נישואין לאיתיופיטמסגן
אני נמצא בקשר אם בחורה מהמגזר הדתי אך להורים שלה לא נוח מקשר הזה. בסהכ אני עברתי גיור לחומרא למדתי במסגרות ישיבה תיכונית ומכינה לפני צבא וגם אחרי קובע עתים לתורה וגם היא מרגישה טוב בקשר הזה האם להמשיך או לחתוך ?
לפי דעתי כןהשמים הם הגבול
אם טוב לשניכם זה לא קשור להורים אם כל הכבוד אליהם...
להמשיך! [המהרי"ק כותב שלא צריך לשמוע להוריםחסדי הים
עם מי להתחתן, וזה נפסק ברמ"א]

בעז"ה ההורים כבר יתרגלו. סה"כ מפריע להם משהו חיצוני, שזה צבע עור.
הטבע בד"כ של הפרעה חיצונית להתגמד עם הזמן, ובעז"ה להיעלם.

בהצלחה רבה!
מי אמר לך שזה העניין?יוני

אולי הם חוששים כי אחרי מה שעשו פה קשה לדעת מי יהודי ומי לא כי לכל אחד פשוט יש תעודת גיור וזה מפחיד..

 

 

הוא עשה גיור לחומרהצריך עיון
והוא שומר תומ"צ

יש עוד איזו בעיה?
ההורים יודעים את זה?יוני
המליצו פה למטה, שיביא את ראש הישיבה שלו שיאמר להורים שהוא גר צדק
למה לומר שהוא גר צדק.גר זה גוי שהפך ליהודי ולא זה מצבו.אביאל00
יש לי 2 חברים טובים ( יהודים מקוריים מ"ביתא ישראל") עוד מתקופת הסניף בבנ"ע. שניהם עברו גיור לחומרא, האחד טבל ללא ברכה והשני עם ברכה.
( בדעבד הסתבר שהאחראי שם היה תוקפני וחסר סבלנות ,לחץ והלחיץ על החבר שיברך כי לפניו ואחריו היו עוד ממתיניםשמחכים לטבילה שלהם),
לאחר מכן הם דיברו בניהם על המשמעות של טבילה ללא ברכה לעומת עם ושאלו את הרב מרדכי אליהו. הרב אמר ששניהם יהודים גמורים, זה שברך רק הידר.
אז יוני ידידי, הוא יהודי גמור. כמוך. לא גר צדק
הסתייגותtz1994

לא כ"כ מסכימה עם המשפט "ההורים כבר יתרגלו". ברור שהרבה פעמים הורים סתם חוששים בהתחלה ואז כשהם מכירים לעומק את הבנאדם הם משנים דעתם לגמרי. אך צריך לדעת שלפעמים גם יש להורים כוח השפעה מאד גדול על הזוגיות ועלולים לגרום לסכסוכים בין בני הזוג. הייתי אומרת לך שאם הבחורה הולכת איתך עד הסוף ולא כפופה ומושפעת מההורים שלה אז תלך על זה. בהצלחה

מזה לא נוח? שיסתדרו...!! אם לכם טוב? הכל טוב binbin
כןן!! בהצלחה!(:בתשירות בדימוס
אם טוב לכם יחד אז להמשיך,הלוי
אתה מתחתן עם הבחורה ולא הוריה.
עכשיו, אם הם יתנגדו נחרצות לקשר במחיר ניתוק הקשר עם ביתם, אז לא הייתי ממליץ להמשיך. אבל אם הם רק עושים פרצופים ונראה שהם יתמודדו ויקבלו את המצב, אז שיתמודדו ואני ממליץ להמשיך.
תודה על החיזוקיםטמסגן
ה' עימך! המשך והרבה תפילות... אולי תפנה גם לרבותן טל
כלשהוא שמקובל על הוריה שידבר איתם וירגיע אותם...

ב"הצלחה אחינו היקר! שתבשרו לנו בשורות טובות...
תמשיך אחי היקרהכול מה'
אתה מתחתן איתה לא עם ההורים שלה.
והם יהיו חזקים ויקבלו את זה בסוף...
בהצלחה גיבור
ישר כחהעני ממעש
המלצה: להתייעץ עם רב של הוריה. בהצלחה!
תמשיך אחיחפש
אתה מתחתן עם בחורה ולא עם הוריה.
למה שאתה תחתוך..ד.

