נישואין לאיתיופיטמסגן
אני נמצא בקשר אם בחורה מהמגזר הדתי אך להורים שלה לא נוח מקשר הזה. בסהכ אני עברתי גיור לחומרא למדתי במסגרות ישיבה תיכונית ומכינה לפני צבא וגם אחרי קובע עתים לתורה וגם היא מרגישה טוב בקשר הזה האם להמשיך או לחתוך ?
לפי דעתי כןהשמים הם הגבול
אם טוב לשניכם זה לא קשור להורים אם כל הכבוד אליהם...
להמשיך! [המהרי"ק כותב שלא צריך לשמוע להוריםחסדי הים
עם מי להתחתן, וזה נפסק ברמ"א]

בעז"ה ההורים כבר יתרגלו. סה"כ מפריע להם משהו חיצוני, שזה צבע עור.
הטבע בד"כ של הפרעה חיצונית להתגמד עם הזמן, ובעז"ה להיעלם.

בהצלחה רבה!
מי אמר לך שזה העניין?יוני

אולי הם חוששים כי אחרי מה שעשו פה קשה לדעת מי יהודי ומי לא כי לכל אחד פשוט יש תעודת גיור וזה מפחיד..

 

 

הוא עשה גיור לחומרהצריך עיון
והוא שומר תומ"צ

יש עוד איזו בעיה?
ההורים יודעים את זה?יוני
המליצו פה למטה, שיביא את ראש הישיבה שלו שיאמר להורים שהוא גר צדק
למה לומר שהוא גר צדק.גר זה גוי שהפך ליהודי ולא זה מצבו.אביאל00
יש לי 2 חברים טובים ( יהודים מקוריים מ"ביתא ישראל") עוד מתקופת הסניף בבנ"ע. שניהם עברו גיור לחומרא, האחד טבל ללא ברכה והשני עם ברכה.
( בדעבד הסתבר שהאחראי שם היה תוקפני וחסר סבלנות ,לחץ והלחיץ על החבר שיברך כי לפניו ואחריו היו עוד ממתיניםשמחכים לטבילה שלהם),
לאחר מכן הם דיברו בניהם על המשמעות של טבילה ללא ברכה לעומת עם ושאלו את הרב מרדכי אליהו. הרב אמר ששניהם יהודים גמורים, זה שברך רק הידר.
אז יוני ידידי, הוא יהודי גמור. כמוך. לא גר צדק
הסתייגותtz1994

לא כ"כ מסכימה עם המשפט "ההורים כבר יתרגלו". ברור שהרבה פעמים הורים סתם חוששים בהתחלה ואז כשהם מכירים לעומק את הבנאדם הם משנים דעתם לגמרי. אך צריך לדעת שלפעמים גם יש להורים כוח השפעה מאד גדול על הזוגיות ועלולים לגרום לסכסוכים בין בני הזוג. הייתי אומרת לך שאם הבחורה הולכת איתך עד הסוף ולא כפופה ומושפעת מההורים שלה אז תלך על זה. בהצלחה

מזה לא נוח? שיסתדרו...!! אם לכם טוב? הכל טוב binbin
כןן!! בהצלחה!(:בתשירות בדימוס
אם טוב לכם יחד אז להמשיך,הלוי
אתה מתחתן עם הבחורה ולא הוריה.
עכשיו, אם הם יתנגדו נחרצות לקשר במחיר ניתוק הקשר עם ביתם, אז לא הייתי ממליץ להמשיך. אבל אם הם רק עושים פרצופים ונראה שהם יתמודדו ויקבלו את המצב, אז שיתמודדו ואני ממליץ להמשיך.
תודה על החיזוקיםטמסגן
ה' עימך! המשך והרבה תפילות... אולי תפנה גם לרבותן טל
כלשהוא שמקובל על הוריה שידבר איתם וירגיע אותם...

ב"הצלחה אחינו היקר! שתבשרו לנו בשורות טובות...
תמשיך אחי היקרהכול מה'
אתה מתחתן איתה לא עם ההורים שלה.
והם יהיו חזקים ויקבלו את זה בסוף...
בהצלחה גיבור
ישר כחהעני ממעש
המלצה: להתייעץ עם רב של הוריה. בהצלחה!
תמשיך אחיחפש
אתה מתחתן עם בחורה ולא עם הוריה.
למה שאתה תחתוך..ד.

הרי הבעיה אינה מצידך.

ריאלטי צ'ק חבריםט'
ההורים הם לגמרי חלק מהחבילה כשמתחתנים.
ואם הם לא אנשים שמוכנים לקבל נתון זה או אחר ונלחמים על זה,
לא שווה להכנס למשפחה כזו.

