סטיגמהיין הונגרי
יכול להיות שדיברו על זה כבר אני לא מכיר.
אני יודע שזה נשמע מכליל אבל...
האם אפשר לפסול על פי הגדרה של "קווניק" או "גושניק"?
עד כמה בנות מבינות את ההבדלים בניהם?
( למרות שזה הכללה עדיין בדרך כלל הסטיגמה כן אומרת משהו אמיתי)
ודאי אפשר לפסול...תרחיב לבי

הראיה - שכך המנהג (המטופש, לדעתי)

 

בנות לא מבינות, והאמת - גם בנים לא באמת מבינים...

 

סטיגמות נכונות בערך ב70%,

ושווה לבדוק האם מה שמפריע לאדם בסטיגמה קיים,

כי יש מצב שהמועמד נמצא ב30% האחרים...

 

קיצור, אם אתה מחפש בחורה אינטליגנטית, אל תדאג,

מן הסתם היא תשתמש בבינתה היתרה ותמצא אותך,

למרות הסטיגמות

בהצלחה!

אני לא בטוח שאתה צודקטהר ליבנו

למיטב ידיעתי יש פער די גדול בין הסטיגמה על גושניקים (בעיקר זו המצויה באיזורי הקו) לבין הגושניקים עצמם.

לגבי הצד השני אני לא יודע כי אני לא מכיר...

טוב נו, נתקןתרחיב לבי
סטיגמות אמיתיות נכונות כנ"ל,
ויש סטיגמות שהן ממש שטויות,
[כמו שגושניק לא רפורמי, אם לזה התכוונת]
לא יודע מה אומרים אצלכם על גושניקיםטהר ליבנו

רק אמרתי את מה שאני מכיר מהניסיון (מכיר לא מעט גושניקים ושומע לא מעט סטיגמות) יכול להיות שאני טועה, כמובן

אממtz1994

בתור בת אני חושבת שרובנו יודעות פחות או יותר מה זה אומר גושניק וקווניק אבל ההגדרה כשלעצמה לא מספיקה כי קווניק וגושניק עומדים על רצף מאד גדול, זה הכל יחסי, לכן אני חושבת שכדאי לפרט על עצמך יותר, מה זה אומר בשבילך שאתה קווניק\ גושניק.

בהצלחה.

אממיין הונגרי
הנקודה היא לא מה אני.
הנקודה היא עצם העניין שמסתכלים על ההגדרה הזאת. במיוחד שנראה לי שרוב הבנות לא באמת מכירות את הישיבות. ( נראה לי שמי שמכיר מבין שיש הבדלים קטנים שהופכים אותם לגדולים).

אשמח אם תנסי אולי להגדיר מה זה גושניק ומה זה קווניק כך יהיה אפשר להתייחס להגדרות עצמם.
אין לי מושג מה זה אשמח אם תסביר מה שאני חושבת


כשיציעו לך נדבר על זה שובתרחיב לבי


אוף אני לעולם לא אדע עכשיו! הלפפ..מה שאני חושבת


זה לא חסרון שאת לא יודעת... יתרוןהרוזן!

סגנונות של ישיבות...

כדאי לדעת לדעתיtz1994

אחרת תמצאי את עצמך יוצאת עם בחורים מקצוות שונים.. אז זה יכול לעזור לך ולמקד אותך

אממיין הונגרי
בשביל זה לא צריך לדעת את ההגדרות של ישיבות. בשביל זה צריך לברר את אופי הבן אדם שאת יוצאת איתו
^^^^^הרוזן!
אפשר גם לברר על קו מחשבתי...
אבלtz1994
בדרך כלל בנאדם לא ילך לאופי ישיבה שלא מתאימה להשקפתו..לא?
בדרך כלל, לא הכרחי..אדם כל שהוא

בכל ישיבה יש טווח מסויים, ולפעמים גם מישהו הולך לישיבה שיש לה יתרונות אחרים מבחינתו, למרות הפער ההשקפתי.

 

יש משפט שנמצא בשימוש בשידוכים - "הוא לומד בX, אבל הוא לא Xינק".

