פורום לקראת נישואין וזוגיות
מכתב פתיחה
פרשתי סופית משידוכים ..אני עובר לשיטה הרגילהמשיח בן דוד
"הרגילה"???צריך עיון
הרגיל הוא שבנים ובנות לא יכירו יותר מדי...
שמשהו לא עובד צריך לחזור אחורה לשיטה הישנהמשיח בן דוד
אחריך, משיח. אנחנו מיד אחריך.הייזל
ומהי הדרך הרגילה? התחלות?אנונימית1111
למה לא? 
אני בטוחה שאף רבקה לא תעמוד בפניך...


אני בטוחה שאף רבקה לא תעמוד בפניך...

אני אשב זה כבר יבוא לבד כמו פעם..משיח בן דוד
למד אותנו ...אנונימית1111
תשב?
כלומר??..
כלומר??..
כך:סוג'וק
כלומר כמו פעם...יושב ואז מישהי שואלת בן כמה אני וזהומשיח בן דוד
ואם זה לא יבוא ניזום את זה.משיח בן דוד
אז יאללה..למה לא?אנונימית1111
אתה תעדכן אותנו איך היה בספסל, כן?
בלי נדרמשיח בן דוד
זה כולל כל דרך של הכרות..חוץ משידוכים לאו דווקא מה שכתבתימשיח בן דוד
מה אתה רציני?!מה שאני חושבת
אתה יודע מה ההיסתברות שבחורה תיגש אלייך באופן פתאומי ותשאל לגילך?
ובמקרה היא דוסית
![]()
יש בקולה זירו יותר הסתברות משלך
........סתם כי זה החיים
"טעם החיים" ![]()
אם שומרת נגיעה זה מספיק לימשיח בן דוד
ויש הסתברות טובה
מניסיון ..ברגע שהיא קולטת שיש עניין זה בא
זה נשמע שאתה רוצה לחזור ל"פעם" מאוד מאוד רחוק..אדם כל שהוא
תקופת אדם הראשון.
ammyy admin
אין אין את ומשיח זה חתול ועכבר
אני מכיר (בשיא הרצינות) רבקה והיא חרדיה, לשדך לך?arixon
או שפרשת משידוכים?
תמיד אחרי שאני רוצה לפרוש פתאום משמיים אומרים חכה שניהמשיח בן דוד
יופי..אולי זו הדרך ..להתייאש וליפול ואז עוזרים לך..
דבר איתי בפרטי שניה
חח, כבר חזרת לשיטה הישנה?arixon
אני לא באמת מכיר אותה ברמה שאני יכול להציע לה מישהו. או לדבר איתה בכלל..
או שלא. טוב ..משיח בן דוד
אני מכיר כמה שהשיטה הזאת עבדה להם
מבקש אמונה
גם לי פעם עבדה..תאמין לי רק ככה..משיח בן דוד
לא החלטה נכונהה-מיוחד
אל תפסול שום דרך. כל הנחלים זורמים לים.
במלחמה כל הדרכים כשרות לנצח
במלחמה כל הדרכים כשרות לנצח
גם מי שיזרום יגיע לים אז אני אזרום עם ההחלטה לזרוםמשיח בן דוד
ממש לא הבנתי את המטפאורהה-מיוחד

הנחלים הולכים לים? כל הדרכים כשרות במלחמה? זו הדרך שלי לזרוםמשיח בן דוד
לזרום זה הכל חוץ משידוכים
להתחיל שיתחילו איתי ..להכיר אנערף איפה ..
להרים ידיים זה לא הפיתרוןה-מיוחד
בעצם זה כן. זה פיתרון קל אבל הוא לא מוביל לשום מקום.
הוא מוביל לים ..בים סבבה..אז סבבה ככהמשיח בן דוד
^^^ גם הגננת שלי תמיד אמרה שאסור להרים ידייםמבקש אמונה
מה כאילו... לחולל בכרמים? לחכות ליד באר?מה שאני חושבת
כן מה רעמשיח בן דוד
איזה מה רע,ammyy admin
הייתי בכרמים בטו באב ראיתי כמה איכרים עם זיעה מהבית שחי,
![]()
עזוב אותך שיטה רגילה.ammyy admin
תעבור לשיטה ישנה.
ששלחו מכתבים, זה מדהים !
עם כל הטכנולוגיה פתאום שמשהי מקבלת מכתב שמישו מעוניין בה,
יש כאלו שיתרגשו ויקראו לזה גם רומנטי..
כן מישהי כבר שלחה לי מכתב וזה לא היה רומנטי בכללמשיח בן דוד
לגבר לא. לבת כן.ammyy admin
אבל יותר מעניין זה - מה היה רשום במכתב? (:
לא רוצה שיגמר אוהבת את הדיבורים שלנו ועוד כל מיני כאלהמשיח בן דוד
נשמעת מותק!הייזל
ואז מה?..
ואז החלטתי שנגמר ,היא ניסתה ליצור איתי קשר לפני חודש בערךמשיח בן דוד
אחרי שלא דיברנו איזה שנתיים..
לא עניתי ..
למה?ammyy admin
כי לא קוראים לה רבקה??????