הרי הבעיה אינה מצידך.

ריאלטי צ'ק חבריםט'
ההורים הם לגמרי חלק מהחבילה כשמתחתנים.
ואם הם לא אנשים שמוכנים לקבל נתון זה או אחר ונלחמים על זה,
לא שווה להכנס למשפחה כזו.

אני רק שאלה... לעקיבא היה שווה להכנס למשפחתה של רחל? ותן טל


זו דמגוגיהט'
בסדר אבל בכל זאת זה בא להעביר עקרון...ותן טל

אם מרגישים חיבור ממש גדול ורציני ופוטנציאל לקשר אמיתי ועמוק בין הבחור לבחורה - אז נכון ש"מתחתנים גם עם המשפחה" ונכון שממש כדאי ורצוי וצריך להתאמץ שהיחסים גם איתם יהיו טובים - אבל בכל זאת, גם במקרה שבו זה לא יהיה, וניכר שההורים לא מאושרים ולא ישתפו פעולה - זה לא אומר בהכרח שצריך לפרק הכל בגלל זה.

 

לא לחינם נכתב במפורש בהלכה שזה אחד מהדברים שלא מצוים עליהם בכיבוד הורים. השאלה עם מי להתחתן.

 

אז נכון שהשאלה שלי הייתה קצת התחכמות אבל בכל זאת היא מציגה עקרון על שבהתאמות שונות יכול להתאים גם לכאן - משפחה לא אוהדת, בלשון המעטה, וזוג שמרגיש חיבור ורצון לגדול ולהתגדל יחד.

 

 

כן. כלבא שבוע היה אחלה בן אדם.איגרא
היה חם מאד "חם"נפש חיה.


זה תלוי מה היחס של הילד כלפי ההורים שלו!!הגברת מהירח

כלומר, לדוגמה במקרה הזה, הצד של הבחורה לא אוהב ת'קטע. אבל זה תלוי מה היחס של הבחורה כלפי ההורים שלה!! אם היא סוג האנשים שלא יודעים להגיד להורים שלה "לא", זו בעיה. אבל עם יש לה דיעה חזקה ועצמאית, זה פחות משנה מה הם אורמים כי היא פחות מושפעת מהם. היא ביחד עם הבחור שלה - מולם.

נקודה למחשבהבת הרים
פערי תרבות הם שיקול חשוב בנישואין. ראיתי מקרוב זוגות עם פערי תרבות שהנישואין שלהם היו כואבים. זה לא אומר לגבי כולם אבל זה בהחלט דבר שמרגישים אותו בקשר.
בדרך כלל מי שנכנס לזה לגמרי מסוגל חבל ממש לפספס אנשיםהפי
בגלל שהם מתרבות אחרת
גם בין ספרדי לאשכנזיה יש פעריםלא נולדתי
אבל היום ברור לכולם שזה לא כל כך בעייתי או מוזר להתחתן עם מישהו ששונה מעט בתרבות \ מנהגים. אתיופים הם לא עם אחר!
כבר הרבה שניםלך דומיה תהילה

שרוב מוחלט של האתיופים בארץ הם ילידי הארץ שכף רגלם לא דרכה מעולם בחבל אמהרה ועינם לא שזפה את נופי סמיין. את אתיופיה רובנו מכירים רק מסיפורים. ממילא פערי התרבות קטנים, על אחת כמה וכמה אצל בוגרי החינוך הממ"ד, עאכו"כ אצל בוגרי "מסגרות תורניות על-תיכוניות"... במפגש קרוב ההבדלים המנטליים הם זניחים ובאמת בטלים לעומת תכונות אופי אחרות.

מה הכוונה "לא נוח" ומאיזה סיבה?ימ''ל
עבר עריכה על ידי ימ''ל בתאריך ב' בסיון תשע"ו 07:07
השאלה מאד תלויה בסוג הקשר של הבת עם ההורים (למשל: האם היא עצמאית בהחלטותיה ובחשיבתה או שהיא מושפעת מהם) וברמת ההתנגדות. מבחינה עקרונית זו החלטה של הזוג, אבל כדאי לקחת בחשבון את הקשיים שיכולים לנבוע מהתנגדות ההורים והם תלויים בעיקר בשאלה הנ"ל.
ומה הסיבה שהם מתנגדים, הלכתית או על רקע של דעות קדומות?