על משפט הסיום - אלעזר300


תדעו לכם שאני מזה קלולס בדברים האלה!מה שאני חושבת

כאילו אין לי מושג! רק אחרי החתונה אגלה כנראה...

בחורי ישיבה יש מאחוריהם עלילות שלימות שלא בא לי להיכנס אליהם בכלל חח

אבל מה שאני כן יכולה לשאול בשביל לדעת אני אשאל!

(ואקבל תשובה! כבר!) צוחק

הכי טוביין הונגרי
תאמיני לי הכי טוב לבוא בלי סיטגמות. אפילו שלפעמים הם נכונות
"הוא לומד באוף אבל הוא לא אופניק"די"מ
אממיין הונגרי
אני חושב שיש כמה סוגי השקפות.
מסכים שיש ישיבות קיצוניות אבל רוב הישיבות באמצע.
והישיבות באמצע יכול להיות בהשקפה שבפתיחות כמו צד אחד.
אבל ממלכתי כמו צד אחר.

בקיצור נראה לי ברוב הישיבות אי אפשר לדעת מראש
חחח.. אני מוכנה להסביר לך בפרטי אם בא לךפנונו...
הסבר דחוףלהוסיף אומץ

אפשר הסבר על ההבדל בין הקו לגוש בפרטי?

מאוד פשוטדי"מ
קו זה כמו חוט ישר וגוש זה יותר כמו עב"מ.
בגדול ממש קווניקים= ממלכתיים. גושניקים נתפסים יותר ממלכתייםנפש חיה.

מהם

 

המחלוקת בין הקו לגוש הרבה יותר עמוקה מ"ממלכתיים" או לא...טהר ליבנו


ימשיך כבודו... נפש חיה.
בהגדרה תמציתית:אלעזר300

מוסכם על כולם שהקב"ה נתן לנו תורה מוסרית. בקו שמים את הדגש יותר על "הקב"ה נתן לנו תורה", ובגוש על "התורה מוסרית".
כל שאר ההבדלים הם התפרטויות של זה.

וביותר מפורט?נפש חיה.
ניסוח מחודשטוביה2

האם העיקר זה ה' נתן לנו תורה (והיות שה' אמת/לא משתנה וכו) התורה מוסרית (לצורך העניין לא משנה מה כתוב בה) - אם זה לא נשמע לך מוסרי אז אתה צריך להקשיב יותר טוב

או שאולי (ה' נתן לנו) תורה מוסרית ולכן לא יכול להיות שהיא תצדיק רוע - גם אם זה אומר שצריך להידחק בהרבה מקומות

לא הבנתייין הונגרי
האמת שעדיין לא הבנתי מאיפה הבאת את ההגדרה הזאת?
זה אומר שהגוש אומרים שהתורה צריכה להשתנות?
חס וחלילהטוביה2
אבל ברור שיש התקדמות המוסר וכו. ולא יכול להיות שהתורה תשאר מאחור לכן נניח הגויים של היום הם לא הגויים של פעם (זה כבר כתוב בראשונים) וברור שההלכה (הפרקטית) מתחשבת בזה
אממיין הונגרי
אבל אני לא רואה איך ההתקדמות הזאת שייכת לגוש ולא לקו.
גם הקו מתייחסים לחידושים אולי הם פשוט לוקחים אותם קצת פחות רחוק..
השאלה היאטוביה2
מה יותר מוחלט
האם אני פותח ספר כדי לקבוע מה היחס שלי לעולם
או מסתכל על העולם ואז מחפש באיזה ספר כתוב התאור שלי (מתוך ספריה מסויימת כמובו)
אני ממש לא בטוח שאתה צודקטהר ליבנו

אני לא בטוח שאני יכול לנתח היטב את נקודת המחלוקת בין הדו לגוש, אבל מגושניקים (ודומיו) שאני מכיר, אני כלל וכלל לא בטוח שהחילוק הזה נכון

ממש לא מסכיםיין הונגרי
האמת בתור מישהו שלומד בישיבת דומה לגוש אני ממש ממש לא מסכים.
בגוש גם מדגישים שהתורה מה'.
פשוט בקו התורה היא יותר מצומצמת למה שהם חושבים.
לעומת הגוש שמסכימים שלא רק מה שהם חושבים נכון. ושיש עוד הבנות.
תתפלא כמה דעות שונות (והכלה של דעות שונות)אלעזר300

יש בקו. הניסוח הזה למחלוקת הוא מאי-ידיעה, ולא ממש מכבד.