אנונימית - סורי שגנבתי לך..
;)
אויש. אז למה לא ענית לה?הייזל
כי קצת נמאס לי מהקשר הזה..אז החלטתי לפרושמשיח בן דוד
תכלס אם זו היתה מישהי שהייתי יותר רוצה זה לא היה ככה..
למרות שהיה כייף והכל.. אבל די נמאס..זה לא שזה הוביל לאנשהו אז ..
אז יעני שאמרת לא,ammyy admin
זה כאילו להחזיר לה?..
כבודו לא הרוויח כלום..
ואתה עוד רווק זה בסדר. (יחסית.)
תאר לך מזה שככה חיים אנשים נשואים. מחזירים אחד לשני על קטנות.
לא בקטע של להחזיר אני לא כזה..משיח בן דוד
זה אולי התחיל מריבון קטן אבל...
בסופו של דבר החלטתי לסיים את זה יפה ...
אם הוא רואה שזה לא מוביל לשום מקוםה-מיוחד
אז טוב שהוא חתך.
אתם כאלו צמד-חמד, זה משהו.הייזל
בטוחים שאתם לא אחים, @משיח בן דוד ו @ה-מיוחד???
אם כברכמעין הנובע
את מוזמנת להצטרףה-מיוחד
תקבלי יחס של מלכה
וברצינות. אני לא צודק?
וברצינות. אני לא צודק?
כן כן תספר לנו!מה שאני חושבת
^^^ammyy admin
שמחתי לעזור..
אני אביא את אבא שלה, כמה גמלים אתה מציע?!מיסטר גינגי
וחמורים?
אבא שלה צריך לשמוח שבכלל הסכמתי אחרי זה נדבר עלמשיח בן דוד
מה שהוא יביא לי
אויש, אני לא יכולה ככה, אוף.הייזל
בנים! לכאן בבקשה!
מי יוצא עם משיח לדייט? הוא צריך שיעודדו קצת את רוחו הנכאה...
@ה-מ@ה-מיוחד
@ammyy admin
@הרוזן מק מלאכי
ובטח יש פה עוד כמה נחמדים...

מי יוצא עם משיח לדייט? הוא צריך שיעודדו קצת את רוחו הנכאה...
@ה-מ@ה-מיוחד
@ammyy admin
@הרוזן מק מלאכי
ובטח יש פה עוד כמה נחמדים...

אני יוצא רק עם בנותמשיח בן דוד
הייתכן?כמעין הנובע
אפשר לעשות ערב גבריםה-מיוחד
ושלבנות יצאו העיניים
מפרגנות לכם.הייזל
הלילה לא היו בנות יש גשםמשיח בן דוד
היתה אחת שדיברה עם מישהו ועוד איזה שנים בפארק
עברתי והן כזה בהו בי בהתחלה ..היה די שומם ..
ננסה מחר
משיח, אתה לא רציני!dora
ויפה השיר שיש לך שמה.. בחתימה..
למה לא רציני?..משיח בן דוד
אני שם בחתימה רק שירים יפים
מומלץ לעקוב
משיח.. השיר הזה מוקדש לך באהבה
מבקש אמונה
חחח שיר יפהמשיח בן דוד
חכה שאני ימצא את האחת אתה עוד תבקש שאני יבוא לישיבה
ללמד אתכם איך לעשות את זה נכון ![]()
הרב גדליה יפנה לי זמן מהסדר .. ![]()
סבבה תצליחיטבתה
אבל אתה צריך למצוא בנות כאלו שגם עברו לשיטה הרגילה כדי שתוכלו להיפגש
ודרך אגב, מה השיטה הזאת?
-לחולל בכרמים?
-לעמוד ליד באר?
-אולי להתחתן עם בת דודה קרובה?
-שההורים ישברו את הראש בשבילך?
-לחכות שתבוא הנסיכה עם חד הקרן ותדפק על דלתך?
מה אכפת לי אני שיעברו גם במעבר חצייהמשיח בן דוד
להה..בת דודה? אבא שלה כבר אכל סרטים שאני רוצה להיות איתה את עושה לו עוד סרטים?..
"אל תסתכל עלי ככה" ...חחח מי מסתכל עליך?? גנובה ..
שיטה טובה אל תדאגי
כל התשובות נכונות
דווקא זה יכול להיות נחמדיטבתה
מכירים את האדם
את המשפחה שלו
בערך אותה מנטליות.
את המשפחה שלו
בערך אותה מנטליות.
כנסי שאף אחד לא יראהמשיח בן דוד
הוא גרוש והוא פחד מטייק 2 ..
(למרות שבכלל לא הייתי בקטע..הסתובבנו קצת הרבה אז ? )
טוב נו בסדריטבתה
רק אל תשכח לקחת מעיל
קר שם בחוץ 
תשמע משיח ממש אוהבים אותך פה!arixon
חתיכת שרשור פתחת ואפילו בלי סקר.
גם אני אוהב אתכם אתם פשוט לא יודעים את זה
משיח בן דוד
מה קרה, אח שלי??הרוזן!
