מצב אנושי, ארבע אותיותרוחין ונפשין

(כותב כאן פעם ב..., אבל כרגע מניק אחר. זה נכתב לפני כמה שבועות בסדנת כתיבה בישיבה, אבל רק אתמול יצא לי להקריא, ואחרי הפידבקים אני קצת פחות מתפדח להעלות את זה לכאן...)

 

***

 

מצב אנושי, ארבע אותיות

 

 

"גז אציל, שבע אותיות, מתחיל בק'", המהם לעצמו תוך לעיסת קצה העט, "קריפטון!" הכריז בניצחון, שרבט את התשובה בחטף, וחגג בלגימה קולנית של תה פושר.

 

"מצב אנושי בלתי יציב, ארבע אותיות... מצב אנושי... ארבע אותיות..." מצחו התמלא קמטי מחשבה ומבטו התמקד בדף המצהיב. רעש מחשבותיו מיסך את הדפיקות שנשמעו על דלת החנות והתערב בהן, אבל כשגברו הנקישות והטרידו אותו מעיסוקו קרא בהסח הדעת "סגוּר!" וניסה להמשיך בשלו. אך הדפיקות התמידו חסרות מקצב. "הביתה, ילד! מחר תבוא",  ירה מבלי להרים את מבטו. "נווווווּ" פלט בעצבנות, הניח את העיתון מידו וניגש אל דלת הזכוכית. מעבר לה עמדה אישה צעירה וחייכנית. הוא פתח את הדלת בהיסוס מסוים. "פה זה בירנבוים, בארנבוים זה בהמשך הרחוב", אמר במין קוצר רוח מהול ברכות שהפתיעה אותו, וסגר את הדלת באיטיות נבוכה ומהוססת, מגניב עוד מבט לפני שהוא חוזר לענייניו. "כן, כן, בירנבוים, אמרה בעליצות ובביטחון, צועדת פנימה במרווח הצר שהותיר. יופי, אז הגעתי למקום הנכון", מבטה סקר את המדפים העמוסים לעייפה, מופתעת מעט, ובידה הסיטה את שערה ממצחה.

 

בלית ברירה צעד באיטיות אל מאחורי הדלפק, ומבטו חולף על פני העיתון, חושב על תירוץ שישלח אותה לדרכה והוא יוכל לשקוע שוב בשלו.

 

"כן..." אמר בכבדות.

 

"אממ..." פניה קרנו כמו ילד שהגיע לקנות צעצוע בדמי הכיס שחסך, ועיניה גמעו שוב את החנות כולה, "חיוניות!"

 

"חיו-מה?" אמר חצי רוטן חצי תוהה אם שמע נכון. "בארנבוים! בארנבוים! הנה, בהמשך הרחוב בבקשה", אמר ופסע עצבני לעבר הדלת. "לא!" אמרה בתקיפות. הוא עצר מופתע, והיא, מופתעת מעצמה גם כן, הישירה מבטה אל עיניו ושתקה. "בבקשה?"

 

הוא נאנח עמוקות, הגביה ראשו אל המדפים המאובקים לקול התפקקות חוליות צווארו. "איפה אני אמצא לך חיוניות עכשיו?", שאל ספק אותה ספק את עצמו, "כבר הייתה לי פה אחת כמוך פעם. גם כן בלבלה לי ת'שכל. 'חיוניות', 'חיונית'" חיקה קול נשי בלעג. "הורדתי מהמדף, לא היה טוב בשבילה, אז דחפתי חזרה גבוה גבוה. כבר שכחתי מזה. איך אני אביא לך עכשיו?" הוא לא ממש חיכה לתשובה, רק נטל את הסולם ועלה עליו בקלילות שלא התאימה למה שניבט מדמותו. כשהגיע למדף העליון עצר מול ערמת קופסאות בגדלים שונים, והסיט אותן בפיזור דעת לכאן ולכאן. מעומק המדף שלף לבסוף קופסה לא גדולה שנמה שנת חורף תחת שכבת אבק עבה.

 

בזריזות ירד עם הקופסה בידו, כשעיניה הפעורות בהתרגשות ובציפייה מלוות כל צעד מצעדיו. הוא הניח את הקופסה על הדלפק ביניהם, "לכי תדעי אם זה לא פג תוקף" אמר מצטדק בחשש, ובגולמנות מסוימת הסיר את המכסה. עיניהם ננעצו במה שנחשף שם בפנים, ורגע אחרי כן הצטלבו המבטים, ובמבוכה הוסטו מיד זה מזה.

 

"תראי", אמר מנסה לשוות לקולו חספוס של סוחר בקי ורגיל, "זה מה שיש לי. טוב, טוב. לא טוב, תלכי לבארנבוים", אמר תוך שהוא מטיח את מכסה הקופסה וסוגר אותה שנית. מעצמת המכה התנדנדה על אחד המדפים מעליו תיבה אדירה וכמעט שצנחה על ראשו. כשהיא מיקדה מבטה ראתה על התיבה כתוב בטוש חיוור "חרדת נטישה".

 

"רגע, בכלל לא הספקתי לראות, נו!", התחנחנה, "אמרו שאתה המוכר הכי אדיב באזור" סנטה בו. הוא פתח שנית את הקופסה בחוסר רצון, והיא הביטה פנימה. לא כך דמיינה את מה שתמצא שם, ולרגע קל, קל ממש, הסגיר מבטה את תחושתה, ובכל זאת הפתיעה אותה ואותו – "אני רוצה לבדוק את זה" – אמרה בביטחון. "נו, מה, באת לשגע אותי? אין לבדוק, לוקחת או לא לוקחת?" אבל היא רק תלתה בו עיניים מעפעפות בתחינה, ובאנחה לא משכנעת הוא נטל בזהירות את החיוניות מהקופסה, ועטה על עצמו.

"וואו" פלטה בלי שהתכוונה. 'וואו', פלט גם לבה. "וואו" פלט הוא לעצמו במבוכה. מסוקרנת נמשכה אחר מה שניבט לעיניה, שונה כל־כך מהמתוכנן, וגם שונה כל־כך מהאיש שפגשה רק לא מזמן.

 

"אמממ... אז תגיד, כאילו, יש לך גם, נגיד, אולי יוזמה או משהו כזה?"

 

הוא ניגש לאחד המדפים, וכשבדרכו נזכר שכלל לא רטן על בקשתה, מיד נאנח במלאכותיות והפטיר "חיוניות לא מספיק טוב, הא? מה תבקשי אחר כך? את הירח?" כשאמר את המילים האחרונות כבר עמד מולה מתיר בזריזות סבך חוטים שביניהם הייתה לכודה תיבה קטנה צבועה אדום עז.

 

הוא פתח את המכסה ובלי שהמתין לתשובה, התעטף ביוזמה, ומיד הוסיף "חכי, חכי, אני אביא לך משהו".