[לגבי העניין ההלכתי - הגיור "לחומרא" משמעו שלכתחילה אין צורך בגיור אבל עושים אותו לחומרא, הסיבה העיקרית שהרבנות קבעה את זה היא כדי להציל את יהודי אתיופיה מאיסור לבוא בקהל מדין ממזרות (נידון באריכות במנחת אברהם), יש שלא קיבלו את ההיתר המחודש הזה. בנוסף - יש את דעת הרבי מלובביץ' הרב שך ועוד שטוענים שבאופן כללי יהודי אתיופיה, לפחות בחלקם, אינם יהודים ומטילים את הגיור שלהם בספק]

בהצלחה רבה!
שאלה לגבי הסוגריים-חלושששש
לא הבאת את פסק הרב עובדיה יוסף (ונוספים)שפסק שהם יהודים לכל דבר ולא צריכים גיור
לעומת זאת את הדעות המחמירות והמחמירות מאוד מאוד כן. זה אומר לאן דעתך נוטה יותר?
מעניין אותי.
יש לי בן דודה נשוי לאתיופית...
לא, זה לא אומר מה ענ"דימ''ל

ולמען האמת עניות דעתי לא משנה כי אני עפר תחת כפות רגלי הפוסקים משני הצדדים ולגביי זה לא רלוונטי (אישית אני הייתי מחמיר בדור ראשון כי אני כהן).

 

הבאתי את הצד המחמיר כדי להסביר למה יש כאלו שחוששים לו, לא נקטתי עמדה (מעבר להערה שההיתר של מו"ר הרב שפירא של ביטול הממזרות ע"י העמדה בספק את עצם יהדותם מחד והקביעה החד משמעית שהם יהודים מאידך היא מחודשת ביותר).

יש אתיופים שסירבו לעבור גיור, זה כן דבר שראוי לבדוק.

אהה אוקי. תודה על ההסבר.חלושששש
אישתו של בן דודי ( האמריקאי) אמרה לי פעם כשדיברנו על הנושא הזה שנראה לה שיותר הגיוני לבדוק את מי שעברו גיור (בד"כ מדובר על בני הפלאשמורה שהתערבבו יותר עם הגויים) לעומת אחרים ששמרו על עצמם בקהילות סגורות ומסוגרות ובגלל שמשוכנעים בזהותם התקשו לקבל את הנחיית הרבנות , הם הרי יהודים...
והיא עצמה בת של מנהיג קהילה דתי (שכחתי איך זה נקרא..), כשהחליטו כבר להתחתן והודיעו להורים דווקא ההורים שלה ובפרט אביה סירב כי מי יודע, אולי הלבן הזה בכלל לא יהודי...
אם להורים לא נח זה לא כדאי להמשיך.-רק אמונה

אני בתור נשואה יודעת כמה הורים משפיעים על הילד 

אם אתה בהתחלה ולא מי יודע מה קשור לדעתי לחתוך-

היה לי נסיון עם מישהו כזה שההורים זלזלו בי...

זה ירד בסוף אחרי הרבה עוגמת נפש...

גם בגללי אבל האמא כל הזמן קיטרה...

להעזר ברב, ובע"ה כשיכירו את מידותיך הטובות הם יתרצואורין

יתכן שמתנגדים כי לא מכירים את העדה ולכן חוששים.

תודה לכל המגיביםטמסגן
לכל מי שאומר שדעת ההורים לא כך כך חשובה הרי שאני מעמיד פה את הבחורה בניסיון לא קל
ולא זה לא דמגוגיה זאת המציאות ומי שחושב אחרת אולי לא כל כך מכיר את הנושא הזה מקרוב עצוב לי שרואים את זה כך. אכן לאחר חשיבה מרובה נראה לי שלא יהיה המשך ובכל זאת שוב תודה
חבל אתה נשמע מקסים ממשהפי
בהצלחה אח יקרחפש
ונראה לי שכדאי לך לומר לה שזאת הסיבה.
גם שלא תיפגע וגם שאם משו ישתנה וכדו יהיה לזה עוד סיכוי.
^^^להגיד לה שזה הסיבה ואז לראות מה יהיה...רק אמונה


הפסד שלה ושל ההורים שלהימ''ל

כל הכבוד שאתה חושב על הבחורה ואתה לא רוצה להעמיד אותה בקונפליקט (ובכל זאת - היא ילדה גדולה ולדעתי בשורה התחתונה זאת צריכה להיות החלטה שלה).