אני רק שאלה... לעקיבא היה שווה להכנס למשפחתה של רחל? ותן טל


זו דמגוגיהט'
בסדר אבל בכל זאת זה בא להעביר עקרון...ותן טל

אם מרגישים חיבור ממש גדול ורציני ופוטנציאל לקשר אמיתי ועמוק בין הבחור לבחורה - אז נכון ש"מתחתנים גם עם המשפחה" ונכון שממש כדאי ורצוי וצריך להתאמץ שהיחסים גם איתם יהיו טובים - אבל בכל זאת, גם במקרה שבו זה לא יהיה, וניכר שההורים לא מאושרים ולא ישתפו פעולה - זה לא אומר בהכרח שצריך לפרק הכל בגלל זה.

 

לא לחינם נכתב במפורש בהלכה שזה אחד מהדברים שלא מצוים עליהם בכיבוד הורים. השאלה עם מי להתחתן.

 

אז נכון שהשאלה שלי הייתה קצת התחכמות אבל בכל זאת היא מציגה עקרון על שבהתאמות שונות יכול להתאים גם לכאן - משפחה לא אוהדת, בלשון המעטה, וזוג שמרגיש חיבור ורצון לגדול ולהתגדל יחד.

 

 

כן. כלבא שבוע היה אחלה בן אדם.איגרא
היה חם מאד "חם"נפש חיה.


זה תלוי מה היחס של הילד כלפי ההורים שלו!!הגברת מהירח

כלומר, לדוגמה במקרה הזה, הצד של הבחורה לא אוהב ת'קטע. אבל זה תלוי מה היחס של הבחורה כלפי ההורים שלה!! אם היא סוג האנשים שלא יודעים להגיד להורים שלה "לא", זו בעיה. אבל עם יש לה דיעה חזקה ועצמאית, זה פחות משנה מה הם אורמים כי היא פחות מושפעת מהם. היא ביחד עם הבחור שלה - מולם.

נקודה למחשבהבת הרים
פערי תרבות הם שיקול חשוב בנישואין. ראיתי מקרוב זוגות עם פערי תרבות שהנישואין שלהם היו כואבים. זה לא אומר לגבי כולם אבל זה בהחלט דבר שמרגישים אותו בקשר.
בדרך כלל מי שנכנס לזה לגמרי מסוגל חבל ממש לפספס אנשיםהפי
בגלל שהם מתרבות אחרת
גם בין ספרדי לאשכנזיה יש פעריםלא נולדתי
אבל היום ברור לכולם שזה לא כל כך בעייתי או מוזר להתחתן עם מישהו ששונה מעט בתרבות \ מנהגים. אתיופים הם לא עם אחר!
כבר הרבה שניםלך דומיה תהילה

שרוב מוחלט של האתיופים בארץ הם ילידי הארץ שכף רגלם לא דרכה מעולם בחבל אמהרה ועינם לא שזפה את נופי סמיין. את אתיופיה רובנו מכירים רק מסיפורים. ממילא פערי התרבות קטנים, על אחת כמה וכמה אצל בוגרי החינוך הממ"ד, עאכו"כ אצל בוגרי "מסגרות תורניות על-תיכוניות"... במפגש קרוב ההבדלים המנטליים הם זניחים ובאמת בטלים לעומת תכונות אופי אחרות.

מה הכוונה "לא נוח" ומאיזה סיבה?ימ''ל
עבר עריכה על ידי ימ''ל בתאריך ב' בסיון תשע"ו 07:07
השאלה מאד תלויה בסוג הקשר של הבת עם ההורים (למשל: האם היא עצמאית בהחלטותיה ובחשיבתה או שהיא מושפעת מהם) וברמת ההתנגדות. מבחינה עקרונית זו החלטה של הזוג, אבל כדאי לקחת בחשבון את הקשיים שיכולים לנבוע מהתנגדות ההורים והם תלויים בעיקר בשאלה הנ"ל.
ומה הסיבה שהם מתנגדים, הלכתית או על רקע של דעות קדומות?

[לגבי העניין ההלכתי - הגיור "לחומרא" משמעו שלכתחילה אין צורך בגיור אבל עושים אותו לחומרא, הסיבה העיקרית שהרבנות קבעה את זה היא כדי להציל את יהודי אתיופיה מאיסור לבוא בקהל מדין ממזרות (נידון באריכות במנחת אברהם), יש שלא קיבלו את ההיתר המחודש הזה. בנוסף - יש את דעת הרבי מלובביץ' הרב שך ועוד שטוענים שבאופן כללי יהודי אתיופיה, לפחות בחלקם, אינם יהודים ומטילים את הגיור שלהם בספק]

בהצלחה רבה!
שאלה לגבי הסוגריים-חלושששש
לא הבאת את פסק הרב עובדיה יוסף (ונוספים)שפסק שהם יהודים לכל דבר ולא צריכים גיור
לעומת זאת את הדעות המחמירות והמחמירות מאוד מאוד כן. זה אומר לאן דעתך נוטה יותר?
מעניין אותי.
יש לי בן דודה נשוי לאתיופית...
לא, זה לא אומר מה ענ"דימ''ל

ולמען האמת עניות דעתי לא משנה כי אני עפר תחת כפות רגלי הפוסקים משני הצדדים ולגביי זה לא רלוונטי (אישית אני הייתי מחמיר בדור ראשון כי אני כהן).