אתם רואים עדיף לא לדעתהפי
תמיד שניסו להסביר לי העדפתי לבוא נקייה מסטיגמות אם הוא רוצה שהבחור עצמו יספר לי
מצטעריין הונגרי
קודם כל לא הבנתי מאיפה הניסוח למחלוקת בין דגש על תורה מוסרית לבין תורה מה'?
וגם בישיבת קן אם תלמד ספר שהרב לא כל כך מסכים איתו אז הוא יגיד לך שעדיף לא ללמוד אותו לעומת הגוש. (ולי קרה מקרה כזה שהייתי בישיבת קו).
מצטער אם נילבת לא התכוונתי.
כמו שאמרתי,אלעזר300

מוסכם על כולם, גם על הגושניקיות וגם על הקווניקיות, גם שהתורה היא מהקב"ה, וגם שהיא מוסרית.

הלימוד של הגושניקיות מסתובב סביב המוסר. לכן יהיה נסיון לתת הסברים לעניינים בתורה בכלים מוסריים / חברתיים / אנתרופולוגיים. לכן לימודי האמונה יהיו רציונליים או אקזיסטנציאליסטיים.
הלימוד של הקווניקיות סובב סביב הקבלה מלמעלה. לכן לימוד התורה והשאיפה להבין אותה יתרחשו יותר במישור אידיאלי מופשט. לכן יהיה דיבור יותר רווח, וביותר נוחות, על עניינים סגוליים שאינם מוכרחים לוגית. ועוד דוגמאות לשני הצדדים.

זה ניסוח שנולד מתוך החוויה שלי, בשני הקצוות, ולדעתי הוא אמיתי מאוד.

אממ...אלעזר300

ואני לא יודע לענות על השאלה הבאה, אבל תנסה אתה, האם יצחקקו אצלכם על מישהו שפותח "לאמונת עתנו".

 

רצוני לומר: אלו השקפות שונות ובאמת יש "קיצוניים משני הצדדים". אני יוצא בהנחה ששני הצדדים ראויים לכבוד, ושהרבה מאוד שחקנים משני הצדדים אכן רוחשים את הכבוד הזה. אז מכאן באמת אפשר לנהל דיון.
(למעשה אפילו לא באנו לעשות את זה - אלא רק לתאר את הגישות! אנחנו בפורום לנ"ו!! אם ממש חשקה נפשנו במלחמת גוש-קו צריך לפתוח לה פורום מיוחד)

אמנם עוררתי בי את הרגש היהודי הקמאי להתווכח...טהר ליבנו

אבל זה בהחלט לא המקום, לצערנו (או אולי, למרבה המזל)

אממיין הונגרי
מצטער לא הבנתי.
מה הקשר בין הישיבות לממלכתיות?
נראה לי שההבדל העיקרי זה בסגנון ותוכן של הלימוד. ולכן נראה לי שבנות לא כל כך מבינות את ההבדל ( וגם לא צריכות להבין)
ובטח זה לא קשור לחתונה
ההבדל הוא הרבה מעבר, הוא בהשקפות עולם.ענבל
בס"ד

קו סגור יותר, גוש פתוח יותר.

אגב, גם סגנון לימוד משפיע.
יש סגנון לימוד בריסקאי, יש חסידי, וכו. באלה אני באמת פחות מבינה אבל יודעת שהם קיימים..
עליהם אני גם לא אפסול בד"כ למרות שהם כן משפיעים ודי מעידים על דברים מסוימים באופי.
כמובן שאני מכלילה אז אל תקפצו עם דוגמאות הפוכותענבל
אגב, לגבי הסוף...אדם כל שהוא

לפעמים, יש משהו שקשה לראות אותו בפגישות [נניח, איך הבחור מתנהג כשהוא כועס], ואז מנסים להעזר בסימן חיצוני שכנראה מעיד על תכונה מסויימת.