א.העני ממעש
אתה בוגר ואחראי. בהצלחה. ב. אל יאוש. יש לי שכנה שרוצה דווקא אתיופי.. ומכיר כמה זוגות כאלה.
רוצה דווקא אתיופי?צריך עיון
נשמע לי סוג של גזענות...

מה ההבדל בין אתיופי למישהו אחר?
אתיופים אנשים מאוד טובים ועדיניםצפורה

יצא לי להתפלל בבית כנסת שבאו לשם גם אתיופיות ולהסתכל עליהן בתפילה היה ממש מרומם, איזו תמימות ועדינות. איזה כבוד. הן לא ידעו לקרוא בסידור (הילדים שלהן כן..) אבל היו מקשיבות בשקט ומתפללות בעצמן. הלוואי עליי.

יכולה להבין למה כן.

(כמו בכל מגזר גם שם יש שוליים. אבל העדה בכללי מאוד טובה)

זה לא גזענותלא נולדתי
זו משיכה לתרבות מסויימת,
כמו שיש בנות שאוהבות יותר מישהו עם אופי אשכנזי או משהו כזה.
וזה לא אומר שהיא תפסול כל מי שהוא לא אתיופי, כנראה שפשוט נטיית ליבה היא אדם כזה.
אולי היא גזענית. ואולי אוהבת אורח חייהם.העני ממעש
מי שאומר " אורחות חייהם" מעיד על עצמו שהוא מנותק ולא מכיראביאל00
חבר'ה אתיופים על אמת.
אתה יוצר חלוקה של הם ואנחנו. הם חלק בלתי נפרד מאיתנו.
אין שום הבדל בין בחור או בחורה יוצא אתיופיה או בחור או בחורה אחרים שמוצאם אחר מבחינת אורח חיים.( אם מדברים פה על שידוך סביר להניח שמדברים כבר על צברים. .או ותיקים מאוד) .ההורים שלהם-כן וגם אז השוני לא עצום, אנחנו מדברים פה על בני אדם, גם אם המעטפת התרבותית שונה מעט.
כאחד שכן מכיר מקרוב,צרם לי.
תתייעץ איתה ורק יחד תקבלו החלטה.בהצלחה!חלושששש
נפגשת איתם?לך דומיה תהילה

אם לא נפגשת איתם ולא הייתה להם הזדמנות להתרשם ממך, את כל האינפורמציה החסרה הם ישלימו מהדמיון. (כמו שהרבה בנות גם דוחות על הסף מאותה סיבה). כל עוד יש מאמץ שאפשר לעשות - תעשה אותו! ממילא תצטרך לפגוש אותם באיזשהו שלב...

 

מה עם הבחורה? היא מתלבטת?

 

מה שלא יהיה, בהצלחה!

בעיית הגיוריעל בר
בעקבות זה שערוץ 7 החליט לשים את הדיון הזה בפרונט נכנסתי.
בתור מי שחייה המון שנים לצד אתיופים (רוב השכונה בה גדלתי) אתם אנשים מיוחדים עם תרבות מהממת וצבעונית. עדינים מכבדים וכו. ולא נראה שהייתה לי בעיה להתחתן עם אחד כזה.

אבל כששאלתי את בעלי אם היה מסכים שבתנו תתחתן עם אתיופי הוא הסתייג מאד. לא כי הוא גזעני אלא פשוט הסביר לי שלפני הכל צריך לבדוק את הגיור ( מי גייר מתי ואיפה) כי יש רבנים שלא סומכים על הגיור הזה בכלל.
כששאלתי אותו 'ואם ביתנו המתוקה תתאהב בבחור?' אז התשובה הייתה- נבדוק את הגיור ומשם נמשיך.

בקיצור רוב הסיכויים שההורים שלה מפחדים שהגיור לא היה להלכה. אז אם חשוב לך תנסה לראות איך אתה עובר את המכשול הזה.
הייתי רוצה שתאמרי לבעלך כמה דברים כי י קצת בורות בענייןlala

קהילת יהודי אתיופיה "ביתא ישראל" היו יהודים שיש כל מיני השערות איך הגיעו לאתיופיה לאחר גלות השבטים.