 

הבאתי את הצד המחמיר כדי להסביר למה יש כאלו שחוששים לו, לא נקטתי עמדה (מעבר להערה שההיתר של מו"ר הרב שפירא של ביטול הממזרות ע"י העמדה בספק את עצם יהדותם מחד והקביעה החד משמעית שהם יהודים מאידך היא מחודשת ביותר).

יש אתיופים שסירבו לעבור גיור, זה כן דבר שראוי לבדוק.

אהה אוקי. תודה על ההסבר.חלושששש
אישתו של בן דודי ( האמריקאי) אמרה לי פעם כשדיברנו על הנושא הזה שנראה לה שיותר הגיוני לבדוק את מי שעברו גיור (בד"כ מדובר על בני הפלאשמורה שהתערבבו יותר עם הגויים) לעומת אחרים ששמרו על עצמם בקהילות סגורות ומסוגרות ובגלל שמשוכנעים בזהותם התקשו לקבל את הנחיית הרבנות , הם הרי יהודים...
והיא עצמה בת של מנהיג קהילה דתי (שכחתי איך זה נקרא..), כשהחליטו כבר להתחתן והודיעו להורים דווקא ההורים שלה ובפרט אביה סירב כי מי יודע, אולי הלבן הזה בכלל לא יהודי...
אם להורים לא נח זה לא כדאי להמשיך.-רק אמונה

אני בתור נשואה יודעת כמה הורים משפיעים על הילד 

אם אתה בהתחלה ולא מי יודע מה קשור לדעתי לחתוך-

היה לי נסיון עם מישהו כזה שההורים זלזלו בי...

זה ירד בסוף אחרי הרבה עוגמת נפש...

גם בגללי אבל האמא כל הזמן קיטרה...

להעזר ברב, ובע"ה כשיכירו את מידותיך הטובות הם יתרצואורין

יתכן שמתנגדים כי לא מכירים את העדה ולכן חוששים.

תודה לכל המגיביםטמסגן
לכל מי שאומר שדעת ההורים לא כך כך חשובה הרי שאני מעמיד פה את הבחורה בניסיון לא קל
ולא זה לא דמגוגיה זאת המציאות ומי שחושב אחרת אולי לא כל כך מכיר את הנושא הזה מקרוב עצוב לי שרואים את זה כך. אכן לאחר חשיבה מרובה נראה לי שלא יהיה המשך ובכל זאת שוב תודה
חבל אתה נשמע מקסים ממשהפי
בהצלחה אח יקרחפש
ונראה לי שכדאי לך לומר לה שזאת הסיבה.
גם שלא תיפגע וגם שאם משו ישתנה וכדו יהיה לזה עוד סיכוי.
^^^להגיד לה שזה הסיבה ואז לראות מה יהיה...רק אמונה


הפסד שלה ושל ההורים שלהימ''ל

כל הכבוד שאתה חושב על הבחורה ואתה לא רוצה להעמיד אותה בקונפליקט (ובכל זאת - היא ילדה גדולה ולדעתי בשורה התחתונה זאת צריכה להיות החלטה שלה).

א.העני ממעש
אתה בוגר ואחראי. בהצלחה. ב. אל יאוש. יש לי שכנה שרוצה דווקא אתיופי.. ומכיר כמה זוגות כאלה.
רוצה דווקא אתיופי?צריך עיון
נשמע לי סוג של גזענות...

מה ההבדל בין אתיופי למישהו אחר?
אתיופים אנשים מאוד טובים ועדיניםצפורה

יצא לי להתפלל בבית כנסת שבאו לשם גם אתיופיות ולהסתכל עליהן בתפילה היה ממש מרומם, איזו תמימות ועדינות. איזה כבוד. הן לא ידעו לקרוא בסידור (הילדים שלהן כן..) אבל היו מקשיבות בשקט ומתפללות בעצמן. הלוואי עליי.

יכולה להבין למה כן.

(כמו בכל מגזר גם שם יש שוליים. אבל העדה בכללי מאוד טובה)

זה לא גזענותלא נולדתי
זו משיכה לתרבות מסויימת,
כמו שיש בנות שאוהבות יותר מישהו עם אופי אשכנזי או משהו כזה.
וזה לא אומר שהיא תפסול כל מי שהוא לא אתיופי, כנראה שפשוט נטיית ליבה היא אדם כזה.
אולי היא גזענית. ואולי אוהבת אורח חייהם.העני ממעש
מי שאומר " אורחות חייהם" מעיד על עצמו שהוא מנותק ולא מכיראביאל00
חבר'ה אתיופים על אמת.
אתה יוצר חלוקה של הם ואנחנו. הם חלק בלתי נפרד מאיתנו.
אין שום הבדל בין בחור או בחורה יוצא אתיופיה או בחור או בחורה אחרים שמוצאם אחר מבחינת אורח חיים.( אם מדברים פה על שידוך סביר להניח שמדברים כבר על צברים. .או ותיקים מאוד) .ההורים שלהם-כן וגם אז השוני לא עצום, אנחנו מדברים פה על בני אדם, גם אם המעטפת התרבותית שונה מעט.
כאחד שכן מכיר מקרוב,צרם לי.
תתייעץ איתה ורק יחד תקבלו החלטה.בהצלחה!חלושששש
נפגשת איתם?לך דומיה תהילה