אבל נראה לי אבסורדי, שבת תנסה להסיק מסגנון לימוד בריסקאי על האופי של הבחור, [כשהקשר בין הדברים מאוד לא פשוט, והיא גם מן הסתם לא ממש מבינה בזה], במקום להסיק ישירות מהאופי על האופי.

 

שים לב שכתבתי שבזה אני פחות מבינה וגם לכן פחות אפסול..ענבל
שמתי לב, הערתי כללית לגבי הנושא.אדם כל שהוא


אוי, כמה שטויותהדעה והדיבור

הגוש פתוח יותר?

שטויות, אני נמצא שם די הרבה זמן זה לא נכון

גם אם הרב לא יבוא ויגיד לך לא לקרוא ספרים מסוימים אז החברה מסביב יקראו לך צימחושמאלני או צימחו פוסטשגריסט

חוץ מזה, כשמדברים על בריסק אין יותר שמרנים הלכתית מהם, לקחו את מגדל עוז ואמרו שבגלל לימוד התורה לנשים אז כולם שם פתוחים מחשבתית או הלכתית

שטויות, הגוש לא מקום פתוח, זה יותר מקום שמקבל דברים שונים

את אור הרעיון לא תקראי בבית המדרש, איפה הפתיחות?!?

סגנון הלימוד משתנה בין הרמי"ם ולא כולם בריסקרים, יותר מזה יש ראש ישיבה שדי מתנגד לבריסק

להגיד גושניק ואז לחשוב על זה כפתוח הלכתית או מחשבתית אוטומטית זה פשוט שטויות למרות ארבעת החברים שלך משם, חוששני שאת יותר מטועה

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

(יש לחלק בין פתוח לליברלנפתלי הדג
פתיחות היא מידה, ליברליות ערך. אני חושב שאת שניהם אפשר למצוא בבתי המדרש הגושניקיים למיניהם, גם אם את השני יותר, לצערי.)
מה באת להגיד?הדעה והדיבור


הסברתי את ההבדל הטרמינולוגי בבסיס הויכוח בינך לבין ענבלנפתלי הדג

אני חושב שאתם מפרשים בצורה שונה את מושג הפתיחות.

מה גם שאתה לא עושה כאן את החילוק בין הישיבה ותפיסתה לתלמידים, שאני חושב שהוא מתבקש במקרה הזה.

תודה. ואתן לו להמשיך להסביר...ענבל
בס"ד

בכל זאת הוא אחד מארבעת החברים שלי משם.
שנינו היינו (אני מקווה)בשיחות השנה של ר מוישההדעה והדיבור

או של ר עוזי 

קשה לקרוא לזה פתיחות או ליברליזם

 

עומד ראש הישיבה שלך ואומר דברים מאוד ברורים נגד רבולציות הלכתיות

עומד הרב יעקב מדן וכותב לדף קשר נגד עליית נשים לתורה או מניינים משותפים ומתנגד ל929 ספר לי עוד על פתיחות... מחביאים בספריה אור הרעיון זו פתיחות??

אולייין הונגרי
ברור שגם בגוש יש דברים שסגורים בהם. ( בכללי היהדות היא לא פתוחה לכל הדברים).
אבל בקו יש שיטה אחת שכך הולכים ובגוש יש הרבה שיטות כל עוד הם בתוך גבול מסוים.
ברור שזה עניין יחסי, נכון?נפתלי הדג

יחסית לרוב המקומות יש ליברליות, כן.

דעותיי בנושא ידועות בהחלט, אני מוכן להרחיב אם בא לך... בתור היחיד בישיבה בערך ששאל את אור הרעיון הזה ולמד בו בביהמ"ד

 

שוב, פתיחות וליברליות הן אינן אותו הדבר. ליברליות בהחלט יש באופן יחסי לעולם הדתי, שוב, הרבה יותר בקרב התלמידים מאשר הישיבה עצמה. בקשר לפתיחות המצב יותר מורכב, בא נגיד שיש הרבה מה לשפר ושהיא ממש לא הולכת בדווקא ידי ביד עם הליברליות.

