מה אני אמורה לעשות בתור בת במהלך המאבק (ח"ו) בבית אל? מה אומרים?
מה תפקידי במאבק?אהבת הארץ
לדעתי אם את יכולה כדי להגיע לפינוייהדות=דרך חיים
אם את ממש משקיע את יכולה כבר מעכשיו לגור שם עד הפינוי (בתקווה שהוא לא יהיה)
ואיך אני צריכה לפעול כשבאים מולי יסמ"ניקים?אהבת הארץ
להתחיל לריב איתם?!
סתם חבל לך להיאבק שםשמנמן
אבל במקומות אחרים או אם ישנו כיוון ולא ילכו עם מועצת יש"ע ושות', אז אפילו רק עצם הנוכחות במקום כבר עושה הרבה.
להישאר בבית ולשחק דוקיםדי"מ
עדיף^^להישאר בבית^^שמנמן
בס"ד
מאשר לשרת אינטרסים פרטיים של משפחת דריינוף ושות'
וכדאי בזמן הזה ללמוד על האיסור לוותר על כל ס"מ מארץ ישראל.
ועל חטא המרגלים, ועל בנות צלפחד, ועל החיבור שלנו לארץ ישראל.
וכו'
עצוב מאוד לראות שזה הייחס שלכםמרדכי
המלחמה היא על ארץ ישראל בלי קשר לאף אחד שאולי יש לו אינטרסים אישיים. אז נכון שבפעם שעברה המותקף הפך להיות התוקף, אבל המלחמה היא לא בשבילם אלא היא על הארץ.
כשמלחמה על ארץ ישראלשמנמן
אז לא כותבים על השלטים "די להפליה של בג"ץ".
כותבים "די להרס של ארץ ישראל"
כפי שגם אתה יודע מועצת יש"ע מכרו את המאבק בגוש קטיף, תסביר לי בבקשה מה זה שונה הפעם??
כשהרסו בגבעת האולפנא גם אז זה היה מאבק על ארץ ישראל, אבל מי שהובילו את המאבק על המקום דאגו לאינטרסים אישיים שלהם, ולא לאינטרס הכללי של עם ישראל. ועכשיו הם חוזרים בדיוק על מה שהם עשו לפני כשלוש שנים.
אני לא טוען ח"ו שהחבר'ה שפועלים עושים את זה למען אינטרס פרטי שלהם, אלא הם פועלים ממניעים טהורים, אבל מי שמוביל אותם בשלב זה משתמש בהם בתור קלף למיקוח.
אז תנהל גם אתה מאבק ע"פ איך שאתה מאמיןמרדכי
זה לא אמור להפריע לך הקמפיין של מועצת יש"ע, מזכירות בית אל או כל גוף אחר.
מפריע לי שברגע שיהיה אפשרות הם יסגרו הסכםדי"מ
מה אכפת לך מההסכם שלהם?!יוני
אם שניהם מסכימים על הרס בתים בארץ ישראל אז המאבק הוא נגדם, מדינה וחותמי ההסכם כאחד.
אין לאף יהודי זכות לוותר על שטחי ארץ ישראל! לא למוסדות המדינה ולא לאדם פרטי, זה בדיוק אותו דבר!
אתה לא הולך למאבק על הבית של משפחת X, אתה נאבק על ארץ ישראל.
בדיוק.מרדכי
אני לא תמכתי?
מרדכי
אני הייתי בעד מאבק ואני זוכר היטב את הויכוחים שהיו פה על זה ואת עמדתי.
יכול להיות שאולי לא הסכמתי בדיוק עם כל פעולה ופעולה, אבל בגדול הסכמתי.
מה את חושב שנכון לעשות בהנחה שהם מחליטים ללכת על הסכם?די"מ
להיות שםמרדכי
גם אם בפועל הבתים שלהם, ארץ ישראל שייכת לכלל עמ"י. ואם הם מפקירים את בתיהם ועוזבים אותם זה לא אומר שלנו מותר לוותר על השטח הזה.