נראה לי הוא נרגע כבר ושכח..
dora
לא האמת שלא..שבת שלוםמשיח בן דוד
משיח,ענבל
בס"ד
השיטה הרגילה לא כזאת רעה.
בע"ה תמצא מהר בשיטה הכי טובה לך
.
והי,
אנחנו פה.
ומוכנים לקבל גם בדיחות שחורות
סתם,
אנחנו באמת פה.
ב"הצלחה..
השיטה הרגילה לא כזאת רעה.
בע"ה תמצא מהר בשיטה הכי טובה לך
.והי,
אנחנו פה.
ומוכנים לקבל גם בדיחות שחורות

סתם,
אנחנו באמת פה.
ב"הצלחה..
יש לי דה ז'ה ווכמעין הנובע
דווקא אני זוכרת!ענבל
בס"ד
והתלבטתי אם לכתוב את זה אבל איכשהו לא חשבתי שזה יתאים..
ואני גם לא זוכרת בדיוק את הניסוח אז לא ידעתי איך לכתוב.
נו, תקשרי לנו?
את הנוסח?
כמעין הנובע
הגזמת הפעם אחותי
לא היו לי מילים שיעבירו את המסר בצורה רגישה מספיק..ענבל
בס"ד
אז ויתרתי 
תודה
משיח בן דוד
אין בעד מה
ענבל
בס"ד
בשביל זה אנחנו פה.
אופס ..dora
העיקר בלי לחץ.
כולם מתחתנים בסוף
ומה שענבל אמרה..
כולם מתחתנים בסוף

ומה שענבל אמרה..
ברור שמה שענבל אמרה.ענבל
בס"ד
ענבל תמיד צודקת ![]()
חוץ ממתי שאני צודקת
Rty2
חח... סורי, הייתי חייבת להדחף ![]()
(אין לי שמץ על מה דיברתם. ראיתי רק את ההודעה שאמרת שאת תמיד צודקת)
ברור.ענבל
בס"ד
את צודקת כשאת מסכימה איתי 
טוב נו..dora
סהכ לא היה לי כח לכתוב שכן.. אנחנו כאן בשבילו אז הסכמתי איתך.
אבל לחתום על זה שאת תמיד תמיד צודקת זה מפחיד.. אבל אולי כן
אבל לחתום על זה שאת תמיד תמיד צודקת זה מפחיד.. אבל אולי כן

בטוח כן! (פטיש)ענבל
בס"ד
ואני כבר חשבתי שהיא הפנימה... |ממלמלת|
doraאחרונה
(משיח, בכל פעם שהשרשור הזה קופץ, אני שוב נזכרתהייזל
בציור ההוא של שי צ'רקה מההגדה של פסח, כשבבא בורח מהמצרי... "נמאס מההליכה המצרית שלכם, אני עובר לריצת מנוסה יהודית גאה!")
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן
ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר
בקרוב אצל כולם בע"ה!
מזל טובאריק מהדרום
מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך
מזל טוב!חושבת בקופסא
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני
איזה מרגש
שתבנו בית קדוש ושמח ביחד
מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממש
ארץ השוקולד
מזל טוב,
שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות
תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן
איזה יופי!
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!
איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענואחרונה
תגובה חסרת טאקט בקבוצת חברות רווקותראומה1
חברה נשואה שנה שהתחתנה בגיל מאוחר כתבה בקבוצת חברות רווקות בנות גילה:
"אחרי כמה שנים מרגיש לא מציאותי להיות נשוי"
כמה חוסר טאקט וחוסר רגישות יכול להיות לבן אדם?
את רואה שיש בקבוצה רווקות בנות גילך שכמהות להנשא כבר ואת כותבת כמה שזה מאין חלום כזה לא מציאותי שאת נשואה כבר שנה?
עדיף לסתום באמת ולא לדבר בכלל על זה מול חברות רווקות.
זה כמו שהריונית תגיד מול חברותיה הנשואות שלא מצליחות להקלט "יו זה מרגיש לא מציאותי להקלט להריון"
איפפפפפפ
נשמע כמו זעקה לעזרהבחור עצוב
למה היא עדיין בקבוצה?אני:)))))
מן הסתם זו לא קבוצה שמוגדרת לרווקות בלבדבחור עצוב
אני חיה בגישה קצת אחרת ממךלגיטימי?
לא הייתי רוצה שכל מי שנשואה לא תעיז לדבר על הנישואים לידי, כי זה רגיש.
זה טבעי ונורמלי שאני מדברת עם חברות, והם מדברות דברים כאלה - וכן, גם על ילדים וכו'.
ואני רואה את זה כהחלטה שלי מה לעשות עם המידע הזה.
אם אני בוחרת להיעלב ולהתרחק ולא להיות חלק מהקבוצה שבה מדברים ככה -
אני מרגישה שאני גוזרת על עצמי בדידות וריחוק, ויצירת קבוצה חברתית שכוללת רק מי שאיתי במצבי, וזה עלול להיות לא בריא מבחינה נפשית.
אני גם יכולה להבין את מה שהיא כתבה בצורה אחרת:
שנים ארוכות של חיפוש, של רווקות לפעמים מובילים למחשבה במודע או בתת מודע של ייאוש, של לי זה כבר לא יקרה.
