טרול/ית - אזהרה עבור כולכןאנונימי (פותח)

שלום בנות,

 

אני חייבת לשתף, ואני משתפת פה, כי רוב הפעילות שלי היא בפורום הזה (כנראה הגיעו אליי מכאן) והבחור/ה שהתכתב/ה איתי פנתה מראש לנשים).

אני עדיין מזועזעת מזה.
בד"כ אני נורא זהירה, ולא מגיבה לכל הודעות פרטיות. וכשנשלחה ההודעה הראשונה שאלתי מיד מי זה ומה רצונו. ולא תיכננתי להמשיך את השיחה, כי זה היה הודעה באמצעו של יום. ולמה שירצו להתכתב דווקא איתי?

אך לצערי בתמימותי האמנתי, והאדם בצד השני ניצל את זה, וגזל ה-מ-ו-ן זמן מזמני!

הסכמתי, כי נוכחתי למצוקה אישית שמחייבת עזרה, והייתי שם כדי לעזור.

שיחה אחת ארוכה מאוד של כמה שעות, ולאחר מכן המשך התכתבות של כמה ימים (כיוון שהשיחה נעצרה מצידה! אני מצידי רציתי לסיים כבר באותו ערב) אבל הבחורה הזאת המשיכה לשלוח לי הודעות, לשאול מתי אני פה כדי להמשיך את ההתייעצות, הוסיפה אותי לרשימת החברים שלה ולי לא היה כ"כ נח עם זה אך בכל זאת הסכמתי להמשיך ונמצא הזמן להמשיך את ההתכתבות/התייעצות.

 

בשיחה הראשונה נורא ריחמתי על אותה בחורה, (נושא השיחה היה די אינטימי - זו היתה הבעיה המוצגת. אך מהניסוח של אותה בחורה לא היה נראה שמדובר בטרול, הניסוח היה צנוע ומכובד) ואפילו שכמעט נרדמתי ולמחרת הייתי צריכה לקום מוקדם. המשכתי.

בשיחה השניה כבר ראיתי שמשהו לא כשורה, השאלות חזרו על עצמן, היא ניסתה לפתח את השיחה דווקא לתוך הנושא הזה, וכמה שהסברתי את עצמי כמה פעמים, והדגשתי שאני מבינה, היא לא חדלה מלשאול והגדילה לעשות כששאלה שאלה שגרמה לי לעצור את השיחה ולדווח מיידית למנהל הפורום.

כמובן שגם נכנסתי לכרטיס האישי של אותה בחורה, ולהפתעתי היא חברה בפורום כמעט שנה ואין לה אפילו הודעה אחת בפורום! משמע שנכנסה רק להתייעץ. ואם כך אז מדוע היא חברה כבר שנה?!

 

על כן,

היה חשוב לי לשתף אתכן בנות יקרות. כי זה נראה לי שרוב הטרולים באישי מנסים להגיע אלינו. ולשאול שאלות, ולדלות מידע שצריך להיות שמור ולא חשוף לאף אחד.

פשוט חוצפה. אני עדיין בשוק מהעזות מצח והשפלות הנוראה. בשוק מזה שנפלתי בפח.

ואם אותה בחורה רואה את ההודעה הזאת, טוב שתעשה תשובה מלפני ה'. על גזל הזמן, על החוצפה, על השקרים וההונאה, על החדירה לפרטיות ועל הצער והאי נעימות שגרמה.

 

תהיו זהירות! בשבילכן ובשביל היקרים לכם!

כל טוב ובשו"ט!

 

אני חושבת שגם לי קרה אותו דבר...אנונימי (3)

עצרתי את זה מיד אחרי יומיים והפסקתי לענות.

אולי תפרסמי את שם הניק....

את האמת שמתלבטת אם לפרסםאנונימי (פותח)

כי אני בשוק עדיין ובטוחה בכמעט 100% שזה טרול. אבל בכמעט 100%, עדיין קצת חוששת שזה לא טרול.

 

מה אתן אומרות? בטוח טרול?

אפשר לשאול את המנהליםאנונימי (3)


גם לי קרה בדיוק אותו דבר,אנונימי (4)

ולפי התיאור יש לי תחושה שמדובר באותה בחורה.

מאז אני כותבת אנונימי. זה היה לי כ"כ קשה, וממש לא מוכנה לעוד פעם כזאת.

אולי זה בן שמתחזה לאישה, גועל נפשאנונימי (5)


עוד מישהי דיברה איתי ביום שישימשה

התופעה הזו קיימת בשוליים. יש בעיה עם רימון שגורם למשועממים/ות שיש להם רימון ומחפשים זבל לשגע אנשים אצלנו באתר או בכיפה, או בכל האתרים של המגזר.

 

סתם לפרוטוקול, החמרתי את הנהלים ויותר אין מצב שמשתמשת בלי הודעה בפורום יכולה לפתוח שיחות אישיות. נגמר הסיפור.

תודה אדמין!!אנונימי (פותח)
בבקשה תדווחו לנו כשקורים דברים כאלהתחיה דולה

כמו שאדמין כתב, אנחנו עושים כל מאמץ לטפל בזה אבל אם לא תדווחו לנו איך נדע?

 

ו על החוויה המעצבנת.

גם לי קרהאנונימי (6)

גבר שהטריד אותי פה.מזהירה את כולכן-וזו חובתנו לפנות אל המנהלות.

בהזדמנות זאת תודה ליפעת ותחיה שטיפלו בזה בצורה הטובה ביותר.

גם לי קרהאנונימי (7)
ואחרי שיחה אחת חתכתי ודיווחתי להנהלה.
לי היה הכי חשוב שישר שיתפתי את בעלי והוא אמר לי שזה בטוח מטריד, אחרת זה היה יכול להימרח עוד...
ותודה גם לך תחיה!אנונימי (פותח)
נקווה שבעז"ה לא יקרה שוב!
מהתאור שלך נשמע שגם אני נתקלתי באותה בחורה...אנונימי (8)

מפתיע ולא מפתיע לראות שזה קרה לעוד בנותאנונימי (פותח)
לא ציפיתי לראות שזה קרה לעוד בנות , יחסית בכמות גדולה. מקווה שלא נתקל בזה שוב בעז"ה!
זאת מישהיאנונימי (9)
שכביכול רוצה להתייעץ בנושא רפואי רגיש?

אם כן, פנתה גם אלי. היא מוכרת, וכבר החליפה כמה פעמים ניק...
ואי אני בשוק עד עכשיו לא חשבתי שהיא טרולאנונימי (8)

גם איתי היא דיברה ואפילו 2-3 שיחות רציניות היא התנסחה בצורה עדינה ורק כשהתחילה לשלוח הודעות כל יום ורצתה לדבר שעות הפסקתי לענות פשוט כי חשבתי שמשהו מוזר אבל היה לי קשה להצביע על הנקודה הספציפית  ובגלל זה לא חשבתי שהיא טרול...

כן!!!אנונימי (פותח)
וואי אני ממש בשוק שהיא מוכרת!! היא הציגה את עצמו כזו חסרת אונים ובלשון כ"כ עדינה ומכובדת. ה' ירחם עליה/עליו
ובכלל - מה האינטרס שלה??אנונימי (פותח)
אולי באמת יש לה בעיה כלשהי...צ'ילי מתוק
אבל יותר בכיוון של חוסר תשומת לב... אן שבאמת הבעיה אמיתית אבל היא סתם לא יודעת איך לשאול ומתי להפסיק לחפור...
אני לא חושבתאנונימי (פותח)
היתה פה מטרה לחדור לפרטיות אישית של אדם אחר. והאמת שעד שלא ראיתי את התגובות בשרשור הזה עדיין הייתי בספק אם מדובר בטרול באופן וודאי. וכשאני משחזרת את השיחה ובמיוחד את השאלות האחרונות שנשאלו - ברור לי שכל השיחה מלכתחילה היתה מגמתית כדי לדבר על הנושא הזה. אולי באמת מתוך מצוקה אישית...אני לא יודעת. ואני עדיין בהתלבטות אם עשיתי נכון שלא הערתי לה בצורה יותר תקיפה. הערתי לה ממש יפה.
ישמצב, כי אני אחרי שיחה אחת קלטתי שזה חופר לי מדי ומעיקצ'ילי מתוק

אז בזה זה נגמר. לא עניתי לה יותר. אז לא ממש הגעתי לשאלות בעייתיות.. בגלל זה לרגע לא חשבתי שהיא טרול

ניצלת!אנונימי (פותח)
כי אני מאוד רציתי לסנן כי באמת זה היה חופר ומעיק אבל כיוון שהמצפון לא איפשר לי אז המשכתי. ועוד פניתי אליה שאני מתנצלת שלא יוצא לי להמשיך את השיחה. וכשיכולתי גם עדכנתי שאני בפורום אם היא רוצה להמשיך. ולכן אני עד כדי כך מזועזעת! כי אני מרגישה שדווקא בגלל זה נוצלתי :/
לפעמים משלמים מחיר כבד על התמימותאנונימי (פותח)
יון אני גם לא חשבתי שהיא טרול...צ'ילי מתוק
אני בהלם! פשוט בדיוק מה שכתבתם...
מצטרפת, גם איתי היא דיברה.0 אלישבע 0

אני חושבת שאנחנו כנשים מאוד רוצות לעזור לנשים אחרות, וכשמישהי משדרת לנו שהיא במצוקה אנחנו מיד רוצות לעזור.

מעבר לזה זה גם מאוד מחמיא לנו כשמישהי בוחרת לפנות דווקא אלינו.

 

באמת צריך להיזהר!!

אני שמחה שידעתי לעצור את זה ברגע שהיא התחילה לנסות יותר מידי להיכנס למקום של "אבל מה את היית עושה במקומי".

כל עוד היא רוצה עצה, אשמח לתת, אבל אין שום סיבה ותועלת בזה שמישהי תדע מה אני הייתי עושה!

 

לפי דעתי זאת צריכה להיות נורה אדומה לכולנו!

כי הרי אנחנו רוצות לעזור, ובאמת גם יכולות לעזור לנשים דרך הפורומים והמסרים האישיים.

אבל בבקשה תעצרו ברגע שזה נכנס לחיים האישיים שלכן! במיוחד בעיניים אינטימיים אבל לא רק!!

 

שיוו זה פשוט לא יאמןאנונימי (פותח)
למעשה היא ניהלה עם כולנו את אותה שיחה. גם אותי היא סוג של דחקה לפינה של "מה היית עושה במקומי" וניסיתי להסביר לה (באמת כפי שתיארת) בתור עצה, עניתי לה שזה לא רלוונטי מה אני הייתי עושה.
והגדרת את זה נכון ! לתת עצה בלי לחשוף פרטים אישיים..ק"ו כשמדובר בעניינים כ"כ אישיים!
איכס. השחזור של השיחה עושה לי רע.
אני רוצה גם להוסיף..0 אלישבע 0

אחרי שהשירשור נפתח חזרתי לקרוא את השיחה, ורוצה להוסיף אזהרה.

 

כשמישהו ישר מגיע למקומות אינטימיים אז אנחנו בדר"כ ישר מתרחקות, אבל היא ממש לא עשתה ככה.

היא (הוא?) ניהלה את השיחה בצורה מאוד חכמה שמאוד קל ליפול לפח!

היא לא ישר שפכה מידע, אלא הובילה אותי לשאול שאלות תמימות ורגילות כמו "למה?" "לא הבנתי" ואז נוצר מצב שאני סוג של הוצאתי ממנה מידע וזה גרם לי אישית בהתחלה לחשוב שהיא בן אדם אמין.

 

צריך להיות מאוד זהירים!!

 

מ ד ו י קאנונימי (פותח)
ככה בדיוק היה אצלי!! אני לא יכולה לשחזר את השיחה כיון שאדמין חסם את הניק הזה וטוב שכך!! ממש לא בא לי לקרוא את זה! אבל מהזיכרון שלי - ככה זה בדיוק היה!! ועוד שהבעיה התחילה בכלל כבעיה אחרת שפתרונה תלוי בנושא ה"רפואי רגיש"..ולכן העובדה שתחילת השיחה היתה עקב בעיה אחרת שנראית כהבעיה העיקרית - זה היה נראה אמין. לאט לאט זה גלש אבל זה התנהלה בצורה כ"כ מתוחכמת שפסלה את כל החשדות שלי עד ש...
ומוסיפה עוד על כל מה שכתוב פה-תחיה דולה

- כשמישהי מבקשת פירוט על פרטיים אישיים שלכן זה נורת אזהרה.

- כשניק מבקש שלא תספרי על עצם קיום השיחה או תמחקי כל תיעוד של השיחה זו נורת אזהרה

- כשאתן עונות תשובה והוא מבקש בצורה אובססבית עוד פירוט ועוד הסבר- נורת אזהרה.

 

 

תזכרו-

אתן לא חייבות להיות מנומסות, אתן לא חייבות לענות פה לאף ניק, אתן יכולות להתעלם ממי ששואל אתכן, אתן יכולות לבקש שיפסיקו לשלוח, אתן יכולות תמיד להפנות אל המנהלות או אל אדם חיצוני שיכול לעזור במקומכן.

 

 

גולשי ערוץ 7 נוטים לחשוב שבגלל שזה אתר דתי אז כל הגולשים תמימים,

העניין הוא כמו שאדמין הזכיר, סוטים ומשועממים שיכולים לגלוש רק דרך רימון או אתרוג מחפשים טרף דווקא פה במערכת הפורומים של ערוץ 7, יודעים שהרבה גולשים פה תמימים ובפורומים כמו זה שנושאי השיחה צנועים יותר ויש יותר לגיטמציה לדבר על נושאים אינטימיים אז בכלל זה המוקד שאליו מחפשים להגיע.

 

בבקשה, שמרו על עצמכן. זה מרחב ציבורי לכל דבר. כמו שבתור למרפאה לא הייתן עונות לכל שאלה שכל אישה תשאל גם אם היא נראית הכי סבבה.

 

 

ולמי שנשלחים אליה המסרים- תמשיכו לשלוח לנו העתקים או צילומי מסך של המסרים הבעייתים, אנחנו באמת מטפלים בזה, מי ששלחה יודעת, יש להנהלה דרכים לטפל בטרולים.

אני אמנם לא מכתבת בכלל באישיאנונימי (10)

אז לא נכוותי, אבל לפי התאורים שלכן זה ממש ברור שמדובר בגבר.

חברות יקרות, אני אשתף אתכן בחוויה שלי עם הבחורה המדוברת.נויה חן
עבר עריכה על ידי נויה חן בתאריך כ"ז בשבט תשע"ה 11:32

אתן זוכרות את השם נויה חן?

כנראה שלא.

כבר חודשיים בערך שהוא לא מופיע פה.

כמה ימים אחרי שהתחלתי להתכתב עם הבחורה שביקשה עזרה, הרגשתי צורך להתחיל להשתמש בניק אחר.

לא שהפסקתי להתכתב עם הבחורה. אבל היו זמנים שהעדפתי לשוחח אתכן בקלילות, ולכן פתחתי ניק חדש.

בשונה מכן, חברותיי, אני התכתבתי איתה במשך חודש וחצי!!!

 

אני לא יכולה להבטיח לכן שזה לא טרול, אבל אני מאמינה ב- 99.99999999% שיש כאן בחורה אומללה שזקוקה לעזרה.

במשך השיחות ביננו, היא חשפה לי פרטים על עצמה. אם הייתי מתאמצת לברר מי זו, הייתי יכולה לעשות זאת על ידי הפרטים שהיא מסרה לי, אבל לא חיפשתי מי זו.

 

חברות יקרות, מדובר בבחורה עם בעיות פיזיות ונפשיות קשות.