פתיחותיין הונגרי
האמת שלא הבנתי איך אתה מגדיר פתיחות?
פתיחות הכוונה להכיל דעות של אנשים אחרים?
עדיין יותר פתוחיין הונגרי
האמת שאני חושב שיחסית יש גם פתיחות לדעות אחרות. מסכים שיש ישיבות אחרות שהם מוכנות להביא מגוון יותר רחב של דעות.
אבל ברור שלעומת הר המור יש הרבה יותר דעות בישיבה.
לדוגמא כל מי פאנלים ודיונים בדף קשר.. ואפילו לפעמים סתם בתוך טיש כזה או אחר.
יש הבדלים השקפתיים בין ישיבות..אדם כל שהוא

שנוגעים גם לממלכתיות. קורה שיש מישהו עם השקפה שונה מההשקפה הרווחת בישיבה שלו, אבל הקשר בין השקפה לישיבות הדוק.

אולייין הונגרי
מה נקרא ממלכתי?
מאמין במדינה? צבא?
ובקשר להשפקה הכללית ברור שיש קשר בין הישיבות. אם הישיבה לא משפיעה על ההשקפה אז יש בעיה מאד גדולה.
אשמח לשמוע על ההבדלים בממלכתיות בין הרב עמיטל לרב טאוהדעה והדיבור


א. נדמה לי שיש הבדלים, ויש לי השערה מסויימת מהם.אדם כל שהוא

ב. אני לא רוצה לומר את מה שנראה לי, כי אני לא מספיק מכיר.

ג. לא טענתי את זה ביחס לקו לעומת הגוש, אלא בכללי.

מספיק לצורך העניין שיש הבדל בין הר המור לעוד יוסף חי.

גושניקים יותר ממלכתים מקווניקים?ענבל
בס"ד

תמהני.

בשתי המקומות הדברים הרבה יותר מסובכים מזה...
ולפי ההגדרה הזאת הרב אבינר הוא האמ אמא של הגושניקים. זה כמובן לא נכון...
את בולעת אנשים בציבור.... מה עשינו לך?!...נפש חיה.
עייני מסר ששלחתי לך.נפש חיה.
70 פנים לתורה וגם לעולםיין הונגרי
זה שיש השקפות שונות בציבור זה לא רע ובטח זה לא בולע אנשים
לא הבנת. זה היה בשביל ענבל.....נפש חיה.
גם אני לא הבנתי. ונכנסתי למסר.ענבל
המ...... ממלכתיים? וואס איז דאט?מה שאני חושבת


טוב עזבו. פתאום קלטתי את הסחרחורת מכל ההסברים אז פרשתי. חחמה שאני חושבת


אפשר בהחלט.ענבל
בס"ד

אבל עם כמה הסתייגויות-

קודם כל, תלוי מי המציע. אם מישהו שמכיר אותי טוב יציע לי מישהו שלומד באחת מישיבות הקו אני בהחלט אברר ואתייחס לזה ברצינות למרות שגם במקרה כזה זה ייראה לי הזוי.
אם זה מישהו שלא מכיר אותי אז אני כנראה אפסול ישר כי הסיכוי שיש מישהו רנדומלי בישיבות הקו שתואם את השקפת העולם שלי הוא אפסי.

באופן כללי אני ממעטת לפסול הצעות סתם ככה.
אבל יש מקרים שהקשר הוא באמת הזוי...

אה ואני נחשבת לאחת שיחסית מבינה בתחום.
אני גם יודעת למקם את עצמי אז זה מאוד עוזר.
מסופקיין הונגרי
אפשר לדעת איך את בדיוק מבינה בתחום?
למדת פעם בישיבה כזאת?
מכירה אנשים והיו לי חברים בחיי.ענבל
בס"ד

יחסית לבנות אני מבינה.
ויחסית גם לחלק מהבנים.
מממיין הונגרי
לגבי שיטות לימוד אני מסכים.
לגבי פתיחות השאלה מה ההגדרה של פתיחות?
פתוח אומר לא דוס?
לא. אומר פתוח. אין קשר לרמה הדתית.ענבל
בס"ד

זאת גם הגדרה די מרגיזה, אבל היא ניתנת לתיאור.
כמובן שיש בה גם רמות.
בכל מקרה בהכללה הקו יותר סגור בתוך עצמו והגוש יותר פתוח לקהלים החיים בארץ...
זה דווקא, לא נכוןטהר ליבנו

הקו מקבל את כולם, הוא אמנם מורה להם ללכת בדרכו אבל הוא לוקח אנשים מכל מקום. מנגד, בגוש, אנשים באים מרקע די דומה (אשכנזים, מקום ברמה סוציואקונומית גבוהה, רמת חשיבה גבוהה וכו'). לגוש יש הרבה מה לעבוד בתחום הזה...

