אבל עכשיו ברצינות, אני לא היחידה שחושבת כך נכון?!

זה מתחיל לתסכל כל האינטרקציה הזאת עם הגברים....

ואם זה מרגיע אותך מה שכתבת ממש לא פמיניסטי.

אין לך מה לחשוש, לא כולם כאלו. אם מישהו יהיה כזה אז תוכלי לדאוג גם שלא יהיה בעלך

אבל דיי תחזירו את הרצינות

וגם אם לא כל כך

אל תתרגשי 

שלפעמים אולי בגלל שאתה לא מרגיש שהן בראש שלך, אתה מתייחס אליהן כאילו הן לא מבינות ..

(כי.. איך לומר זאת בעדינות) הן לא מספיק חכמות בשבילך?

יכול להיות

השאלה היא איך אתה משדר את זה

אני יצאתי עם אחד סופר חכם! שבאמת אני עפר לרגליו

אבל בשיחה איתו יכולתי לדבר איתו כמו לבנאדם! כי יש לי מידות! וכשהוא לא הבין אותי (כי הוא מידי חכם חח) אז הוא העיר בנועם, וזה היה מקסים.

בלי קשר אני גם לא חושבת שגברים יותר חדים ומהירים בד"כ. אבל אני ממש מופתעת, כי מעולם לא הרגשתי יחס כזה מצד בחור (ונפגשתי הרבה... :-/ )

אני דווקא מקווה מאד שאני אוכל לדון עם אישתי על סוגיות של מוסר וכו' 

יש לכן צורת חשיבה שונה (לטובה)  ואתן שמות לב לפרטים שגבר לא שם לב...  זה מגניב

אני לא יודע מי זה שמגחך על מה שלא הבנת.. אבל ברור שזו התנהגות ממש לא יפה (גם לגבר)

קודם כל מעליב, ומחר הוא יצחק גם על הילדים שלו וישבור להם את הביטחון

ומי אתה שתצחק על מישהו אחר בגלל שהוא לא הבין.    (אנשים כאלה מרגיזים אותי... בגלל זה אני קצת עצבני פה)

לגבי להסביר כל דבר קטן... תדוני לכף זכות אולי זה מתוך נחמדות לאו דווקא מזלזול 

שורה תחתונה... ברור שיש הבדל אבל זה דווקא מה שעושה את החיבור.

אשה שמה לב לדברים שגבר לא שם לב ויכולה להציל גבר מהרבה צרות שהוא לא שם לב אליהן בכלל

@ammyy admin

תכלס סתם כתבתי את זה... רציתי שתזרקו עלי עגבניות אבל אתן נחמדות מידי חח

עמדתן בניסיון בגבורה 

אבל אל תשכח שהפותחת שירשור החליטה לבוא ברוח פמיניסטית היום.

אולי לא כדאי לך כל כך להצחיק אותה

(כן כן נאמר בגוף שלישי)

תרשי להגיב את ו חושבת 2 מסטולות...  

וכן הבנק שלה מוציא רק  רווחים ב"ה.. ;) 

לא עושה את זה בצורה בוטה

אבל כן, זה קיים לצערי

ובזה אסיים את הטעון שלי

ההפך... לדון ביחד על אמונה...

לפעמים שאני קורא בספר מוסר משהו,  אני אוהב לשמוע איך השני הבין את זה... איך הוא מרגיש את זה על עצמו.

מה לא מגניב???

אתה יודע למי ניתנה הנבואה... ולא נראה לי שאתה אחד כזה

יש לי דובר רק פעם הבאה תברר אמיתות פרטים לפני שאתה מוסרם לציבור...

כן אמי הנביא לא שמעת עליי? 

בכל הנביא אני מוזכר... 

נבואה הבאה 

אני ידעכן אותך לפני כולם.. ;)

אגב, שמעתי פעם שר' עקיבא איגר (כמדומני) היה דן עם אשתו שיחות ארוכות על מוסר, יראת שמים, ואמונה..