היא מזניחה בעיות מסוכנות בגלל פוביות שהיא סוחבת אתה.

 

למרות שאתן לא באמת יודעות מי אני, אני לא אוהבת להיחשף באינטרנט. אבל עכשיו אני מרגישה שאני חייבת:

גם אני הייתי פעם במצב נפשי מאוד קשה.

כולם אמרו לי: "אף אחד לא יוכל לעזור לך, כי את לא רוצה לעזור לעצמך!" חשבתי שהם צודקים.

עד שבסוף, היה מי שדחף אותי כמעט בכוח, ללכת לטיפול פסיכולוגי.

בהתחלה מאוד זלזלתי בפסיכולוגית, אבל לאט לאט היא הצליחה לחדור אל ליבי.

בסוף הבנתי, שזה לא שלא רציתי לעזור לעצמי, פשוט לא האמנתי שאני מסוגלת לעזור לעצמי.

הפסיכולוגית שינתה לי את החיים.

התחלתי לדאוג לעצמי.

 

אני מאמינה שגם הבחורה המדוברת זקוקה  לטיפול נפשי טוב.

אולי יש כאן מישהי שכן מסוגלת לתמוך בה, ולשכנע אותה ללכת לטיפול?

מדובר כאן בהצלת נפשות ממש!!

 

אני ניסיתי, וכמוכן בהתחלה לא הבנתי לאן אני הולכת.

הייתי יושבת שעות ארוכות להתכתב איתה.

אח"כ התחלתי להציב גבולות, ונכנסתי לניק הזה רק לשעה, אבל כמעט כל יום!!

 

עם כל הקושי, ראיתי בכך חסד, אבל ככל שההתכתבות נמשכה, ראיתי שאני לא באמת יכולה לעזור, ובסוף נאלצתי לסיים.

כן. לא רציתי לסיים. נאלצתי. הרגשתי שאני מקדישה לה הרבה כוחות נפש, ויש לכך השפעה, על ההתנהלות של הבית שלי.

אז עם כל הקושי, נפרדנו.השתדלתי לעשות זאת בדרך הכי נעימה ומכבדת.

אבל היה לי מאוד קשה.

דמעות מלאו לי את העיניים באותו ערב.

הרגשתי שאני עוזבת בחורה חולה שזקוקה לעזרה.

אבל ידעתי שאני לא יכולה להמשיך לעזור לה.

 

עד עכשיו לא פניתי אליכן, כי לא רציתי לחשוף אותה.

אבל אם כבר חשפתן אותה, אז כתבתי את מה שאני חוויתי, ללא חשיפת פרטים אישיים שלה.

 

רציתי לכתוב את התגובה הזו מאנונימי, ובכל אופן חשפתי את הניק שלי, כדי שלא תחשובנה, שאותה בחורה כתבה את התגובה הזו....

 

הלוואי שתמצא ביניכן מי שתוכל לעזור לה,

 

ושתהיה לה רפואה שלימה!

רפואת הנפש ורפואת הגוף!

 

אולי את צודקת אבלאנונימי (פותח)

שאלות מסוימות שהיא שאלה אותי בסוף, העלו שוב את החשדות שלי. ובמיוחד השאלה האחרונה שבה הבנתי מיידית שמדובר פה באדם שרוצה לשמוע חשיפה של פרטים שלא צריך לחשוף!

נויה חן יקרה,תחיה דולה

אני ממש מעריכה את הרגישות שלך ואת הרצון הטוב שלך לעזור,

צר לי אבל הבחורה שמבקשת עזרה בעניין הטיפול הרפואי ידועה וכבר במשך שנים (!!) מסתובבת בפורומים פה ובאתר כיפה ואפילו בפייסבוק ומספרת את אותו סיפור ושואבת נשים לנסות לעזור לה.

 

יש לה דפוס קבוע עם סיפור קבוע והיא תמיד מחפשת נשים דתיות וחרדיות ומבקשת שיגידו לה מה הן היו עושות במצב הזה.

סלחי לי, אבל היא לא תמימה.

 

זה שהיא בן אדם אומלל  כי זה ההובי שלה כל כך הרבה שנים אני מסכימה איתך, אין ספק שהיא צריכה עזרה מקצועית אבל לא אני ולא את אמורות להיפגע כדי שהיא תרפא את עצמה פיזית או נפשית.

תחיה! תודה! אין לי מילים!נויה חן

כבר כמה שבועות הסתובבתי בתחושה לא קלה.

מצד אחד הבנתי שההתכתבות עם הבחורה, היא לא בריאה בשבילי.

מצד שני היה לי כואב שלא הצלחתי לשכנע אותה לטפל בעצמה.

 

 אני הכרתי בעבר אישה שבאמת לא טיפלה בבעיות הבריאות הפיזיות שלה, בגלל מצב נפשי קשה, ובסוף נפטרה בגיל צעיר.

זו הייתה בעצם התאבדות איטי.

עכשיו הרגשתי שעומדת מולי בחורה כזו שמזניחה את עצמה ומבצעת "התאבדות איטית", וניסיתי לעשות הכול כדי לשכנע אותה להיבדק ולהינצל ממחלה מסוכנת.

חשבתי שאולי אם הייתי יודעת להיות יותר אמפטית, ואם היה לי יותר סבלנות, אז בסוף היא הייתה משתכנעת ונבדקת.

 

עכשיו אחרי שכתבת שזהו סיפור של שנים, הבנתי את הטרול, כי לי היא כתבה שהפעם הראשונה שהיא הגיעה להיבדק, זה היה לפני חצי שנה.....

 

אבן ירדה לי מהלב.

לא פספסתי הזדמנות להצלת נפשות.

פשוט הייתה לי התנסות שלימדה אותי דברים חשובים על קשרים עם הזולת!

למדתי גם מה אפשר לעשות באמצעות האינטרנט!

במשך שנים התעקשתי לא להכניס אינטרנט הביתה, כי סיפרו לי הרבה דברים על האינטרנט.... (לכן נכנסתי לפורום רק השנה)

אבל עם כל הסיפורים שסיפרו לי, לא הבנתי כלום, עד שחוויתי בעצמי הטרדה מתוחכמת!!

 

למדתי שיעור חשוב!

מעכשיו אדע להיזהר, ותודה גם לפותחת השרשור!!

אמשיך כמו תמיד להתכתב אתכן בניק החדש שלי, אבל אדע להיזהר מהטרדות!

 

זו ההזדמנות להגיד שכיף לי עם כל הנשים המקסימות שכותבות ומשתפות.

כן, גילתי באינטרנט גם הרבה סיוע ואחווה!

 

תודה לך תחיה על המידע החשוב!

תודה לכל האנונימיות ששיתפתן! נתתן לי תחושה שאני לא לבד (גם אם אני הייתי תמימה יותר מכולן!)

תודה גם לצ'ילי מתוק ולאלישבע!

היו ברוכות!

 

 

נויה חן, אני ממש שמחה לקרוא מה שכתבת!תחיה דולה

באמת שהדאגת אותי בתגובה הקודמת,

מצטערת על השיעור שהיית צריכה לעבור ומקווה שלפחות נשים אחרות ילמדו מהניסיון שלך ויהיו זהירות יותר.

 

תודה לך גם על החשיפה ו על התחושה הלא הנעימה שאת בטח מסתובבת איתה הרבה זמן ואולי הערב מעיקה יותר.

 

 

דווקא הלילה ישנתי טוב יותר....נויה חן

באותו ערב בו נפרדתי ממנה, הרגשתי שאני עוזבת בחורה חולת סרטן שלא נבדקת ולא מטופלת, והיה לי מאוד רע עם זה. עכשיו אני מתחילה להירגע.

את מקסימה!0 אלישבע 0

אני מאוד מבינה את המקום שלך..

שמחה שלמדת מזה ומקווה שכולנו נלמד להיזהר יותר! (גם אני)

יקרה! צריך מאוד להיזהר..0 אלישבע 0

יכול להיות שבאמת מדובר באישה חולה, אבל זה לא משנה.

אנחנו חייבות לשמור על עצמנו באינטרנט!!

יכול להיות שזאת אישה חולה, ויכול להיות שזה גבר סוטה.

אין לנו שום דרך לדעת בוודאות.

לצערי היום אנשים יכולים להיות גם סוטים וגם מאוד מתוחכמים..

 

ויותר מזה, גם לחסד יש גבולות!

לחשוף דברים אינטימיים אישיים או אפילו לבזבז שעות רבות ביום בשביל לדבר איתה זה בעיני כבר לגמרי עבר את הגובלות של החסד.

 

וסליחה אם אני אומרת את זה בצורה תקיפה, לפי איך שהתמונה מתבהרת יותר ויותר עם כל אחת שאומרת שהיא דיברה איתה, ממש אסור לעזור לה! 

נכון שאם זאת אישה אמיתית היא צריכה עזרה, אבל העזרה לא תגיע מאיתנו!

תתרחקו!

יש דרכים הרבה יותר יעילות ובטוחות לעזור לאנשים.

 

^^^ כל מילה!אנונימי (5)


גם אלי היא פנתה עם אותו סיפור כמעט לפני שנהאנונימי (11)

אם באמת הייתה לה בעיה רפואית כלשהי, היא כבר הייתה מוצאת פתרון ולא ממשיכה לשאול עשרות בנות מה לעשות

 

לקח לי זמן לקלוט שמשהו בעייתי , במיוחד שלא ידוע לי על אף בדיקה רפואית שעושים לגמרי כמו שהיא אמרה 

 

כמו כן, יש חוק שלכל מטופל תמיד מותר שיתלווה אליו מישהו. 

 

גם לי זה גרם זעזוע עמוק ולקח לי זמן להתאושש מזה. צריך להזהר לא לעשות חסד על חשבון עצמך.

היא אמרה שאין לה עם מי ללכתאנונימי (פותח)

הסיפור שלה היה נשמע מאוד מאוד מורכב. ודיסקרטי מידיי, האחיות שלה גרות בחו"ל ואמא שלה ביקשה ממנה לא לספר גם להן. תיארה את אמא שלה כסוג של מפלצת.

מעבר לזה, החלק המוזר בסיפור הזה (שמתברר בדיעבד, בעקבות השרשור הזה) זה שהיא התכתבה עם בנות במשך המון זמן...אפילו יותר משנה (!!) וטענה שהיא חייבת לעבור את הבדיקה הזאת...

סליחה, אבל בדיקה רפואית שכל כך חשובה לא מושכים כל כך הרבה זמן.

וגם אני התקשתי להאמין שאכן קיימת בדיקה רפואית בדיוק באופן שהיא תיארה. גם בבדיקות רפואיות יש מושג שנקרא צניעות.

 

ומוסיפה באותו הקשר -אנונימי (פותח)

בדיקה רפואית כמו שהיא תיארה נשמעת מ-א-ו-ד מאוד חשובה! כך שאם היא לא תתבצע במיידי (או לכל היותר חודש-חודש וחצי) זה עלול להסתבך.

ובגלל הדחיפות של הבדיקה הרפואית חיפשתי את הזמן להמשיך לשוחח איתה כדי לעזור לה להיפטר מזה מהר.

גם אלי היא פנתה.טופי תות

בגלל שידעה שאני חרדית. (מה הקשר??)

נפנפתי אותה מהר מאוד.

(לפני כשנה וחצי, אולי יותר)

 

 

 

|פולשת לפורום לא לי|

תרגישי בנוח..אל הר המוריה
גם אני כאן לא קשורה
עכשיו אני נזכרצ שגם איתי היא התכתבהא.א
אבל ממש קצת
חח אליי היא פינתה כי אני "חב"דניקית"|משיח עכשיו!

אנחנו מדברות על מישהי שאמרה שיש לה בדיקה והיא מפחדת ללכת לבד?

וואי וואי גם אני בזבזתי עליה שעות טובות!ירושלמית טרייה
מצטערת עכשיו על כל דקה.
היא נשמעת מאד אמינה, ובגלל שאני מכירה כמה וכמה אנשים, במיוחד נשים חרדיות, עם פחד מבדיקות וחוסר הבנה קשה של עניינים כאלה, ובגלל שזה מרגיז אותי, השקעתי בה תשובות ארוכות..

טוב, נרגעתי, בזמנו באמת דאגתי לה שהיא לא נבדקת כבר.
זה לא צחוק! גם אני חב"דניקית!נויה חן

אני עדיין בהתאוששות וממש לא מסוגלת לצחוק על הנושא.

אני חב"דניקית וראיתי בשיחות איתה, את מימוש של האידיאלים החב"דיים!

אהבת ישראל לכל יהודי, אפילו כזה שלא מכירים!

אהבת ישראל לשמה, ולא לשם כבוד והתפארות!

כן! הקדשתי לה ההההממממווןןןן שעות, תקופה אאאררווכככההה ואף אחד לא ידע כלום!

פשוט מתן בסתר!

רק מאתמול, בדיון הזה, התחלתי לשחרר!

 

 

 

בגלל שהשרשור הזה גרף המון תגובות הייתי חייבתאנונימי (פותח)

לספור את כמות הבנות שדיברו עם אותה בחורה. 12 בנות (כולל אותי, פותחת השרשור) שאמרו כאן בוודאות ששוחחו גם כן עם אותה אחת.

(ולא הכללתי את הבנות שאמרו שגם להן קרה אותו דבר אבל לא כתבו במפורש שזו הבחורה המדוברת)

 

יקרות!

12 בנות ששוחחו עם אותה אחת והאמינו לה - זה ה-מ-ו-ן!!!

כמו שאלישבע כתבה, היא עשתה את זה בצורה מאוד מאוד מתוחכמת, שקל מאוד ליפול לרשת שלה.

 

בואו ניקח על עצמנו להיות זהירות! הפורום הזה נהדר, ואני לוקחת ממנו המון דברים טובים!

אז בשבילנו וגם בשביל המשפחות שלנו, נהיה ממש זהירות.

 

תחיה כתבה באחת התגובות את הפרמטרים איך לזהות שמדובר בטרול. ואם מישהי נתקלת בזה - אז כמובן לדווח למנהלים.

 

שיהיה לכולכן המשך יום נעים ושבוע טוב בעז"הה!!!

כמה שאת צודקת!נויה חן

כפי שכתבתי גם אני בנערותי עברתי טיפול פסיכולוגי.

בטיפול פסיכולוגי, המטופל מוציא את כל הכעסים שלו על המטפל.

זו הדרך להשתחרר, וכך היה גם אצלי.

לכן כאשר אותה בחורה הטיחה בי הרבה האשמות, קיבלתי אותה ממש באהבה.

 

עכשיו כשאני קוראת שוב את הנקודות שתחיה רשמה, אני רואה כמה, הבחורה הזו שונה ממה שאני הייתי אצל הפסיכולוגית:

 

-הבחורה המטרידה ביקשה לדעת עלי המון, ואני בחיים לא העזתי לחקור את הפסיכולוגית. אפילו כשהיא הייתה נותנת דוגמאות מהחיים שלה, אף פעם לא חקרתי!

- הבחורה המטרידה הייתה אובססבית למשפט: "לא הבנתי. את יכולה לתאר לי שוב את הסיטואציה?" גם את זה בחיים לא עשיתי עם הפסיכולוגית.

 

טוב שיש את סימני האזהרה האלה.

 

יש נשים שחושבות שכל ניק חדש, שכותב מסר אישי זה בהכרח הטרדה.

אני יודעת שיש אנשים בודדים שעוברים התעללות נפשית. הם מחפשים תמיכה, אבל מפחדים להיחשף, שמא המתעלל יעלה על עקבותיהם.

לכן לדעתי, אנונימיות אינה הוכחה להטרדה.