לא התכוונתי בקטע של לקבל חוזרים בתשובה וכאלה..ענבל
בס"ד

יותר בקטע המכיל ובקטע הפחות מתגונן.
קשה לי להסביר את זה בכתב.
אממיין הונגרי
לא הבנתי מתי פעם אחרונה מישהו ניסה לבוא לגוש ואמרו לו שהוא קווניק או ספרדי?
(וזה לא חכמה לקבל את כולם ולהכריח אותם מה לחשוב)
אממה-מיוחד

תשובה מאוד מקובלת אצלך...

אממ...חיוך

אמממ😜יין הונגרי
סתם כי אין לי כוח לחשוב על כותרת
זה עניין אחרטהר ליבנו

הגוש לא פונה לקהלים מאוד רחבים, ובניגוד לקו, ישיבת הגוש יש רק אחת...

אוי נו, לא נכון. בהחלט יש עוד ישיבות גושניקיות.אלעזר300


יש? איפה?טהר ליבנו

יש את ירוחם שזה בקושי, כל השאר (שבוודאי עלו על דעתך) הן  לא גוש, בוודאי לא במידה שישיבות הקו הן הר המור...

אני לא בטוח שאת צודקת בכללנפתלי הדג
בירוחם, מא"ד, אורות שאול - כולן ישיבות די גדולות, אפשר למצוא דתיים ליברליים. מעבר לזה יש ישיבות ליברליות בסגנון שונה כמו עתניאל, שיח, מעלה גלבוע, מחניים וישיבות כמו מעלות או קריית שמונה שיש בהן כמות לא מבוטלת של דתיים מבלים ליברליים יחסית.

גם ישיבות קו הארדקור אין המון: הר המור, מצפה רמון, אילת, ת"א, שבי חברון, עלי הגבוהה אלו הגדולות יחסית, ויש ישיבות קטנות יותר כמו חומות, עטרת כהנים, אולגה או יפו.
ובכןטהר ליבנו

מא"ד זה לא גושניקים... הם עלולים להיעלב אם תאמר את זה, למרות שזה באמת לא כל כך שונה...

אורות שאול, עתניאל ומחניים הן יותר חסידיות מהגוש, מי במעט מי הרבה יותר. מעלה גלבוע נמצאת בסקאלה אחרת. שי"ח זו ישיבה קטנטנה, והיא בכלל שג"ריסטית (ויש פער לא מבוטל בין הגוש לבין הרב שגר). ראש הישיבה בקריית שמונה למד במרכז ולמיטב ידיעתי זה הקו החינוכי שלהם ומעלות ובנותיה הן ישיבות של "תורת ארץ ישראל".

אם אתה מצמצם את הגושניקיות ל"ליברליות" (מה שאגב, לא נכון בעיני) בלבד אולי תמצא עוד ישיבות "ליברליות", אבל יש פערים גדולים. זה שונה מאוד מישיבות הקו...

אם אתה יורד לסקאלה הזאת,נפתלי הדג

אז נכון, רק הגוש (וירוחם בחלקה הגדול) היא הגוש. ממה שראיתי בהתייחסות פה ובכלל, האמירה 'גושניקים' מתייחסת לדתיים ליברלים ככלל, ואני מסכים שהיא מאוד מאוד לא מדויקת - ולכן באה התגובה השנייה שלי למטה.

אבל אם אתה לא יורד לרזולציה הזו..אדם כל שהוא

אז אין סיבה להבחין בין ה'קו' למרכז, בית אל ועוד.

 

[אגב, בדרך כלל מי שנמצא בפנים הוא זה שאמור לחשוב שההבדלים הקטנים הם משמעותיים, ומי שיותר רחוק הוא זה שחושב שהכל אותו דבר].