זה בעצם הסיפור שגרם לי הרגשה חזקה שככה אני רוצה שיהיה אצלי 

אני כבר מחכה לראות איזה כותרת העורכים ישימו לי בדף הראשי חעחעע

אה ויש גם תמונה! מעניין....

סקרנית כבר למחר!

ליל"ט

אם זה כזה עושה לך טוב, 

כל  הבדל בין נשים לגברים העורכים מעלים לדף הראשי ! 

העלו לי לא מעט פעמים,  (: 

נפגשתי כמה פעמים עם חרדיות (מלידה יעני)  וזה מ-מ-ש  לא זה...    

בגלל שאני חוזר בתשובה אני לא מתחבר למוסכמות שלהם...  וזה בכלל לא אותו ראש..

בכלל אחת פעם אמרה לי בפגישה שהיא לא רוצה כי חוזרים בתשובה מחפשים להתקדם ומתלהבים ולא בא לה על זה

אם כבר חוזרת בתשובה... או חרד"לניקיות גם אחלה אני אוהב את הפשטות שלהן...

נראה מה נעשה 

לילה טוב לכווווווווווולם.. עייפתי

אומנם אני כן מצודדת באהבה בתענוגים

חרדית לך תחפש במקומות אחרים, אולי לא כאן המקום

אה, בעצם זה רק הכותרת...

חבל, אלך ואחפש לי מקום אחר...

קראתי ברפרוף... (או שראיתי מה שרציתי לראות חח)

יש לך משהו להציע?? אני בחור טוב

מנכלית בנק..  

שווה  להיות את.. ;) 

זה היה ה-נושא הכי טחון בסמינר שלי

כי הוא לא דורש חשיבה  

אני מגלה כמה שאני מיוחדת  

אני רואה את זה קורה גם לבנות אחרות

אבל משום מה הן לא שמות לב לכך תמיד

אתה יודע

נשים...דעתן קלה וזה..

ואני חושבת שזו מעלה

כי אני מאד אוהבת להקשיב ולקבל דעות שונות משלי

וההתבטלות המסויימת הזאת אולי מטעה אותם באמת.. והם מתרשמים כאילו אין לי דעה אישית

וכמו שאת רואה כאן בפורום. יש הוכחות חותכות שאני מלאה בדעות אישיות

רק לא אוהבת "לכפות" אותם על אחרים תמיד.. יש לזה מקום וזמן.

מחכה ל"עוד כמה דברים" שיש לך לומר

צורת העיון התורנית הסטנדרטית יותר מותאת לאופן החשיבה הגברי ולו משום שהיא עוצבה ונהגתה ע"י מוחות גבריים במהלך הדורות. זה נכון שפה ושם אפשר למצוא נשים שמצליחות להסתכרן עם מערכת ההפעלה, אך לא יצא לי להיתקל בהרבה כאלה.

כמובן שזה לא מעיד על רפיסות שכלית חלילה אלא על תבניות חשיבה אחרות בד"כ.

ואנקדוטה קטנה בעניין: יצא לי להיפגש עם בוגרת אחת המדרשות הידועות בלמדניותן (אל תשאלו אותי איך). זה היה לי מאוד נחמד בהתחלה. חשבתי שסוף סוף אוכל לפגוש את אווירת בית המדרשה מקרוב. בפגישה שאלתי אותה אילו מסכתות למדה, בחרתי אחת מהן והתחלתי לגשש. מה אומר, אכזבה. אני מתחיל לתפור מהלך והיא ישר מעיפה אותי לצד הרעיוני והאגדי שבדבר. הצדדים האלו נצרכים, חשובים, הכרחיים, אך לא לזה ייקרא עיון.