אבל בכך אתה עוזר להסכם.די"מ
למה לא?טוביה2
באופן כללי אני רוצה שכל מי שעושה מסחר במסווה של מאבק - יכשל. אתה רוצה מסחר - תסחוכתסחור, אתה רוצה מאבק - תאבק. רק תפסיק לשקר זה לא ראוי וזה הןרס לאלו שכן רוצים מאבק
זה מאוד מפריע לישמנמן
בס"ד
לפני שלוש שנים כשגבעת אסף חתמו על הסכם אחרי שהם התחילו מאבק ציבורי גדול נגד ההריסה, הם גרמו לא רק להרס בגבעת אסף אלא להרס במגרון, גבעת האולפנה, רמת גלעד וכו'.
הם הורידו את כל המלחמה על ארץ ישראל לדאגה לפופיק של עצמם, ולכן מדיניות ההריסה נמשכה.
חוץ מזה שכשהיא שאלה אם לבוא לבית אל, הסברתי למה לא כדאי להגיע, ודאי שאם אני אנהל מאבק אני אנהל אותו לפי איך שאני חושב שזה הכי טוב בשביל ארץ ישראל.
קמפיין זה דבר מאוד משפיע, אחת הסיבות העיקריות לגירוש מגוש קטיף היא שבכל הקמפיין שהיה לא הזכירו את ארץ ישראל, אלא נתנו טענות רגשיות ולכן לא הצלחנו. כדאי ללמוד מהעבר בשביל העתיד!!! לא לחזור על טעויות!!!
כולנו מסכימים שהיו הסכמים שדפקוי.ל.
את המאבק על ההתישבות. ההבדל בינינו הוא שבגלל שעבדו עליכם פעם אחת אתם שוברים את הכלים ולא אכפת לכם מה מועיל לארץ ישראל, בגלל שעבדו עליכם פעם אחת גם אם יהיה מאבק לא תבואו פעם נוספת.
אתם לוקחים את זה אישי ולא בודקים מה יעזור לארץ ישראל.
יעזור לא.י. אם יהיה מחיר לעלבונהטוביה2
חובת ההוכחה (ולחתוף מכות לבד) היא על מי שמכר - אם נראה שאתם אמינים פעם אחרת יבואו אחרים מבחוץ
זה יעודד אנשים להתברר עם עצמם
זה לא אותם אנשים. אין דבר כזה "ישוב שהתייחס"י.ל.
באולפנה היה מגזר מאד מסוים בישוב יתיחס לזה ככה.
עכשיו זה אנשים אחרים.
אני לא מאמין לכםטוביה2
אתה יכול להסביר לי את הישיבה של מועצת ישעשמנמן
שהתקיימה בבתים ???
ב"ה אנחנו בודקים מה טוב לארץ ישראל, ולכן אנחנו לא הולכים שולל אחרי הצהרות של אנשים שכבר פשעו פעם אחת, וממשיכים באותה דרך גם בפעם השניה.
דוקא זה הקפיץ גם אותנו.י.ל.
ואני יכול להסביר: הישיבה התחילה בהבהרה חד משמעית של שי על דרך המאבק. ועל כך שמועצת ישע לא מתערבת בהנהגת המאבק.
אגב אם תקשיב מה אבי רואה אומר בתחילת הכתבה הוא אומר שזו ישיבה שהיתה אמורה להיותבכל מקרה,
אר הישיבה עסקה בעיקר בדברים יותר כללים כמו איך לעצור את ההקפאה וכו
פאתטיטוביה2
אתה נשמע ממש תמיםדי"מ
זה עובדה. אין לי מה להתווכח איתך על זה.י.ל.
מה עובדה???די"מ
העובדה ההיאטוביה2
את השלטים של די לאפליה של בגץי.ל.
מימן אדם פרטי מכיסו בלבד כי הוא חושב שהמלחמה היא נגד בגץ. המודעות שמטה המאבק הוציא כמו השלט הגדול שעל הבנין מדברות על ארץ ישראל.
העובדות שונות ממה שקרה באולפנה ובגוש קטיף.מי שמוביל את המאבק זה לא מועצת ישע.
המלחמה היא לא על ארץ ישראלדי"מ
אני מתלבט אם אתה חצוף או סתם פרובוקטור...י.ל.
או אולי סתם ילד אדיוט...
משפחת דריינוף נכנסה לחובות עצומים בגלל המבנים האלה,אב המשפחה בטיפולים בחו"ל בגלל הסיפור הזה.