 

היא המתינה שם מנסה להסדיר את דופק תחושותיה. זה פחד? כמיהה? תקווה?

 

אחרי רגע חזר נמרץ עם תיבה נוספת – 'ביטחון' – פתח וחבש לראשו.

 

"נו", אמר נשען על שתי ידיו הפשוטות על הדלפק, "נראה אותך מוצאת משהו ברמה הזאת אצל בארנבוים. בחיים לא!"

מבטו הישיר והיוקד הביך אותה, והיא הסיטה מבטה. "תשמע, זה מקסים, לא, באמת! רק שיש כל מיני דברים אחרים... כאילו היוזמה סבבה, וגם החיוניות שלך מהממת, פשוט..."

 

"פשוט מה? נו, מה? להחזיר? לא, תגידי!" אמר וגירד בעצבנות את הדלפק. המגבעת נשמטה מראשו, ומעליו נדה התיבה המאיימת מצד לצד.

 

"כאילו, חשבתי לעצמי שבכלל לא ראיתי מה בקטע של רגישות נניח".

 

הבהלה הסתלקה באחת מפניו, ומתחתית הדלפק שלף מזוודה עצומת ממדים פתוחה למחצה, שנראתה כאילו השימוש בה תדיר. הוא נגע קלות באבזם, והיא נפתחה כמעט מאליה, ומה שבתוכה התפזר לכל עבר, משרה על שניהם איזו שלווה מפויסת.

 

"זה נהדר, הדרך שבה את מביטה ובודקת, יודעת?" אמר ברוֹך. "באמת?" הסמיקה. "לגמרי. את נחושה אבל גם עדינה ורגישה". החום התפשט מלחייה אל שאר גופה. "ותרגישי הכי נוח לשאול ולבדוק. אני אביא כמה קופסאות שיהיה צריך אם רק יש לי כאן או במחסן, ואם יהיה צורך גם אחזיר אותן חזרה למקום אחר כך". המילים האחרונות הביכו והפחידו אתה.

 

"תשמע, לא פתחנו את זה בכלל, אבל פשוט... או בעצם לא פשוט... אני חייבת גם מורכבות, אתה מבין? אני יודעת שאני כזאת וזה לא ילך בלי, ואפילו ש...", הוא היסה אותה בחיוך שובב, והחל לערום את התיבות השונות זו על גבי זו. במעשה קסמים נמזגה החיוניות ביוזמה, ושתיהן בביטחון וברגישות, ופתאום, פתאום נוספו שם גם תקווה, חזון ורצון.

 

"וואו" אמרה מוקסמת. זאת הייתה התיבה הססגונית ביותר שראתה מעודה. היא הפכה אותה מצד לצד ומכל זווית היא נראתה שונה לחלוטין. אבל כל כמה ששיחקה אתה בידיה, בשום שלב לא חזר המראה על עצמו. כשפתחה את המורכבות, זעקת ה"היזהרי" שלו הייתה מאוחרת מדיי. שניהם נשאבו פנימה בעוצמה בלתי אפשרית אל שְחור סמיך. רוחות סער הצליפו בפניהם, ושדים ריקדו סביבם ועוררו בה בעתה ופלצות. דקירה פילחה את לבה, והיא חשה שעוד רגע ולא תעמוד בכאב הזה. ופתאום, פתאום הרגישה קרובה אליו כמו שלא הרגישה באף רגע אחר. "געגוע" הוא אמר, והיא ידעה שכן, זה בדיוק הדבר הזה. ולא היו לה מילים. היא התגעגעה בשתיקתה, בשתיקתו. עיניה פגשו בעיניו ומבטה טבע בהן ארוכות. והיה שם תום, והיה חום, והיה חלום.

 

עיניה נעצמו, וכשפקחה אותן הייתה עייפה כאילו שבה ממסע ארוך, ופניה היו שטופות דמעות. הוא הביט בה במבטו הטוב. "אני מצטער. הייתי צריך לומר מראש. זה לא פשוט העסק הזה, עם המורכבות והרגישות וכל זה, את מבינה? וכמה שאני לא מנסה להיפטר מהכאב הזה לכל הרוחות..."

"לא!" היא צעקה, "בבקשה תבטיח לי שלא תיפטר ממנו, טוב? בבקשה! בשבילי!", ובתגובה רק הוא הושיט אצבע לזווית עינו הלחה.

 

הסתובב ונטל קופסת מתכת צבעונית שעמדה על מדף סמוך. "תפתחי" ביקש, ומיד כשעשתה כך צווחה בהיסטריה. צפרדע ירוקה זינקה עליה, ורק כשנחה על כתפה, רגע לפני שהתעלפה מפחד וגועל, הבחינה שהצפרדע עשויה פלסטיק. הוא התגלגל מצחוק, ואפילו שלרגע ממש התעצבנה, אחרי רגע נוסף נדבקה בצחוקו. "שומעת? סיני, אמריקאי וישראלי טסים במטוס..." אבל היא לא ממש הצליחה לשמוע מרוב צחוק. "הנה", אמר כשנרגעו מעט, וזרק את הקופסה הצבעונית אל התהום השחורה של המורכבות. "קצת הומור אף פעם לא מזיק", ומשהו בשחור נעשה רך ומעט פחות מאיים.

 

'איך זה פתאום מרגיש טבעי ביחד' חשב כל אחד לעצמו, והיה נדמה להם שהם גם קוראים זה את מחשבתו של זה.

 

"שומע? לא, זה מהמם כל מה שיש לך כאן, וגם ברור לי מה תהיה התשובה, אבל אולי כדאי שאשאל בכל זאת", אמרה ואחרי שיעול טורדני המשיכה, "פשוט, צריך לסגור את הפינה הזאת... אממ... גבריות, כאילו?"

 

הוא הפנה את מבטו כדי שלא תבחין בעננת העלבון שעל פניו. שוב נאנח והזרות התייצבה ביניהם בשנית. בכבדות פשט מעליו את מעיל הצמר העבה שהיה מונח ברישול על גופו, גדול ממידתו, משווה לו סרבול ונוקשות, ובאותו רגע הזדקף ועמד שם שרירי ומסוקס. מבטיהם נפגשו יוקדים בתבערה.

 

לפתע, כאילו התעוררה מחלום ולא ממש ידעה היכן היא ומדוע. "אז... אמרת שבארנבוים זה כאן בהמשך הרחוב?"

"מה?! אה, כן, כן", השיב עניינית תוך שהוא שב ומתעטף במעילו, "פיייי, איך נהיה כאן קר. כן, את פשוט יוצאת וממשיכה, ואחרי מאה מטר תראי את זה משמאל".

 

"יופי, תודה, ו... אההה... סליחה על הבלגן" אמרה כשהיא מביטה בתיבות הפזורות על פני החנות ורק ממבטו חומקת.

 

סידרה את שערה ובגדיה והזדרזה לצאת.

