מאתנו יצביעו ליחד.

במאמר שבראש השרשור, הכותב מביא מתוך המסמך הזה, ומראה איך הוא בעצם לא אמר כלום.

ליחד יש מצע כתוב. יש לי אותו בדף מודפס, בהזדמנות קרובה אביא מתוכו.

הכיצד אתה מעז לטעון למצע סודי ומעורפל של הבית היהודי כאשר מצע יחד אצלך ביד ועוד לא מפורסם לציבור?

חשבתי אותך לאדם הגון ושקול יותר, שגם אם נוטה באופן טבעי למלפגה מסויימת עדיין האיזון השכלי שולט בו

ובאשר לבית היהודי, הוא גלוי לכל מי שמעונין לראות בו דברים גלויים ולא מצוי רק אצל מקורבים בכיס האחורי.

סופו של דבר- לך ולשכמותך תמיד יהיו טענות, אבל ציפיתי ליושרה בסיסית כשאתה משווה בין המפלגות

לדעתי אין לו כלום

למה הוא לא נמצא באינטרנט? באמת בעיה. כנראה כי הכל עוד חדש ולא מספיק מאורגן.

אני מצרף בשרשור נפרד.

נראה לך שהבית היהודי יכתבו את כל המצע המפורט שלהם?

זה יצור מצב שמרוב אריכות אף אחד לא ירצה לקרוא את זה.

רושמים את הדברים הבסיסיים בשפה קלה ומי שרוצה להעמיק יותר מוזמן.

הבית היהודי לא מסתירים שום דבר מאף אחד (בניגוד ליחד)

דבר ראשון - אני לא חושב שאסור לבקר מפלגות אחרות. אפשר. כמובן, ביקורת אמיתית שלא מעורבים בה דברים שאינם אמת - אבל ביקורת אמיתית, כמובן, מותר לתת.

עיקר התרעומת היא כאשר מישהו מסויים, תוקף שוב ושוב מפלגה מסויימת מאוד אבל לעולם לא שואל את אותן שאלות כמעט בדיוק, ועוד שאלות דומות, על מפלגתו בעצמה (וכאשר מישהו כבר מעז כן לשאול שאלות כאלו, סתם אגב, ישר מאשימים אותו שהוא משקר...על גבי הפורום מאשימים אותו שהוא משקר ועוד מגוון ביטויים נחמדים שכאלו). 

כאשר אדם לא מסוגל קודם כל לטפל בבעיות במפלגתו פנימה, קודם כל להציג מפלגה באמת נקייה - זה קצת מוזר וקצת מקומם שהוא שוב ושוב מנסה לתקוף מפלגה אחרת.

למה הדבר דומה? נניח אדם שיושב במפלגה שכמה וכמה מראשיה ובכיריה מואשמים בשוחד ובשאר האשמות שחיתות למיניהם (אומר מראש - אני לא מדבר על מפלגה קיימת או אדם מסויים אלא מתאר מצב תיאורטי, היפוטתי) - ומה אותו חבר מפלגה עושה כל היום? מכלה את זמנו בלכתוב האשמות על גבי התקשורת על מפלגות אחרות לגבי שחיתות ותוהה איך יכולים להיות כל כך הרבה מושחתים בכל מפלגה אחרת, ולרגע לא עוסק במפלגתו שלו.

גם אם נניח והטענות שלו נכונות ובאמת מותר לשאול על שחיתות במפלגה אחרת - לא היה מקומם אותך, בתור חבר מפלגה אחרת, למשל, לקרוא שוב ושוב התקפות של אותו חבר מפלגה שרבים מראשיה ובכיריה מצויים בחקירות חוזרות ונשנות על שחיתות - שהוא, דווקא הוא ודווקא מהמפלגה הזאת, מעז לתקוף את כל העולם על שחיתות אבל לא מפנה מילה של ביקורת למפלגתו שלו?

זה כאמור מצב היפותטי - אבל הוא ממחיש את התסכול ואת מה שמקומם בהתקפות החוזרות ונשנות של תומכי מפלגה מאוד מסויימת, במפלגה מאוד מסויימת אחרת, כאשר את כל התחלואים של המפלגה שלהם הם עדיין לא טרחו לפתור ולשאול עליה, ולא פנו במאמרים ארוכים ומנומקים לראשי המפלגה בדרישות להסברים וכו'...