כרגע הם גם בראש של מאבק במיוחד אחרי העובדה שמישהו מאחד ארגוני הימין הבטיח להם החזר כספי על הבנינים.
גם אם הם נכנסו לחובות - זה לא מתיר לעשות הסכמיםשמנמן
בס"ד
וזה מאוד כואב כל העניין הזה ובפרט שאב המשפחה נצרך לטיפולים, אבל זה לא סותר אחד את השני.
הם לא מובילים את המאבק ולכן אין איתם בינתיים דיבור על הסכם.י.ל.
למרות שגם אם ח"ו הם יעשו הסכם אני לא חושב שאנחנו יכולים לשפוט אותם.
להפוך אותם למאפייה שמנצלת נוער לצרכיה זה חוצפה.
בסופו של דבר מה שאני אמרתישמנמן
זה שכל עוד אין הוכחה רצינית לזה שלא יהיה הסכם, לא כדאי ללכת ולעזור בזה ואולי זה אפילו יזיק.
כי גם אם עכשיו אין להם הסכם שעומד על הפרק, ע"י עשיית שרירים יציעו להם.
אני לא יודע מה זה בשבילך הוכחה רציניתי.ל.
אבל מי שמוביל את המאבק אומר שלא יהיה הסכם.
זה טיוטה של מכתב שעומד לצאת מהמטה מאבק בשביל אנשים כמוכם:
בס"ד
לכל אוהבי ארצינו הקדושה!
הישוב בית אל עומד כעת בחוד החנית של המאבק על זכותינו בארץ נחלת אבות.
אנו,חברי המטה קוראים לכולכם לעמוד לצידינו ביום פקודה.
אנו מבהירים ומצהירים שבכוונתינו לעמוד נחושים במאבק על ארצינו ללא פשרות והסכמים.
בברכת עלה נעלה כי יכול נוכל לה.
ראשי מטה מאבק בית אל.
אבל משום מה נראה שזה לא ישכנע אותכם כי זה נראה שרובכם תאבי שמחה לאיד אחרי הסכם האולפנה ופשוט מתים לראות את הישוב בית אל חוטף...
מי זה מוביל המאבק אם מותר לדעת??שמנמן
אם זה השמיניסט במחילה מכבודו אבל ברצינות כמה כח כבר יש לו?
ברוך ה' אני לא מוביל את המאבק הזה..זה לא מה שחסר לי..י.ל.
אם איש ציבור יחתום על מכתב כזה מהר מאד הוא ימצא את עצמו מסתבך עם החוק ולכן אף איש ציבור לא יחתום על זה.
מובילי המאבק זה האנשים שמחליטים ביום פקודה.
גרמת לי לחשוב שניתהכהניסט הנודד
לא ברור לי מה גורם לך להיות ככך חצוףעמיחי
הסברתי והסבירו אחרים את הסיבות מדוע לא להצטרף למאבק, אז תפסיק אם הטענה החסרת כל שחר, שבגלל האולפנה לא אכפת מההרס.
זכותך להחליט שאתה מאמין להנהגה, וזכותי להחליט שאני גם מאמין אבל יודע שברגע האמת זה על גבול הבלתי אפשרי לעמוד בלחץ אם לא נערכים לכך מראש.
נראלי שזה המניע של חלק מהחבר'ה,לא כולם מהפורום כמו שכתבתיי.ל.
שמדברים עם בנאדם אפשר לשמוע אם הוא לא בא כי הוא לא מאמין או כי הוא שמח לאיד.
ככה אני התרשמתי אולי אני טועה.
למה אתה חושב שזה שראש המועצה לא מסכים לכבות את הפלאפון זה סיבה לא להצטרף למאבק.
הוא לא יכול לעשות דבר כזה בתור ראש מועצה ולכן הדרישה שלכם לא הגיונית.
בניגוד אליכם אני חושב שאפשר להאמין לו, אבל אולי עוד 7 ימים אני יצא טמבל שמרחו אותו ויסתבר שאתם צדקתם...
נחיה ונראה...
הדרישה לא הייתה לכבות את הטלפוןעמיחי
העניין בלכבות את הטלפון היה להסביר עד כמה זה חייב להיות ברור שאין דיבור בשום צורה על פינוי..