וכשזה כבר קורה - זה יכול להיתפס כ"תסמונת המתחזה" - זה לא אמיתי, זה לא שלי, אני עדיין בזהות הרווקית שלי - ולכן זה נראה כל כך לא מציאותי שהתחתנתי.
בעיני זה יכול להיות שיתוך של איזשהו מצב נפשי, לא ניסיון לדרוך על יבלות.
מסכימה לחלוטין!נחלת
ועדיין צריך להתחשב בקהל שבו נאמרים הדבריםadvfbאחרונה
אפשר להגיד הכל, השאלה מתי ואיך.
ונשמע לי טריוויאלי שמה שהיא כתבה נאמר בקונטקסט לא רגיש.
וכן, אם אני רווק אני רוצה שיהיו רגישים כלפי.
וכן, בלי קשר לנושא של רווקות אני חושב שרגישות זה דבר שנכון טוב במידה הנכונה.
לא נשמע לי שהתכוונה למה שחשבת. ממש לא.נחלת
אמרת שהיא נשואה שנההפי
אז איך שנים? וגם אם היא אמרה זה סבבה. אין לי בעיה לשמוע ולפרגן. אבל כל עוד זה לא שכל מילה שנייה זה “תראי מה הוא קנה”, “תראי מה הוא הביא לי”, “תראי מה הוא אמר”, “תראי את התמונות של ההריון”...
גם בזה אין לי בעיה כל עוד זה דרך אגב, פשוט כשזה כל הזמן זה כבר חופר קצת. שיחה של שעתיים רק עליה.. מרגיש שהיא שכחה שיש בה עוד רבדים חוץ מזה.
למרות שזה חמוד לפעמים
עולם הפוך מצאתי: אני בסבבי הקפאת ביציותראומה1
וחברותיי מגדלות שנים כבר ילדים, חובקות תינוקות חדשים, נאהבות על ידי בעליהן..
אין מילים באמת.
וידום אהרון...
♡♡♡♡ראומה1
כל מה שתבקשי יתגשםהפי
את תראי
בעז"ה שתזכי לשפע של טוב גלוי בקרוב ובקלות.תפוחית 1
תודה רבה אמן ואמן♡♡♡ראומה1
קשהארץ השוקולד
הסבבים הללו מלמדות על האמונה שלך שיהיה טוב בהמשך,
מאחל שתזכי לטוב הזה במהרה ויתמלאו כל משאלות ליבך לטובה ויהיו לך כל הכוחות הדרושים לתהליכים הלא פשוטים והמוערכים הללו
קשה קשה, אני שואב כוח מסיפורי התורהחרמון
אין לנו בתורה סיפור שמתאר את האמונה בהמתנה במציאת הזיווג.
כי באותה תקופה הכל התנהל אחרת וזה לא ממש היה קיים.
אבל יש ויש תיאורים של ציפיות קשות, שאנחנו יכולים ממש ללמוד מהם, לצפיות שלנו
אברהם ושרה ציפו תשעים שנה לילד, וה' מעולם לא שכח אותם. תמיד כשאברהם מתפלל לילד, ה' אומר לו שלא ידאג, אבל עוד לא הגיע הזמן.
גם על יצחק נאמר "ויעתר יצחק לה' לנוכח אשתו כי עקרה היא, ויעתר לו ה'". מה, פתאום אחרי עשרים שנה, הוא החליט להתפלל? ברור ש'ויעתר' זה על כל התפילות בכל העשרים שנה, וה' היה שם תמיד.
אפשר לדמיין את יוסף בבור אחרי שהאחים מכרו אותו וגם במצרים הוא יורד לשפל תחתית, בחודש הראשון הוא עוד יכל לחשוב, מה ה' רוצה ללמד אותי? מה זה מצמיח אותי? אבל כשעובר עוד חודש ועוד חודש, שתים עשרה שנה בבור! איך אפשר להחזיק את האמונה שה' לא 'שכח' אותו? אבל יוסף, גם במקום הכי שפל שיכול להיות, חדור באמונה בלתי מעורערת, ועונה לפרעה "בלעדי, א-להים יענה את שלום פרעה", ולאחים הוא עונה "א-להים חשבה לטובה".
ה' תמיד איתנו ולעולם לא שוכח!
הנשמות שבעז"ה אמורות להגיע לעולם דרכךנחלת
עדיין לא יכולות/בשלות להגיע לעולם הזה;
המתיני מעט עד יעבור זעם......
חיבוק ענק ענקפצלושוןאחרונה
כמה שזה קשה
בעז"ה שיהיה בקרוב טוב גלוי ומתוק
המלחמה הזו רוקנה לי את החשק קצת אז אני מבקשמוקי_2020
ממישהו שיסע לגבעת השידוכים (בין חוף בת-ים לחוף ראשון ויביא משם תמונות וסירטונים ויעדכן מה קורה.
האם היא פעילה ? האם כבר התחילו להגיע לשם זוגות בשלב השידוכים ?
אגב, אני בונה על הגבעה הזו גם בשבילי.