אם לא נפגשת איתם ולא הייתה להם הזדמנות להתרשם ממך, את כל האינפורמציה החסרה הם ישלימו מהדמיון. (כמו שהרבה בנות גם דוחות על הסף מאותה סיבה). כל עוד יש מאמץ שאפשר לעשות - תעשה אותו! ממילא תצטרך לפגוש אותם באיזשהו שלב...

 

מה עם הבחורה? היא מתלבטת?

 

מה שלא יהיה, בהצלחה!

בעיית הגיוריעל בר
בעקבות זה שערוץ 7 החליט לשים את הדיון הזה בפרונט נכנסתי.
בתור מי שחייה המון שנים לצד אתיופים (רוב השכונה בה גדלתי) אתם אנשים מיוחדים עם תרבות מהממת וצבעונית. עדינים מכבדים וכו. ולא נראה שהייתה לי בעיה להתחתן עם אחד כזה.

אבל כששאלתי את בעלי אם היה מסכים שבתנו תתחתן עם אתיופי הוא הסתייג מאד. לא כי הוא גזעני אלא פשוט הסביר לי שלפני הכל צריך לבדוק את הגיור ( מי גייר מתי ואיפה) כי יש רבנים שלא סומכים על הגיור הזה בכלל.
כששאלתי אותו 'ואם ביתנו המתוקה תתאהב בבחור?' אז התשובה הייתה- נבדוק את הגיור ומשם נמשיך.

בקיצור רוב הסיכויים שההורים שלה מפחדים שהגיור לא היה להלכה. אז אם חשוב לך תנסה לראות איך אתה עובר את המכשול הזה.
הייתי רוצה שתאמרי לבעלך כמה דברים כי י קצת בורות בענייןlala

קהילת יהודי אתיופיה "ביתא ישראל" היו יהודים שיש כל מיני השערות איך הגיעו לאתיופיה לאחר גלות השבטים.

לבני העדה ישנם מנהגים שהקפידו עליהם מאוד עם מנת לשמור על ייחודם.

 

הם גרו בכפרים מבודדים מהגויים.אבי סיפר לי ש אם לדוגמא גוי הגיע והם היו מכבדים אותו בשתיה(לצרכי מסחר וכו') הם היו אומרים לו תשמור את הכוס אצלך. ממש ברמה הזאת הם חשבו שכלי שהגוי נגע בו עדיף שיישאר אצלו.

 

דיני טהרה ליולדת ואישה נידה- הייה בית מיוחד שבו נמצאו הנשים היולדות והנידות ולאחר מכן טבלו בנהר.

 

תפילות כמובן התקיימו כל הזמן ובעיקר תפילות כמיהה לירושלים ולארץ ישראל. כמובן שערכו ברית מילה.

 

החגים שהיו ידועים להם (בעיקר הדאוריתא ומה דשהיה ידוע לפני הגלויות וניתוק הקשר במובן מסויים)והשבת נשמרו בצורה קפדנית מאוד.

 

הגויים היו מציקים ומזיקים להם ולמרות זאת שמרו על יהדותם בראש מורם ולא התערבבו בגויים.

 

כשהגיעו בשנות ה70-80 הידיעות על הימצאות בני העדה באתיופיה מרן הרב עובדיה יוסף זצוק"ל ערך בירור ופסק בצורה ברורה ביותר שיודי אתיופיה הם יהודים לכל דבר!!! והסתמך בדבריו על פסק הרידב"ז..

 

עיקר העלייה של "ביתא ישראל" הייתה בשנות ה80-90 במבצעי שלמה ומשה ובעליות דרך סודן.

 

בשנים האחרונות אכן ישנה בעיה של עולים שמביאים שהם כבר יותר התבוללו-סתם לדוגמא גבר צאצא ליהודי שתהחתן עם בחורה גויה וכו'.

 

אז קודם כל תעשו הפרדה- יש את רוב הקהילה הוותיקה ביתא ישראל שרוב רובם יהודים ללא ספק!!(הם יודעים מצויין מי התחתן עם מי ומי יהודי טהור)

ויש את הפלאשמורה שעולים לאחרונה וזה כבר שאלה אחרת..