לבני העדה ישנם מנהגים שהקפידו עליהם מאוד עם מנת לשמור על ייחודם.

 

הם גרו בכפרים מבודדים מהגויים.אבי סיפר לי ש אם לדוגמא גוי הגיע והם היו מכבדים אותו בשתיה(לצרכי מסחר וכו') הם היו אומרים לו תשמור את הכוס אצלך. ממש ברמה הזאת הם חשבו שכלי שהגוי נגע בו עדיף שיישאר אצלו.

 

דיני טהרה ליולדת ואישה נידה- הייה בית מיוחד שבו נמצאו הנשים היולדות והנידות ולאחר מכן טבלו בנהר.

 

תפילות כמובן התקיימו כל הזמן ובעיקר תפילות כמיהה לירושלים ולארץ ישראל. כמובן שערכו ברית מילה.

 

החגים שהיו ידועים להם (בעיקר הדאוריתא ומה דשהיה ידוע לפני הגלויות וניתוק הקשר במובן מסויים)והשבת נשמרו בצורה קפדנית מאוד.

 

הגויים היו מציקים ומזיקים להם ולמרות זאת שמרו על יהדותם בראש מורם ולא התערבבו בגויים.

 

כשהגיעו בשנות ה70-80 הידיעות על הימצאות בני העדה באתיופיה מרן הרב עובדיה יוסף זצוק"ל ערך בירור ופסק בצורה ברורה ביותר שיודי אתיופיה הם יהודים לכל דבר!!! והסתמך בדבריו על פסק הרידב"ז..

 

עיקר העלייה של "ביתא ישראל" הייתה בשנות ה80-90 במבצעי שלמה ומשה ובעליות דרך סודן.

 

בשנים האחרונות אכן ישנה בעיה של עולים שמביאים שהם כבר יותר התבוללו-סתם לדוגמא גבר צאצא ליהודי שתהחתן עם בחורה גויה וכו'.

 

אז קודם כל תעשו הפרדה- יש את רוב הקהילה הוותיקה ביתא ישראל שרוב רובם יהודים ללא ספק!!(הם יודעים מצויין מי התחתן עם מי ומי יהודי טהור)

ויש את הפלאשמורה שעולים לאחרונה וזה כבר שאלה אחרת..

 

כדאי לעשות בירו טוב עם רב מהעדה שמכיר ויכול לברר בצורה טובה על המשפחה ומקסימום להציע לבחור\ה לעשות גיור לחומרא

ובכל זאתיעל בר
רוב הציבור ( גם שזה מבורות ) חושש להינשא לפני ברור מעמיק. כנל עם עולי רוסיה. בצדק או שלא זה כבר דיון אחר.
ההצעה שלי הייתה שאם הקשר חשוב לו אז שיתן איזו שהיא הוכחה.
עד כאן.
אין הרבה מה להשוות עם עולי רוסיהlala

הם היו נתונים ללחץ המשטר ובעקבות כך התנקו כמעט לגמרי מהיהדות!!!

 

העדה האתיופית היא שומרת מסורת, מחוברת למצוות ולמנהגים.

 

אין בעיה עם בירור, אדרבה. השאלה היא מאיזו נק' הנחה יוצאים.

 

 

רוב אלו שלא רוצים שילדיהם יתחתנו עם יהודי אתיופיה,הלוי
עושים את זה ממניעים גזעניים, העניין ההלכתי הוא רק תירוץ כדי שלא יגידו עליהם שהם גזענים (וזה הזוי שיש יהודים שהם גזענים כלפי יהודים אחרים). ורואים את זה באותה מידה בהסטוריה של מדינת ישראל (וגם לפני) בין עדות אחרות, לדוגמא הגזענות ״הקלאסית״ של אשכנזים כלפי עדות המזרח וצפון אפריקה.

אם זה היה רק עניין הלכתי של יהדות וגיור, אז אותם אנשים יכולים לשאול את הבחור או הבחורה על יהדותם ואף לבקש הוכחה או ערב/ים.