אבל הסימנים הנ"ל, הם ממש נכונים.

אם אדם עובר התעללות, זו עדיין לא סיבה, שאני אתן לו להתעלל בי.

ושוב: תודה לכולכן על התמיכה ועל המקום לפרוק.

עברתי חוויה נוראית, לבד!

סוף סוף זה נגמר!

^^ נכון מאודאנונימי (פותח)
אני מנסה כל כמה זמן לשחזר את השיחה ונזכרת שהיא גם שאלה לגילי.ובאמת כפי שאת מתארת היא ביקשה להסביר למה כמה פעמים את התשובות שנתתי לה, למרות שלדעתי הייתי מאוד ברורה. אבל הסכמתי כי ניסיתי לחדשב שאולי יש לה קשיי הבנה. וזה לא עורר בי חשד...

אני גם מודה לכולכן על השיתופים והמקום לפרוק.באמת מדובר בחוויה לא פשוטה! ותודה לריבוש"ע שזה נגמר!
כותבת כאנונימי כי אני *ממש* לא קשורה כאן(לא נשואה אפילו)אנונימי (12)
והגעתי לכאן קצת בטעות.

גם אלי היא פנתה.לא בטוחה למה ואיך.לפני שנה בערך.ונפנפתי אותה די מהר וגם התלוננתי עליה..בכולופן-את יכולה להוסיף אותי לרשימה שלך.

והייתי אז בת 17.
כמעט כולן בשרשור הזה כתבו אנונימיאנונימי (13)

רב הנשים מרגישות לא נוח לספר שהן עברו הטרדה.

בעיקרון ממש לא אכפת לי שיידעו שזו אני..אנונימי (12)
פשוט לא בא לי שהפורום הזה יהיה לי בהיסטוריית הודעות..הבנת?
גם אותי אפשר להוסיף לרשימה אנונימי (17)
גם אני!אנונימי (25)
הגעתי לשרשור במקרה. אינני נשואה עדיין..
גם אותי אפשר להוסיף לרשימהאמונה19
האמת שמחוסר זמן, ותחושה שאין לי מה להוסיף מעבר למה שכתבתי, נפנפתי אותה די מהר. הרגשתי רע אח״כ, ועכשיו אני מבינה שחבל על הזמן שבזבזתי והשקעתי לענות לה.
כנראה שגם אני באותה סירה..אנונימי (32)
אני לא קשורה לפורום הזה כי עדיין לא הגעתי לשלב הזה אבל קראתי את זה במקרה וישר כתבתי לאחת מהמנהלות פה שיבדקו את הנייקית הזאת כי מה שתארתן פה ממש חופף למה שאני עברתי..
חשוב לי לציין שאני עדיין בסוג של שיחה איתה אז עדיין צריך להיזהר.
'בא מהנשמה' כתב גם לי אבל הוא כן הזדהה בתור בן וגם המציא לי את אחד מהסיפורים שהיו פה.. אז העפתי אותו דיי מהר..
את השם של הטרולית השניה שסיפרה על הבדיקה הרפואית אף אחת לא ציינה פה אז פניתי למנהלות שיבדקו אותה ואם היא כן טרולית אני יפרסם גם את הניק הזה..
את לא בטוחה שזו טרולית?רבקה שיין

שימי לב אם היא מתייעצת איתך, או חוקרת אותך.

גם אם זה סיפור אמיתי, ואת נחקרת, זו הטרדה!

אל תחכי למנהלים, תחסמי אותה, ותפרסמי בבקשה את הניק שלה.

אז עכשיו זה בטוח היאחנהודיה
הניק הוא "שחר_פז"
ותודה על השיתוף של כולכן..
בלי זה באמת שלא הייתי שמה לב לזה..
תודה לך חנהודיה, ותודה גם לתחיה.חן שחראחרונה

הרבה שיתפו פה מאנונימי (גם אני) כי לא נעים להיחשף בדברים כאלה.

מצד שני האנונימיות, יכלה לגרום לנו לחשוב, שמישהו סתם נטפל לבחורה מסכנה שרוצה להתייעץ.

כשתחיה הסבירה את הדברים בבהירות, כולנו הבנו, וגילינו את האמת.

תודה!

ולפעמים זה לא טרול..אין מקום לשאלה
ואז נשאיר אישה ללא תמיכה כי אנו חושדים?
באמת בעיהאני באופן אישי פניתי כאן לכמה נשים באישי בכל מיני סוגיות צנועות ובעיתיות. שאין המקום למשוכן מעל הפורום.(אגב תודה לכן)
הן עזרו לי והועילו לי ברמה שאיו לתאר..
לא רוצה לחשוב מה היה קורה במצב שהיו חושבות שאני טרול..
מייעצת לענות תמיד לפחות בקצרה פעם או פעמיים. שלפחות לא נשאיר אדם תלוי בין ארץ לשמיים..
השאלה היא איך שואליםנויה חן

את ביקשת ממישהי תיאור מדויק ומפורט של כל פסיעה שלה, במצבים שהצניעות יפה להם?

יש מקום להתייעץ. אין מקום לחקור!נויה חן

אין מקום לשאלה,

 

אצטט לך כמה משפטים של אותה בחורה.

 

אני מצטטת מהיום הרביעי להתייעצות, כשהיא עדיין כתבה בשפה נקיה, ותגידי אם זה דומה להתייעצויות שלך:

 

אני מדברת אך ורק על הסיטואציה הקשה הזאת. את לבד היית עושה את זה? מסרבת? אם כן איך היית עושה? מה אומרת מה שואלת איך מתנהגת? זה מה שאני רוצה לדעת

 

לאחר שפרטתי לה באריכות מצבים שאני עברתי, ואמרתי לה באופן נחרץ, שהבריאות קודמת לכל האי נעימויות. מצד שני הפגנתי הזדהות עם הקושי הרגשי, והסברתי שהקושי קיים אבל צריך להתגבר.

 

היא פירשה את הדברים שלי הפוך על הפוך.

 

היא ניסתה להתעקש, שאני צריכה לתאר מה בדיוק בדיוק מה הייתי עושה בכל שלב, אם כשאני הייתי בגילה, היה קורה לי כזה מקרה. כתבתי לה באופן ברור שהייתי עושה הכול, למרות התחושות הקשות.

 

בשלב מסוים, לאחר שעות של שיתוף לפרטי פרטים, כתבתי לה שאין עוד מה להתעמק במה שאני הייתי אז, וצריך לחשוב הלאה, ואז היא כתבה לי:

 

את מבינה באיזה מצב אני נמצאת?!? את קולטת? אני גם מתוסכלת ומיואשת מזה שאני נמצאת בסיטאציב קשה ולא מוצאת לה פתרון, שאמא פשוט מציקנ לי ומקשה עלי, שאין לי עם מי להתיעץ עד שאני מוצאת מישהי שיכולה לסמוך עליה ולדבר חופשי מה את אומרת לי? אל תתעמקי במה הייתי עושה!!!
להגיד לי ללכת ו לעשות את הבדיקה ושזה חשוב והבריאות גוברת אני אומרת לעצמי אני מבינה את זה ברור, אני פונה לדבר איתך לא כדי שתגידי לי ללכת אלא שתגידי מה לעשות מה את היית עושה איך היית מתמודדת ככה שאקשיב אשמע ואיישם שאגיע ואלי יש דברים שלא חשבתי עליהם ואת מעלה אותם? זה יכול לעזור ולהרגיע. זאת הסיבה שאני גם לא מקבלת מאמא את לא יכולה להגיד למישהי תלכי זה חשוב זה בריאות אהל אני לא הייתי עושה או לא יודעת מה הייתי עושה זה לא משכנע ורק יותר מקרר.

אהל את עצמך יודעת שאת לא היית מסכימה בטח לא בפעם הראשונה אז את לא אומרת אז איל את שולחת אותי לעשות? ששוב אלך ואעבור חוויה קשה??

אני פשוט מיואשת וממש קרובה מלוותר על הכל תאמיני לי.

 

ולאורך כל התקופה שוב ושוב חזרו המשפטים האלו:

 

ואז מה? היית מגיעה ומה היית עושה? שואלת? מתווכחת? מהססת? מבקשת הסברים? איך היית מתנהגת?

 

לא הבנתי מה שאמרת.

תתארי לי סיטואציה. מבינה?

 

והיו לה גם הרבה משפטים שאי אפשר לפרסם בפורום.

 

אם את מתייעצת ושואלת מה צריך לעשות, זה בסדר.

אבל - אם את עוברת למקום של חקירה, עברת את הגבול!

זה פשוט אותו דבר!!! זה לא ייאמן!!!אנונימי (פותח)

אני בשוק כל פעם מחדש.

היא דיברה עם כולן אותו דבר! שינוי מזערי בנוסח אבל הרעיון הוא ממש אותו רעיון, היא היתה עיקשת לדעת מה יעשו במקומה, ואיך בדיוק.

מי שרוצה עצה, יקבל בשמחה. לא צריך 'ללחוץ' על הצד המייעץ לספר מה היה עושה אילו. זה לא המקום בכלל. ומן הסתם שמה שאדם אומר לעשות - זה מה שהוא היה עושה במקרה דומה.

ואצלי לפחות כשנאמרו לה המשפטים האלה היא ענתה ב"קל להגיד, אני רוצה לשמוע מניסיון. זה מה שיעזור לי, מבינה?"

 

והמשפטים האלה שחזרו על עצמם, כרגע במבט לאחור גורמים לזעזוע להתעצם! ועושה רע...זה היה מעיק וחופר.

כשאני מתייעצת עם אנשים, אני לעולם לא חוקרת מה הם היו עושים במקומי ומבקשת תיאור מדויק, ודאי לא כאשר מדובר בנושא כ"כ אינטימי ורגיש. גם אם הכל באנונימיות.

 

ונויה חן,

את מקסימה!!! יש לך לב ענק! הלוואי שלא ינצלו אותו במצבים מבישים כאלה...ושתזכי לעשות רק טוב בעז"ה!חיבוק

תודה לך!נויה חן

רק ביומיים האחרונים אני מתחילה לעכל את מה שעברתי.

תודה לך ולכל החברות על התמיכה וההבנה! חיבוק

קבלי חיבוק גם ממנימשיח עכשיו!

תתאוששי מהחוויה, מכאן אפשר רק לצמוח

תודה לך, יקרה!נויה חן

חיבוק

פורום זה לא המקום היחיד להתייעץ בו בחינםאנונימי (14)

יש קווי טלפון ליעוץ. מה שבטוח הם יותר מקצועיים ממנו. עם כל הרצון הטוב.

פרום נועד לעזרה לבעיות קלות של אנשים נורמלים, או לעצה והפניה של בעיות קשות למומחים.

לענות לבעיות קשות בפרום זה יכול להיות חוסר אחריות.

(בלי לזלזל ברצון הטוב של האנשים כאן)

זה פשוט מזעזע. כל כך הרבה בנות!אנונימי (15)

במשך אולי שלושה חודשים התכתבתי איתה בצ'אט (הייתי חדשה בפורום ולא שמתי לב שכתוב לי בכרטיס את כתובת המייל (הפיקטיבית, למזלי) שלי).

שעות שהייתי בטוחה שאני עוזרת למישהי נואשת שלא מצאה לה מקום אחר לייעוץ חוץ מהאינטרנט.

גם אני חב"דניקית, וכל הערכים של נתינה ואהבת ישראל גרמו לי לתחושה שאני עוזרת למישהי שאין לה מקום אחר.

עד כדי כך ניסיתי לעזור שהתקשרתי לאחת שהיא מורה בבית רפואה ואחראית להסביר לילדים את הבדיקות שהם עוברים כדי שהם יעכלו את החוויה טוב יותר.

השקעתי בשבילה שעות.

עד שהתחלתי עבודה חדשה וכבר לא היה לי זמן עבורה.

ואז היא נעלבה נורא מכך שאין לי זמן עבורה ושאני לא חשובה לה. לא הייתה לי הרבה ברירה, אז בצער רב עזבתי אותה עם התחושה הזו.

רק כמה חודשים אחר כך חברה שלי התחילה להטריד אותה והיא שיתפה אותי, ופתאום ראיתי שהיא מוכרת.

 

התחושה הראשונה שהייתה לי כשקלטתי שזה טרול, הייתה הקלה עצומה. פתאום המצפון שלי יכל לישון בשקט.

אבל עדיין לא הייתי בטוחה שזה כזה טרולי, כי אולי כשהפסקתי לעזור לי היא פנתה, נואשת, לחפש עזרת אחרים?

 

עד לשרשור הזה...

תודה!! תודה לכולכן ששיתפתן ועזרתן לי להבין שהייתי קורבן לטרוליות! 

 

עצוב לקרוא, ומצד שני מעורר הזדהותנויה חן

גם את עברת את אותם דברים בדיוק כמוני.

בתחילה חשבתי שכולן נפנפו אותה תוך כמה ימים, ועכשיו אני מבינה שיש עוד נשים כמוני שעברו אתה מסכת ארוכה.

 

 

אתן לא תאמינו....אנונימי (16)
אלי היא פנתה כבר לפני שנתיים(!!!)
בדיוק עם אותו סיפור, בדיוק באותה צורה...
היא אפילו לא טורחת לשנות את הפרטים...

אני לא מאמינה שהיא (הוא?) עוד ממשיכה בדרכה
וכל כך הרבה בנות תמימות נפלו ברשתה...
מבחיל!!
גם עלי נפלו לפני חודש בדיוק, אבל בכלל לא הגבתיחייוך
כי ישר הרגשתי שזה לא אמיתי, מותר לפרסם את הניק שלה??
וואוואפרוח
היא ממש לא נורמלית.
להטריד כ"כ הרבה נשים תמימות וצדיקות שרוצות לעזור מכל הלב.
אתן לא מבינות כמה שעות בזבזתי על הבחורה הזו,
האשימה שאני לא מספיק דורשת בשלומה, כעסה כשלא עניתי בדיוק על מה ששאלה.
אז עברתי הטרדה מצידה?? הזוי!!!!
אנשים משועממים חסרי חיים.
לקחתי את הטיפים של תחיה לתשומת ליבי.
היא יודעת לשחק על המצפוןאנונימי (פותח)
לא רק גזל זמן, לא רק הונאה, לא רק חדירה לפרטיות, גם גרימת מצפון על כלום!! בושה!!
^^^^^לגמרי!נויה חן

דבר נוסף:

כשנפרדנו היא איימה עלי עם ההקפדה שלה. היא סיפרה על חברה שלה שלא נפקדה בגלל ההקפדה שלה, ורק אחרי שמחלה לה בלב שלם, החברה נפקדה.

תתפלאו או לא, אבל היא עדיין מעיזה!

אתמול היא חזרה אלי!

היא זעמה על כך שציטטתי את הדברים שלה כאן בשרשור, ושוב איימה בהקפדה!!!


 

מהר לדווח את הניק שלה!!!אנונימי (פותח)
תפני להנהלה, אם ההטרדות שלה ימשיכו בקצב כזה נראה לי שיש מקום לערב גורם חיצוני (משטרה או משהו-אני רצינית!) זה לא מצחיק בכלל! גם הטרדות וגם איומים?! אין לה גבול???

כל מי שעדיין מקבלת הודעות שלה, מכל ניק שיהיה-ל ד ו ו ח ! חייב לעצור את זה!

ואני שמחה שהיא נתקלה בשרשור הזה! אם היא דואגת לעשות מצפון על קפדות, אז מה שהיא עושה חמור יותר. ודי לחכימא ברמיזא
מוסיפה-ובכלל, מה היא נכנסת לפורום לא לה?אנונימי (פותח)
לפי התיאור שלה היא בחורה בגיל שידוכים...כזו ישרה שדואגת שלא יקפידו עלינו...