 

כדאי לעשות בירו טוב עם רב מהעדה שמכיר ויכול לברר בצורה טובה על המשפחה ומקסימום להציע לבחור\ה לעשות גיור לחומרא

ובכל זאתיעל בר
רוב הציבור ( גם שזה מבורות ) חושש להינשא לפני ברור מעמיק. כנל עם עולי רוסיה. בצדק או שלא זה כבר דיון אחר.
ההצעה שלי הייתה שאם הקשר חשוב לו אז שיתן איזו שהיא הוכחה.
עד כאן.
אין הרבה מה להשוות עם עולי רוסיהlala

הם היו נתונים ללחץ המשטר ובעקבות כך התנקו כמעט לגמרי מהיהדות!!!

 

העדה האתיופית היא שומרת מסורת, מחוברת למצוות ולמנהגים.

 

אין בעיה עם בירור, אדרבה. השאלה היא מאיזו נק' הנחה יוצאים.

 

 

רוב אלו שלא רוצים שילדיהם יתחתנו עם יהודי אתיופיה,הלוי
עושים את זה ממניעים גזעניים, העניין ההלכתי הוא רק תירוץ כדי שלא יגידו עליהם שהם גזענים (וזה הזוי שיש יהודים שהם גזענים כלפי יהודים אחרים). ורואים את זה באותה מידה בהסטוריה של מדינת ישראל (וגם לפני) בין עדות אחרות, לדוגמא הגזענות ״הקלאסית״ של אשכנזים כלפי עדות המזרח וצפון אפריקה.

אם זה היה רק עניין הלכתי של יהדות וגיור, אז אותם אנשים יכולים לשאול את הבחור או הבחורה על יהדותם ואף לבקש הוכחה או ערב/ים.

הקטע שפה הבחור אמר שהוא עבר גיור לחומרא ושהוא חיי אורח חיים דתי ושאפ יבקשו, אז יכול בקלות להוכיח זאת. אז לא נראה לי שהבעיה של ההורים פה הוא העניין ההלכתי...
כנראה שיש בזה הרבה מן האמת. עצוב.חלוששששאחרונה
הרדבזאסטרו
הרידבז זה רב אחר
מה?? הרב עובדיה זצוק"ל הסתמך על פסק של הרידב"זlala

מלפני כמה וכמה שנים שאומר שהאתיופים הם יהודים (אם אני לא טועה הוא אומר שמצאצאי שבט דן)

לא קראתי את הפסק של הרב עובדיהאסטרו
אבל יש תשובה מפורסמת של הרדב"ז בעניין.
הרדבז היה מבוגר ממרן הבית יוסף ובערוב ימיו ישב איתו באותו בית דין ומרן הבית יוסף היה מחתים אותו לפניו על הפסקים מפני שהעריך אותו מאד.
הרידבז היה רב גדול אחר מתקופה יותר מאוחרת ולא ידוע לי על פסק שלו בנושא.

שמע לי אח יקר תתחתן עם אתיופית וזהואזאנו
בשביל מה לשבור את הראש רוב הרבנים גם אלה שהתירו ופסקו שאנו יהודים לא חיתנו את ילדים עם איתיופים וזה גם לא יקרה בכמה ישיבות חרדיות נתקלת בזוג כזה בציבור הדתי לאומי יש אך מעט שלא נדבר על אלה שפסקו שאנחנו גויים גמורים חבד וכו אני אישית מציע לך לא חסרות בנות הקהילה שהן ראויות
אבל הוא אומר,ד.

שעבר "גיור לחומרא", שזה מה שפסקה בשעתו הרבנות הראשית בראשות הרבנים שפירא ואליהו זצ"ל.

 

אז אף אחד לא אומר עליו שהוא "גוי גמור"..

 

יהודי תורני, עושה רושם נחמד. ב"ה.

תבדקו את מצבכם הכלכליshir20

אם תתחתנו, האם ההכנסה המשותפת שלכם בתוספת עזרה מהוריך (אם יסכימו ויכולים לעזור) יאפשר לכלם לחיות במקום שבו אתם מעונינים וברמת חיים המתאימה לציפיותיכם. אם כן, ואם הקשר ביניכם חזק, תמשיכו ותקוו שההורים שלה לא יחרימו אותך ואת החתונה. אם לא, אז התפקיד של החברה שלך זה להבין את מוא ההתנגדות שלהם ולשכנע אותם לקבל אותך למשפחה, אם זה לא ילך, אז כדאי שתפרדו מהר ככל האפשר. 

תמשיך.אביאל00
אני לצערי יודע ( מכיר לא מעט) שיש הרבה שההתנגדות לא נובעת מחשש הלכתי כזה או אחר שקשור למעמד ההלכתי שלכם אלא מתחושת עליונות. כן, בדיוק. תחושה מזוייפת ומכוערת שמכסים אותה בכל מיני תירוצים הלכתיים .
ואתה, עשה הטוב והנכוו בעיניך ואל תתרגש מגילוי כיעור כזה או אחר של אנשים קטנים..עלה והצלח!
כמו בכל חברהיעל בר
יש גם מעוטי שכל.
אבל כאן הוא לא נתן את הסיבה שהורי חברתו מתנגדים אז חבל ולא ראוי לשפוט אותם.
אני מסכימה איתךlala

ולצערי(גם כן מידיעה) הרבה בציבור הדתי לא באמת פתוחים לשלב את בני העדה ולהינשא להם(אני מתכוונת יותר לדור ההורים שמערימים קשיים על הילדים).