אבל זה יקח עוד קצת זמן ויהיו לי את 20 מיליון השקלים החסרים בבנק שתמיד הגדרתי כתנאי להקמת משפחה.
כרגע יש שם 73 שקל, שזה בערך מחיר של לאפה עם שווארמה בישראל, אבל אני חזק, אני אכין כדורי בשר- הרקולסים בבית (חפשו מתכון) ולא אקנה את הלאפה הכ"כ טעימה הזו של שיפודי...
כל פעם אני מתבלבל בין שיפודי התקווה לשיפודי ציפורה, אבל זה אחד מהם.
לסיכום, אני מודה מראש למי שיארגן לנו עדכון נחמד משם. זה חשוב לכל עם ישראל וגם לי. הגבעה הזו מבורכת.
תודה.
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14
רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.
חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)
מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.
אשמח להסבר קצר.
תודה.
נראה ליהרמוניהאחרונה
-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.
-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.
אני בחור בן 19ל המשוגע היחידי
עדיין לא התחלתי לצאת ואני חושב על זה הרבה.
אשמח להכוונות איך כדאי לי להכין את עצמי בשנים הקרובות (לא יודע עדיין כמה)
לקראת חתונה.
אפשר בספרים, שיעורים, מידות שהכי חשוב לעבוד עליהם,
ואם יש שרשורים ישנים שכבר שאלו את זה, אפשר פשוט להפנות אליהם. (משתדל לא לחפור
)
תודה רבה מראש לכל מי שעונה.
אנא קרא לתגובות על תהייתו של צדיק יסוד עולםנחלת
זוגיות. נדמה לי מלפני ימים מספר.
ככל שאנו חיים יותר את עצמנו. אמיתיים וכנים יותר ומודעים יותר -
כך קל יותר, אני חושבת.
והעיקר, לענ"ד: היכול לנהל תקשורת פתוחה וכנה. לא לברוח
אפילו לא לגמרא, במקום לדבר, להקשיב.
עלוםאני:)))))
לחשוב ולפעול לממש: במה תרצה לעבוד ולפרנס את משפחתךפ.א.
יש לרב שמחה כהןאשר ברא
ספרים מצויינים. וגם לרב סבתו סדרה של שיעורים.
וגם הספר של הרב מרדכי שטנברג על זוגיות חובה לדעתי.
הבסיס (שנראה מובן מאליו אבל הוא לא)נוגע, לא נוגע
תשמח ברצון ותשמור עליו..
אאוצ'🙈הרמוניה
חחנוגע, לא נוגע
אפשר להסתכל על הצד החיובי- כשאתה עובד על לשחזר את זה, זה אחרת ממי שאצלו זה מובן מאליו
תכלסהרמוניה
בהצלחה!לגיטימי?
א. קישור לשרשור שפתחתי פעם שאולי רלוונטי
האם הגעתם מוכנים לקשר הראשון בחייכם? - לקראת נישואין וזוגיות
ב. בעיני צריך לחלק את ההכנות לכמה מישורים.
יש את המישור הרוחני - שכולל בתוכו את ההכנה הנפשית, עבודת המידות וכו', אבל גם דברים פרקטיים שצריך לדעת כדי לנהל בית.
יש את המישור המעשי - שכולל בתוכו גם דברים מחשבתיים* וגם דברים מעשיים - מה יהיה המקום שלך בבית? מתכנן לקחת חלק בנקיונות\בישולים\קניות\נהיגה - אולי כדאי להתחיל לרכוש בזה מיומנויות.
*מחשבתיים:
איך אני הולך לפרנס את הבית והמשפחה?
מה אני עושה עם הכסף שיש לי עכשיו - בהנחה שאני בונה עליו לטווח ארוך?
ג. אל תזלזל בשלב שאתה נמצא בו - לבנות את עצמך, להכיר את עצמך, להתמודד עם עצמך - הוא חשוב, כדי שתוכל לעשות זאת עם אחרים ומול אחרים.
תודה על כל התגובות 😊❤️ל המשוגע היחידי
הערה:
כתבו פה פעמיים על עניין הפרנסה.
עד כמה זה משמעותי אם אני בחור ישיבה שכרגע לא הולך להתעסק בכסף רציני בשנים הקרובות, וכנראה יהיה אברך לפחות בהתחלה.
זה חשוב להתחיל לבנות את זה עכשיו? אצלינו הרבה מחכים עם זה עד שיוצאים לשוק העבודה אחרי כמה שנים...
כשאתה מתחתן אתה חותם על מסמך משפטיאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ל' בניסן תשפ"ו 7:35
שבו אתה מתחייב לזון את אשתך, אמנם אשתך יכולה למחול לך על זה אבל עקרונית היא יכולה להחליט גם להפסיק למחול יום אחד ואתה תתחייב לצאת לעבוד.
כאשר אדם רווק אין לו ריחיים על צווארו והרבה יותר קל ללמוד בשקט לימודים עיוניים, אומר לך כסטודנט עם 5 ילדים וכסטודנט רווק לשעבר, עם 5 ילדים זה הרבה יותר קשה, גם ללמוד תורה הרבה יותר קשה עם 5 ילדים.