הקטע שפה הבחור אמר שהוא עבר גיור לחומרא ושהוא חיי אורח חיים דתי ושאפ יבקשו, אז יכול בקלות להוכיח זאת. אז לא נראה לי שהבעיה של ההורים פה הוא העניין ההלכתי...
כנראה שיש בזה הרבה מן האמת. עצוב.חלוששששאחרונה
הרדבזאסטרו
הרידבז זה רב אחר
מה?? הרב עובדיה זצוק"ל הסתמך על פסק של הרידב"זlala

מלפני כמה וכמה שנים שאומר שהאתיופים הם יהודים (אם אני לא טועה הוא אומר שמצאצאי שבט דן)

לא קראתי את הפסק של הרב עובדיהאסטרו
אבל יש תשובה מפורסמת של הרדב"ז בעניין.
הרדבז היה מבוגר ממרן הבית יוסף ובערוב ימיו ישב איתו באותו בית דין ומרן הבית יוסף היה מחתים אותו לפניו על הפסקים מפני שהעריך אותו מאד.
הרידבז היה רב גדול אחר מתקופה יותר מאוחרת ולא ידוע לי על פסק שלו בנושא.

שמע לי אח יקר תתחתן עם אתיופית וזהואזאנו
בשביל מה לשבור את הראש רוב הרבנים גם אלה שהתירו ופסקו שאנו יהודים לא חיתנו את ילדים עם איתיופים וזה גם לא יקרה בכמה ישיבות חרדיות נתקלת בזוג כזה בציבור הדתי לאומי יש אך מעט שלא נדבר על אלה שפסקו שאנחנו גויים גמורים חבד וכו אני אישית מציע לך לא חסרות בנות הקהילה שהן ראויות
אבל הוא אומר,ד.

שעבר "גיור לחומרא", שזה מה שפסקה בשעתו הרבנות הראשית בראשות הרבנים שפירא ואליהו זצ"ל.

 

אז אף אחד לא אומר עליו שהוא "גוי גמור"..

 

יהודי תורני, עושה רושם נחמד. ב"ה.

תבדקו את מצבכם הכלכליshir20

אם תתחתנו, האם ההכנסה המשותפת שלכם בתוספת עזרה מהוריך (אם יסכימו ויכולים לעזור) יאפשר לכלם לחיות במקום שבו אתם מעונינים וברמת חיים המתאימה לציפיותיכם. אם כן, ואם הקשר ביניכם חזק, תמשיכו ותקוו שההורים שלה לא יחרימו אותך ואת החתונה. אם לא, אז התפקיד של החברה שלך זה להבין את מוא ההתנגדות שלהם ולשכנע אותם לקבל אותך למשפחה, אם זה לא ילך, אז כדאי שתפרדו מהר ככל האפשר. 

תמשיך.אביאל00
אני לצערי יודע ( מכיר לא מעט) שיש הרבה שההתנגדות לא נובעת מחשש הלכתי כזה או אחר שקשור למעמד ההלכתי שלכם אלא מתחושת עליונות. כן, בדיוק. תחושה מזוייפת ומכוערת שמכסים אותה בכל מיני תירוצים הלכתיים .
ואתה, עשה הטוב והנכוו בעיניך ואל תתרגש מגילוי כיעור כזה או אחר של אנשים קטנים..עלה והצלח!
כמו בכל חברהיעל בר
יש גם מעוטי שכל.
אבל כאן הוא לא נתן את הסיבה שהורי חברתו מתנגדים אז חבל ולא ראוי לשפוט אותם.
אני מסכימה איתךlala

ולצערי(גם כן מידיעה) הרבה בציבור הדתי לא באמת פתוחים לשלב את בני העדה ולהינשא להם(אני מתכוונת יותר לדור ההורים שמערימים קשיים על הילדים).

 

נורא קל להיוות במקום שעוזר לעדה "מסכנה" אבל כשבני העדה נמצאים בעמדת כוח והצלחה פתאום זה לא נוח לאנשים מסויימים.

 

אז כן, יש גזענות בחברה הדתית.

זו החלטה שלכםפאז
קחו בחשבון שייתכן שההורים שלה ימשיכו בדרכם,
ותחליטו אם זה נכון לכם, ואם זה אתגר שאתם יכולים להתמודד איתו *יחד*.

מה היא אומרת?
זה מאד קשור גם לסוג ההורים ולהתייחסות של הילדה אליהם ולהתנגדותם.

יש זוגות שזה מסתדר, או שפשוט מתרחקים מההורים, או שזה על אש נמוכה,
ויש כאלה שחיי הנישואים שלהם נחרבו,
והגיעו גם לגירושין.