 

נורא קל להיוות במקום שעוזר לעדה "מסכנה" אבל כשבני העדה נמצאים בעמדת כוח והצלחה פתאום זה לא נוח לאנשים מסויימים.

 

אז כן, יש גזענות בחברה הדתית.

זו החלטה שלכםפאז
קחו בחשבון שייתכן שההורים שלה ימשיכו בדרכם,
ותחליטו אם זה נכון לכם, ואם זה אתגר שאתם יכולים להתמודד איתו *יחד*.

מה היא אומרת?
זה מאד קשור גם לסוג ההורים ולהתייחסות של הילדה אליהם ולהתנגדותם.

יש זוגות שזה מסתדר, או שפשוט מתרחקים מההורים, או שזה על אש נמוכה,
ויש כאלה שחיי הנישואים שלהם נחרבו,
והגיעו גם לגירושין.

אם נכנסים לכזה מקום- בעיניים פקוחות, ומתוך זהירות ומודעות.
בהצלחה! !
לאאאhpjj

שהבחורה תחליט, זה לא קשור להורים

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוחאחרונה

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfbאחרונה
אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*אחרונה

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויקאחרונה
איך מעוררים רצון להתחתן?Shandy

יש רצון לזוגיות ואהבה זה טבוע בבנו מאז ומתמיד ואצל בנות רואים את זה כבר מגיל 12 אנחנו חולמות על חתונה ועל הבעל

מעבירות בראש שמות ומשוות מה הכי מתחרז ואיזה שם משפחה היא מקווה בחיים לא לקבל🤣😂

קיצר אנחנו גדלים עם זה ושמגיע הרגע לצאת אז בכלל הרגש בשמיים וכו

יש כאלה שפשוט הרצון הזה מודחק להם הצידה בגלל עבודה ולימודים זה לא שהם לא רוצים פשוט כרגע לא מתאים.

יש כאלה שזה מפחיד אותם ומלחיץ וחושבים שהם לא בשלים אבל עדין הם רוצים.

אבל מה עם כאלה שפשוט לא מרגישים את זה

הם לא מפחדים. הם לא דוחקים. הם אפילו מנסים.

הם יוצאים. אבל זה לא מתקדם כי הם גילו שאין בהם רצון לזה...

איך מעוררים רצון להתחתן אצל מישהו

הם הכי שמחים שאחרים סוגרים ווארט אלא שרוקדים הכי הרבה ועושים הכי שמח בחתונות של אחרים

אבל לא מצליחים לדמיין את עצמם בשלהם...


 

לשלוח אותם למאמן.ת לחתונה זה רעיון שישבו עליו אבל מה עוד

איך אפשר לעודד לרצות את זה.

ו

תראהכל היופי

לרוב כשקשה, מקטרים.

וכשטוב שותקים.

כי זה פחות מעניין, או כי לא לעורר קנאה, או כי זה פרטי וכו' וכו'.


אז אני יכולה לספר כמה טוב יש לי בזוגיות, כמה היחד עוזר ומשמח ומחזק ברגעי משבר קטנים וגדולים, וכמה החברות נותנת לי וגם לא מעט רגעים של כיף גדול.

אבל אני חושבת שמעבר לאמירות, כדאי גם לחוות קצת, אם רק ראית לנגד עיניך מודל שלילי בטח שזה לא עושה חשק.

תלישותאמה לעם קדוש

לקח לי זמן להבין 

להפנים

שוב

שאפשר להיות בין אנשים

ועדיין להיות בודדה.


 

לקח לי זמן להגדיר לעצמי מחדש-

אני לא פה ולא שם

כבר לא בחברת הצעירים הסוערים

ועוד לא עם אלה היושבים זוגות זוגות


 

ויודעת

אני מוקפת אהבה

באמת.


 

משפחה

חברות

לימודים


 

ועדיין

אתה, איפה אתה?


 

מחכה לך בסוף כל יום

כשהחושך יורד

וכולם מתכנסים איש אל ביתו.

מחכה לשתף אותך איזה דיבור שדיבר אליי הלב שלי היום.


 

מחכה לחגים של יחד

לשבתות של נחת.

בלי לחפש איפה להתארח או לבשל לעצמי, שוב.


 

מחכה לדעת שיש מי שרואה אותי ושמח בי,

ככה.

בדיוק כמו שאני.


 

מחכה לך

אולי היום תדפוק על מפתני?