ועוד אחת: בערב יום אחד יצא לי להיתקל בחבורת צעירים וצעירות קולניים וקולניות. הקול יצא סביב אחת הפרשיות שהרעידו את הציבור בשנים האחרונות. הם גם דאגו לעגן את שיטתם בדפי מקורות שהדפיסו במיוחד לרגל האירוע. כאשר הערתי להם בעדינות שדבריהם מרפסן איגרא, ואשרי הנייר שיכול לסבול כאלו סתירות פנימיות, אחת מהן הפנתה אותי למורתה ורבתה. היא כונתה בפיה 'עילויית'. שאלתי אותה היכן אוכל לקרוא את דברי תורתה ולהתרשם, והיא הפנתה אותי לאתר מסויים שמכיל חלק ממאמריה. יצאתי משם עם הבטחה שכאשר אקרא אדע על מה מדובר ואשבה בקסם. גם כאן נחלתי אכזבה. ראיתי אמנם הרבה מקורות, אך בדור שלנו של מפלצות מאגרי המידע זה לא ממש מעיד על משהו. היה חסר לי איזה מהלך מבריק, איזו חילוק מפעים, וכלום.

לצערי, אני לבינתיים לא נתקלתי אפילו במקרה בודד ויחיד שיוכל לאשש את טענתך, והלוואי וזה יקרה.

אגב, אם מישהו מהפורום כן התוודע לאשה כזאת, אני אשמח ללמוד ולהתרשם.  

ובינה יתירה לא קשורה לעניין.

הרצון ללמד עליהן זכות הוא נחמד, אך אין לו משענת יציבה.

הרי אני דיברתי על מאמרים פרי עטן שם יוכלו לחשוף את יכולתן וכישרונן ללא כל הגבלה לו רק ירצו, במיוחד בדור שלנו שהרצון להראות ש'גם אני יכולה' הולך וגדל...

ואגב, אני לא מבקש רבות (תרתי משמע). אני מבקש רק אחת. והבקשה הזאת לא חדשה. כבר לפני שנתיים טענתי את אותה טענה ע"ג הפורום, והחרה החזיק אחריי 'מופים', ועד עכשיו אשה בכל אלה לא מצאתי.  

אני מכיר כמה וכמה בחורות שעונות להגדרות הללו. 

זה (מאד) נכון שלא כל התלמידות במדרשות ה'למדניות' הן אכן למדניות. אבל לשמחתי אני מכיר את המעט שאפשר לנהל איתן שיחה על מהלך למדני בסוגיות ושהן לא תגלגלנה עיניים ותגדנה לך שאתה ח-ו-פ-ר... 

לצורך העניין יש לי אחות כזאת, בת דודה כזאת, וכעת גם חברה כזאת... 

יצא לי אמנם ללמוד רק מעט מספריה, אך לפי התרשמותי הדלה, כוחה היה בפרשנות אך לא בלמדנות, ורב המרחק ביניהם.

אם אתה מתכוון לזה שהיא לא ממש המציאה אלא רק ניתחה והסבירה את שיטות הראשונים -

אז גם על רש"י (ושאר מפרשי הגמרא, ראשונים ואחרונים) תאמר שהוא היה "רק" פרשן ולא למדן?

לא כל כך הבנתי

הוא פשוט שאל מה ההבדל, אז חשבתי שדוגמה קיצונית כזאת תוכל להבהיר את ההבדל

אין מה להשוות בין צורת החשיבה ומורכבתה הנדרשת לניתוח סוגייה תלמודית ופלפול בה, לבין זו הנדרשת לעשות סדר בין פרשני המקרא.

בפרשנות, למשל, ה'קושיות' הן די פשוטות, וכאלו גם התירוצים. אך בלמדנות הקושיות הן הרבה יותר סבוכות, מתוחכמות, חדות, ובהתאם לכך התירוצים (אם הם כאלה) הרבה יותר מפתיעים ומשובבים.

לגבי רש"י - לומדים ותיקים ידעו לומר לך שרש"י הוא מגדולי הלמדנים. ה'בעייה' אצלו שפניניו נזרקות כלאחר יד  בין בתרי פירושיו, והרוב עוברים לידן ועליהן מבלי משים.

אז גם אני לא שמעתי מעולם על אישה שפלפלה בגמרא.