 

האנחה שנמלטה מפיו הייתה נהמת אריה שהכריעו אותו חיצי הציידים.

 

ממדף מעל ראשו צנחה תיבה אדירת ממדים, וכמעט שפגעה בו. היא התנפצה לרסיסים ותכולתה התפזרה לכל עבר. כפיס עץ אחד נחת על הדלפק למולו, ועליו רשום בטוש חיוור "חרדת נטישה".

 

הביט סביבו, נאנח שוב, והחל לאסוף את הסחורה. להחזיר הכל למקום? לך תדע מי עוד תבוא לבלבל לו את השכל. אולי שהכל ייקבר באבק שם למעלה, במדף העליון לצד תיבת הזיכרונות הדוקרנית. בשביל מה הוא צריך את הבלגן הזה שוב. ואולי, אם כבר הוריד, ועם כל הקושי, כדאי בכל זאת שיישאר קרוב ונגיש?

 

לפתע נתקל מבטו בעיתון הפתוח.

 

"מצב אנושי בלתי יציב, ארבע אותיות".

 

אהבה, הוא כתב.

 

אהבה.

אוף!ריבוזום

איזה יופי זה כתוב, אבל היא כל-כך מעצבנת! למה לפתוח את כל התיבות בשביל אחת כזאת? :-/

 

ובאמת, זו כתיבה ממש נהדרת!

כדי להיות מתורגלים לקראת רגע האמת, לא? (-;רוחין ונפשין

ותודה.

כל הכבוד! תודה..קפוצ'ינונו
וואו. באמת וואו.ענבל
בס"ד

נגע בי בהמון נקודות, תודה.
מדהיםחללית

חדשה פה וגם כבר לא 'לקראת.'. 
אך החזרת אותי תקופה אחורה. כתיבה שנוגעת בדיוק בנקודות. מדהים.
 

וקצת לעודד, כשהנכונה תיכנס היא תבחר בך ככה בלי תוספות, בלי תנאים. בע"ה(:

וואו. כתוב כ"כ יפה. נוגע מאוד וכואבכמעין הנובע
אהבתיdora


נה-דדדר! אני דורשת מנוי.אהבה בתענוגים
מקסים ביותר.
חייכתי לאורך כל הקטע ופעם ראשונה שמצאתי את עצמי מקנאה במישהי.
יש בך רוך קסום ואינטמיות נפלאה ומבורכת.
עוד מעט תבוא זאת שתתן לך את המפתח של תיבת האמון והעוצמה הפנימית שהכנסת למחסן. עד אז, תוציא אותם משם ותכין אותם למיועדת.
תבוא זאת שתהפוך לך את השחור הסמיך - ללבן חופשי. את רוחות הסער-לחום אביבי. את השדים- למלאכים. ואת הכאב- לששון ושמחה... את המצב אנושי בלתי יציב- לאהבה גדולה.
וואוווו.אין מילים..הלליש
מדהיםשפתותנו שבח

לא נהנתי לקרוא כתיבה כזו הרבה זמן.

ביה יחדון רוחין ונפשין.

נפלא ממש.

עלה והצלח

 

שכל הקופסאות יפתחו והחיים יפרצו.



 

מדהים. אין דברים כאלהצלילי מיתר
נוגע מאוד.
תודה רבה!
"שניהם נשאבו פנימה בעוצמה בלתי אפשריתמוטיבציה
אל שְחור סמיך. רוחות סער הצליפו בפניהם, ושדים ריקדו סביבם ועוררו בה בעתה ופלצות. דקירה פילחה את לבה, והיא חשה שעוד רגע ולא תעמוד בכאב הזה. ופתאום, פתאום הרגישה קרובה אליו כמו שלא הרגישה באף רגע אחר. "געגוע" הוא אמר, והיא ידעה שכן, זה בדיוק הדבר הזה. ולא היו לה מילים. היא התגעגעה בשתיקתה, בשתיקתו. עיניה פגשו בעיניו ומבטה טבע בהן ארוכות. והיה שם תום, והיה חום, והיה חלום".


ממש ככה.
אהבתי את זה שהיא הלכה אחרי שהוא פתח בשבילה את כל הקופסאות.
ואתה יודע? לא כעסתי עליה. בכלל.
ואני לא חושבת שאהבה זה לא יציב.
יפה יפה יפה!!!!כמו צמח בר
הרבה זמן עבר מאז שפגשתי טקסט שגרם לי להתמתח בסיפוק..

מקורי ויפה מאוד מאוד!
וואוו. ממש יפה.ש.א הלוי
אפשר לשתף הלאה?? (עם קרדיט כמובן.. )
תודה. אפשר בשמחה.רוחין ונפשין

(וכיוון שלא נראה לי שמישהו יזהה אותי כ'רוחין ונפשין' (או לפחות כך אני מקווה) גם אין ממש צורך בקרדיט)

חיזוק חיובי ביינישי, 6 אותיות.ותן טל

שכוייח! 

תודה רבה על התגובותרוחין ונפשין

נוגע בי שנגע בכם.

 

מעניינים הסגנונות המנוגדים שבהם כמה כאן חוו את הבחורה - אחת מקנאה בה, אחת חושבת שהיא מעצבנת, ואחרת מסרבת להתעצבן ממנה. כנראה שכך או כך קשה להישאר אדישים כלפיה, וזה טוב. 

 

תודה.

כמובן שהקנאהאהבה בתענוגים

היתה רק עד הרגע שבו היא החליטה לוותר עליו...

כן, פריירית לגמרי, הא?רוחין ונפשין

והיא אפילו לא הספיקה לראות מה יש לו בתיבות היותר שוות קורץ

יכול להיותאהבה בתענוגים

ולמרות הכל הוא לא מושלם... יש לו חרדות נטישה, קצת ממורמר ופגיע מאותה סיבה.

יש על מה לעבוד בקטנה...

אבל כן, פריירית לגמרי, למרות שאני במקומה הייתי מבקשת לראות גם תיבה של יראת שמיים, אהבת ה' והכלה.

גם אני לא כועסת עליה על כך שהיא החליטה לוותר, אבל כועסת על האופן שבו היא עשתה את זה.

אחרי שפתחת כ"כ הרבה תיבות והתרשמת, את צריכה סיבה טובה בשביל לסגור אותן.

גבריות. זו היתה הסיבה..dora
לפעמים אין סיבה קונקרטית. פשוט אין.מוטיבציה

ואני בטוחה שגם לה זה כאב. מאוד כאב...

לא מאוד מאמינה בזהאהבה בתענוגים

תמיד יש סיבה, הפער בין האין ליש זו המודעות.