זה יצא קצת ארוך, אבל יש מצב שעכשיו הבהרתי את עצמי יותר מקודם? אם עדיין לא הבנת/ם - אשמח לנסות להסביר שוב (לא בטוח שיצא לי קצר יותר ו/או ברור יותר )

והפעם המפלגה תקבל יותר, כי וינטר, הנדל, מעוז ולייטנר כבר לא יוכלו לספר את הצ'יזבטים שלהם לאף אחד...

או הרבה (לפחות בימין).

רוב מי שהצביע וינטר והנדל לא יעבור לצה"ד אלא כנראה לבנט

מי שחשב להצביע להם והוא מהימין המובהק בדרך כלל כבר הצה"ד בגלל קמפיין הגוועלד שלא עוברים

מעוז אולי רבע יעברו לצה"ד

השאר ישארו אצלו

וממילא אין שום בסיס לקמפיין של וינטר. גם הטענה ש'העם' רוצה 'חדשים', התגלתה כקשקוש, העם, מכל הכיוונים הצביע לישנים.

כנ"ל הנדל שניכס לעצמו את המילואימניקים.

כנ"ל נעם שצ'יזבטו על המונים שתומכים בהם.

ההנחה הפשוטה שלי, שכל אלו לא יתמודדו שוב. וינטר ממש איבד את עולמו, בשעה. עכשיו אף אחד לא יתן לו פרומיל ממה שהיה יכול לקבל אם היה מתאחד. גם נעם - הפריכו לחלוטין את הטענה שמגיע להם אפילו מקום ריאלי אחד.

תתלונן על זה שסמוטריץ החוצפן ניכס לעצמו את הציונות הדתית בעוד שהוא הצליח להביא בין חצי לשליש מהם להצביע לו.

תמיד היו דתיים לאומיים שהצביעו לכל המפלגות האחרות וגם היו ח"כים בכמעט כולן. עדיין זו היתה המפלגה הדתית לאומית, וגם היום מאז שהמפד"ל/הבית היהודי סיימה את דרכה - זו מפלגת הציונות הדתית.

תשאל כל ראש אולפנה, מי הכתובת שלו. תשאל כל ראש ישיבת הסדר - גם אם יש לו ר"מים תומכי נעם, אל להפך - כותבים נגד סמוטריץ' בעלון ליצני הדור. תשאל את ארגוני השירות לאומי, את המכינות, אירגוני הזהות היהודית בגוש דן, מפעל ההתישבות ביש"ע והגרעינים בעוטף עזה ובגבול הצפון.

כשיהיו לך תשובות - כבר לא תערער על זה שזאת 'מפלגת הציונות הדתית'. אגב, גם המילואימניקים יחתמו על זה.

למי שחולם על בחירות חוזרות חי בסרט. מסתמן לפי משה גלסנר שהחרדים סגורים עם איזנקוט על חוק גיוס כלבבם תמורת הצטרפות לגוש השינוי.

קרא להנאתך את עמית סגל: "רחמיי על כל הדתיים לאומיים הפתאים ששלוש שנים סיפרו לנו כמה נוראה הכניעה לחרדים, הסכימו עם המודעות האנונימיות נגד החרדים בעיתוני המגזר שמומנו על ידי מחאת קפלן, והחל מעשר דקות אחרי המדגם שומעים מחברי מחנה השינוי ונציגיהם בתקשורת שהחרדים הם בעצם הפרטנר המושלם כדי להקים ממשלה".

בפעם האחרונה שבדקתי, עמית סגל אינו בוגר ישיבת פוניבז', ואינו חסיד גור.

החרדים שילמו ביוקר בגין נאמנותם לגוש. ש"ס איבדה מחצית מכוחה האלקטוראלי. יהדות התורה שמרה על כוחה, אך בפועל זו מפלה, בגלל הצפי שתקבל 8 -9 מנדטים בגלל הריבוי הטבעי.

סמוטריץ' עצמו שעמד בכנסת היוצאת בראש סיעת 7 חברי כנסת לאחר הפרדות מבן גביר, יאלץ להסתפק הפעם בחמישה בלבד.