אם נכנסים לכזה מקום- בעיניים פקוחות, ומתוך זהירות ומודעות.
בהצלחה! !
לאאאhpjj

שהבחורה תחליט, זה לא קשור להורים

הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

חיבוק❤️❤️מבולבלת מאדדדד

זה לא קל בכלל להיות עם התחושות האלו...

וזה לגמרי תקין. כל פרידה יכולה להיות קשה, זה שהוא לא מתאים לך כבן זוג ושותף לחיים, לא אומר שכל התקופה שהייתם ביחד, הלכה לפח. את עדיין מעריכה את הבנאדם, ואולי גם אוהבת אותו. אל תילחמי בעצמך.

קחי את הזמן, אל תלחצי על עצמך❤️

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילוא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

געוואלדימח שם עראפתאחרונה

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

אין סיבה לפסול על הסף.shindov

אם הקשר יהיה רציני. אז יש נושא לשיחה. אפשר עוד לפני שהקשר יהיה רציני. על הסף אין סיבה לפסול.

אני נאלץ לבשר משהו לא כ"כ טוב ( בקטע קליל כן ?)מוקי_2020

אם עכשיו קשה לכם והמון סימני שאלה וכל האונליין והוואצאפ והרשתות החברתיות

אז קחו בחשבון שעוד 30 שנה, לכל אחד יהיה חבר רובוט עם בינה מלאכותית, ששום בן או בת זוג בעולם יוכלו לנהל שיחה אפילו קצת קרובה לרמה שלו.

תחשבו על השיחה המושלמת. הכל מדוייק, גם האי דיוק יהיה מדוייק.

לדבר הזה יהיו השלכות עצומות על התא המשפחתי..

איך למה וכמה ? אין לי מושג.

אבל העוצמה תהיה גבוהה מאוד. השינוי יהיה גדול מאוד.

אני לא בטוח שאנשים מפנימים את השינויים שבדרך.

לכן....אההמ אההמ...

אני מבקש מכולם, להזדרז ולהקים תאים משפחתיים כמה שיותר מהר,

אני פונה בעיקר לנודניקים שיכולים להקים את זה כבר מחר בבוקר ואין להם שום מגבלות אמיתיות. כלום. הכל בראש אצלם.

מאלה אני הכי מאוכזב. לא רוצה להלחיץ אבל זה על גבול חיל_ _ ה _ _ . זה לא בסדר.

בכל מקרה ברגע שגברים (שהם למעשה ילדים) יתקלו ברובוטיות של 2035, המצב יהיה הרבה הרבה יותר מורכב.

תקימו כבר השבוע תא משפחתי. תגמרו עם זה וזהו. די. מספיק.

אני מבקש שתקחו את ההתראה ברצינות,

כמו התראה על טיל בליסטי איראני שבדרך אליכם ואתם באמצע שום מקום ואין לכם מה לעשות,אז אתה ממשיכים ללכת ולהאזין למוסיקה באייפון

כי אתם יודעים שהשם איתכם והוא ורק הוא מחליט מתי הסרט מסתיים וזה לא הגיוני שזה יהיה בגלל טיל בליסטי,

בטח כאשר אתם נותנים מעשר כל חודש לנזקקים באמת ולא מחליפים מעשרות בין חברים כדי לסמן וי.

תודה על תשומת הלב, למרות שאני מודה שהייתי עוצר כבר בכותרת ולא נכנס לתוכן,

אבל אתם עשיתם את זה. כל הכבוד.

לדעתי ברור שאדם עדיף על רובוטארץ השוקולד

לא הייתי חושש מזה לשניה

אני חוששת אפילו לתת לו משהו לעשותנחלתאחרונה

במקומי; שיר או סיפור וכו'. חוששת שהוא יעשה זאת טוב יותר.

ולזה אני לא מוכנה. באמת רוצה להאמין שאף פעם לא

יוכל להחליף את האדם, את היצירתיות האנושית.

אחרת, מה אנחנו עושים פה בכלל?

לא מטריד אותי,חתול זמני

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

פלוטרכוסנקדימון

הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".

"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".

"על הפטפטנות", פלוטרכוס.

מסכימה.נחלת

כוחה של מילה טובהמוקי_2020

(מיועד לכל המינים, רשום מנקודת מבט זיכרית, כי אני זכר )

מה תעדיפו יותר מתוך 2 אפשרויות.