והמודעות גם מפחיתה באופן משמעותי מהכאב

אולי, אבל גם ההפך לא פחות נכוןרוחין ונפשין
הרי לפעמים נראה לנו שנפרדנו בגלל שהפריע לנו משהו ספציפי, ובהמשך אנחנו מרגישים שהיה כאן משהו אחר, עמוק יותר, שהרחיק אותנו.
ובכיוון ההפוך - לפעמים משהו שלא יכולנו לסבול אצל אדם אחד הופך להיות נורא חינני בקשר אוהב עם אדם אחר (עייני ערך: ג'ינג'ית גבוהה עם משקפיים (הרב אבינר, שם שם)).
אנחנו סוד, גם כל אחד מאתנו ביחס לעצמו, והתכנים המודעים הם באמת רק קצה קרחון חלקי ומתעתע לעתים.
אתה מחזק את דבריי אהבה בתענוגים

ככל שנהיה יותר מודעים, הכאב יפחת כי תהיה תקשורת בין הרגש לשכל שלנו, ומאידך בין השכל לרגש.

כך נוכל להגיד דברים ברורים לצד השני ולא נשאיר אותו כאוב וחרד.

 

מה שאמרתי הוא שגם ל"צד שלנו" קשה לנו לומר דברים ברורים...רוחין ונפשין
במקרים רבים בכל אופן.

"את האופי העצמי אי אפשר לשום אדם לדעת, אפילו של עצמו... אנו הולכים סביב להמרכז של הידיעה, עסוקים אנו בהשערות ובאומדנות, לכוין על פי המעשים הגלוים, שגם נסתרים ברובם ממנו, וביחוד סיבותיהם המסובכות, ועל פי תעודות כאלו מדברים אנו על דבר אופי מיוחד ונשמה מובדלה. מוכרחים אנו להחליט, שידיעתנו בזה תלויה היא על בלימה, והמשפט לאלהים הוא".
(שמונה קבצים ג שנב)

הקרבה והריחוק, שניהם מתנסחים לנו במילים, סיבות וכו' וכו', אבל לרוב כל זה הוא צל חיוור של מה שגועש אצלנו במעמקים ומוליד את הגלוי.

אני מסכים שנתיבות קשר בין הרגש והמודעות נצרכים לשם הבריאות הנפשית, ושצריך להעמיק אותם, רק מציין שלעולם רב הנסתר, וגם את זה צריך לדעת, ובעזרת זה לעתים להרפות מהניסיון להבין, לנתח עד זרא וכו' וכו'.
הרי לא פעם "יוסיף דעת יוסיף מכאוב" (ואמר על זה הקוצקער שאף על פי כן יוסיף דעת...), או בסגנון הרווח "אין שכל, אין דאגות".

"יקר מחכמה ומכבוד סכלות מעט".
מסכימה עם כל מילהאהבה בתענוגים

בגלל ולמרות שא"א לדעת את עצמנו עד הסוף שאנחנו איננו גבוליים, - אין גבול לעבודה שאנחנו צריכים לעשות עם עצמנו כדי להכיר את עצמנו כמה שיותר. להבין אותנו כמה שיותר.

ומה שהרב אומר, עוזר לנו בין היתר לא לזלזל בעצמותנו, שהיא אין סופית.

לא להגדיר ולצמצם את עצמותם של הסובבים אותנו שגם היא אין סופית. וכמובן שלא לשפוט ולהאשים...

 

מסכימה שרב הנסתר, אך מה שניסיתי לומר, שזה לא פותר אותנו משאלות ועבודה לגלות כמה שיותר. (ומסכימה גם עם ההמשך)

 

יוסיף דעת יוסיף מכאוב על כך שהוא יודע כמה הוא לא יודע מספיק

לכן זה לא פותר אותנו, להפך... מחייב אותנו לדעת עוד ועוד, בנחת, בהשלמה.

אולי אתה ו'אהבה בתענוגים' תמשיכו את הדיון??השם כבר תפוס

שניכם פשוט כותבים יפה, עמוק, מעניין, מתוך כבוד ונעימות ובשפה פשוט עשירה ויפה!!!

 

נ.ב., צריך קצת סלנג עם כל העברית העשירה הזו.. אז סחטיין לגמרי על הכתיבה, היצירתיות והמקוריות!!!

 

חבל על הזמן!

 

חח... וואו, ממש פתחת משתמש בשביל זה...אהבה בתענוגיםאחרונה
תודה. יהיו לרצון אמרי פיך
מצרף דברים מתוקים של הרבי הריי"צרוחין ונפשין
חותנו של הרבי האחרון מלובביץ'. 
הוא מתאר נסיעה של אביו (הרבי הרש"ב) להתייעצות עם פרויד.
זה קצת בכיוון ההפוך - מהמוח אל הלב - אבל מתוק ורלוונטי לנושא.
הנה הדברים כפי שכתב אותם הרבי הריי"צ לעצמו:
 
 
בשנת תרס"ג סבל אדמו"ר נ"ע (= נוחו עדן) מנמיכת הרוח. לי לא סיפר כל־כך בפרטיות, אבל לפני אמי תחי' התאונן רבות, על שאחרי שנים של עבודה, בכל זאת אין אף מידה אחת כדבעי למהוי (= כמו שצריך להיות), ואין כל השכלה בהירה אצלו, ושאינו יכול להעמיק שכלו באיזה עניין (זה היה באותו חורף, שראיתיו איך שהתעמק ברעיונותיו וכו' באופן שהיה מסולק לגמרי מן העולם, ואף־על־פי־כן התאונן) ובחורף ההוא נסענו מפני זה לווינא לשאול בעצת הרופאים. 

היה אצל פרויד.
הלה אמר: המוח משיג מה שהלב אינו יכול להכיל, והלב אינו מכיל מה שהמוח משיג.

 

ובשיחה לפני החסידים הוא תיאר זאת כך:

 
וואו יפה!אהבה בתענוגים
ממש אהבתי. לא הכרתי את הצד הזה ברבי...
זו לא שאלה של אמונה.מוטיבציה

ומודעות זה חשוב, אבל כואב (קשה אבל הכי טוב ).

ממש לא מזדהה עם זה שהמודעות מפחיתה את הכאב. 

להפך, מודעות אמיתית ונכונהאהבה בתענוגים

עוזרת לפתור את כל הכאבים לדעתי...

כמובן שאת לא חייבת להזדהות

אז אני לא מזדהה ואכמ"ל...מוטיבציה

או שמדויק יותר - יכמ"ל אבל אני לא רוצה

 

מזל שיש על מה לעבוד. זה מה שמושלם רוחין ונפשין
אבל צודקת. והאמת שכשמישהו פגיע כזה, זה יכול נורא לשאוב כוחות, כי מרגישים שצריך להיזהר אתו וקצת ללכת על ביצים, וזה מה זה לא כיף

ולגמרי קניתי את רעיון ההכלה. נראה לי שאוסיף משהו על כך שעל אף שלא ניכר כשנכנסה, הוא מבחין שהיא סוחבת אתה תיק כבד, ומציע לה תיבה להניח אותו בה. התיק גדול, אבל איכשהו כשהיא מכניסה אותו פנימה, נראה כאילו נשאר שם עוד המון מקום, ממש כמו קודם.
תודה!
יהיה המשך לסיפור?נפש חיה.