גם בצבא, ישנן מורכבויות רבות כנשוי שאין לרווק, בכתובה אתה לא מתחייב רק לזון את אשתך, באופן כללי הרבה דברים נעשים דווקא יותר מורכבים כשמתחתנים ולא להפך.
אמנם אפשר להתפרנס גם בלי לימודים עיוניים, אפשר להיות נהג משאית או מתווך נדל"ן או שוחט או מאבטח במקומות מסויימים לבוגרי סיירות, ולעשות משכורות יפות מאוד.
אתה רוצה להיות אברך, אני מניח שהשאיפה להיות גדול בתורה וללמוד לרבנות או לדיינות יום אחד ולא להשאר אברך לנצח שזה אידאל יפה אבל אתה צריך להבין שעם הזמן ועם הנישואין ועם הילדים שיהיו בריאים אתה סוגר על האפשרויות של העתיד שלך.
אני לא הולך להתחיל לשכנע אותך מה עדיף רשב"י או רבי ישמעל לא נכנס למחלוקת, כי בסוף אתה כנראה צפוי להקשיב לרבנים שלך ולא לי אבל אעיר כמה נקודות בעניין זה.
1. נקודות החוזק נכון להיום של ישראל ביחס לאויביה הן שיש לישראל הרבה מאוד אנשים טכנולוגיים, ללמוד חדו"א, ליניארית והתמרות לפלס זה חשוב מאוד לעם ישראל כדי שננצח במלחמות.
2. גדול הנהנה מיגיע כפיו מירא שמים.
3. על פי החתם סופר העיסוק במצוות ישוב הארץ (קרי להתפרנס ממקצוע בארץ ישראל) שקול למצוות תפילין.
4. ללמוד מדעים מדויקים לפי הרמבם זה חלק ממצוות אהבת ה'.
5. על פי הגר"א חייבים ללמוד 7 החוכמות כדי להבין מה שהתורה אומרת.
זה לגבי האידאלים כשלעצמם בלימוד מקצוע עיוני ופרנסה בארץ הקודש, לגבי הכתובה כאמור מה שאתה מתחייב זה המינימום הנדרש ממך כבעל וכאבא, לא המקסימום, בפועל מה שידרש ממך כדי להקים בית יהיה הרבה יותר כדי שהבית יתפקד אבל פרנסה לבית זה די תנאי הסף הבסיסי על פי היהדות, זה שאשתך יכולה למחול לך בינתיים כשאתה אברך וסטודנט ומתמחה, זה בסדר אבל היא יכולה להחליט גם לא.
ותאר לעצמך אחרי 10 שנות אברכות נניח יש לך 4 ילדים ואשה ושכירות ופעוטונים פרטיים וכמובן רכב גדול, מה עושים? תלך לעבוד בסופר? תעשה השלמת הכנסה כמשגיח כשרות? אפשר.
בפועל אני מקווה שהבית שלך לא יתפרק במצב הלחץ הזה כי גירושים עולים הרבה כסף וגם יש מזונות וכתובה ופתאום אין המשכורת של האשה ואתה צריך לשכור דירה לבד, הרבה גרושים מתפרקים כלכלית לפחות בהתחלה
תראהל המשוגע היחידי
השנים הראשונות בישיבה הם הכי חשובות כדי שיהיה בסיס של תורה לכל השנים.
השאלה זה
1. אם שווה לי לוותר על חלק מהם עכשיו כדי להתחיל ללמוד מקצוע
2. או אולי בכלל לדחות את הרצון לחתונה לעוד הרבה שנים אחרי לימוד ותורה ומקצוע
3. או (כמו שבעיקר עושים אצלינו), כן נשארים בשיבה כמה שנים ומתאברכים ואחרי כמה שנים משלבים לימוד מקצוע.
כי בסוף אני צריך לוותר על משהו, השאלה זה מה הכי חשוב, ובזה אני לא בטוח. יכול להיות שבאמת תגידו: חכה אל תתחתן עדיין תכין את עצמך כמה שנים טובות יענו 24 כזה, (וגם אז לא בטוח שאני יסיים מקצוע).
אני אישית גם לא מתכנן להיות ר"מ או מו"צ או משהו כזה אבל אני מבין את החשיבות של הזמן ולכן בנושא הזה אני מאוד מתלבט...
לא הזכרת שירות צבאי…ואתה לא צריך לוותר על משהופ.א.
אלפי הלומדים בישיבות ההסדר, כ 2500-2800 בכל שנתון, כפול 5 שנים של המסלול - כ 12,000 סך תלמידים בשלבים השונים בישיבות ההסדר - יכולים להעיד שיוצאים לחיים עם בסיס מצויין של תורה, ידע, יכולת לימוד וכו'
מי שלא נשאר בישיבה, יוצא לחיים בגיל 23-24, גיל מצויין להתחיל רכישת מקצוע לחיים וגם להתחתן
בעיקרון אני מסכים איתךל המשוגע היחידי
אבל זה עדיין נראלי מוזר שההכוונה להתחתן היא בסביבות גיל 24 והלאה ואז כל ההכנות נסובות סביב זה.