אני לא בטוח שזה נכוןנפתלי הדג
ההבדל בין גושניק מצוי לבחור מאורות שאול ואפילו עתניאל הוא זניח יחסית להבדל בין בחור ממצפה לבחור מבית אל (ומשמעותי יחסית להבדל בין סוגים שונים של קווניקים, אולי למעט הר המור עצמה והיתר), לפחות ככה אני התרשמתי.

[נכון. זאת אחת הסיבות לבעיות בהגדרה. קשה לי אישית להגדיר גושניק לאדם מבחוץ, כשבעיני בין הרב שרלו לרב רא"ם לרב ליכטנשטיין יש עולם ומלואו.]
משה, ההבדל בין גושניק לאחד ממעלה גלבוע הוא זניח יחסית למצפההדעה והדיבור

ובית אל?

נכוןנפתלי הדג
מעלה גלבוע זאת באמת סקאלה אחרת, לפחות ממה שאני יודע.
אבל נגיד על ההבדל בין בחור משיח לבחור מהגוש (שכ"כ אוהבים להדגיש אותו...) אני לא בטוח שאפשר להגיד את זה בוודאות.
לא מסכיםהדעה והדיבור

מה ההבדל הגדול בית תל אביב לבית אל?

לא כל כך גדול 

כמו שיח לגוש

 

ולא מבין למה ההשוואה לשיח

הדרך לימוד כל כך שונה, ההשקפה די שונה

לא מבין מה דומה יותר מדי

שוב, אתה לוקה בסקאלה מעוותתנפתלי הדג

אתה קרוב לצד אחד של המשוואה, לכן לא מצליח לראות אותה בצורה מאוזנת.

אם יישאלו אותך מה הקשר בין בית אל לת"א כנראה שתענה דברים בסגנון של דוסים, ביינישים, קוקניקים וכו', ובסקאלה הזאת אפשר באותה מידה להגיד על הגוש ושיח שהם ליברלים לתפיסות מחוץ ליהדות וכו'. נכון שבפרקטיקה ההבדל בין הגוש לשיח גדול יותר,אבל בדברים שקשורים לנידון דידן אני חושב שהם משמעותיים באותה המידה.

נידון דידן הוא שידוכים או ליברליות?אדם כל שהוא


ליברליות לענייני שידוכין נפתלי הדג


אממיין הונגרי
גם הר המור יש רק אחת!!.
לגוש יש הרבה מאד ישיבות שהולכות בקו שלה. כמו שהר המור יש הרבה ישיבות שהולכות בקו שלה.
נראה לי שהגוש פונה להרבה יותר קהלים וזה בגלל שהוא מוכן לשמוע גם אנשים אחרים
למה?הדעה והדיבור

אם בחור ממוצא מזרחי לא מגיע לישיבה שלי זו נטו בעיה שלו, למה שמישהו יעשה התאמות

איזה התאמות בכלל ניתן לעשות שיש הרבה חוצניקים שזה ממש נוסח אשכנז

מאיפה בכלל הגיעה הדרישה לגוש יש הרבה מה לעבוד בתחום הזה?

קודם צריך להגדירו כבעייתי

אממיין הונגרי
נראה לי שגם בקו הם מנסים להיות פתוחים לכל הקהל...
פתוחים אבל דורשים שיילכו בקו שלהם.ענבל
בס"ד

הם יותר בקטע של לגרום לאנשים להיות כמוהם בעוד בגוש פשוט מקבלים אנשים כמו שהם.
ושוב, זאת הכללה והיא לא שחור לבן.
פתוח זה מושג רב משמעויות ומטעה...אדם כל שהוא

כפי שעלה כבר בכמה שרשורים פה.

לי אין מושגהפי
אבל עדיין אני מאמינה שלא טוב לשפוט אפחד. וזה שבנאדם בישיבה מסוימת לא ממש אומר עליו הרבה יותר ממשהו חיצוני ... אולי בדעות.. בכל מקרה הפואנטה שלי רק שאני אפגוש אותו אני אדע
זה לא עניין של "האם בנות מבינות",אלעזר300

כי הן רובן חיות בתוך הסקאלה הזאת בעצמן ממש כמו הבנים.