אבל התירוץ נמצא בדרך רמז בפסוק שהבאת באחת ההודעות הקודמות - "אדם אחד מאלף מצאתי ואשה בכל אלה לא מצאתי". המדרש שם אומר: "אדם אחד מאלף מצאתי" – בנוהג שבעולם, אלף בני אדם נכנסים למקרא, מאה נכנסים למשנה, עשרה מהם יוצאים לתלמוד, אחד מהם יוצא להוראה".

אבל אצל נשים אין אלף שנכנסות (כמה כבר מדרשות יש? וכמה שנים הן לומדות שם?), לכן לא יוצאת האחת הלמדנית...

והראיה שמדובר בבחירה חברתית ולא בחוסר יכולת - ישנן נשים רבות שהן חוקרות במדעים המדוייקים, עם הישגים לא פחותים מזה של גבר כלשהו. נראה לי שצורת החשיבה והמורכבות הנדרשות למחקרים מדעיים לא נופלות מאלו הנדרשות לניתוח סוגיה תלמודית ופלפול בה...

בכל אופן - בע"ה תמצא את מי שאתה מחפש 

הראייה שהבאת מהישגים מדעיים מוכרת, אך ניתן להטיל בה דופי, ואכמ"ל.

ובנוגע לברכה המלבבת, למען הסר ספק - ממש לא מחפש אחת כזאת בשבילי. אלא רק כדי לצפות בתופעה.

חחחחח... וואו שאפו לעורכים, איך הם מצליחים להוציא משפט אחד קצר מכל מה שכתבתי שם למעלה? אלוקים יודע

האמת שנראה לי הפעם קצת הסתבכו חעחעע..

אבל יצא בסדר בסה"כ, עבודה טובה!

..

מה רק אני שמה לב לדברים האלה?

עד היום היה לי צד שאת ניק של גבר. 

עכשיו אני בטוח שאת בחורה.. 

סורי הייתי  חייב. 

בפרט לא עם מי שיצאתי איתו אבל גם עם גברים בכלל.

דווקא הרבה פעמים הרגשתי שיש רצון מאוד גדול ללמוד מהלך המחשבה של הצד השני...

גם לא חושבת שנכון להניח שגברים חדים יותר מחשבתית מנשים, גברים ונשים חושבים אחרת וצורות המחשבה השונות משלימות אחת את השניה הרבה פעמים ונותנות זווית אחרת לשיחה.

ומותר להגיד פמיניזם

|אופס, אמרתי פמיניזם|

אבל מי שמוציא אותך קטנה - שלא יהיה בעלך.

סה טו.

שהיה לך איזה מקרה ספציפי / שהכרת איזה גבר כזה. 

בד"כ גברים לא מרגישים ככה. וכן בנות לא מרגישות ככה. 

רק מה שאני מכיר -

לפעמים יוצאים עם ילדה. אז יש כאלו שמסתכלים עליה ככזאת.

ולגבי דעתן קלה בהחלט אפשרי לחרטט אותן. (ברמה הכללית שגברים עושים זאת.) 

אבל שוב להפוך לטיפשה לא מכיר כזאת חיה.

(: 

אני פותחת על זה שירשור.

מוקדש לך!

איזה כיף לי.. (: 

לא מרגישה פחותה ומעולם לא קיבלתי הרגשה כזו..

ואני יודעת שהוא חכם רק שאנחנו שונים

ונשים טיפשות לגמרי יודעות איך  לענות לי טוב ממנו

וזה באמת כי הוא אוהב להקשיב 

ולשמוע דעות ומשתכנע בקלות וזורם עם כולם..

עונה על שאלות מהסוג הזה.

בכ"מ התשובה לשאלה הראשונית שלך היא לא.

כלומר, היכולות האינטלקטואליות של אדם יכולות לעזור לו להתקבל למקום עבודה ולהיות מיליונר אבל הן בהחלט לא יכולות לעזור לו בתחומים אחרים בהם צריך סוגי אינטלגנציות אחרות. בתחום הבינאישי מה שרלוונטי זה עניינים אחרים כמו היכולת לקבל את האחר

, היכולת להכיל, היכולת לפתור בעיות אישיות + היכולת לעשות זאת יחד.