הממ... גם אני שואל רוחין ונפשין
אפשר לענות בבקשה במקומך? נראה לי שזה "שתיים שהן ארבע"נפש חיה.


נראה לי שה' אמור לענות. אבל הוא טיפוס פתוח,רוחין ונפשין
אולי הוא ישמח לשמוע הצעות
שתיים- כן. שתיים שהן ארבע- כן כן.\נפש חיה.


אוי, אני צריך הסבר בבקשהרוחין ונפשין
נו- הנה! מילה עם שתי אותיות, ודאבל שמחזק אותה!נפש חיה.


אוקיי, תודה. האסימונים נפלו לאט רוחין ונפשין
"כשיפלו האסימונים/ מתכות"... הפרק הבא? נפש חיה.


הכי מושלם שיש (כשיש על מה לעבוד)אהבה בתענוגים

אנשים אמיתיים, שמודעים לאנושיותם העצמית, כאלה שיודעים לאהוב באמת,

יודעים שאין אדם מושלם בעולם,

ובגלל זה, ולמרות זאת הם ממשיכים לאהוב אותם.

ויש גם אנושיים יותר אנושיים - שרוטים, שאהבתם מתעצמת ככל שהם פוגשים בצדדים לא מושלמים.

(נעים וטוב לי להיות שרוטה)

 

אל תתעצב,

כשמישהו פגיע הוא קודם כל צריך לאהוב את עצמו במצבו, רק כך הוא יהיה חזק יותר, רק כך הוא לא יהווה סכנה לסביבתו.

פגיעות (רגישות) זה דבר חיובי, צריך לאוהבו ולנתבו.

 

יפה מאוד... (גם היא צריכה להיות מכילה אבל כמכיל, כנראה שהוא לא דורש את זה )

בהחלט. שלמות זה לחלשים רוחין ונפשין
יפה. כתיבה מעולה!אנונימית1111
וואו.בן-ציון
זה פשוט... אדיר.

התבאסתי שהיא לא הוציאה פתאום קופסה קטנה משלה, שכתוב עליה "אהבה".

תודה רבה!
וואו.זה פשוט יפה!ציף
וואו! מהמם וכישרוניבתשירות בדימוס
אני רוצה לחזור ולומרשפתותנו שבח

אחינו זה כישרון יוצא דופן.

בהחלט.

לך בכוחך זה ותרגש את עמ"י

לאביהם שבשמיים.

זה מדהים!!שקר החן
ואוו.. אני רוצה לקרוא עוד ממך.. תמשיך לכתוב! (:
ואוווווו...
אני לא חושב שאי פעם ראיתי משהו ברמה כזאת.
הזכיר לי מאוד את "מצרפי המקרים"
וואו. מהמם.אברי
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

מה הקשר?!הסטורי
חחחחחחח הסטורי אני מדמיין אותך על פי הודעותיךצדיק יסוד עלום

עם וריד נפוח במצח אדום מזעם 💢

פותח האשכול הוא משהו בין טרול לרחפן (ואני נשמר במילותיי)

לא אדום מזעםהסטורי
יותר סקרן, חוויה אנתרופולוגית לנסות להבין את הראש של חסדי.


(לגופם של דברים, הוא לא טרול, גם לא 'רחפן' במובן הפשוט של המושג. אולי כן 'רחפן', במובן שהוא עוסק בדברים מאוד גדולים ורעיונות נשגבים, בלי מספיק 'בסיס ארצי לנאצלות'. מה שיוצר אצלו פער עצום בין האידאות ליכולת לממש אותן בעולם).

אני הייתי מדבר אפילו יותר בחריפות ממךצדיק יסוד עלום
אבל צריך לכבד ומי אנו בלא נימוסינו?
נכון. אבל האם מפני כך נעזוב את האמתחסדי הים

והאידיאות.

"כָּל זֹאת בָּאַתְנוּ וְלֹא שְׁכַחֲנוּךָ וְלֹא שִׁקַּרְנוּ בִּבְרִיתֶךָ. לֹא נָסוֹג אָחוֹר לִבֵּנוּ וַתֵּט אֲשֻׁרֵינוּ מִנִּי אָרְחֶךָ".

האם עם ישראל בגלות שהיה גוף מת עם תורת אמת הנטועה בתוכו, עזב את האידיאות?

לא. עסקנו באמת והרחבנו אותה בציצים ופרחים עד ש-ה' ברחמיו ריחם עלינו . "יְחַיֵּנוּ מִיֹּמָיִם בַּיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי יְקִמֵנוּ וְנִחְיֶה לְפָנָיו".

אולי אני בינתיים סריס עץ יבש אבל אני לא יעזוב לעולם את ה' ולימוד תורתו, עד שה' ירחם עלי.

"כַּלָּה קִשֻּׁרֶיהָ"חסדי הים
עד כמה שאני יודע, תקופת הגאונים הסתיימה ממזמן…נייקיי

איפה שהוא לפני כ 1000 שנים…

הסתיימה עם ירידת קרנה של יהדות בבל והעברת מרכז הכובד למערב

כדאי לפתוח שותי"ם של המאות השניםחסדי הים

האחרונות ולראות מה הם מכנים את חכמי דורם.

על כל פנים, בפסוק בפתיחת השרשור, כמובן רמזתי להחיית ישיבת הגאונים בארץ ישראל.

ישאלו אותך בשמים למה לא הייתקעלעברימבאר
חסדי הים, לא למה לא היית גאון או אבא של גאון (כמו הסיפור על רבי זושא).


כל אדם והתפקיד שלו בעולם. אחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד שיכוון לבו לשמים. אני בריה וחברי בריה

אנא לא ר' זושא ידענא אלא מתניתא ידענא:חסדי הים
"לפיכך יהיו אומרים כל אחד ואחד, מתי יגיעו מעשיי למעשה אברהם יצחק ויעקב" (תנא דבי אליהו פרשה כג)
..שפלות רוח

רק תיזהר לא להפיל את הילד בדרך עם הלחץ של התפקיד.

וגם עד כמה שזכור לי "נחית דרגא ונסיב איתתא" וגם שאישה עולה(או נשארת ברמתה) ואינה יורדת, בעוד הגבר יורד. ולכן ידידי וכו

לא ?

"בְּחַבְלֵי אָדָם אֶמְשְׁכֵם בַּעֲבֹתוֹת אַהֲבָהחסדי היםאחרונה
וָאֶהְיֶה לָהֶם כִּמְרִימֵי עֹל עַל לְחֵיהֶם וְאַט אֵלָיו אוֹכִיל".
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

יש לך עבודה רגשית לעשותמשה

גם על זה שאתה 'מחזיק' אותה, וגם על החרדה שהייתה לך בתוך הקשר.