היא עיצבנה אותי עכשיו מ א ו ד !!!!
אלי היא פנתה עם הניק 'בלב'נויה חן

אבל מהשרשור הזה הבנתי שיש לה עוד ניקים.

פעם הייתי עונה לה בהסברים ארוכים.

עכשיו לא הרגשתי צורך להסביר לה שהיא צריכה לחשוש מההקפדה של כולנו,

עניתי לה קצר: תפסיקי לכתוב לי!

אם היא תמשיך, אפנה להנהלה.

תשמעי יקרהאנונימי (18)

אני מבינה שבהתחלה האמנת לה והכל ולקחת את העניין קצת אישי.

אבל כשיש הטרדות יש לך פעולה פשוטה מאד - בלי לענות להודעה את מסמנת חסום לניק הזה וזהו.

ופשוט שוכחת מזה.

 

אני אישית-

אם מישהו לא מוכר פונה אלי עם איזה משפט מפגר כמו "היי מהההה נשמע????" אני מייד חוסמת וזהו. בלי שום תגובה אליו.

ואם זאת שאלה שנראית רצינית אני חושבת 10 פעמים אם בכלל להגיב. בודקת בדף האישי באיזה פורומים הכותב משתתף ואיך. ממש לא מוסיפה לרשימת חברים וכאלה.

בדברים האלה עדיף להיות קשוחים ולא נחמדים.

מי שצריך עצה באמת יפנה לאנשים אמיתיים ולא ככה.

תודה לך!נויה חן

אבל לא הבנתי איפה בדיוק אפשר לסמן 'חסום'?

גם אני לא הצלחתי לחסוםאנונימי (פותח)
לאחר שפניתי לאדמין הוא אמר לי לחסום אותה ולא הבנתי איך בדיוק עושים זאת אז פשוט חיכיתי שיחסום אותה לגמרי
אני ביקשתי מadmin והוא חסם אותה לגמריאפרוח
כשהשיחה אישית קופצתאנונימי (18)

לפני שאת עונה יש איזה אפשרות שם. לא זוכרת בדיוק.

 

בכל אופן גם אם לא הצלחת לחסום- למה את עונה לה???

את רואה שזה הודעה ממישהו לא מוכר או לא נחמד?

תתעלמי! (אפילו לא "תפסיקי לכתוב לי"). תמחקי את ההודעה ושלום על ישראל.

.

תודה רבה! הצלחתי לחסום!נויה חן

אני אשמח אם נשים יכתבו כאן באיזה ניק היא פנתה אליהן, כך נדע להיזהר מראש בלי לקרוא את תוכן ההודעות.

אלי היא פנתה בשם "תקלות"אנונימי (פותח)
:-X
הטרולית הזו פשוט מרשעת!!!אנונימי (19)
אין לי מילה אחרת!!!
והלוואי שהיא רואה את זה עכשיו, אם כן תדעי שההתנהגות שלך גועלית ומזעזעת!!!!
והלוואי שתעשי תשובה ותמצאי דרך לרצות את כל מי שפגעת בה. כי זה ממש לא נשמע לי פשוט..
רוצות לשמוע על הטרולית הכי מרשעת?גםזולטובה

את הטרולית ההיא כאן נופפתי מיד כשפנתה אלי עם בעיה רפואית בלה בלה בלה, נתתי לה עצה , התחילה לסחוב תשובות במשך יומיים של, לא הבנתי , מה? ונופפתי אותה מהר בגלל מקרה שקרה לי בעבר

 

אני בפורום תמיכה באתר כיפה לנשים שעברו אובדן תינוק/הריון

הייתה שם ניקית חדשה לפני כשנתיים שסיפרה סיפור נוראי שהתינוקת שלה בת שבוע בערך נפטרה ל"ע מטביעה באמבטיה כשנתנה לאמא שלה לקלח אותה, ועכשיו היא בהריון חדש והיא עם מלא חששות וטראומות וכו'

כמובן שכולנו תמכנו בה, וחלקנו כמובן גם  חיזקנו אותה בשיחות פרטיות. הפורום הזה בכיפה זה פורום קטן ואפילו היו לנו מפגשים מחוץ לעולם הוירטולאי והזמנו אותה גם לבוא אך תמיד לא יצא לה.

כל כמה זמן עידכנה שיש סיבוכים בהריון,ומכיוון שאני עברתי אובדן קשה ואז עוד אובדן קשה והריון תקין לאחר האובדנים אך אם הרבה חששות תמכתי בה המון , ובמקביל אלי עוד אחת תמכה בה המון המון במסרים והיא אפילו שוחחה איתה בטלפון..

עידכון הבא ממנה, היא מאושפזת,שאלנו, תמכנו מלא שאלות, וכמובן באיזה בית חולים היא מאושפזת?היא עונה על הכל חוץ מ"באיזה בית חולים את" היו בין משתתפות הפורום גם אחיות שרצו לבקר אותה במחלקה..

עידכון הבא שלה, העובר במצב קשה.

אני בנתיים תומכת בה, ונשאבת עמוק לסיפור כאילו אני עוברת שוב את הטראומה בעצמי, בוכה איתה

 

עידכון הבא שלה : העובר מת היא צריכה לעבור לידה שקטה.. כולנו דוממות איתה בוכות ושולחות לה חיבוקים מבקשים מספר טלפון

עידכון הבא ממנהלת הפורום: (חוק הדתיים השלובים) "האם מישהי מכירה את **** מחוץ לעולם הוירטואלי, דיברה איתה ראתה אותה?"

ברגע שראיתי את שאלת מנהלת הפורום הרגשתי בעיטה פיזית קשה בבטן, עבדה עלינו? אין סיכוי? מי ימציא שמתה לו תינוקת ועוד עובר אח"כ ,ועוד עושה מניפולציות על נשים שעוברות בעצמן טראומה???

 

הודעה קשה הבאה של מנהלת הפורום:" עלינו על הניק שוחחנו איתה ואיימנו בתלונה במשטרה , היא המציאה את כל הסיפור ,יש לך רקע של הפרעה נפשית, ורצתה להשיג תמיכה בדרך קשה ולא ראויה..."

 

 

לא נגעתי באיטרנט הרבה זמן הרגשתי כאילו עברתי אונס רגשי! מישהי תפסה טרמפ על האובדנים שלנו?!?!?!

 

אפילו לא סיפרתי לבעלי כ"כ התביישתי מכל הפעמים שאמר לי יאללה רדי מהפורום תתייחסי אלינו..

 

חודשיים הייתי שאובה אליה, תוך כדי הנקה גם של תינוקי הרך...

 

הקיצור למדתי לקח.. זה לא אומר שהפסקתי חלילה לתמוך בנשים שמתקשרות אלי או שולחות לי הודעות בפייסבוק ואני לא מכירה אותן, אני עדיין תומכת ונתמכת, אך עם יד על הדופק/עכבר/מקלדת..

מתואמת

הייתי בסביבת הפורום ההוא כשהסיפור הזה התפוצץ, והזדעזעתי נורא.

חיבוק לך, ולכל מי שסבלה ממנה.

זוכרת כמה נורא ומזעזע זה היהחמניה
תחיה דולה

אני זוכרת את הסיפור הזה  

זה ממש אחד הדברים הנוראיים שנתקבלתי בהם ברשת.

זה דומה כמו שתי טיפות מיםrivki
לסיפור שהיה בסדרה "עשרת הדיברות". שם טרולית גם כן עשתה את זה בפורום אובדן הריון , זה קרה לפני כמה שנים. אולי זה אפילו אותה האישה, או מישהי עם הפרעה דומה, או הסיפור ששודר בטלביזיה נתן לה "השראה" .

המסקנה שלי היא לא להישאב לרשת יותר מדי ולקחת בעירבון מוגבל כל מה שקוראים פה.
כן, זה קרה בוואינט.אלזה
איזו מטורפת שסיפרה שהעוברים התאומים שלה מתו. בסוף הסתבר שזו בחורה חולת נפש.
איזה סיפור קשה!נויה חן

את וחברותייך כאלה מדהימות!

אחרי טראומה צומחות ומצמיחות!

מזעזע איך שהיא נצלה את טוב לבכן,

וזרתה לכן מלח על הפצעים!

תהיו חזקות!חיבוק

בא לי לבכות, כל כך עצוב!משיח עכשיו!


אני רוצה לכתוב את השמות של הניקים המטרידים אבל אני לא מוצאתמשיח עכשיו!

אותם.

לי זה קרהאין מקום לשאלה
עם ניק בשם טוב שכך-אני חושבת...
זה היה ממש ממזמן.
את האמת שלא הסתכלתי בכרטיס האישי
אין לי מושג איך מחפשים ניק ובודקים בכרטיס האישי
אבל זה נשמע שזו חוויה שקוראת..
חלק מהמחיר של העולם הווירטואלי..

טוב שכך זה בא מהנשמהאנונימי (24)
באמת?אין מקום לשאלה
איך את יודעת?
באותו רגע דיווחתי לאלעד וכתר הרימון המנהלים של נשואים טריים.
הוא היה נשמע ממש איייככככססס.
נורא.
אבל הם ביקשו את השיחות ממנו כדי לחסום אותו ולא הצלחתי למצוא...
חשוב לי לומראנונימי (20)

שכמה דברים שבנות העלו כאן לאורך השרשור הם, ככל הנראה, דפוסים של טרול/מטרידן. אתן נעלבות ומזדעזעות מזה שהיא גרמה לכן להרגיש רע וייסורי מצפון וכו'. אז אני רוצה לספר שגם לי היה לא מזמן משהו, סיפור אחר לחלוטין בלי דחיפה לגילויים אינטימיים מאוד, שברוך השם גם בלמתי בזמן (לא כי אני בעלת חושים דקים במיוחד או משהו, פשוט חשבתי בהתחלה שאני מתכתבת עם בת ודי מהר התברר לי שזה בן אז חתכתי ורק במבט לאחור שמתי לב לדברים בעייתיים שהיו שם). וגם שם היה משחק על הרגשות שלי - אין אנשים אחרים שייעצו לי בנושא הזה, זה נורא מעליב ופוגע שאת לא רוצה להמשיך לדבר איתי, כאלה. במבט לאחור כל כך כעסתי על עצמי שהוא הצליח לתמרן אותי להרגיש אשמה על החלטה סופר-לגיטימית שלי.

אז חשוב לזכור שסימן אפשרי נוסף הוא העבודה הזו על המצפון, ולתת לך הרגשה שאת חייבת משהו לצד השני, שבלעדייך יקרו לו דברים נוראים וכד'.

 

(מסתבר שדבר אחד טוב יצא מהסיפור שלי, יום-יומיים אח"כ ניק לא מוכר ניסה לפתוח איתי שיחה אישית והתעלמתי ממנו אחרי מה שקרה לי עם הקודם, מקריאה בשרשור פה אני רואה שהניק הזה היתה אותה בחורה... ברוך השם שניצלתי מזה)

למה מישהי בטוחה ש"בלב" ו"תקלות" - זה בטוח אישה?אנונימי (21)

אני לא!

ובנות, יש לה עוד ניקים? תשתפו בבקשה!

מה הניק של הגבר הזה?אנונימי (21)

אולי 'בא מהנשמה'?

גם אותי בא מהנשמה הטריד...אנונימי (22)
אני 3 פעמים החלפתי ניק!אנונימי (21)

ובכל ניק, אחרי כמה חודשים הוא פנה אלי!

בכל פעם הוא החמיא לי על התגובה האחרונה שלי, וביקש מידע נוסף בנושא, ואח"כ התחיל לשאול עלי שאלות.

עכשיו אני לומדת שצריך לפרסם ניקים כאלה!

בואנה נעזור אחת לשנייה!

איזה קטע!! גם אלי הוא פנה ב2 ניקים שונים!!אנונימי (3)
איכססס...
ועוד בהתחלה הציג את עצמו כדוס ממש... ו האמנתי. עד שקלטתי לאיפה הוא חותר!!! פשוט דוחה!
תקשיבו טוב!!!אנונימי (24)
לאחר חקירה רצינית, בא מהנשמה הוא אדם מסוכן. על גבול האנס.
תתרחקו ממנו.
אנשים הזויים מסתובבים פה
באמת??כוכב לכת
הוא ניסה להתחיל שיחה איתי פעמיים. ב"ה שהייתי מספיק זהירה לא לענות לו בכלל.
דמעות בעיניים כשאני נזכרת באיך הוא ניסה לדובב אותיאנונימי (24)
בנות ישראל יקרות. שמרו על עצמכם
מזעזע פשוטאנונימי (פותח)


לי היא פנתה בשם פולניתאלמוניתאנונימי (11)


אימלה גם אלי הוא פנהבדילמה

ומזל שכמעט מיד הפסקתי את השיחה כי הוא אמר משהו שהחשיד אותי

יואו! אני לא מאמינה!אנונימי (23)
טוב שאתן מפרסמות את הניקים! גם אלי פנה ניק ׳בא מהנשמה׳ וכתב לי שהתגובה האחרונה שלי מאוד מוצאת חן בעיניו או משו כזה, והוא מסכים איתי... אין לי מושג מי או מה זה היה, אבל פשוט לא עניתי לו בכלל, כי לא הבנתי מה הוא רוצה ולמה אני אמורה לשתף פעולה... פשוט לא עניתי.
(משום מה אני לא מצליחה לשחזר את הפניה הזו, אבל אני זוכרת שהוא פנה אלי!)
ב״ה שלא עניתי!! עכשיו אני מבינה ממה נצלתי...
וואי, כמה צריך להזהר!!!
גם אלי בא מהנשמה פנהשוקופלת
ודי מהר שיתפתי את בעלי והוא אמר לי לדווח עליו.
אני רק לא מבינה איך ניקים שדיווחו עליהם יכולים להמשיך להזיק.. ??
גם אליי הוא פנה.. מזמן.. ונעלב שאני לא עונה..הדס123
אני חושבת שגם בא מהנשצה פנה אליא.א
מישהי זוכרת מה הןא רצה לדעת
אליי פנו מעניק plonit.0 אלישבע 0
גם אליי פנתה "plonit." (אנונימית חדשה כאן בשירשור).אנונימי (28)


אכן...אנונימי (20)

מעניין, אני עצרתי את זה כנראה מוקדם מספיק ולכן זה ממש לא הגיע לדברים נפשיים וכאלה. אפילו התלבטתי אם להתלונן עליו בכלל כי הרגיש לי גבולי כזה ותהיתי אם אני מגזימה... אבל כשראיתי שגם אחרי שהוא "קיבל והבין" את זה שלא מתאים לי הוא ניסה להמשיך ליצור קשר- קראתי וניתחתי שוב וזיהיתי עוד דפוסים בעייתיים (התעקשות לשאול על פרטים טכניים שסירבתי להגיד כי הם ייחודיים ועלולים לזהות אותי למי שמכיר אותי בחיים, למשל. וגם התעקשות שאתייחס לכל בדיחה קטנה וטיפשית שהוא זרק לפני 10 שורות... וכמובן ההרגשה שהוא נתן שאני מעליבה וכו', אפילו שבאותה נשימה הוא טען שהוא מבין לחלוטין ואני הגונה וכנה וכאלה). ורק אז פניתי לאדמין והוא אמר שזה ניק מוכר ולאיים עליו שאם ימשיך אני אפנה למנהלים, שמה זה נעצר.

 

 

ואני אפילו לא זוכרת אם זה היה לפני שכבר הבנתי שמשהו ממש בעייתי או כשעוד רק התלבטתי, אבל אמרתי לבעלי (ששיתפתי אותו בכל הסיפור עוד באותו יום) שאני מאוד מקווה שהבחור הזה לא באמת נשוי, כי אם כן- אני מרחמת על אשתו.