הרי אם אני בן 19 ומתכוון להתחתן בשנתיים הקרובות (נגיד בסוף המסלול הצבאי בהסדר- 21 כזה), אין שום סיבה להימנע מזה אם לא התחלתי ללמוד מקצוע,
כי בסוף השנים שעוברות, לדעתי יותר חשובות בהקשר של בסיס זוגי לחיים ושווה להסתבך קצת עם לימוד מקצוע, וגם בלימוד תורה שברור לי שיותר חשוב לחיים מאשר לימוד מקצוע בשנים הראשונות.
אא"כ אתה אומר לי שיש סיבה אמיתית לזה שמעכבים עם חתונה ואז אין הכי נמי הכל בא אחרי זה.
מה שאני התכוונתי בהכנה לעניין הפרנסה:לגיטימי?
יש דברים שקשורים ללימודי מקצוע שאפשר להתחיל איתם כבר עכשיו. לדוגמה:
א. האם יש לך כבר תעודת בגרות? אם חסר לך בגרויות, אולי להשלים עכשיו.
ב. האם נבחנת בפסיכומטרי? אז בבין הזמנים עכשיו, לא לדחות.
ג. האם המקצוע שמעניין אותך הוא תורני? האם אפשר לעשות מסלול מיוחד לבינשים נניח לתעודת הוראה?
מעבר לזה - בעיני נכון לנסות לייצר הכנסה כבר עכשיו.
האם מותר לך לפתוח עסק עצמאי? נגיד ללמד ילדים קריאה בתורה לבר מצווה. עבודה בבין הזמנים. שטיפת בית כנסת פעם בשבוע. וכו'.
חלק מהכסף הזה ללמוד איך להשקיע - כעצמאי בקרן השתלמות. וגם הפרשה לפנסיה.
ככל שמתחילים בגיל מוקדם יותר, זה נהיה משמעותי בהמשך.
מי שיחכה עם הכנסה (חוקית ומסודרת) לאחרי הסדר+אברכות+לימודים מקצוע -
למיטב הבנתי, יש לזה השלכות מאוד גדולות על הפנסיה שלו.
מה שאני מנסה להגיד, זה שאתה צריך להסתכל קדימה - לא על 3-4 שנים הבאות, אלא 30-40 שנה ויותר.
איזה סגנון חיים אתה מצפה?
איך תממן את זה?
איך ואיפה תראה המשפחה שלך?
נישואין זה לעבור למגרש של הגדולים, וזה דורש לחשוב בראש שונה ממה שיש בשלב הקודם.
באופן אישי, תמיד רציתי לדעת שלמי שאני יוצאת איתו יש תוכנית. שהוא חשב על הדברים - גם אם התוכנית כוללת עשור בישיבה מעבר להסדר, אם יש לו תוכנית איך הוא מתכוון לממן את זה ומבין את ההשלכות לטווח הארוך - סבבה.
אם הוא אומר לי, אה, כולם מסתדרים, נזרום - לא בשבילי.
קודמי, אריק מהדרום, כבר שם את האצבע על הנקודהפ.א.אחרונה
שגם בעייני היא הקריטית בעניין ההתפתחות האישית של כל אדם - העול והאחריות המוטלים עליך כאשר אתה כבר בעל משפחה עם ילדים.
להתחתן בגיל מאוד צעיר זה לא העניין שעשוי להשפיע. אפשר לחיות כזוג צעיר באופן מאוד מצומצם, מאוד חסכוני, ובמקביל ללמוד ולהשקיע הרבה בכל דבר שקשור להתפתחות אישית. הן תורנית, הן מקצועית, גם בתחביבים.
כל עוד אין ילדים, אין הרבה הבדל מהיותך רווק. נכון שצריך להחזיק בית - אבל ההוצאות על קיום בתנאים צנועים ומינימליים לזוג צעיר ללא ילדים הם באמת דבר שכל זוג יכול לקחת על עצמו.
גרים באיזו יחידת דיור של חדר אחד, אפילו למשך שנתיים ושלוש ראשונות.
הבעיה, הקושי, ההתמודדות עם מעמסת החיים האמיתיים, הריחיים על הצוואר בלשונו של מי שהגיב לך לעיל, @אריק מהדרום, זה כאשר אתם, כזוג, כבר הורים לילדים.
בגלל אורח החיים, ההשקפה הדתית, אני מניח שלא תרצה לדחות את הרחבת המשפחה למשך כמה שנים אחרי הנישואים. וכאן הקונפליקט המרכזי בנישואים בגיל מאוד צעיר לפני שרכשת השכלה ומקצוע ויכולת להתפרנס בצורה ראויה לכל החיים שלפניך. פרנסה ומקצוע שיהיה אהוב עליך. לא משהו שנכפה עליך בגלל שאתה גבר אבא לילדים וחייב בכל מחיר להביא פת לחם הביתה.
ציינת שמה שבעיקר עושים אצלכם זה האפשרות השלישיתאריק מהדרום
אני לא חושב שזו בחירה טובה עבור רוב בני האדם.
כמה מה שאני כותב ישפיע עליך? ברמת העיקרון זה משתנה הרבה מאדם לאדם ומישיבה לישיבה.