ורק בגלל וינטר/לייטנר/מעוז לא הצביעו לכם. ייתכן שיש סיבה אחרת...

אולי אנשים פשוט לא רוצים את הסחורה שאתם מספקים.

מזכיר לך שהמפלגה התרסקה משבעה מנדטים לחמישה מה שלא מעיד על אטרקטיביות גבוהה.

אפילו למפדל חמש מנדטים היה נחשב שפל...

אם נניח שבבחירות הבאות לא יהיו איבוד קולות לימין ונקבל אפילו תוספת של 4 מנדטים.

ואם השבכ יפתור את בעיית גניבת הקולות הערביים ונרוויח עוד 3 מנדטים.

ונצליח לקבל 61 מנדטים, לא נפתור את בעיית השמאל והחרדים.

לכן הפיתרון היחיד שאני רואה באופק,

הבטחה של ביבי לקדנציה אחרונה לרצות את השמאל

ולצאת לממשלת אחדות ואין ברירה אחרת.

בס"ד

אבל במידה ואכן זה יקרה לבסוף - בוודאי שלא אשנה את הצבעתי.

הפעם ימינה?

בס"ד

ממשלה ללא יאיר גולן מצד אחד וללא בן גביר* מצד שני. כמובן ללא חרדים וללא ערבים.

*לגבי סמוטריץ' בצד השני יותר קל להכיל אותו. פייגלין לדעתי פחות. אבל גם אם מבחינת אייזנקוט סמוטריץ' הוא בסדר - אני לא יודע אם מבחינתו הוא ירצה להיכנס או לא.

הצעות כאלו נדחו על ידו בעבר, עוד לפני שהתגלה לעין כל, כמה עברינות נעשתה על ידי גורמי החקירה בדרך להעמדתו לדין.

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

אנחנו אפילו לא אופציה

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:

מוכן לפנות את ביתי בנוקדים אם יהיה הסכם

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

ספר לי על ההוה.

מעניין

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

שתענה על השאלה כפשוטה

ולא מלחמת דת

רק חלק קטן מהציבור בישראל מעוניין במלחמות דת וחושב שזו מלחמת דת.

עופר וינטר שהגדיר פעולה בעזה כמלחמת דת נכשל כשלון קשה וכואב!

נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.

המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.

אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות

זו זכותך המלאה

53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת

1. זה לא כתוב בכותרת

2. לא כתבתי רוב עם ישראל אלא רוב המצביעים.

   אני מצפה להתנצלותך

א. לאחר המעטפות הכפולות, לצה"ד חסר 6K כדי להעביר מנדט עודפים מהליכוד אליה.

ב. וינטר לקח מנדט ממצביעי ט' בפעם הקודמת.

אבל לפחות לפי החשבון של חדשות מהרגע, גם נעם לבד, שרפו את העוד מנדט למחנה הלאומי.

לא יודע לבדוק את זה בעצמי.

בבעיות החינוך שהם צועקים עליהם - בחוץ. (מעוז לא טרח להגיע לישיבות, אז הוא כנראה לא ידע שיש מי שעוסק במורות הערביות, בחוסר החינוך ליהדות ועוד...).

בעוד כ20-30 שנה, כאשר הם ירגישו מספיק חזקים, תהיה מלחמה קשה מאוד. ואנחנו נצטרך לנצח במלחמה הזו, אחרת יהיה חורבן באמת. ניצחון ערבי בתוככי המדינה היהודית הוא השמדה לעוד עידן של גלות.

מדינת הלכה. לא בג"ץ ולא בצלם.

מלחמה על פי חוקי התורה

הקם להרגך השכם להרגו

הם לא ירימו ראש.

בתקווה שהמשיח יגיע עוד קודם

צריך את לייטנר בכנסת, רק שיהיה ברשימה ריאלית שלא שורפת קולות.

החרדים ימשיכו לשבת בספסליהם ולצעוק על שאר היהודים שימותו בקרבות כדי שהם לא יצטרכו להתגייס. במדינה חרדית פתאום יוציאו בחורים ללכת לעבוד כדי שיהיה כסף באותה מדינה? הרי אסור לעזוב את הצורה אפילו לשעה אחת.