אין למנהלים דרך לחסום אותם?אנונימי (22)
זה ממש עצוב לשמוע שככ הרבה נשים מוטרדות פה, ועוד שהמנהל אמר שזה ניק מוכר! אין דרך למנוע מהם מלהשתמש באתר/ בשיחה אישית?
אין כמעט אפשרותפרח חדש
כי אפשר לחסום גישה ממחשב מסויים, אבל מה הבעיה לעבור למחשב אחר? אין לזה סוף!
פשוט לא צריך להתייחס לאנשים שמדברים בצורה חשודה.
^^^ וגם אם יש אפשרות לחסום ניק ולא מחשבשוב ושוב

אותו אדם פשוט פותח ניק חדש (וראינו כבר בשרשור הזה רק שני אנשים שלכל אחד מהם יש כמה וכמה כינויים... ברגע ש"עולים" עליך- אתה פותח ניק לא מוכר).

 

בכללי אני חושבת שהשרשור הזה הוא דווקא הזדמנות מצוינת להודות למנהלים שעושים פה עבודת קודש בהתנדבות.

אלי פנתה מישהי בענין ממש דומה לטרולית שדובר עליה כאןננוש

מזלי שחתכתי ממש מהר... היא קישקשה משהו על זה שהיא צריכה לעבור בדיקה רפואית קשה ואמא שלה לא רוצה לבוא איתה או משהו בסגנון, זה היה די מזמן אני לא יודעת אם זו אותה אחת, הניק שלה היה: טובי1 או אולי טובי21 אני לא זוכרת בדיוק היא נמחקה מההיסטוריה של השיחה אישית שלי.

^ זו אותה אחת.אנונימי (16)
^^אנונימי (פותח)


בדיוק אותו סיפור שהיא סיפרה ליא.א
אבל זאת היא שחתכה כי פשוט כנראה לא עניתי לה את התשובות שהיא רוצה לשמוע...
אותה בחורה דיברה גם איתי כנראה...אני123
מניק: פולניתאלמונית, והיה לי ניק אחר..
וגם: בא מהנשמה הציק לי
היה עוד מישהן שהציק לי רק אני לא זוכרת את הניק שלוא.א
ברשותכן, אסכם את שמות הניקים שצריך לחסום:אנונימי (26)

-בלב

-תקלות

-בא מהנשמה

-טוב שכך

-פולניתאלמונית

-plonit

-טובי1 או טובי21

 

בנות, אם זה שוב קורה, בבקשה תפרסמו את הניק!

אולי יחד נצליח לעשות סוף לסיפור הזה!

אויייייי בא מהנשמה הזה!!!!!!!!חשבתיאנונימי (27)
שזה הולך פה ככה בהתחלה חשבתי שזה אישה ועניתי...ואז קלטתי שזה גבר ולא הבנתי אך זה הגוני שגבר מסתכל פה על הפורום ועוד כותב לנשים ממש מזעזע כתבתי לו שאני נשואה ולא מעוניינת לשבר עם אף גבר!!!!!!חשבתי שיש נשים כאלה שלא אכפת להם..אוותי זה זעזע..אז כנראה לא רק אוותי
איך עליתן על זה שזה גבר??אנונימי (פותח)
הרי הוא הציג את עצמו כאשה, לא?!

אולי גם הבחורה המדוברת כאן בעצם היתה גבר...אבל אי אפשר לדעת חד משמעי.

אצל בא מהנשמה ברור לכולכן שהוא גבר...איך עליתן על זה?
לי הוא אמר שהוא גברא.א
עכשיו נזכרתי מה הוא אמר הוא שאל שאלה על לידה ואמר שאשתו בחודש שמיני אחכ הוא שאל שאלה על ילד בן שנתים וכל הזמן הוא הקפיד לומר שאשתו לא מבינה ולא יודעת והוא לא סומך עליה ושלי יש תשובות מחכימות ומה שהכי החשיד אותי אחרי יומים שהוא שיגע אותי אמרתי לו שאני לא מעונינת להמשיך בשיחה ולמה אשתו לא שואלת אותי הוא אמר שהוא לא רוצה שאשתו תדע שהוא מתכתב איתי ואז הוא שאל אם בעלי יודע ואמרתי לו ברור.ביקשתי ממנו שיעזוב אותי כי הוא כבר התחיל לשאול דברים יותר אישיים אבל לא ברמה של לא צנועים.
אחרי השיחה איתו שיניתי את הניק שלי כדאי שיעזוב אותי לנפשי.
ואני נזכרת קזה היה בא מהנשמה
גם שיניתי ניק בגללו...אמא!
אה הוא ממש הציג את עצמו כגבר מלכתחילהאנונימי (פותח)

מזעזע

גם לי הוא אמר שהוא גבראני123

ושאל אותי אם בעלי יודע שאני מתכתבת, ואמרתי ו\לו: בטח!

 

בעלי קרא מה שהוא דיבר איתי ואמר לי לא לענות לו

יש לי עוד שם להוסיף לרשימה:אנונימי (21)

עולם גדול - זהו ניק ממש טרי.

גבר שנכנס לפורום הנוכחי.

המסרים שלו ממש מזכירים את 'בא מהנשמה'.

בנות יקרות - שאלה שעלתה לי בדקות אלו, בבקשה תענו!אנונימי (29)

אני אישה חרדית.

לא מדברת עם גברים זרים מעבר לצורך.

עד עכשיו כאשר פנו אלי גברים במסרים אישיים, לא אהבתי את הרעיון, אבל חשבתי שזו בעיה שלי, כי אני נמצאת בפורום של נשים "סרוגות".

אבל לפי מה שאני קוראת כאן בפורום, נשמע שגם נשים לא חרדיות, רואות בפניה אישית של גבר - משהו לא טבעי. אני צודקת?

לפני דקות ספורות עניתי תשובה כאן בפורום, ומיד קיבלתי מחמאה מגבר על התשובה שלי.

גם אתן רואות זאת כהטרדה?

אנא תענו!

אם לדעתכן זו הטרדה, אפרסם עכשיו את הניק שלו.

 

ועוד שאלה: הסברתן פה איך אפשר לחסום ניק לשיחה אישית, אבל מישהי יודעת איך אפשר לחסום ניק שפנה אלי במסר אישי?

תודה מראש!

 

זו בהחלט הטרדה לדעתימתואמת

אני בעיקרון מדברת רק עם ניקים מוכרים באתר, ובכל-זאת - לא נוח לי לשוחח עם גברים, אז משתדלת לקצר, רק ענייני ורק במסר אישי.

(פעם מישהו - ניק מוכר - שאל אותי שאלה בלשון, ואחרי שעניתי לו הוסיף סמיילי מחייך. ראיתי את ההודעה רק ביום למחרת, והוא בינתיים כבר הספיק לשלוח התנצלות על החייכן... אז לא כולם גרועים - ובמציאות הלא-וירטואלית אני עוד יותר נזהרת שלא לשוחח עם גברים - אבל בהחלט צריך להיזהר).

ונראה לי שהרוב כאן לא היו רוצות לשוחח ארוכות עם ניק גברי.

מישהי יודעת איך ניתן לחסום מסר אישי???אנונימי (13)

תודה, מתואמת! זו אני האנונימית שמעלייך,

לי זה ממש מזכיר את "בא מהנשמה".

אני האנונימית שהחליפה 3 ניקים, ותמיד הוא הגיע אלי.

עכשיו זה כבר ניק רביעי.

והגבר שפנה אלי עכשיו, פתח ניק בשבוע שעבר!!

 

 

אני לא חרדית וממש לא חושבת שגבר אמור לפנות אליא.א
כן אני דתית לאומית אבל מאוד חשוב לי הקטע הזה . לא מבינה איך הוא הצליח לנהל איתי שיחה יומים באמת שלא מובן לי... לצערי הרב
קרה לי שגבר שלח מסר אישי שאהב את תגובתי. לא הגבתי לוחכמה בלילה

אך גם לא המשיך בכך ולא צריך ישר להכריז כהטרדה. אם כי בעיניי זה פסול לפנות לבן המין השני באישי.

בכל אופן, לי זה נשמע לא טובאנונימי (13)

אחרי דיון של 130 תגובות במשך שבוע וחצי.

ניק של גבר חוזר על הדפוס של בא מהנשמה,

ובכלל נכנס לפורום של היריון ולידה.

זה נשמע גרוע!!

זו ממש תפיסה חרדיתכבשה מתולתלת

זו ממש תפיסה חרדית "עליונה" 

בנוסח אנחנו הכי צנועות וה"סרוגים" הם חברה של פריצות.

למדתי שלוש שנים לתואר במבח"ר וזו הייתה ההרגשה שקיבלתי שם .

לחשוב שנשים דתיות לאומיות נשואות  , ירצו לדבר עם גברים באישי בכיף שלהן 

ושזה טבעי, זה אפילו פוגע.

כן, אם גבר ישאל אותן איך מגיעים לרחוב Y ברחוב הן יענו לו , 

גם אם יש לו קעקועים  ובקבוק גולדסטאר ביד אבל הוא לא נראה מסוכן או שיכור

נשים פתוחות יותר, לא חרד"ליות, וזה בהכללה,  גם ידברו בלי בעיה עם קרוב משפחה מדרגה לא ראשונה / חבר של הבעל / 

השכן , גם אם זה דיבורים שאין בהם צורך מעשי גרידא ועדיין הם לא פלירטוט, יסעו איתו בטרמפ כשצריך או יקחו לו את התינוק מהידיים אם צריך. 

אבל שיחה אישית באינטרנט עם גבר זר, כשהאינטרנט מלא סוטים, ואין בזה שום צורך,

זה מאוד לא טבעי. 

פעם איזשהו גבר כתב לי בהקשר למשהו שכתבתי. 

וכתבתי לו מפורשות שאני לא מדברת עם גברים באישי,

הוא אמר "אני מכבד"

כתבתי לו , אשרייך, אני לא מדברת עם גברים באישי 

ואם תטריד אותי אני אדווח למנהלים. 

אז הוא עזב אותי. 

ואני לא עונה על תבנית ה"דתיה לאומית תורנית"

במובן של תפיסת העולם, צורת כיסוי הראש והלבוש והנטיה להחמיר. 

אני אישית חושבת שאני כן תורנית מהרבה בחינות , אבל אני לא הסטראוטיפ של זה. 

 

 

כבשה מתולתלת, אני החרדית ששאלה את השאלהאנונימי (30)

אני לא מתכוונת לפגוע.

אני רק שואלת, כי אני רוצה להבין אתכן.

סובלנות בין מגזרים שונים יכולה להיות רק אם נשאל ונענה בסבלנות!

גם בין החרדים יש נורמות שונות, והרבה פעמים גם עלינו חושבים דברים לא נכונים.

כשהאדם שמולך רוצה לשמוע, צריך רק להסביר.

 

בכל אופן, אני שמחה לשמוע שאתן מסכימות איתי שהגבר הזה לא מתנהג בצורה ממש נורמטיבית!

 

צודקת..כבשה מתולתלת

צודקת...

צריך סובלנות.

יש לי בנות דודות שניות חרדיות שיש לי קשר טוב איתן , שכנות חרדיות

שכל הילדות שיחקנו ביחד וגם חברות חרדיות שאני ממש אוהבת.. 

סתם היו לי כל מיני קטעים במכללה שגורמים  לי  עד היום לצאת מגננה 

מול חרדיות. 

 

 

כבשה הגבת ממש בתקיפות תרגעי!אמא!
היא רק שאלה....חרדים הם יהודים בדיוק כמוך..היא כתבה חרדית .קפצת.דיי עם השנאת חינם..
לא כדי לפגוע פשוט אני חושבת שצריךאמא!
אחדות ולא אוהבת אץ ההפרדות האלה..כולנו אוותו דבר!סליחה עם בעצמי היתי תקיפה..אני חרדית דתית לאומית לכן ה קצת קופץ לי...
לי היא היגיעה בשם פלונית אלמוניתאנונימי (31)

והיתה לי עוד טרול יעני שצריכה היסטוריונית טבעית חסמו לי את הניק שלה דרך ההנהלה כך שלא זכור לי שמה אבל על כל פנים היזהרו מאד במיוחד אם היא חוזרת על הבקשות שלה הרבה פעמים ועל אותו דפוס על הדברים שצריכים להיות מחוץ לכתיבה!!

בנות יקרות, לכאורה הדיון הסתייםאנונימי (13)

אבל בינתיים, פנתה אלי ניקית מוכרת וידידותית, שמאוד מתוסכלת מההטרדות שחוותה פה בפורום.

מה דעתכן?

איך ניתן לתמוך בקבוצה של נשים פגועות?

דלקת בשד יכולה לעבור מעצמה?פלפלונת
אני חושבת שזה קרה בגלל שהקטן שלי מוציא שיניים אז הוא פחות רצה לינוק ואני הלכתי לישון עם חזיה וזה לחץ  ונהיה אדום וכואב. איך מטפלים?
וואי לא יודעת מה להגיד לךמישהי מאיפשהו

את מרגישה חולשה בכל הגוף/חום/צמרמורות? כי אם כן אז ודאי צריך אנטיביוטיקה.

אולי תנסי לעסות את המקום (אני לא זוכרת אם במים חמים או קרים) ולדאוג שלא תהיה שם סתימה. מהנסיון שלי גם אם לא לקחתי כלום והיתה הקלה לכמה ימים אז הדלקת חזרה ולקחתי אנטיביוטיקה.


תרגישי טוב!!! 

תודה. וואי, מקווה שלא אצטרך אנטיביוטיקה.פלפלונת
לא נראה לי שמרגישה לא טוב חוץ מזה.
מקווה שימשיך ככהמישהי מאיפשהו
נורופן כמו שכתבו פה זה באמת רעיון טוב
עם טיפול שמרני אפשר להחלים גם מדלקת חריפהאפונה

מנסיון...

גם לי אמרו שחייבים אבל עד שהשגתי אנטיביוטיקה כבר היה שיפור אז לא לקחתי. ובפעם השניה כבר הבנתי את הקטע...

לי היה פצע כזהעם ישראל חי🇮🇱

על הפטמה נהיה איזה פצע כזה לבן מהחלב שנסתם בצינורית וגרם לכאב בשד עצמו

הייתי אצל רופאת משפחה והיא אמרה שאין מה לעשות בגדול ולהמשיך להניק רגיל ויעבור לבד

זה באמת עבר לבד תוך כמה ימים

הייתי הולכת להיבדק כדי לראות שזה משהו שחולף מעצמו ולא מצריך טיפול.

אצלי זה בשד למטה, לא בפיטמה. ולא עובר...פלפלונת
כן הבנתיעם ישראל חי🇮🇱

גם לי כאב למטה בשד מהצד כזה

אבל כדאי לבדוק כדי להיות רגועה בכל מקרה

תנסי להניק בעמידת שש.מוריה 7

משחרר כמעט כל צינורית סתומה.

ואם מתחיל חום- ללכת למוקד, עלול להתפתח מהר לדלקת חריפה..

תרגישי טוב

תודה, צריך כירוג או רופאת משפחה גם טוב??פלפלונת
לא רופא משפחה, רופא נשיםמוריה 7
רופא נשים לא קשור לזה.מוריה
או משפחה או כירורג שד.
כשלי היו דלקות בשד הפנו אותי למוקד נשיםמוריה 7

ולא למוקד רגיל, והרופא כן בדק את השד.

התורים לכירורג שד בדרך כלל ארוכים ולא מתאים לחכות עם דלקת.

לכן כתבתי רופא נשים...