אבל החלק השני וזה רוב ההודעה שלך עושה יותר רושם שנפגעת או נעלבת מהתנהלות של גבר או 'גברים'. 

חלק מהבעיה היא, כמו שגברים לא מבינים נשים - גם נשים נוטות שלא להבין גברים. אלא שבדרך כלל הגבר נתפס כאשם.

חייבים להבין שיש חוסר הבנה גדול בין שני המינים, בלי קשר למי אשם לכך. ורמז - בדרך כלל גם הגבר וגם האשה יהיו 'אשמים'. 

אני בכוונה מקיף בגרשיים בגלל שהנושא הוא לא מי אשם אלא איך מתקדמים יחד. 

אם לענות לטענות שלך בכינון ישיר, למרות שאני לא חושב שזה תגובה כל כך מועילה, אפשר לומר על דרך צחוק שכמו שאת טוענת שהאשה למולכם לא חושבת בדיוק כמוכם, גם אתן, נשים צריכות להבין שגברים חושבים אחרת מכן.

אני מניחה הוא לא יבחר בך לאישה ואת תבחיני בזה ולא תבחרי בו

אז אין מה לדאוג

ולהפך דוקא בחברה הדתית לבנות הרבה פעמים יש יותר השכלה ונחשפות להרבה יותר תכנים וידע

לא זוכרת שקיבלתי הרגשה כזו ממישהו והבדלים בחשיבה קיימים בין בנים לבנות ובין כל אדם ואדם

מה שכן בכל מיני כנסים תורניים יש דוכנים של טיפוח, בגדים, תכשיטים וכו' שקוראים לזה העצמה נשית!!

– בנוגע ללבוש אל תלבש משהו שלא היית לובש ביום־יום.

– בנוגע למה כן זה תלוי בבחורה ובנישה שלה יש כאלה שאוהבות לוק גלופות בלנדסטון ג'ינס יש כאלה שאוהבות יותר סולידי.

– לפיכך אם נפל הכותל האבנים והמקום של שניהם.

– לפיכך יש שתי גישות אפשריות, אחת פשוט תביא את עצמך השנייה תביא משהו נייטרלי סולידי לא שלוחי לא מאיים. אבל באמת נראה לי שאין בזה נכון או לא־נכון.

– בהחלט תבחר משהו נוח שלא יהיה לך חם או שתצטרך להתגרד כל־הזמן.

– לגבי מיקום קח אותה לציון ריש לקיש המקום הכי נידח במדינה כנראה.

– או לסרט טוב (הייתי ממליץ על "שואה" אבל תפנו לפחות תשע וחצי שעות)

סתם מה שאני הייתי מציע לך זה מקום נייטרלי שבו לשניכם יש אפשרות לבטא את עצמכם ולהתרכז אחד בשני. נניח בית קפה מסעדה קלילה טיילת פיקניק פארק יפה. שיהיה נוח לשבת וקצת להסתובב (אבל לא יותר מדי כי זה לא הכי נוח לדבר ולהתרכז בהליכה).

– לגבי טלפונים אני לא יודע מה זה אם אני צריך משהו ממישהו אני שולח לו מכתב בדואר.

– לגבי אוטובוסים נראה לי מספיק ללוות אותה לתחנה ודי מה עכשיו תשבו/תעמדו awkwardly חצי שעה באיזו תחנה כשיש שם אנשים (וגם אם אין).

תרומות בביט

אל תבוא עם חולצת גלופה בדייטים ראשונים גם לא בחול המועד, תבוא מכובד יחסית.

מיקום- עדיף בחוץ (במיוחד אם זה פעם ראשונה שלך) כדאי ליד מקלט אבל.

תלווה אותה לתחנה ולגבי לחכות תציע ואם היא תסרב אז לא צריך.

כדאי שתשתף אותה שזה פגישה ראשונה שלך, זה יוריד ממך מתח והיא תהיה פחות שיפוטית אם תעשה טעויות (:

בהצלחה!

וכדאי להביא שתייה.

בקבוקים נפרדים.