אפשרות 1 :

בת זוג שתעגל פינות כשהיא תביע את דעתה בחיוך ונועם לגבי דברים שהיא מספרת לך, כדי לא תפגע, לא תכעס או לא תתעצבן

( גם דברים שלא קשורים אלייך אלא גם אליה או לאחרים)

אפשרות 2 :

בת זוג שתגיד הכל דוגרי, אמת טהורה, בצורה הכי ישירה. בלי לעגל. בלי לטאטא. כשאתה הולך לישון אתה יודע בדיוק מה היא חושבת באמת.אין משחקים. אין הפתעות.

עכשיו אני כבר מכיר את המגיב בתגובה השלישית שירצה מישהי שהיא גם וגם

והיא תדע מתי להיות ככה ומתי להיות ככה כאילו היא AI מהלך עם הוראות הפעלה.

אז זהו שבשאלה הזו אין כזה פטנט.

לכן, צריך לבחור מבין 2 האפשרויות כדי להבין מה תעדיפו יותר 1 או 2 .

תדמיינו שתקבלו 100% כזו לכל החיים ואז תענו.

גן עדן רוחני עוד בחייכם, לעונים

לא הבנתי למה אי אפשר גם וגםהפי

ברור שאפשרות 1חושבת בקופסא

טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.

ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.

לכל דבר יש מחיר והשלכות (עונה לאלפי המגיבים)מוקי_2020

אוקי,

למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,

איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?

כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב

ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.

ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.

אחרי ההבהרה הזו,

איזה אופי תעדיפו יותר ?

גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)

אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.

אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.

רואה ? עניתי על התשובה.

עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)

מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)

או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.

זו השאלה.

שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,

גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.

זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.

חושבת שישיר. זה מעורר אמון. הכן זה כן והלא זה לא.נחלתאחרונה

אני בחור. זה חשבון של אמא שלי. הצעות שהיו תפוסות -יעל11

האם שייך לגבי הצעות שאמרו לי שלא פנויות כרגע, או שבדיוק קיבלו הצעה אחרת, לשאול לאחר זמן מה את המשדך מה קורה ואם פנויה? או שלא שייך?

לענ"ד שייךאשר ברא

גם לדעתי שייךגב'

לברר אף פעם לא מזיקאביעד מילוא

אם אמרו שלא פנויות או קיבלו הצעה אחרתארץ השוקולד

שייך,

סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.

לאחר זמן כןברוקוליאחרונה

החברה של אחותי, הפספוס שלי, והלב שעדיין צובטיאיר45

הי, לא יודע אם מתאים לשתף כאן אבל בכל זאת...

אני גר בישוב מאוד קטן אי שם... היתה לאחותי חברה טובה שגדלה אצלנו ממש, ותמיד הדיבור היה היא לי ואני לה... [גם ממנה גם ממני]

בסופו של דבר כל אחד פנה לדרכו... ובאמת שכחתי ממנה עד שגענו לגיל היא לא הייתה הראשונה, אבל אני כן אגיד שלפני שנה ניסינו להציע אבל היא הייתה בוף תקופת מבחנים, מיד אח"F יצאה עם מישהו והתחתנה..

וואלה עבר לי יצאתי עם עוד, עדיין לא מצאתי...

אבל פתאום זה חזר לי בברומנג, לא יודע כל פעם שאני רואה אותה עם בעלה (נולד להם בן)... זה כן עושה משהו בלב...

ובשבוע האחרון פתאום יוצא לי לחושב עליה, ואני בלחץ מזה... מה הקשר שאני חושבב, זה כבר עבר לי.

וגם אני כאילו אומר מה אני ימצא...

בקיצור אני אוכל תסביכים...

אני חושבת שמה שאתה מרגיש הוא די אנושיהפי

לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.

כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..

אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .

ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע

אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.

ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף

ואוו נכון מאודיאיר45

זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב

רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח

בהצלחה(:הפי

צודקת לחלוטין.נחלתאחרונה

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עלי

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

תלוי בהומור שלהארץ השוקולד

חד משמעיתהפי

יש מי שיתפסו דבר כזה כהטרדה, או בתחום האפורנקדימוןאחרונה

קשה לדעת.

אולי יעניין אותך