לא לגרום לכך שלא יהיה פינוי אשפה בבית אל
אם אתה מדבר על מה שנעשה בנוכחותיעמיחי
אני מדבר על זה...י.ל.
לימוד לא שווה בלי מעשהטלטלולה
אנחנו לא מתומתמיםטלטלולה
לא נראה לי שיהיה שם באמת מאבקמשה
לא חושב שזה מה שיביא להסדרה...מה גם שזה צריך לעבורי.ל.
את בג"ץ... אבל אולי...
לא מבין מה הבעיה בהסכמים!!אליקאליק
בס"ד
מותר לי להרוס את הבית הפרטי שלי? מותר! אז מה אתם רוצים?
בגבעת האולפנה - הבתים היו ברשות הישיבה הגבוהה בבית אל והיא החליטה לעשות הסכם עם המדינה ע"מ שייבנו יותר בתים בא"י (לא בשביל הפופיק שלהם, אלא בשביל א"י - ישוב א"י לא נמדד בסתם צעקות עקרוניות ככל שיהיו, אלא כמה שירבו הבתים תיקטן הסכנה לגירוש ח"ו). חוצמזה, בגבעת האולפנה ההסכם יצא טוב - הבתים נעתקו למקום אחר, והשטח שבו היו קודם נשאר בידי היישוב. בנוסף, יש סיכוי גדול שבהמשך התוכנית של 300 הבתים כן תאושר.
יוצא - לא מבין את אלו שהיו עצבניים על הרב מלמד ושות' בגבעת האולפנה. הרב מלמד אמר בזמנו שאם יהיה פתרון - נלך על פתרון. אם לא - נצא למאבק (כידוע, מאבק של הרב מלמד זה התנגדות פסיבית. אף אחד לא חשב שהוא מתכוון למאבק של פינצ'ור גלגלים, זריקות אבנים וכדו'). אם כן, אין סיבה להיות עצבני עליו גם עכשיו, מה גם שבמקרה של דריינוף, נראה שלרב מלמד אין כ"כ השפעה - האחראים הם אנשי המועצה ודריינוף עצמו.
בקשר לקמפיין נגד בג"צ - כמו שאמרו, זה קמפיין של אדם פרטי שהוציא שלטים וכדו', כי הוא חושב שזה המאבק הנכון. במקום להגיד "בג"צ הוא החוק והוא הצודק, אבל ביבי - הבטחת לנו אז תקיים או ארץ ישראל זה חשוב", הוא רוצה לטעון - "בג"צ גזען! הערבי הדורש בעלות על הקרקע לא הוכיח את בעלותו, ואילו כאשר מדובר במקרים שערבים בונים באופן לא חוקי - בג"צ לא מתערב, ובעוד מקרים שבג"צ מפלה בין יהודים לערבים - הר הבית וכדו'".
אגב, גם במקרה שבסופו של דבר יש הסכם, אני חושב שמה שתורם לכך הוא המוכנות של הציבור לבוא ולהיות בבתים, להתבצר, ולהאבק. זה לוחץ על השרים, על ביבי - אף אחד לא רוצה שיראו תמונות מכוערות בתקשורת...
אין בעיההכהניסט הנודד
למה אתה חושב שהרב זלמן עושה בשביל עצמו???אליקאליק
בס"ד
הסברתי בסוף ההודעה הקודמת שמי שהיה בפועל במקום ונאבק - גרם לכך שהמדינה תרצה הסכם, וזה המטרה. אם בסופו של דבר הורסים את שני הבניינים הללו ובמקום זה בונים 200 בניינים במקום אחר - מה רע??
לא אמרתי שהוא עשה בשביל עצמוהכהניסט הנודד
אמרת!אליקאליק
א. כן כתבת, עיין הודעתך הקודמת.
ב. מי עשה מאחורי הגב? בגבעת האולפנה הרב מלמד אמר שאם יהיה פתרון-נלך על פתרון.