אולי זה רופא נשים שמתעסקמוריה

גם בזה.

לרוב זה לא.


 

ויש לכירורגים תורים למקרים דחופים.


 

 

אישית, הספיק לי ללכת לרופא משפחה.

יכולה, תלוי באיזה שלב היאהשקט הזה

אני אף פעם לא לקחתי אנטיביוטיקה לדלקות והיו לי כמה וכמה פעמים שזה גרם לי גם לחולשה כללית, צמרמורות וכו'.


מה לעשות?

עיסויים במקלחת כדי לשחרר

קומפרסים קרים אחרי המקלחת, אפשר לשים עלי כרוב קרים אבל להחליף אותם כל כמה זמן.

להניק בתנוחות שונות כמו פוטבול כדי לשחרר את הסתימה שגורמת לדלקת

משככי כאבים אנטי דלקתיים כמו אדוויל, נראה לי נורופן גם נחשב אנטי דלקתי.


אם בכל זאת ממשיך אז לפנות לרופא לקבל אנטיביוטיקה. אבל אפ תופסים את זה בהתחלה ומטפלים אפשר להצליח גם בלי אנטיביוטיקה

תודה על העידוד. ננסה.פלפלונת
כל מה שהיא כתבהממשיכה לחלום
אם עולה חום לדעתי כבר מחייב אנטיביוטיקה 
לי עלה חום ועבר לבד עם הנקות תכופותשמש בשמיים

זה היה בילד הראשון ולא העלתי בדעתי אנטיביוטיקה אבל ממש עלה לי החום וצמרמורות והכל ועבר תוך יממה מאז שטיפלתי בגודש

כנ"לאפונה
כנ"ל בדיוק.ממתקית

הנקתי רגיל
כאב
עבור ביום וחצי כזה.

מה שאני מכירה-מוריה

כשמניקים לעסות את האיזור תוכדי.

להיכנס למקלחת חמימה. לעסוץ את המקום, ולסיים עם מים קרים.

 

ולקחת נורופן כי הוא אנטי דלקתי.
 

פעם קראתי גם לשים צמר גפן עם אלכוהול באיזור. לא זוכרת אם זה עוזר או לא.

תודה על העצות לכל המגיבות. אנסה.פלפלונת
בהצלחה ובבריאות.מוריה
איך את?מתןתורה
חיכיתי שירשמו לך את זה ולא כתבו אז כותבתפצלשהריון

בעצת יועצת הנקה מומחית.

לפני הנקה לחמם את השד עם מטליות רטובות במים חמים. (לא רותחים אבל ממש חמים). החום עוזר להזרים את החלב בצינורות.

להניק כמה שיותר ולסחוט את השד תוך כדי.

אחרי הנקה לעסות את הצד אחורה בכיוון הפוך מסחיטה לושים פד קפוא על השד ולהישאר איתו כמה שיותר זמן. (זה גורם שלא יווצר גודש שוב. מושך את הנוזלים בצינורות הלימפה אחורה אבל לא פוגע בחלב) 

עוד משהואבןישראל

בזמנו

התחיל לי דלקת

התחלתי לשתות כורכום עם מים בכפית, כמה פעמים ביום וזה עזר ולא המשיך אח"כ.

בדרך כלל הייתי צריכה אנטיביוטיקה..

לא קראתי את כל התגובותוהרי החדשה

אבל כרוב זה ממש עוזר על השד.

זה אנטי דלקתי, זה מייבש את החלב ועוזר לגודש. חוץ מזה כמובן עיסויים והנקות וסחיטות.

מוסיפהמחי
אמא שלי העבירה דלקת בשד (ועוד נשים שהיא ייעצה להם) עם ויטמין סי. לקחת כל שעה, זה אנטי דלקתי (עודף ויטמין סי יוצא בשתן אז אין בעיה לקחת מינון גבוה)
תודה רבה לכולן. אמשיך לנסות ❤️פלפלונת
מוסיפה לכל העצות הטובותאור10אחרונה

לשתות הרבה מים

ולמקם את הסנטר של התינוק בכיוון שאדום בשד, ככה הוא בעצמו עושה עיסוי תוך כדי הנקה ושואב מהאזור הבעייתי. ובכללי לגוון במנחים. 

מה עושות עם סכום לא קטן שרוצים לשים בצד?מתןתורה

אני לא מבינה בזה..

יש משהו בטוח להשקיע בו?

לכמה זמן?השם שלי
לכמה חודשי/ שנה/ שנתייםמתןתורהאחרונה
אנחנו שמים בתוכנית חיסכוןחולמת להצליח
חושבת שזה נקרא פיקדון בבנק מזרחי
אנחנו השקענו דרך ברקמתיכון ועד מעון
בנדל''ן
אם מוכנים ללמוד על שוק ההוןראשונית

אז ממליצה להשקיע לטווח ארוך במדדים כמו s&p500

לכמה זמן אתם רוצים לשים בצדשמעונה
מה המטרה דל החיסכון ?
קישוט חדר לתאומים ויצירת מרחב אישי לכל אחד-מאיפה?אובדת חצות

היי,

אז אני רוצה ליצור לכל תאום מרחב אישי עם מדבקת שם, קופסת צעצועים משלו וכאלו, אייקון\ציור אישי משלו- הדגש והמטרה שלי במהלך הזה זה שכל תאום ירגיש שיש לו מקום ייחודי משלו עם חותמת אישית, עם עיצוב וסגנון שלו ועוד.

מאיפה אפשר למצוא דברים כמו חותמת עם שם אישי? מדבקות קיר עם שמות וכאלו? קופסא מעוצבת לצעצועים? ואם אפשר לא יקר.

אם יש מקומות לנסוע ולקחת את הילד כחוויה אישית איתי-זמן איכות נפרד לכל אחד עם האמא שאפשר לראות ולבחור-עדיף ואם לא אז אתרים מהאינטרנט וכו.   תודה 

לא מכירה בדיוק אתכנה שנטעה

המוצרים שאת מחפשת אבל יש אתר מתוק בשם 'אהבה קטנה' ויש שם המון מוצרים ממותגים בשמות. יש קטגוריה של ילדים ואפשר לעצב בעיצובים ילדים שונים ועם שמות כמובן, וגם דברים לבית שאולי יתאימו לחדר.

אולי יעזור לך אני ממש אוהבת את הדברים שם

עלי אקספרס יהיה לך הכל ויש בהרבה מהם אפשרות גםלפניו ברננה!
לעברית
ואם את רוצה בארץ אולי יהיה זול יותר לקנות מעלילפניו ברננה!
אקספרס מדבקות וחותמות של השם ולהדביק על הדברים בעצמך.
מדבקות ופוסטרים בעיצוב אישי בשיין ועליאקספרס...חילזון 123

תוכלי לעצב כל מה שתרצי. ולהדביק על מגרה או ארגז או קיר...

את עדיין יכולה לשבת עם הילד מול המחשב ולבחור את התמונה שמוצאת חן בעיניו. וגם אחכ להדביק יחד.

 

את יכולה גם להזמין מדבקות קיר רגילות נניח רכבת, חיות וכו'

ורק את המדבקה עם השם להזמין בעיצוב אישי

יש לכן קישורים?אחת כמוני
אין לי משהו מיוחד. פשוט לחפש 'עיצוב עצמי'חילזון 123
ולהוסיף מה שאת רוצה. נניח מדבקת קיר וכו'
אנסה. תודהאחת כמוני
ויודעת לכוון אותי איך בעצם מוסיפים תמונה/טקסט?אחת כמוני
בד''כ שולחים שם קובץ עם הכיתובחילזון 123

אפשר לעצב בקנבה ולסגור עם רקע שקוף

לא ניסיתי להזמין ספציפית מדבקת קיר

אבל זה ככה בכל הדברים בעיצוב אישי

 

גם בטמו אפשר להזמין כאלו

אז אמור להיות מקום להעלאת קבציםאחת כמוני

אנסה לחפש עוד..

לאוו דווקא מדבקת קיר

תודה 

שייןאיזמרגד1
בדיוק המקום לדברים כאלה.
חותמת אישית ילד יוצר בעצמו...מתואמת
עבר עריכה על ידי מתואמת בתאריך י"ט באייר תשפ"ו 14:14

לפי תחביביו ותחומי העניין שלו.

את רק צריכה לאפשר מרחב אישי לכל אחד, ולא נראה לי שזה קשה בחדר שמיועד לשני ילדים בלבד... (אלא אם כן מדובר בחדרון קטנטן ממש. אם לא - אז כל אחד מקבל מיטה בשני קירות נגדיים של החדר, ולצידה אפשר שידת מגרות לאחסון חפצים אישיים, ומכאן כל אחד יתקדם בעצמו...)

את יכולה לשאול אותם איך כל אחד מהם רוצה לקשט את המיטה שלו/את הצד שלו בחדר, ולקנות דברים לפי הבקשות שלהם. או באמת לקחת כל אחד מהם ליום כיף אישי בחנות סטוק גדולה - זה באמת רעיון מקסים! ובחנות סטוק אפשר למצוא גם קישוטי קיר וגם בובות וכן הלאה...

אני גם חושבת יותר חפצים שהם אוהבים ופחות ליצור לוגמתןתורהאחרונה

שבסוף הוא קצת מקביל וגם מגביל..

זה יוצר השוואה כזו


פשוט אם אחד אוהב מכוניות אז לקנות כל מיני דברים שקשורים, לאוו דווקא קישוטים אלא חפצים קטנים שמפתחים את התחום עניין...

והשני נגיד חיות או דינוזאורים ןכו...

בני כמה הם בערך? ומציעה לעצב בקנבהמרגול

ולשלוח לפיתוח

נניח מדבקות אפשר בחנויות דפוס


תשבי עם הילד, מה הוא רוצה שיהיה שם? טרקטור וסוס? תחפשי ותשימי טרקטור וסוס איפה שרוצה, צבעים וכו.

הכי אישי. 

אימהות שמפזרות לבד בבוקר, מתי אתן מתחילות להתארגןעכבר בלוטוס

ולארגן את הילדים?

ואשמח לכל טיפ שמייעל את הבקרים עם הילדים

תודה!

אני קמה באזור 6, קצת לפני, כדי לצאת ב7.40המקורית

מעירה את הילדים ב6.30

עד אז - מתארגנת בעצמי ושותה קפה בשקט כי שונאת להיות בלחץ בבוקר

הטיפ הכי טוב - לא להשאיר דברים לבוקר ולהעחר אותם מספיק מוקדם כדי שיהיה להם זמן להתאושש להתארגן בנחת.

אני כן מכינה פרוסות בבוקר לילדים אז מתכוונת לבגדים שיהיו מוכנים ואני לוקחת לעצמי אוכל כל יום אז גם

קמה ב6 כדי להספיקשומשומונית

להתארגן בנחת ולהתפלל, להכין סנדוויצ'ים, מנות לצהריים למי שצריך.

הקטנים לרוב מתעוררים בין 6 ל6.30 (ולפעמים אפילו לפני 6)

את. הגדולים מעירה כל אחד בשנה שלו: 6.30 או 7

יוצאים מהבית 7.25 כדי להיות בגן 7.30-7.35 ומיד נוסעת לעבודה.

לרוב בעלי חוזר מהתפילה ב7.05 ועוזר בארגונים אחרונים של הילדים, אם לא הספקנו. הם בדכ כבר מאורגנים אחרי קורנפלקס, אז עוזר רק בימים שממש לא הספקתי🙈(למשל ראשון אחרי שבת קיץ שהם עייפים כי הולכים לישון מאוחר)

שש וחצי אלא אם הילדים קמו לפניבוקר אור

מעירה בהדרגה

יוצאים בשבע ורבע. אין ברירה אחרת, הילדה צריכה להספיק להסעה אז יודעים שלא משנה מה צריך להיות מאורגנים

קופסאות מכינה מהערב ולוקחים משהן קליל לבוקר

כשאני צריכה לפזר לבד קמה ב6:20שומשומ

הטיפים שלי:

-לתכן בלילה מה אני והילדים לובשים (הילדים מכינים ליד המיטה)

-כנ"ל לתכנן מה אני מכינה לכל אחד לא. בוקר

-להעיר את הילדים אחרי שאני מוכנה כבר

-הילדים מתיישבים ליד שולחן האוכל רק כשהם מוכנים לגמרי כולל נעליים 

אני פריבילגיות במובןשלומית.

שבימים שאני מפזרת לרוב אני לא ממהרת בעצמי, כך שאני קמה נטו לארגן את הילדים ואחרי שחוזרת מהפיזור מתחילה את שגרת הבוקר שלי.

לוקח לי כ40 דקות לארגן 3 ילדים 

ואו תודה לכןעכבר בלוטוס

עכשיו אני מבינה למה אני גומרת לפזר בתשע ומאחרת לעבודה

אתן קמות ממש ממש מוקדם

אני קמה ברבע לשבע ועפה על עצמי שזה מוקדם

אבל במקביל לא מבינה למה לוקח לילדים שלי כל כך הרבה זמן להתארגן

בקיצור, החכמתי מכן

 

תודה!

מתי הילדים שלך קמים? לילדים שלי לוקח שעה להתארגןמנגואית
תלוי ביום ובילדעכבר בלוטוס

יש כאלה בשש וחצי ויש כאלה שאני אגרד

 

יש לי ילד חנ"מ שהופך את הסיטואציה לעוד יותר מורכבת כי אותו גם ממש קשה לארגן והוא מהאלה שאני צריכה לגרד

רבע לשבע זה באמת מאוחרמתיכון ועד מעון

אני ב7 בד"כ כבר מאורגנת לגמרי ומעירה את הילדים, רוב מתארגנים בעצמם. אני משתדלת לקום סביב 6:20 גג

בלתקכורסא ירוקה

הבקרים הכי אידיאליים-

כל הבגדים מוכנים מהערב בשורה

כל התיקים מוכנים בכניסה

קופסאות אוכל מאורגנות במקרר


בבוקר שעה לפני שיוצאים מכניסה קופסאות אוכל, מתארגנת לגמרי חוץ מלהתלבש,

בין חצי שעה לשעה לפני שיוצאים מעירה אותם, מקלחת את הרטובים, מחליפה חיתולים, עוזרת לכולם להתלבש, מתלבשת בעצמי ויוצאים. 

אני לא מפזרת לבדהשם שלי

אבל בעיקר אני מארגנת את הילדים בבוקר.

בעלי בתפילה ומגיע רק לפזר, ולפעמים כמה דקות לפני.


קמה בדרך כלל בין 6:15 ל 6:45. זה תלוי הרבה גם בקטן שיונק בבוקר.


צריכים לצאת מהבית בסביבות 7:50. לפעמים אני מאחרת בכמה דקות.


לרוב הבנים קמים יותר מוקדם, ביחד איתי או קצת לפני או אחרי.

לבנות יכול לקחת קצת יותר זמן.

מי שלא קם לפני, אני מעירה ב 7.

הגדולה הרבה פעמים כמה יותר מאוחר, אבל היא מתארגנת מהר.


אני מארגנת לילדים אוכל, מביאה להם בגדים, יושבת עליהם שיתלבשו.

את הקטן אני מלבישה.

תוך כדי גם מתארגנת בעצמי.


כשבעלי מגיע, לרוב הוא עוזר בדברים שנשארו.


אם צריך, אני יכולה גם לבשל משהו זריז על הבוקר.

אני קמה בערך ברבע לשבעדיאן ד.

החישוב שלי הוא תמיד שעה מינימום להתארגנות בבית.

מהרגע שאני קמה ועד שאני יוצאת לפחות שעה.

כמובן אם אין בלת"מים שהילדה מחליטה ללבוש את השמלה של שבת ושום דבר לא משכנע אותה לוותר על הרעיון.