אחרי שתעשה אותה

אתה תראה פלאים. מבטיח.

מה זאת אומרת "מחזיק"?מה כבר ביקשתי

ואיך עושים עבודה רגשית? 

תתחיל בלכתוב בפנקס רשימותמשה

אחר כך יש לי עוד כמה כיוונים. אבל אני לא מכיר אותך מספיק בשביל לענות לעומק. בגדול זה אומר יותר ביטחון עצמי ויותר תשובות של פורום רגישים (גם שם קיבלת ממני תשובה אבל קצת אחרת).

זה כואב, אך תזהר לתלות את הערך העצמי שלךadvfb

במישהי כזאת או אחרת.

היא לא אהבה את זה, מי אמר שהיא מייצגת את כל הבנות?

כולם מיואשים ושבורים, אך זאת אשליה.. אל תחשוב שזה אישי שלך

בודאי שיש לכאב שלך מקום.

זה לא נעים וחשוב להרגיש את הכאב של הציפייה שהתנפצה.

זה חתיחת משבר, בחורה שאומרת לא, שמסבירה למה לא.

אני אישית לא ממליץ לך לקחת איתך את הפרשנות שלה. 

מה ששלה שלה. מה ששלך שלך.

 

מקדיש לך את שורות השיר -

 

"זה ניראה לך אבוד
ושאין לך סיכוי
שאותה אהבה
תבוא לך בשינוי

וביטוי שימו לב
מה אפשר להגיד
ומי יודע מה צופן העתיד
מי?"

 

 

בסוף אתה לא צריך את על הבנותתפוחית 1

אלא רק אחת

והאחת שלך תתחבר לאופי שלך..


ברור שזה מאכזב ממש. אבל אל תסיק מזה מסקנות מייאשות עליך 

נכון אבלמה כבר ביקשתי

זה פשוט נשמע כמו צורך נשי בסיסי לא איזו גחמה של מישהי ספציפית

ככה זה נשמעadvfb

זה אומר שזה נכון ומדוייק במאה אחוז?

סטריאוטיפ לעיתים מרגיש נכון, אבל הרבה פעמים הוא ממש לא מדוייק וגם לא נכון.

ואוו אחי, משתתף בצערךדרייב

לצערינו העולם הזה עדיין לא טהור.. ואנשים טובים כמוך פעמים רבות נופלים בין הכיסאות ולא זוכים להערכה הראויה. אהבה אכפתיות ורגישות אלו תכונות טובות שלא נמצאות אצל כל אחד!

אך במציאות הזו, נשים מעדיפות ונמשכות דווקא לגבר חזק ומוביל יותר מאשר גבר אכפתי שרוצה בטובתן.. יש לזה סיבות פסיכולוגיות שמקורן מהגו'נגל והטבע החייתי.

מהסיבה הזאת ישנם נשים שמתאהבות דווקא בגברים רעילים ואפילו פושעים, שלא סופרים אותן ויחליפו אותם כמו גרביים...

לא משנה כמה התקדמנו ומעמד האישה כיום מכובד מאי פעם, נשים עדיין מחפשות ביטחון מגבר.


וגם אתה כאדם טוב ואימפתי, יכול לנסות להשתפר בתחום הזה. מתוך הבנה שזו הטובה הגדולה שאתה יכול לתת  לאישתך העתידית בעז''ה שתאהב ותעריך אותך!

לכן בתחילת קשר מומלץ לבוא, על אף כל החששות, והרצון הטוב לשיחה חופשית ורגישה, דווקא להיות יותר מאופק ויציב. לא לשדר נלהבות או התעניינות גבוהה מדי. לאחר שהאישה תראה את יכולותיך, לנהל קשר ושיחה, היא גם תרצה לראות את הצדדים הפנימיים שלך יחד עם החששות והקשיים.

מצרף סרטון שלמדתי ממנו הרבה, ובכללי ירון ויסברג הוא אלוף בתחום. ממליץ לכולם בחום!😉

אהלן אחשפלות רוח
עבר עריכה על ידי שפלות רוח בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 1:37

קודם כל רק רוצה לשתף שגם אני בחור רגיש, כלפי חוץ זה לא נראה ככה בכלל בכלל בכלל, אבל בפנים אני ובעיקר הקרובים אליי יודעים את זה, כשהייתי קטן הרגשתי את התחושות האלו של "אני לא מספיק גבר" היום אני יודע שזאת אחת התכונות החזקות שלי, אני יודע לזהות אנשים וסיטואציות, ממש להבין מה הם מרגישים ולמה וגם מה להגיד או לא להגיד. וגם בפגישות וקשרים זה משהו שלא רק עוזר לי, אלא ממש מוביל אותי בקשר, אתה יותר מכיל יותר יודע איך לגשת מה לדבר ואם בכלל צריך לדבר או פשוט לשתוק ולהקשיב, וזאת תכונה שלהרבה מאוד גברים פשוט אין, שמעתי כמה פעמים מנשים שיש לי אינטילגנציה רגשית מאוד גבוהה ושהן אהבו את זה מאוד, אני מאמין שאני ואתה דומים בזה.

עוד עניין, ככה השם ברא אותך, והוא לא עושה טעויות, שמעתי מרב מאוד חשוב, שמה זה "חנוך לנער על פי דרכו" ? מה הכוונה?

אז הוא פירש בצורה כל כך פשוטה ומדהימה, נניח פלוני קיבל ילד עם תכונות של אסרטיביות מנהיגות וכו שבילדות אצלו באות לידי ביטוי בחוסר שקט הוא כל הזמן קופץ רק משתולל כי יש בו תכונה שהשם טבע בו להנהיג ולהוביל והוא כרגע ילד, אין לו מושג מה לעשות עם הצורך הפנימי הזה אז הוא מתפרץ החוצה בצורה כזאת, ואם אנחנו בתור הורים נבוא ונרגיל אותו לשבת ולשתוק ולא לקפוץ ותפסיק לזוז כל שניה ושב בשקט וכו וכו, נעלה לשמים אחרי 120 והשם ידון אותנו על זה, "מה עשיתם לבן שלי? נתתי לו תכונות מנהיגות כי התיקון שלו בגלגול הזה היה להוביל אנשים, להוביל מיזמים, להוביל פרויקטים, להוביל דברים, להזיז אנשים לא משנה מה, היה לו ייעוד מסוים שהחינוך הקלוקל שלכם הרס את התכונות שהיו צריכות להביא אותו לייעוד שלו".