לא הבנת אותיהכהניסט הנודד
בכיכרישמעאל
רע שאנחנו לא רוציםטוביה2אחרונה
אנחנו כמובן מקבלים את זה שלא כולם חושבים כמונו
מה שאנחנו לא מקבלים זזה את חוסר הקבלה שלכם עד כדי רמאות (שהיא בעצם גזל הרבים שבאו שהוא כידוע אינו ניתן להשבון)
אלו הם תנאינו מי שרוצה מה טוב ומי שלא לא חייב אבל מה הוא ההתר לרמות? (אני מזכיר שלא ניתן לומר שזה רב פלוני כי הוא יהיה חייב לי מקורות לשיטתו זה נקרה מהיכן דנתוני והיות שלא קבלנו תשבות עד היום אנו נאלצים לומר חפשו את החבריםשלכם)
רצף של הרס בגבעות - חייבים לעצור את זה!!נ א
בס"ד
שלום לכולם!
כולנו רואים שבחודשים האחרונים מתרחש הרס רחב בגבעות ביהודה ושומרון.
תנו עצות מה כדאי לעשות כדי למנוע את ההרס הזה?
עם ישראל!! תקימו גבעות בכל אזור בארץ!! תצטרפו לגבעות קיימות!! חייבים להפוך את הגבעות ליישובים!!
תנו עצות מה כדאי לעשות כדי למנוע את ההרס הזה?נ א
להצביע למי שבאמת מייצג אותך...הסטוריאחרונה
אחרי החתימה - גלנט בשיא החוצפה סירב לבצע את מה שנחתם, בטענות שאי אפשר לפגוע בשיקול הדעת של המפקד והושגה פשרה שאם הפינוי משיקולים בטחוניים - זה נשאר בסמכות אלוף הפיקוד. לכן בצו ההרס של בית ענות, הוא כתב את הטענה האבסורדית ש: "המקום פוגע בשלום תושבי האזור".
אם כל הטפשים בהתיישבות האידיאולוגית שמצביעים ליכוד, היו מצביעים לצה"ד, היתה ממשלת ימין בראשות נתניהו אותו דבר- אבל ההתישבות היתה באמת בידי סמוטריץ'.
אפשר עדיין להשיג קפוצונים או חולצות לזכר אהוביה?הגבעות בלב תמיד
של יהודים בואו ורשו ארץ
ואם יש צמידים וכו גם יש ביקוש..
אני בת, מעדיפה לקנות מבנות כמה אם אפשר או שישלחו בדואר
נירו ניר, שירו שיר, כבר הנצו ניצניםימח שם עראפת
יא! איזה יופי! אני מת על לראות נבטים נובטיםקעלעברימבאר
והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.
אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף. (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)
עשית לי חשק לצאת ולחפש נבטים שנבטו מהגשםקעלעברימבאר
🤩פתית שלגאחרונה
גבעה או חווה על שם צ'רלי קירקאדם פרו+
הוא רוצה שננציח אותו
וגם אף שמאלני לא יתחיל עכשיו להרוס
חווה על שם צרלי
קדימה. מי לוקח את הכפפה.
לטרמפ יש ישוב,
למה שלצרלי לא יהיה?
(גבעון חובט במצח)ימח שם עראפת
הגבעון הנ"ל הוא השמש של בית הכנסת?קעלעברימבאר


קפיץאחרונה
כנסו >> החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל (חל"פ הגבעות)נ א
בשם ה' נעשה ונצליח
מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל ומציבים בהם דגל ישראל לגובה רם
החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל בקריאה לכל מי שיכול, לצאת ביוזמה להקמת גבעה חדשה באזור מגוריכם, להציב דגל ישראל לגובה רם כדי שידעו כולם למי שייכת ארץ ישראל וכן, להביא ולרתום משפחות ואנשים למשימה החשובה הזאת.
להקים גבעה חדשה בזמן זה - זאת מטרה חשובה ביותר.
שלחו תמונות מהגבעה החדשה שהקמתם למייל של חל"פ הגבעות chalaphagvaot@gmail.com
חשוב!! להעביר הודעה זאת בכל קבוצה
החברה לפיתוח גבעות ארץ ישראל
בונים. מיישבים. גואלים.
מקימים גבעות חדשות בארץ ישראל!!!נ אאחרונה
איך אפשר לבדוק מתי תהיה העלייה הבאה לחומש ?דור ל
אשמח לעזרה
מה זאת אומרת 'עליה'?יו0י
יש שם ישיבה 24/7..
עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת...