 

האמת שאני מתארגנת מאוד בנחת.

אוכל לילדים- בעלי מכין וזה כבר מוכן להם בתיקים.

חוץ מזה, מלבישה אותם, נותנת להם משהו לאכול, מתארגנת בעצמי, לוקחת לעצמי אוכל

ויאלה החוצה.

אני רק אומר (וסליחה אם זה לא במקום)מתואמת

שמאוד כדאי לנסות שלא תהיי לבד בסדר הבוקר עם הילדים, בעיקר בגלל הילדון חנ"מ.

אני אישית לא הייתי מסתדרת לבד... יש פעמים נדירות שנאלצת לעשות זאת ואיכשהו שורדת.

בכל אופן, טיפים מאחרות פחות יעזרו בעיניי, כי צריך טיפים מותאמים לילדים שלך.

אצלנו עיקר הבוקר הוא סביב הילדונת, שצריכה להיות בזמן בהסעה וכמובן מאתגרת. אבל ב"ה עם הזמן למדנו דרכים להתנהל איתה (בעיקר שירי בוקר או סרטונים בטלפון, וגם הצבת גבולות של "עכשיו מתלבשים - את רוצה קודם ללבוש את חולצה או קודם את החצאית?") אז נהיה קל יותר.

יש לנו עוד ילדים מאתגרים מאוד בקימה, ואיתם כרגע פחות מצאנו פתרונות, אבל הם גדולים (רובם) והאחריות להגיע בזמן עקרונית היא שלהם.

כך או כך, אני די חייבת את בעלי איתי, ולו כדי שייקח ברכב את הילדים שלומדים יחסית רחוק, וזה שהוא לוקח אותם מקל עליהם להסכים לקום...

זה פשוט לא מתאפשר אצלנו בדכ...היינו רוציםעכבר בלוטוס

בעלי יוצא מוקדם 

באמת הילדון הוא האטרקציה של הבוקר

אבל חשבתי שאולי גם הזמנים שאני מצפה להם לא הגיונייים

כלומר לא הגיוני שיהיה מאורגן תוך עשרים דק להסעה

ולא הגיוני שתוך שעה ורבע כולם יתארגנו

 

ובאמת ענו לי כאן תשובות שמתוכן הבנתי שצריך להקדים ולחשב את כל הבוקר מחדש

 

תודה @מתואמת 

אגב הטיפ של לתת לבחור הוא מדוייק ממש

היום התחלנו לתת לו מדבקות לחלק בגן אם הוא מתארגן מהר

זה גם עובד

 

באמת עשרים דקות הן כלום זמן להתארגנות...מתואמת
אני קמה בשש וחצי. בעלי לפעמים קם איתי ולפעמים לפני. אחרי שמתאוששת הולכת מיד להעיר דבר ראשון את הילדונת, ובין לבין (עד שהיא מתעוררת, עד שהיא מתאפסת, עד שהיא מוכנה ללבוש את החצאית) מכינה לה אוכל ומנסה להעיר את השאר. בעלי מצטרף אליי בכל זה (פעם היינו חייבים שנינו להיות "על" הילדונת כל הזמן, עכשיו לרוב אני יכולה לבד והוא הולך להעיר את המתקשים האחרים).

מקווה ממש שתצליחי - גם לקום מוקדם וגם לארגן אותם בזמן❤️

דווקא אני לא מסכימה איתךחולמת להצליח

גם לי יש ילדה חנ"מ שנוסעת בהסעה ואני מארגנת את הילדים לבד כבר כמה שנים.

לא תמיד זה מתאפשר שהבעל גם יהיה, בעלי תמיד עובד בעבודות שיוצרים ממש מוקדם בבוקר מהבית, עוד לפני שאנחנו קמים.

ב"ה אני שמחה שלמדתי להסתדר.

אשרייך... כתבתי מהניסיון שלי...מתואמת
(וגם יש הבדל בין סוגי החינוך המיוחד וגם כאלה שמוגדרים אותו דבר שונים זה מזה...)
קמה ב6 וחצי, לפעמים לפנימתןתורה

שנה שעברה פיזרתי לבד והייתי צריכה להגיע ב8  אז קמתי ב6.

השנה בעלי מפזר ויוצא איתם ב7 ועשרים בערך

אני קמה ב6.30 לארגן אותם , לפעמים קמה לפני..

קמה בסביבות 6:30שיפור

מתארגנת תוך כדי שהילדים אוכלים קורנפלקס ואז מכינה כריכים. קוקו לילדה. כולם נועלים נעליים. וזהו אפשר לצאת.

אני מלבישה את הילדים מהערב- ממש מקצר זמן בבוקר.


בעיקר חשוב לי להיות ערנית על שעת היציאה מהבית, להכין את הילדים 5 דקות מראש, כי לרוב הם מתחילים לשחק ומבחינתם להמשיך כל הבוקר...

אני מכינה הכול הכול מראשאיך?איך?

ארוחות מסודרות במקרר

בגדים מוכנים, כולל נעליים וגרביים

כל מה שצריך להביא למעון/גן מוכן על העגלה

יש לי שלושה קטנטנים לארגן והשאר גדולים ומתארגנים לבד

בדרך כלל אני קמה איתם וישר מתחילה לארגן אותם. ראיתי שאם אני או הם עושים קודם דברים אחרים אז הכול לוקח הרבה יותר זמן.  סה"כ לוקח לי בערך רבע שעה לארגן (ומאוד עוזר להתארגנות מהירה לתת להם משהו קטן לנשנש תוך כדי)

תודה לכולן!! החכמתיעכבר בלוטוס
אני בשאלה אחרת בעקבות התגובותיראת גאולה

אם הילדים קמים ב6 וחצי -

מתי הם הולכים לישון??


אצלנו זה ממש מורכב,

אני מרגישה עליהם שהם לא ישנים מספיק, ואני לא מצליחה לעשות אחרת.

אנחנו כבר לא בית של רק קטנטנים שאפשר להחשיך את הבית ב6 ולהשכיב לישון. יש ילדים גדולים יותר שהולכים וחוזרים. ובכלל כשחוזרים ב4 מתי מספיקים משהו...

מתי לוקחים אותם למיטה או מתי נרדמים?כורסא ירוקה
לוקחים ב19:30, יכולים להרדם גם 21 וצפונה
אצלי ב19:00 הבית שקטשומשומ

אבל יש לי רק קטנים

5 ומטה

אצלי בערך ב20המקורית

יכולה גם לפני אבל בנתיים עובד לנו 

גם אצלינושיפור
הלוואי קמים בשש וחצי...מתואמת

המקדימים קמים בשבע בערך. הילדונת קצת לפני, תלוי מתי באמת נרדמה.

באמת כשיש בית עם גדולים זה מסובך... שתי הקטנות נרדמות בשמונה וחצי אם הן עייפות ואם מכריחים אותן, אבל השאר לצערי בתשע וצפונה...

גם אצלנו יש גם גדולים וגם קטניםשופטים

הפיתרון אצלנו הוא ממש לשבת לידם שירדמו.

ברגע זה המתבגרת מספרת סיפור במיטה לבת ה4, ובעלי בחדר השני עם שני האמצעיים.


שעון קיץ קצת משבש לי את הלוז, לדעתי יכולים גם בשבע וחצי להירדם, אבל בימים אלה זה לקראת 20 ורק אם שוכבים לידם פיזית, אחרת באמת יכולים למשוך ולמשוך

מתעוררת ברבע לששואז את תראי

הכל בדגש על הכל מוכן מהערב -

בגדים, תיקים, תיקיות, בקבוקים, קופסאות אוכל, משהו קטן לאכול בבוקר.

מעירה אותם מספיק מוקדם כדי שיספיקו לקום עם שיר ולא בלחץ.

יש ילדים שלוקח להם יותר זמן ויש שפחות.


 

אצלי כולם יחסית קטנים (ה"גדולה" פחות זורמת בבוקר לצערי...) אז צריכה לצחצח להם שיניים+להלביש אותם+נעליים+לסדר שיער והכל אז נותנת לזה את הזמן...

וכמובן הטיפ הכי חשוב זה לתת לעצמך כמה דקות של שקט לפני שאת מעירה אותם. להתלבש, להתפלל, לשתות משהוא, לקרוא משהו, מה שאת רוצה

הכל הכל מוכן בלילההתלבטות טובה

בשבילם ובשבילי.

עד לרמה של גומיות לשיער חחח

לפי תקופות גם מלבישה להם בגדים בלילה אחרי מקלחת.

קופסאות אוכל מה שאפשר מכינה לפני, מה שלא רק מארגנת שיהיה מהר.

ארוחת בוקר, רק דברים שלא מלכלכים.

ו.. זה סיוט.

אחד הדברים שהכי נהניתי מהם בחופשות לידה. הבקרים הרגועים.

במקום לקום ולהתחיל לארגן, כותבת פה חחח

שונאת את החלק הזה של הלילה

רעיונות לארוחת בוקר לא מלכלכת?שיפור
משתדלת ללכת על הבריא יותרהתלבטות טובה

מכינה מאפינס מקמח מלא, קוואקר, סילאן, בננה/רסק תפוחים

או מאפינס גבינות מלוח

לחם מטוגן שמכינה מראש במקרר או מכינה כמות במקפיא

אבל כשפחות חרוצה נותנת להם קורנפלקס בשקית/קרקרים/פריכיות

חותכת פירות עם כוס חלב

עושים את האפייה לרוב ביחד אחהצ

אני הייתי קמה בשעות האלה (6:20) כיום קמה מאוחרשמש בשמייםאחרונה

מאז שחזרתי מחופשת לידה אני לא מצליחה לקום, קמה נניח ברבע לשבע. הטיפים שלי- את הקטנים שישנים עם טיטול ואין סיכון שיפספסו אני מלבישה למחר כבר בערב ואז בבוקר רק מחליפה טיטול, לילד שישן בלי טיטול אני לפעמים מלבישה גם מהערב ולפעמים בכל זאת פיג'מה ולפעמים לא משנה מה הלבשתי לו כי צריך להחליף הכל בבוקר... אז זה כבר מוריד הלבשות לילדים.

אני מרגישה עם הילדים שדווקא להעיר מוקדם יוצר יותר לחץ בסוף כי אז נכנסים ללו"ז גם משחקים. 20 דקות בעיני זה ממש מספיק בשביל הילד שלי בן 4.5 ליטול ידיים, לאכול עוגיה, להתלבש, לנעול סנדלים וללכת לשירותים.

 

סנדוויצ'ים ולארגן תיקים מהערב לפני כן, מאוד מקל.

כמה עולה בונג'סטה? אני זוכרת שהדיקלקטין היה ממשרק לרגע 1

יקר איזה 500 שח

מקפיצה אשמח לעזרהרק לרגע 1
לא זוכרת מחירים בדיוק וזה גם משתנה מאדד בין הקופותאמא לאוצר❤

אז אלא אם כן יענו לך בקופה שלך ורמת ביטוח שלך אז לא יעזור לך גם ככה...

בכל אופן גם יקר מאד, לא פחות מהדיקלקטין, אולי קצת יותר אבל כמו שאמרתי מאד תלוי גם בקופה והביטוח ההפרשים משמעותיים ממש

השבוע קניתי עם מרשםשאלת היריון

סביב 150 לא זוכרת בדיוק

ל 30 כדורים 

זה בלאומית זהב, הם הכי זוליםעודהפעם
סליחה מתקנת, 150 זה הסכום ל50 כדורים בלאומיתעודהפעם
מכביאהבה.
ככה היה לי במכבי - מעדכנת את התגובהאהבה.
זכור לי ככה 
תודה רבה לכן💕רק לרגע 1
ועוד שאלה. למישהי אי פעם עזרו הצמידים עם הנקודת לחרק לרגע 1אחרונה
סקר גלולות הנקה(אהבת עולם)

אני יודעת שאומרים שכולן אותו דבר, אבל בפועל להרבה נשים זה משתנה בין הגלולות...

א. איזו גלולה לקחת?

ב. מה היו התופעות לוואי?

ג. קיבלת איתן מחזור?


ד. אם היו דימומי הסתגלות- תוך כמה זמן הם התחילו?זה היה רק כתמים או יותר מזה? עשית משהו כדי שהם יפסיקו? תוך כמה זמן זה נגמר?

לקחתי דיאמיליהשיפור

תופעות לוואי- אני חושבת שזה השפיע לי על מצב הרוח והחשק למרות שנורא קשה לדעת, כי זאת גם ככה תקופה מורכבת מהבחינות האלו עם הנקות, חוסרים בשינה וכו'

לא קיבלתי מחזור וגם לא דימומי הסתגלות.

באחת הפעמים היה דימום של יומיים פעם בכמה חודשים אחרי שקצת צמצמתי הנקות.

סרזטאונמר

היה לי שלב כלשהו שהתחיל דימומים, הרופא אמר לקחת כל 12 שעות במקום כל 24.

כמובן שפיצוף הורמונלי אבל שרדתי את זה יפה. העדפתי לדעת שאני רוגעה בלי כתמים כמעט.

גם עם 2 ב24 שעות כן היה מידי פעם כתמונים בל ההנחיה מהרב לא להסתכל ועם פד שחור והתקדמתי.

לא ממש התעסקתי בזה כנראה כי אין לי מידי טראומה וכשאני חושבת על זה אחורה זה נשמע לי נורא חח.

כנראה שהחשק שלילא היה בשמים, אבל גם ככה זה תקופה לא הכי פורה בנושא.

עונה - סרזטכנה שנטעה

עצבים בגדול אבל סבילים אז המשכתי לקחת.

לא קיבלתי מחזור אבל אי אפשר לדעת נראלי אם זה בגלל הגלולות או בגלל ההנקה, לא?

כמה ימים אחרי שהתחלתי לקחת התחיל דימום הסתגלות, כתמים ואולי קצת יותר אבל לא עכשיו מחזור.. זה הפסיק אחרי כמה ימים לבד אם אני זוכרת נכון

סרזטבוקר אור

לא הצלחתי לשים לב לתופעות לוואי האמת, אבל לא יודעת מה היה אם לא הייתי לוקחת

לא קיבלתי מחזור עד שכמעט הפסקתי להניק ולא היו דימומי הסתגלות

עונהאחת כמוני

א. סרזט

ב. מצב רוח ירוד וחוסר חשק. *אבל* בדיעבד אולי היה קשור לדברים אחרים..

ג. לא קיבלתי ווסת, הנקתי מלא.

ד. כן. נראה לי התחילו תוך 5- 7 ימים. כתמים דיי משמעותיים שיישמתי הנחיות  של רב כדי לא להיאסר. נראה לי הפסיקו אחרי 5 ימים

אניהשם שלי

לקחתי סרזט.

לא היו תופעות לוואי.

לא קיבלתי מחזור. וגם כשהפסקתי ההנקה עוד המשיכה למנוע.

היה דימום הסתגלות בערך שבוע אחרי שהתחלתי. בהתחלה היו כתמים, אך כך נהיה יותר ונאסרנו. אחרי כמה ימים זה הפסיק. לא עשיתי משהו בשביל זה.

לקחתי סזרטדיאן ד.

היה זוועה,

עשה לי עצבים בטירוף, בכיתי בלי הפסקה.

ידעתי שזה קשור לגלולות אבל היה בלתי נשלט.

רבתי עם כל הסביבה שלי שזה הכי הכי לא אני בדר"כ.

אבל שבועיים זרקתי את הגלולות לפח ושלום על ישראל.

 

זה היה ממש קצר ובמילא הנקתי אז הייתי בלי דימומים.