וכן לגבי ילד רגיש, הורים שינסו לעשות ממנו גבר גבר, ואסרטיבי וכו, זה לא שייך, הילד הזה יש לו ייעוד ספציפי שבגללו הוא נולד עם תכונה חזקה של רגישות, הוא צריך לטפל באנשים, לעזור לאנשים על ידי זה שהוא מרגיש אותם ומבין אותם ואתם בתור הורים הרסתם אותו וכל הנשמות שהיו צריכות בגלגול הזה להיעזר בו ולעבור דרכו לא קיבלו את העזרה שלהם רק כי חשבתם שאתם יודעים יותר טוב מבורא עולם וניסיתם לשנות את התכונות אופי של הילד.


 

ובנימה אופטימית זו דוד, היא הפסידה קצת הרבה. וכנראה שבאמת זה לא נכון לה, אבל זה לא אומר שאין מישהי בחוץ שזה הכי נכון לה בעולם וצמאה לזה, ואל תתייאש מזה שהיא אמרה שאתה מה שהיא מחפשת אבל החליטה לסיים בכל זאת, אחדש לך, אתה לא מה שהיא מחפשת. והיא לא מה שאתה מחפש.

מה שאני מנסה להגיד זה שתקבל את זה שזה מי שאתה, כי ככה השם החליט והוא לא עושה טעויות, מי יודע מי צריך להנות מהתכונות שלך אולי הילדים העתידיים שלך, אולי אשתך, אולי קודם כל אתה בעצמך, וגם נראה לי שכשתהיה מי שאתה ותרשה לעצמך להיות עם האופי שלך בלי להלקות את עצמך זה יעשה רק טוב.

תחייך אח שלי השם איתך (:

 

תודה רבה חברמה כבר ביקשתי

ריגשת ועודדת אותי מאוד

אני לגמרי מסכימהסולמית

יש בנות עם יותר חכמת לב שיצליחו להבין שגבר רגיש זה מתנה.

אחרי מעל עשרים שנות נישואין לגבר רגיש, שידעתי כמה זה טוב, אבל זה היה נראה פחות מגניב בהתחלה, והיום החברות אפילו קצת מקנאות בי.

הקליפה של המאצ'ו נחמדה בהתחלה. אחכ קצת יותר קשה לחיות חיים של נישואים ומשפחה, על שלל קשייהם עם מישהו שקשה לדבר איתו והוא לא מבין למה את מתרגשת מזה.

טוב לדעת מה כבר ביקשתי
שאלה קטנהפצל"פ

"בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה"

דיברת איתה על זה?

אולי קצת באיחור אבל כןמה כבר ביקשתי

פתחתי את כל נושא הרגישות והיא אכן הגיבה כפי שחששתי...

אוקייפצל"פ

דיברת איתה על הפחד לאכזב ספיצפית? או בכללי על הרגישות?

היא כאילו לא התייחסה לזה שאתה מפחד לאכזב אותה?

רק אמרה שהיא מרגישה שהיא צריכה בחור יותר חזק ויציב?

אם היית יודע שיותר מזה שחשוב לה מה או איך תעשה, חשוב לה שפשוט תעשה, זה היה משנה אצלך משהו? היית מצליח יותר ליזום ולהוביל?


כי בסוף יציבות ובטחון עצמי זה משהו משתנה מול אנשים וסביבות

אדם יכול להיות עם הרבה ביטחון עצמי בחוץ אבל בבית עם המשפחה לפחד ולחיות בלחץ, או להיפך, אדם שמרגיש שבבית ומשפחה מקבלים ואוהבים אותו אז הוא מרשה לעצמו להיפתח ולהיות עם בטחון, ובחוץ לא.

בטחון עצמי זה משהו שתלוי בסביבה...

אם אתה מרגיש בקשר/סביבה/אנשים מסוימים שיש לך מקום ומקבלים אותך ואוהבים ורוצים לשמוע אותך אז ממילא יתפתח לך ביטחון עצמי במרחב הזה

ברור שזה משהו שהוא תהליכי שנבנה לאט לאט

כי אם אדם רגיל להיות חסר ביטחון מול כולם, כי הוא רגיל שלא רוצים לשמוע אותו, אז זה באמת חתיכת שינוי בראש לעשות פתאום להפנים שיש מקום שרוצים לשמוע אותך בו ושמחים במה שאתה עושה גם אם אתה טועה ולא הכי הכי מדויק כל הזמן

אבל זה לגמרי אפשרי


אז השאלה היא קודם עליך

האם אתה מוכן להיפתח ולפתח ביטחון עצמי מול מישהי שמבינה אותך ומעריכה אותך?

להבין שיש פה מישהי שרוצה אותך ככה כמו שאתה, עם הטעויות וזה שאתה לא מושלם, אבל היא פשוט רוצה שתהיה אתה, שתרגיש בנוח להיפתח מולה מתוך הידיעה שהיא באמת רואה בך המון טוב והייתה שמחה שיפתח ותיזום יותר מתוך מי שאתה ולא לחקות איזה דמות אחרת שנראה שהיא תמיד בטוחה בעצמה אבל היא לא אתה


אם לא, אז אני חושב שאתה צריך לעבור תהליך בכל מקרה

כי בעיניי ביטחון עצמי זה לא משהו גברי דווקא, זה משהו טבעי של אדם שגדל בסביבה בריאה ומיטיבה

וזה צורך אנושי ביטחון, פשוט מתוך הפחד לטעות ושיבקרו אותנו על הטעויות שלנו אנחנו הרבה פעמים מעדיפים להיסגר ולא ליזום, כדי להרגיש מוגנים מהביקורת או הזלזול


אם ובתקווה שכן, אז אתה בסדר גמור

עכשיו השאלה זה על הצד השני (הבחורה המדוברת, ובכללי בחורות פוטנציאליות) האם הם מוכנים לעבור את התהליך הזה? או שהם רוצות לקבל מישהו שהוא כבר מושלם בהכל והוא גם וגם דוס אבל פתוח וכל החלומות הוורודים האלה

אני לא יודע כמה רלוונטי לגבי זאת שדיברת עליה לחזור ולנסות את זה, אבל גם לגבי בנות אחרות, זה משהו שצריך להיות מדובר ביניכם

אפשר גם לנסות לברר על זה מראש בבירורים, כמה זאת מישהי שמחפשת את האחד המושלם, וכמה היא מבינה שזוגיות טובה זה בעיקר עבודה ביחד

והיא מוכנה לעשות עבודה ולהשקיע ולעבור תהליך ביחד איתך כדי לקבל בן זוג טוב כמוך ולחיות בזוגיות טובה שהיא גם מאוד מכילה ורגשית וגם יש בה ביטחון ויציבות


יש בנות בוגרות ורציניות שישמחו מאוד להשקיע בתהליך כדי לקבל מישהו עם לב טוב ורגיש כמוך

ואלה שלא, אז באמת פשוט הרווחת סינון, אני לפחות לא הייתי רוצה לחיות עם מישהי שמחכה לאביר על הסוס הלבן ולא מבינה שזוגיות זו עבודה