אמן! את מוכנה לפתוח לו?אני:)))))
רק שיבואאמה לעם קדוש
אמן אמן אמן!advfbאחרונה
"עלה נעלה וירשנו אתה כי יכול נוכל לה"יהודי שואף לטוב

קיבלת הצעה, נשמע מעולה. בירורים, כמה דברים טובים. באמת, מעניין לפגוש את זו שכל הטוב הזה מסופר עליה. מעריך אותה עוד לפני היכרות ראשונית. טלפון, וואלה, היא בראש טוב, זורמת עם המקום שתמצא, לא מתוך ביישנות אלא מתוך בגרות וכבוד. כיף.

השקעת. מצאת מקום, מזג אויר שיבש, התאמצת ומצאת מקום אחר, קרוב לה אבל לא בין החברות. מקום נוח בלי חשש ייחוד. נסעת שעה. היה נהדר.

איכשהו היא הצליחה לפתוח שיחה זורמת בלי היכרות בסיסית, רק אחרי שעה היא ביקשה לשמוע פרטים בסיסיים, כי היא באמת לא שמעה כלום. פשוט דיברתם. וזה לא כי סתם קשקשתם. גם, אבל גם היה דייט 'עיון'. תחושות, מניעים, הגדרות חדשות שגילית על עצמך, והיא הצליחה לנתב אותך אליהן בטוב טעם ודעת. היא גם שיתפה וסיפרה. היא באמת מעניינת, ומוציאה ממך את המיטב. הרגשת אמיתי וחופשי.

אחרי שעתיים היא אומרת שהיא צריכה להתחיל לזוז. היא לא מתחמקת, יש לה לו"ז, דיברתם על זה כבר. פשוט לא שמת לב שעברו שעתיים. איך עברו? היה כ"כ כיף, הזמן עבר מהר. לא חותכים מיד. מתחילים להתקפל וממשיכים בשיחה עד הרכב. נפרדים לשלום ומסכמים לדבר בבוקר למחרת.

בדרך עוצר בצד. מחשבות. היה כיף. ממש. אף פעם לא היה לך ככה. היא מעניינת. עושה רשימה. מה מסקרן אותך, מה עוד רוצה לשאול אותה, מה עוד רוצה לשמוע או לשתף. מה אפשר לשפר בהתנהלות, איזה מקום יתאים לפגישה שנקבע מחר בטלפון. להגיע מוכן.

מגיע. חבר טוב מתעניין. משתף בשמחה.

אחרי שעה הודעה. מחילה שזה בהודעה, יש עיסוקים. לא מתאים לי. תודה.

מה עכשיו. איך מתקדמים.

אבל זו היא.

איך רודפים.

קודם כל לעזוב. נגיב עוד כמה שעות. נעכל ונחשוב.

הודעה קצרה. תודה על המאמץ, אם יש משהו להעיר או להאיר אשמח.

נהנתי מההשקעה, היה מקום מעולה. היה כיף. יכולת להיות יותר מתעניין.

את צודקת. אני רגיל להיות בעמדה של מדובב. פתאום שיחה פעילה. זה כיף, הייתי קצת בשוק, בעמדה של מספק תשובות. האמת שגם כתבתי לעצמי כבר בדרך אחרי שנפרדנו.

מעריכה מאד. לא מתאים לי.

מקבל. תודה על הכל.

אבל איך ממשיכים?

לילה קשה. קצר מאד.

למחרת, השדכן, דמות מוערכת, קרוב משפחה שלה, פונה ואומר שדיבר איתו, לדעתו לא הצגתי את עצמי נכון. מדברים קצת. נשמע שהיא נתפסה על נקודה לא מהותית. חבל.

לא מבקש. הוא אומר בעצמו שהוא לא מתייאש.

עוד יום שהיא בראש. עוד לילה. הרי הוא מטפל בזה. זה יכול לחזור.

למחרת הוא אומר שהוא מרים ידיים.

להרים גם?

אבל זו היא!

מישהו שואל אם פנוי.

לא יודע.

אני פנוי?

אין מישהי שטוענת בעלות..

אבל אני ממש לא פנוי.

שבוע שהיא מפריעה בתפילות ובלימוד. בעשייה יש קצת מנוחה ממנה. משתדל לסלק אותה, לפעמים גם מצליח. ואני לא בטוח שאני רוצה בכלל לסלק. להפנים כבר. היה ונגמר. מה נגמר? מי נגמר. אני.

הצעה אחרת. נשמע טוב, באה מ3 כיוונים במקביל, בלי תיאום. דמויות שמכירות אותי.

בירורים, שוב, נשמע מעולה.

אבל אני פנוי?

בסדר, ננסה. אין הרבה חשק, קשה לחשוב על להיפגש ככה. אבל חייב להמשיך.

באסה. היא לא רוצה.

מזל. היא לא רוצה.

הצעה נוספת. בירורים. שומע דברים טובים. אבל הכל טפל. איך אפשר להתחיל ככה? בינתיים לא.


וזו רק פגישה אחת. מה עוברים אנשים.

ירחם ה'.