לקחתי פומינק וגם סרזטהשקט הזה

תופעות לוואי

חוסר מצב רוח. כאילו דכדוך תמידי כזה. והקצנה של מצבי רוח אחרים- נניח אני עצבנית בלי קשר אז עפ הגלולות זה קיצוני יותר.

בקיצור יימח שם הגלולות האלה. אי אפשר איתם ואי אפשר בלעדיהם (כן, אני יודעת שיש אופציות אחרות. כרגע במכלול השיקולים זו האופציה הרלוונטית)


לא קיבלתי איתם מחזור


כתמים בערך משבוע לאחר ההתחלה למשך שבוע בערך.

לא עשיתי כלום חוץ מפרקטיקות הלכתיות כדי לא להאסר (ניגוב, תחתונים צבעוניות/ שחורות וכו')

דיאמיליהעם ישראל חי🇮🇱

עשה לי דיכאון ועצבנות ברמה קיצונית-הפסקתע אחרי חודשיים.

היה איזשהו כתם קל ורוד כזה לאיזה יומיים שלושה ונעלם  ואז היה שקט.

צריך לפעמים לנסות כמה סוגים עד שמגיעים לנכון לך. בהצלחה...

סרזטשומשומ

לא היו לי תופעות לוואי ולא דימום הסתגלות

כשההנקות ממש ירדו בסביבות גיל שנה, היו לי כתמים שלא אסרו מידי פעם עד שנמאס לי ועברתי לגלולות משולבות 

דיאמילה, 3 פעמיםרקלתשוהנ

לא ידוע לי על תופעות לוואי

לא קיבלתי מחזור, שנה וחצי בערך

דימום הסתגלות היה משהו קטן, הפעם האחרונה היתה מזמן אז לא זוכרת כמה ימים לקח, נראה לי הגיע אחרי 3-4 ימים משהו כזה. לא עשיתי כלום 

א. פומיניקאנונימית בהו"לאחרונה

ב. בהתחלה היו לי כתמים, לקחתי שבועיים מינון כפול וזה עבר )פירק אותי מבחינה הורמונלית)

ופשוט פלטה מבחינת חשק וכו' כאילו נהייתי סופר יציבה מבחינת הורמונים, אבל זה כלל גם את הורמון החשק וזה באסה.

ג.לא


פעם הבאה מתכננת דיאפרגמה ודי


אבל אני מהמוזרות שאוהבות מצוות נידה

כאילו לא שנהנת מההרחקות, אבל מאוד אוהבת את היתרונות שזה מביא איתו.

איך אתן מנהלות רישום של הכלאובדת חצות
עבר עריכה על ידי אובדת חצות בתאריך י"ח באייר תשפ"ו 16:37

היי כולן,

כידוע אנחנו הנשים צריכות "לנהל" המון דברים- אירועים, דברים חשובים, משימות, תורים לילדים וחוץ מזה גם תורים שלכן, אבל גם יומן הוצאות-הכנסות, וגם תזונה (כדי להשתפר בנושאים הנ"ל).

אני שמה לב שלפעמים אני כותבת במחברת ואז כותבת בפלאפון או ביומן והכל מתחלק לכמה מקומות ולא יעיל. או לחילופין יש לי המון תחומים לא רק אירועים, כאמור בא לי לתעד הוצאות ולתעד מה אכלתי היום או אם עשיתי ספורט ושלי מתערבב עם של הילדים. יש איזה מקום שאפשר לכתוב בו הכול הכול ונוח? איפה אתן מנהלות הכל כדי לזכור? כלומר לא רק תאריכים ביומן אלא גם משימות, מטרות ועוד. תודה!

כמעט הכל ביומן^כיסופים^

אם נגיד שלחו בקבוצה של הגן שיש מסיבה כלשהיא ושיבוץ, אז אני כותבת את התאריך של המסיבה וכמה ימים לפני כותבת תזכורת ביומן להכין את הכיבוש שהשתבצתי אליו.

וככה לגבי כל דבר..

לגבי תזונה וספורט לא רואה צורך לתעד, פשוט משתדלת לתכנן מראש מה אני אוכלת בימים הקרובים ויש ימים קבועים לספורט

הכנסות- הוצאות אנחנו משתמשים ברייזאפ וממליצים ממש!! אבל לפני זה היתה לנו אפליקציה אחרת (אבל שצריך להזין כל דבר בעצמינו וזה כאב ראש)

אניoo

בעיקר כותבת לעצמי בראש

זה מרחיב ומאמן את יכולת הזיכרון


משימות קריטיות אני עושה להם תזכורת באייפון

דברים שאני רוצה לכתוב לעצמי

כותבת בפתקים באייפון


תזונה מצריכה יכולות ואימון

אז היכולת הבסיסית שצריך קודם היא לשים לב מה מכניסים לפה ולזכור את זה


ספורט אני עושה כמעט כל יום

אז אין מה לזכור

זה הרגל

אבל גם הוא כמו תזונה

מצריך יכולות של יישום והתמדה

והיכולת לזכור היא בסיסית 

יש אפליקציות בעברית לסדר\ארגון\משימות\מעקב?אובדת חצות
באייפון יש אפליקציה מובנת של תזכורות בעבריתoo
בטח יש גם באנדרואיד משהו דומה 
ואם זה רשימת משימותoo

בלי תזמון ספציפי

אני רושמת בפתקים (גם אפליקציה מובנת) עם אופציה של סימון ביצוע לכל משימה 

אני באותה בעיהלומדת כעת
עוקבת
למשימות יש את טרלוכורסא ירוקה

Trello  זה מערכת לניהול משימות. את יכולה לעשות נגיד עמודות של לעשות, בטיפול, ובוצע. ואז להוסיף שם משימות.

בתקופות מסוימות השתמשתי באפליקציה בשם any.do לניהול משימות וזה היה מעולה  


לתאריכים של אירועים משתמשת בגוגל קלנדר.

אין לי אפליקציה אחת לכל מה שתיארת אבל ניהול של הכל בכמה אפליקציות בטלפון ממש נוח 

טרלו חינמי? כי any.do בתשלוםאובדת חצות
וואלה? בעבר היה בחינם...כורסא ירוקה
טרלו היה חינמי כשהשתמשתי לא ככ מזמן אז תבדקי 
בעיקר בראששומשומ

עם תומכי זיכרון בפלאפון ליתר ביטחון

דברים שתלויים בזמן או קבועים מראש אני מכניסה ליומן בפלאפון

רשימות וכו באפליקציה של פתקים

קניות - יש לנו קבוצת וואצפ ייעודית

תזונה ובריאות -  יש הרבה אפליקציות של בריאות , גם מובנות בפלאפון וגם להורדה מהחנות. אני אישית ייצרתי לעצמי בai אפליקציית מעקב, השתמשתי בה כמה שבועות עד שהרגשתי שזה כבר מיותר לי

גוגל קיפמדברה כעדן.
מסתנכרן גם עם הבעל, עם קולגות מהעבודה... 
אני רושמת כל משימה/תזכורת ישירות ביומן של גוגלכבתחילה

יש גאדג'ט לשים אותו על המסך ממש, ואז הכל מולי.

לא מצפה מעצמי לזכור הכל.

גם בעבודה כל היומן של האאוטלוק שלי מלא בשורות של משימות ותזכורות. 

כנל ומוסיפהכנה שנטעה
אני יוצרת משימות, ואז זה צץ לך בשעה שהחלטת ולא נותן לך מנוחה עד שסימנת 'הושלם', בשבילי זה יעיל מאוד
יוצרת איפה???אובדת חצות
ביומן של גוגלכנה שנטעה

כשאת רוצה ליצור משהו חדש את לוחצת על הפלוס ואז יש לך בחירה אםזה אירוע או משימה. אם את מגדירה שזה משימה היא תקפוץ לך מתי שקבעת אותה עד שתסמני 'הושלם'

תגידי אם לא מובן חח

אני לא רושמת הכלהשם שלי

עם תזונה וספורט אני בכלל לא מתעסקת.

גם הכנסות הוצאות אני לא רושמת.


תורים ואירועים לרוב אני זוכרת. בתקופות של עומס, אני בדרך כלל מכינה לי לוח חודשי וכותבת שם הכל.


רשימת קניות אני עושה בפתקים בטלפון.

הוצאות אנחנו כותבים בקבוצת ווצאפ של שנינויעל מהדרום
אין צריכותאמאשוני

זה כבר יוריד לך לחץ.

וגם לא קשור לנשים.


לכל תחום יש את הרישום שלו.

יש לי קבוצת ווטסאפ עם עצמי.

יומן לתורים עם תזכורות.


הוצאות הכנסות יש חשבון בנק ופירוט אשראי. ממש לא צריך לרשום במקום אחר

יש אפליקציות ותוכנות שמציגות נוח את הנתונים, אבל מקור הנתונים זהה ולא מצריך רישום.


תזונה לא רושמת אבל גם יש אפליקציות.

חדר כושר רשום באפליקציה ויש תזכורות.

זה דווקא נוח שכל דבר מנוהל באפליקציה נפרדת.

איך תור לילדים לרופא שיניים מושפע מרשימת הקניות או ממעקב תזונה?

אם אין השפעה אז אין סיבה לנהל באותו המקום.

אני מנהלת באפליקציה של פתקיםאיך?איך?

מה שאני רוצה ש'יקפוץ' לי כתזכורת אני כותבת בלוח שנה בטלפון

אפליקציה הפתקים ממש מעולה, כל פתק הוא בנושא מסוים (ארוחות, חופשה, משימות ליום החופשי וכו) ולמשל יש לי פתק של תפריט לשבת שכל פעם אני מוסיפה בו את מה שאכי בשבת הקרובה וכשנגמריפ לי הרעיונות אני יכולה לגלול אחורה ולראות את כל מה שהכנתי

בגוגל קיפ גם אפשר שיקפוץ בזמן מסויםמדברה כעדן.
לא מנהלת רישום, זה גוזל המון אנרגיההמקורית

תורים בדרכ מקבלים אסאמאס או טלפון יום לפני

הוצאות הכנסות הכל באתרים ובאפליקציות

טיולים של הילדים וכו - בדרכ שולחים פתק ואני מצלמת בטלפון ושולחת לבעלי שיישמר או תולה על המקרר

מה שצריך לעצמי אני לרוב זוכרת כי אני מתנהלת בתוך זה בשגרה

בעבודה - למשימות פתוחות שקיבלתי במייל משאירה את המייל פתוח על מה שצריך/ יש לי אקסל עם צקליסט


את באמת לא רושמת תורים?מתואמת

איך את יכולה לדעת שלא תקבעי שום דבר על גבי תור שנקבע לך?


לפותחת @אובדת חצות - אני רושמת בלוח השנה ביומן את כל התורים שיש לנו (לי, לבעלי ולילדים) וגם דברים קבועים אחרים (כמו זמני שיעורים של בעלי או חוג קבוע לילד אם יש). זה גם כדי ששלא אשכח, וגם כדי שלא אקבע בטעות דברים על השעות שכבר תפוסות.

לפעמים עושה לעצמי רשימת משימות יומית באפליקציית הפתקים בטלפון (אם אני מרגישה שמצטברות הרבה).

משימות בעבודה לרוב אני זוכרת כי אני מתייגת כל מייל שאני מקבלת בתגית מתאימה (ואז יכולה להיכנס לתגית "עבודה" ולראות אם יש משהו שעוד לא עבדתי עליו). אבל אני עובדת רק במחשב.

לפעמים אני רושמת בפתקים בטלפון גם נושאים חשובים שאני צריכה לדבר עליהם עם בעלי, כדי שלא אשכח כשהוא חוזר🤭

תזונה וספורט לצערי אני לא שמה לב אליהם... אבל יש אפליקציה של כללית שקצת עוזרת בזה. (יש גם לעוד קופות, למיטב ידיעתי)

האמת שאני מרגישה שכאישה אני יותר מצליחה "להחזיק" בזיכרון דברים, יותר מבעלי. אבל כן, גם אני שוכחת דברים... זה אנושי...

לא, לא רושמתהמקורית

כאמור - יש תזכורות מטעם הקופה / המכון אם צריך בהודעה.

לבעלי אני בכלל לא רושמת הוא ילד גדול ושידאג לעצמו

כן, אבל התזכורת היא יום לפנימתואמת

ואם את רוצה לקבוע תור אחר זה יכול להיות גם שבועיים לפני, ואז עלולה להיות התנגשות בלי שתדעי...

(והאמת אצלנו הרבה פעמים אלה תורים פרטיים, אז לא תמיד יש תזכורת לפני...)

אני לא צריכה לנהל המון תורים ב"ה אז עובד ליהמקורית

רופא שיניים זה רק בעלי אז לא אכפת לי ככ איך הוא מנהל את זה כאמור

צננת, שפעות וכו אצל רופא משפחה מתי שצריך זה רק אני ויש זמינות תורים גבוהה ואסאמאסים

לא מסובך לי 

 

ב"ה, תודי על כל רגע!❤️מתואמת
(אצלנו יש לפעמים ימים שיש בהם שניים או שלושה תורים...)
רק לו"זרק טוב!

יש לי קבוצה עם בעלי של אירועים. שם כותבת את התורים, מסיבות, אירועים וכו.

אבל באמת קצת קשה לעקוב. לוח שנה שבועי/חודשי אונליין או ידני יכול נראה לי להועיל יותר. 

יומן גוגלבוקר אור
ושולחת לבעלי שיתוף של מה שהןא גם צריך לדעת
ממליצה ממש על שיטת המדיח לניהול משימותתהילנה

הקרדיט לקרציה מפולניה

מצרפת קישור

שיטת המדיח לניהול משימות | הקרציה מפולניה

בקשר ללו''ז של הבית אני קצת מ''פעם''הריון ולידהאחרונה

יש לי על הדלת של המקרר לוח גדול עם ריבועים של כמה חודשים קדימה עם כל החגים והימי הולדת וכו' (מכינה לבד בכתב יד על 4 דפים של a4. לא מצאתי משהו קנוי בדיוק בגודל שנח לי)

וכל תור או חוג או פעילות לילדים או קייטנה וכו' אני כותבת שם.

ככה יש לי את זה מול העיניים.

יש לי גם ילדים גדולים יותר אז ככה הם יודעים להסתכל ולראות מה צפוי בקרוב, עוד כמה זמן מגיע החג הבא או מתי נוסעים לשבת.


ספורט או אוכל אני לא רואה צורך לתעד.

והוצאות והכנסות יש באתר של הבנק.

משימות שלי שחשוב לי לא לשכוח אני כותבת בקבוצת ואטסאפ עם עצמי ומוחקת כשזה נעשה.

גם דברים שנגמר בבית וצריך לקנות ולא בא לי לשכוח אני כותבת בקבוצת ואטסאפ אחרת עם עצמי. ומוחקת אחרי שקונה.

פרסומות בגןפילה

סתם פריקה. באזורנו חב"ד מחלק פרסומות של תהלוכות והצגות ישר לילדים בגנים ובתי ספר יסודיים. ילדים רואים פרסומת צבעונית , רוצים ללכת . ולא בא לי. גם לא בא לי ללכת , גם לא נעים לי שמופעל עלי לחץ בצורה כזאת. גם פרסומת צבעונית היא סוג של שקר בעיניי. כי בפועל רק כמה ילדים מקבלים פרס , כולם מקבלים ארטיק אבל כולם גם משלמים על השתתפות. יותר זול לי פשוט לקנות ארטיק.

מפריע לי כבר שנים... 

אין מקום בפורום לתגובות לא מכבדות על מגזריםטארקו
אלו ואלו דברי אלוקים חיים.

נמחקו הודעות פוגעניות והשרשור ננעל.

אולי יעניין אותך