תתייעץ עם אדם שמכיר אותך ורוצה בטובתך, זה יהיה יותר טוב מלהייעץ איתי.
כן צודקל המשוגע היחידי
אני באתי לפה בעיקר כי לשמוע דעות מגוונות.
בעז"ה הכל יהיה גם עם התייעצות רצינית,
בסוף זה ההחלטות הכי גדולות שאני אעשה בחיים (נראלי).
אשריך!
למה אתה חושב שזה לא בחירה טובה? מענייין אותי.
זו דעתי האישית וזה לא קשור לענייני לנ"ואריק מהדרום
אני לא סבור בכלל שנדרש חינוך מסגרות קודש בלבד שבחורים נשלחים אליהם אחרי הישיבה התיכונית.
אני נגד הערצה לתלמידי חכמים ולבני אדם באופן כללי.
אני חושב שחלק גדול מעולם הישיבות של היום נשען על סיבה פוליטית.
אני חושב שמפעל הישיבות אחראי לנשירה של עשרות אחוזים מבוגרי הציונות הדתית.
אני חושב שהמודל של תיבת נח נכשל.
אני אומר את זה שנים בקבוצות ווצאפ אבל כל זה איננו קשור לענייני לנ"ו, זו דעתי האישית בקצרה אם תרצה אפשר להמשיך בפורום אחר.
מוסיף ומחזק את חשיבות אחריות הגבר לפרנסת משפחתופ.א.
כל אחד בציבור הדתי מאוד מעריך את הלימוד ואת החשיבות של בניית בסיס רוחני ותורני חזק לפני הקמת בית ומשפחה. אבל אי אפשר להתעלם מהאחריות המעשית שמוטלת על כתפי הגבר היהודי.
בסופו של יום, על פי ההלכה והכתובה, האחריות לרווחה הכלכלית של הבית היא עליך – 'ואנא אפרנס'. זו לא רק חובה טכנית, זו המדרגה המוסרית של להיות 'בעל' שדואג לאשתו ולילדיו בכבוד.
צריך לומר ביושר: המודל שבו חברה שלמה נשארת בכולל לאורך שנים הוא תופעה ייחודית לישראל, והיא רחוקה מלהיות המודל ההיסטורי של העם היהודי. בחו"ל, הקהילות החרדיות חיות אחרת לגמרי – שם אנשים יוצאים לעבוד, מתפרנסים בכבוד ותורמים לקהילה, מבלי לוותר על הזהות החרדית שלהם.
התחושה היא שבישראל המצב הזה השתרש לאו דווקא מסיבות רוחניות טהורות, אלא כתוצאה מהמבנה הפוליטי והצורך להשתמש בפטור 'תורתו אומנותו' כדי להימנע מגיוס. המציאות הזו יצרה מצב שבו אלפי משפחות חיות בעוני כרוני, כשהנטל הכלכלי נופל על האישה או על קופת המדינה.
האם זה באמת 'לכתחילה'? האם זו דרך התורה להסתמך על צדקה וקצבאות כדרך חיים, במקום לחיות חיי יצירה ועבודה?
בקהילות חרדיות בארה"ב ובאירופה, הנורמה היא שילוב של קביעת עתים לתורה עם יציאה למעגל העבודה. שם, המוסר העצמי והאחריות הכלכלית מתבטאים באחוז גבוה של בעלי השכלה גבוהה, תארים אקדמאיים, בציבור התורני.
מניח שמוכרת לך הישיבה-אוניברסיטה בארה"ב.
בין שאר בוגריה המפורסמים- הרב ד"ר אהרון ליכטנשטיין זצ"ל, שעמד בראש ישיבת ההסדר הר עציון באלון שבות שנים רבות.
או הרב אליהו רחמים זייני, שעומד בראש ישיבת ההסדר והישיבה הגבוהה אור וישועה בחיפה. בעל תואר ד"ר במתמטיקה, מהטכניון, היה מרצה בטכניון ורב הטכניון.
בביקורים שיצא לי לעשות באנגליה, נחשפתי בקהילות החרדיות שגרות בלונדון לריבוי בעלי מקצועות חופשיים, וחיים ברווה כלכלית גבוהה מאוד.
גם אולי המקום להזכיר שעל רקע הלחצים המשפטיים והציבוריים להפסקת תקצוב ישיבות ומוסדות חינוך חרדיים שאינם מלמדים לימודי ליבה או שאינם עומדים בחוקי הגיוס, עלו איומים מצד עסקנים חרדים להביא כספים מחו"ל מתורמים פרטיים וקרנות כדי לגשר על הפערים התקציביים-גם זה מוכיח שהחרדים בחו"ל עובדים ומתפרנסים היטב ורק בארץ חיים בעוני עמוק מרצון.
הרב זיני לא היה רב הטכניון כי לא היתה משרה כזאתאריק מהדרום
הוא היה רב בית הכנסת שבתוך הטכניון והוא שנים רבות ניסה לבקש מאנשים להפסיק לקרוא לו בצואר הנ"ל ובכל זאת אנשים ממשיכים לקרוא לו כל.