פשוט להביא את הגרסה הטובה ביותר של עצמך

ושיהיה בהצלחה🙌

אם יש עוד טיפים להוריד לחץ וכו' יתקבלו ביותר משמחה

ולגבי אותו הערב/יום אחרי - הבנתי שנהוג לשלוח הודעה/להתקשר לגבי הפעם הבאה או משהו כזה

מישהו יכול לפרט?😅

תזכור שגם היא לחוצה כי לא רק אתה נבחן אלא גם היא.(:

וה' מזווג זיווגים תשליך עליו, תכניס לך לראש שאתה בסה"כ עושה את ההשתדלות שה' ציווה עליך. אתה עושה מצווה. עם אפילו קצת מסירות נפש. וזהו תשליך לה'.

וזה מרגיע כי כרגע גם לא מצופה שתדע מי זאת אלא פשוט תכירו

עדיין אין מחוייבות משמעותית שתגרום ללחץ.

המחוייבות היא בעיקר לכבד ולבוא בטוב ;)

ויש אווירה של מתח שהיא מאוד טבעית, כי לא יודעים ב"ה מה קורה במחשבות של כל אחד. וגם לורח זמן לעכל, לא לנסות בכוח להגיד ישר שמתאים או שלא מתאים אלא לתת זמן. גם זמן אחרי הדייט לעכל, איך אתה מרגיש ומה אתה חושב.

לגבי ההודעה/טלפון יום אחרי - תחשוב שאתה בצד שלה, במידה והלך טוב - אתה תרצה להיות באוויר ולא לדעת לאיפה זה הולך? כמובן שלא.

בעיני, יותר הגיוני לשלוח הודעה לפני בשלב הזה כדי לרכך את העניין. עדיין יכולה להיות התרגשות.

להביא כיבוד (בקבוק שתיה- חדש כמובן, וחבילת עוגיות)

לגבי ליווי להציע ולראות מה אומרת

לגבי מיקום - לדעתי בפגישה ראשונה לרוב נוח בחוץ. אני כבר רגילה שלרוב לפני דייט ראשון בחור שאת אותי איפה נוח לי  להיפגש.

למחרת לשלוח הודעה מתי נוח לדבר ואז לפי השעה שתגיד להתקשר.

בהצלחה!

בעיקרון ממש ניסיתי לקבוע לאחרי פסח אבל לצערי לא התאפשר

מנסים לעבוד עם מה שיש לנו

היה נחמד ואתם רוצים להמשיך

השיחה לפני הפגישה מטרתה לקבוע יום וזמן לפגישה 

בדרך כלל אנשים אוהבים שמתעניינים בהם, בקטע אנושי פשוט שלהתעניין כי עומד מולי בנאדם.. כמו גם כחלק מההיכרות.

לגלות ולעורר סקרנות זה דבר טוב. 

משפחה תחביבים חתולים היפואלרגניים

לא חולצות גלופה לפני דייט רביעי

בפסח להביא שתיה בקבוק חדש וכוסות חדפ

להציע ליווי

היכרות טבעית ולא ראיון

תהיה נעים ואכפתי כמובן לא הצגה אלא שככה כל אדם צריך להיות...

אני בעד הכלל שאומר שאין כללים אפשר לזרום רק לא לעשות דברים משונים...

משונה זה הרבה פעמים לא רק המעשה אלא האופן שבו הוא נעשה...

והעיקר ליהנות...זה עיקר העניין בפעמים הראשונות ליצור חיבור, נעימות בצורה הכי פשוטה...

ואפשר גם לדבר על דברים רציניים אבל הכל לפי הענין זה גם חלק מהנעימות...

בהצלחה צדיק!

תזכור שאתה בא לפגוש מישהי נחמדה ככה"נ, שלחוצה יותר ממך. תחשוב על לייצר לה חוויה נעימה.

אם אתה כבר בזה, תנסה לנתב את ה"יראה" ליראת הרוממות מהמעמד, בדיקה של התאמה לבניית בית בישראל, זה מרגש.

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.