ההשקפות שונות וסביר מאוד שיהיו חיכוכים, אבל אפשר לנסות בכל זאת, אם נראה שיש סיבה.

הבחורה האחרונה שיצאתי איתה היתה מגדלעוזניקית (בצד הגושניקי של הבנות), ולמרות שאני מהצד השני, אמרתי שאולי כדאי לנסות. נפגשנו פעמיים, והפגישות עצמן היו מהנות יותר מהרגיל, אבל השוני בינינו היה גדול עוד יותר, ולא היה שייך להמשיך.

 

~

 

נקודה אחרת שצריך לזכור היא שיכולים להיות בתוך ישיבה אחת אנשים שאינם בדיוק-בדיוק בהשקפה שלה. זה שמישהו לומד בגוש, לא אומר בהכרח שהוא חזק בתפיסה הגושניקית, וכן להיפך. ודווקא לכן אני חושב שפעולת ההגדרה של הסגנון הדתי של המועמד עצמו חשובה.

מי שיודעת מה ההגדרה אומרת, ויודעת שהסגנון הזה לא מתאים לה..אדם כל שהוא

ויודעת שהבחור שייך באמת לסגנון הזה, ולא רק לומד בישיבה כזו - לגיטימי בהחלט שהיא תפסול.

אמממיין הונגרי
הבעיה המרכזית שנראה לי שהרבה לא יודעות ורק חושבות שהם יודעות מכל מיני סטיגמות שטוטיות.
רוב מי שגדלה בבית דתי מסוג מסוים יודעת מה מתאים לה...ענבל
בס"ד

והרבה לומדות תוך כדי תנועה.

אבל אתה צודק. יש גם כאלה שסתם.
בד"כ זה כן אומר, אדם בד"כ מושפע מערכים כללייםחסדי הים
של הקבוצה שלו.
גם רוב הבנים לא באמת מבינים את ההבדלנפתלי הדג
בטח לא במובן העמוק שלו. גם אנשים שמאוד בקיאים בשיטה שלהם, בד"כ לא מספיק מכירים שיטות אחרות כדי לנסח בצורה מדויקת את ההבדלים הדקים-אך-עמוקים ביניהן. ככה אפשר לראות בריתות שבמצב מסוים נראות מוזרות: פנאטים וגושניקים, שג"ריסטים וחסידים וכו', למרות שכשמבינים את ההבדלים לעומקם רואים שהחיבורים הללו הם מאוד מאוד הגיוניים במבט שני.

אם כך, איך דברים כאלה משפיעים?
יש קווים כלליים שעל פיהם אפשר לדעת דברים (בד"כ גושניק יהיה ליברל, קווניק ממלכתי, מרכזניק 'דוס טרור', בחור מעתניאל רוחני וכו'), שלפעמים הם מספיקים. בד"כ גם לא יציעו מראש לליברלית הר המורניק, אבל היו דברים מעולם, אני מניח. כמובן שגם לדברים האלה יש יוצאים מן הכלל.

מטבע הדברים, ככל שלמישהו או למישהי נושא כלשהו יהיה משמעותי הוא יותר יבין בו, ויוכל לדעת לדייק אותו כבר בשלבים המוקדמים יותר.
חיכיתי לתגובה שלך. ענבל
^^^^די"מאחרונה
כמו תמיד זה תלוי בבתנועה נועה
יש כאלה שמבינות ( כל אחת בדרכה) ויש כאלה שלא. יש כאלה שיפסלו על זה ויש כאלה שלא.

אותי אישית השאלה והחלוקה קצת מצחיקות בתור מישהי שנפגשה עם 17 בחורים ממגוון די רחב של ישיבות. וששני בחורים מאותה ישיבה נפרדו ממנה - אחד כי היא היתה דוסית מידי ואחד כי היא היתה פתוחה מידי. אבל בכל מקרה אף פעם לא האמנתי בחלוקה הזו. רק שאני כבר נשואה
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?אחרונה

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?אחרונה

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?אחרונה

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
מזל טובבבבבב!!!עַלְמָהאחרונה

אולי יעניין אותך