בקיצור, גם תחת רוב חרדי יהיו כאן אדונים ומשרתים.

הם עוברים לפריפריות, שם , יאלצו להיקהל ולעמוד על נפשם.

עכשיו אאולי הם לא יהיו צבא סדיר אבל להרוג מחבלים בלי יסורי מצפון ואסא כשר הם יהרגו. חוצמזה, הם התחננו שילמדו אותם להשתמש בנשק בפיגועים של ממשלת בנט ולא שעו לבקשות שליהם. בגילה, ברמות, בכל עוטף ירושלים הם רצו אז מאד

עדיף להחכים מוקדם יותר, להשתחרר מטהרנות מטופשת (שלא לומר תאוות שררה וכוח - לפחות אצל חלק), ולדרוש את מה שמגיע להם בצבא כדי שיוכלו לשרת כראוי להם כחרדים וכראוי לכולנו כמדינה.

הוא לא הסכים לטירונות קצרה.

ובכלל, ראשי הצבא מאד מפחדים שזה יגמר בהיפוך כידונים. אתה לא יכול לבוא עם מוסר מעוות לחרדי - הוא קיבל חינוך נכון זה לא יקלט לו בראש, גם הציות למפקד פחות קריטי, מבחינתו,הוא ישמע לרב שלו.. עכשיו מוכנים לקבל אותם כבשר תותחים, לשירות מלא.

לתת להם נשק שיהרגו מחבלים? אולי בן גביר יצליח דרך המשטרה והמג"ב, בממשלה הבאה...

אצלם לא יהיה מחבל מנוטרל. יהיה מחבל מת.

יכול לשרת בצבא כמו גדול, לדרוש את תנאי השירות שלו, ולקיים גם את המצוות בתורה שלא נוחות לו.

אפשר היה להאשים את הצבא כאשר הציבור החרדי היה חלש וקטן. הימים האלה נגמרו. אם אפשר לאיים להרוס את המדינה על כספים, אפשר לקחת את הכוח המשחית הזה כדי לקדם את המדינה ולתקן אותה.

ובלי שום מחילה, הדיבורים על בשר תותחים הם שפל המדרגה ואטימות לב שחורה. אלפי חיילים נפלו בקרבות כדי שהחרדים יוכלו לחסום צמתים ולצרוח "נוח'בות" ו"עמלק" ו"נמות ולא נקיים מצוות" עם קצף על השפתיים. בשר תותחים? את לא מתביישת לפתוח את הפה!?

מי שמחליט איך צריכה להירית הכשרה צבאית זה מי שמבין בצבא, כמו שמי שמחליט איך צריך להירות טיפול רפואי זה מי שמבין ברפואה, ומי שמחליט איך צריך לבנות בניין זה מי שמבין בהנדסה. אפשר לדרוש עד מחר טירונות קצרה רק אם באמת רוצים לקיים את הסיסמא הטפילית "נמות ולא נילחם".

ורב שחושב ש"דעת התורה" שלו רלוונטית גם בנושא שבו הוא לא מבין כלום הוא לא רב חכם אלא רב טיפש, לא מלאך ה' צבקות אלא גאוותן מלא יוהרה, לא דעת של תורה אלא חסר דעת שלא יודע את מקומו. חז"ל לא אהבו את החכמים שלא יודעים את מקומם. צבא ואומנות המלחמה זה לא תורה אלא חוכמה, ו"חוכמה בגויים - תאמין".

לילה.

החרדים רואים את זה ככה:

הם מוכנים לשאת נשק להגן על עצמם וזהו.

ברור שזו לא דעת תורה.

הם לא רוצים לצאת למלחמה.

כי הם מבינים שישלחו אותם למות. סליחה על הביטוי, לקחת את זה לפרשנות מאד לא נכונה. טעות שלך.

האם זה חכם לא לתת להם גם אפשרות להגן על עצמם ומתוח את השירות לאינסוף ימים? לדעתי לא.

ועכשיו תיקח בבקשה את המילים שלך בחזרה כי חשדת בכשרים.

סליחה

סליחה

סליחה.

זו ממש לא הייתה הכוונה.

החיילים שלנו קדושי עליון.