סליחה על השיעור כללי 🙈

מקווה ממש שבכלל הבנתי נכון את המצב והסיטואציה ואני לא מבלבל סתם במוח

ואני אגיד עוד משהו יותר בתיאוריהפצל"פ

בדיוק כמו שה"תפקיד" של "גברים" זה להשפיע ולהוביל וליזום

ככה גם ה"תפקיד" של "נשים" זה לקבל ולהכיל ולתת מצידן את המרחב הבטוח והחומל שיש בו מקום לטעויות אבל לא ממקום של ייאוש וזלזול אלא דווקא מתוך הערכה


אם צד אחד לא מוכן לקחת את ה"תפקיד" שלו אז שלא יצפה מהצד השני


כמובן שזה נכון ל2 הצדדים, וגם גברים צריכים לדעת ליזום ולהוביל מתוך המקום המקבל מהצד הנשי

תודה רבה על ההתייחסות הארוכהמה כבר ביקשתי

לא זוכר אם ירדתי לפרטים אבל כן אמרתי שהרבה מההתנהגות שלי נבעה מהפחד לאבד אותה (מה שגרם להפך הגמור ). היא לא כל כך התייחסה לזה רק אמרה שהיא לא מרגישה יציבות.

אני ממש שמח במה שכתבת בתגובה השניה כי זאת היתה נקודה שמאוד ניסיתי להדגיש לה. סדר האירועים היה כזה: פגישה בשלישי, שבה רק בסוף היא העלתה את נושא ההובלה וכל זה, פגישה בחמישי ששם היא הרגישה שאין שינוי מצידי, קבענו במוצש הפסקה של שבוע ומפה לשם אחרי יומיים היא הודיעה שההפסקה נצחית...

אני אמרתי כל הזמן הזה שלפי דעתי זוגיות אמיתית זו עבודה משותפת. וכמו שמצופה ממני להוביל, מצופה ממנה לתת לי את המקום הזה ולכוון אותי מדי פעם במה שמפריע לה. ולא הגיוני שבמהלך כל הפגישה בחמישי זה לא יעלה כשזה מורגש מבחינתה, והיא תשדר עסקים כרגיל, ואז בטלפון לפני שבת תנחית את זה שהיא לא יודעת אם היא בכלל רוצה להמשיך... הרגשתי שזה היה קצת לא הוגן כלפי שאחרי פגישה אחת היא החליטה שזה לא בר שינוי ועבודה. אני מאוד מאוד רוצה ומוכן להיפתח ולהיות אני באמת, ולעבוד ואם צריך גם להשתנות (בגבולות הסביר) בשביל לבנות זוגיות פורחת. פשוט בקשר הזה הרגשתי שאני כל הזמן במבחן ושמצידה היא צריכה לסמן עוד וי על איזו תכונה בשביל שתוכל להרשות לעצמה להרגיש בנוח ולתת לי להיפתח בלי להרגיש שיבקרו אותי על מי שאני.

איזה מדהים לדעתהרמוניה

שאתה בחור מקסים ופשוט יש נקודה אחת שאתה צריך להשתפר בה, נקודה שגם ככה חשובה לך לחיים.

צא לדרך.

הכל לטובה...! מה שהיה היה תסתכל קדימה. מי ששלך תגיע אליך בזמן הנכון. 

זה מאד קשה להיות רגיש, מזדהה, אבל אפשר לעבוד על זה ולפתח חוסן רגשי.

לגבי המשפט שאמרת שהיית מצליח בתור בחורה- זה לא נכון. גם בנות צריכות חוסן רגשי. כל אדם צריך. אחרת הוא נטרף כמו ספינה בים.

לדעתי אתה צריך להשתנות קודם כל בשביל עצמך. תשמע שיעורים מחזקים באמונה ושיעורים שמלמדים איך גבר צריך להתנהג עם אשתו, ותקבל על עצמך ליישם, בלי פילטרים וסננים. זה אפשרי. האנשים הכי חזקים הם אלה שיודעים לבטל את עצמם בשביל מה שצריך. אני חושבת שברגע שתגיע לאיזון בתכונת הרגישות אשתך כל כך תרוויח. מעבר לרווח שלך בחיים יציבים ובריאים.

 

 

קודם כלמה כבר ביקשתיאחרונה

זה לא אני אלא זו היא שאמרה לי שאם הייתי בחורה היא היתה שמחה ממש להיות חברה שלי...

דבר שני- תודה על התגובה

ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfbאחרונה
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfbאחרונה

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

קניתי לה מתנה קטנה, מה לכתוב בפתק?אני הנני כאינני
הכוונה, מה סגנון הדברים? מחמאה? עקיצה קלה? משהו מאוד כללי? משהו רומז? מפורש? חמשיר?
..שפלות רוח

לא יודע אם הייתי כותב פתק, הייתי פשוט אומר לה פנים מול פנים שחשבתי עליה ורציתי לשמח אותה או משהו בסגנון כי תכלס בשביל זה קנית לא?

ואם בכל זאת מרגיש שחייב פתק, אז וכו.

משו משמחניצן*

אין כמו מילים על נייר כתוב

תתן לעט להוביל 

...advfb

בדרך כלל אנשים אוהבים את זה שאוהבים אותם ואכפת לאנשים מהם, אז כדאי משהו שמראה שאכפת לך ממנה ואתה חושב עליה

מחמאה זה ממש טוב, זה יכול להיות מתובל בעקיצה, לא מממשנה מה.. גם אם אתה רוצה לכתוב משהו כללי ממליץ בחום שיהיה איפשהו ביטוי יותר ספיצפי ומכוון למסר שאתה רוצה להעביר

איזה, בהצלחה רבה

אולי משהו בסגנון כזה?נקדימון
"חשבתי עלייך כשראיתי את זה"
תלוי בשלב לדעתיארץ השוקולד

ושישדר מי שאתה, אל תנסה לשדר מישהו שאתה לא.

אתה מדהים בכל מקרה

בהצלחה!מבולבלת מאדדדד

לדעתי אם זה שלב יחסית מתחיל, אתה יכול אפילו לכתוב לה "רציתי לשמח אותך"

אם זה שלב מתקדם יותר אז אתה יכול לכתוב גם משהו יותר ארוך…

ברור לכתובהפי
לא יודעת מה שעולה לך שאתה חושב עליה
מהלבברוקוליאחרונה

ואתה מרגש אותי 

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
בסדר גם אתה רשמת שטויותהפי

קשה להתייחס לזה ברצינות

לגבר מותר לאישה אסור ..

נו באמת

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לא יודעתהפי

בערך איך שאתה מתמודד עם החיים

או שזה זר לך

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסא

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

אתה מתחתן איתה לא עם המשפחה שלה.shindov

לא פוסלים על זה, לפני פגישה.

...יוני.ו.אחרונה
קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי היםאחרונה

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

אולי יעניין אותך