"אמר רבי יונתן היוצר הזה אינו בודק קנקנים מרועעים, שאינו מקיש עליהם אחת עד שהיא פוקעת, ומה הוא בודק קנקנים יפים, שאפלו הוא מקיש עליו כמה פעמים אינו נשבר, כך אין הקדוש ברוך הוא מנסה אלא את הצדיקים" (בראשית רבה לד, ב)

"עלה נעלה וירשנו אתה כי יכול נוכל לה"

וואו. איזה דבר זהנקדימון

הכתיבה מכניסה אותנו ממש פנימה.

אין לי עצות טובות לתת, אבל מזדהה

אבל שלא תהיה טעות - היא עושה נכון.מי האיש? הח"ח!

וצריך שתקבל שהיא עושה נכון. ובהגיע הרגע, והוא יגיע, גם אתה כך תעשה וזה נכון.
איבחת גרזן. מכה אחת. מאצ'טה. בלי נקיפות המצפון המיותרות. וזה הנכון.

מסכים, זה כואב מאודארץ השוקולד

אבל אם צד אחד חושב שנכון להיפרד אז כנראה נכון להיפרד וצריך להיות ברור שנפרדים.

אפשר לקחת תקופה לחשוב בנושא גם, אבל כאשר מחליטים להיפרד הפרידה ברורה.

איזו תגובה מתוקה.נחלת
כואב מאודאנימה

אבל בלתי נמנע

איפה שיש סיכוי יש סיכון, וכשפותחים את הלב לאהבה נכנסים למצב פגיע.



בעזרת ה' הזמן יעבור והכאב ישכח והמסע שלך ימשיך למקומות חדשים וטובים.



לא חושבת שלזה התכוונת, אבל המסר העיקרי שאני לוקחת ממה שכתבת זה שתמיד עדיף לשקף את הרגשות והכוונות שלי ולא לטייח בחביבות. אם לא נחמד לי לא להיות נחמדה וזורמת במיוחד

בזמן האחרון קרה לי יותר מידי, היום הייתה לי הברקהintuscrepidam
עבר עריכה על ידי intuscrepidam בתאריך ט' בסיוון תשפ"ו 2:38

אבל אני כנראה לא אתעמק בה מספיק עד שבת.

אבל אני אשלח לך הודעה בפרטי מעניין אותי לשמוע אותך על הנושא.

בינתיים, כמה חכם ותורני אתה לדעתך?

17 כזה, קצת לפה קצת לשם.יהודי שואף לטוב
לא יודע איך יוצאים מזהשפלות רוח
אצלי זאת הייתה תקופה מאוד מאוד ארוכה(הרבה הרבה מעל שבוע) ועד היום יש מחשבות פה ושם, כשאני מתעסק בזה זה כואב, וכשאני בעשיה לשם עשיה זה לא פותר כלום כי אחרי שהעשיה נגמרת אז הכל חוזר, אבל שמתי לב שכשאני בעשיה לדבר גדול יותר ובנוסף מכניס המון חיוביות והמון מחשבות טובות על עצמי ועל איפה שאני רוצה להגיע וממש מדמיין את עצמי שם ורואה את זה ברור כשמש, זה מעין ניצחון קטן שעוד לא הגיע אבל זה מאוד עוזר ממליץ בחום לנסות.
אהבה, קודם כל לעצמי. כי אם אין אני לי מי לינחלת

גם לא היא. אני בלי קשר אהוב, חשוב, מתוק....

ווואי. רק להגיד שקראתי בנשימה אחתאמה לעם קדוש

הצלחת ממש להעביר אותי דרך הסיפור.

כואב.

מתפללת שתמצא כח להמשיך במסע, ובקרוב למצוא.

כל כך אמיתי. קצת (הרבה?) כואב. מוכר. עובר. תבוא זונחלת

שלך וזה יהיה פתאום כל כך שלך. וכל כך ברור. ישועת השם...

הכתיבה... מרגישים ממש את הלב.אשר ברא
וואו באמת קשוח!ארץזיתשמןודבשאחרונה

כתבת יפה- הלא נעלה וירשנו אותה. בסוף זה יבוא.

ואתה לא צריך להתפשר על מישהי שרוצה אותך ומקבלת אותך כמו שאתה, טוב שזה קרה מוקדם. היא כנראה לא בשבילך

עוד אחתאנונימיכלשהו

משחק לרווקים מבוגרים המבוסס על “20 שאלות”,
רק שבפועל צריך שתיים. כי כולם כבר מכירים את כולן.


איך משחקים:
מקריאים כרטיס משודכת:
“בת 31, עמוקה, שמחה, מחפשת בית של תורה, אוהבת אנשים ותהליכים.”


מותר לשאול עד שתי שאלות.
למשל:
“זאת ההיא שכתבה ‘לא שטחית’ חמש פעמים בכרטיס?”
“זו לא זאת ש’זורמת’ אבל רק על בוגר ישיבה גבוהה, גבוה, קליל, עמוק ומצחיק?”


מטרת המשחק:
לזהות מי המשודכת לפני שנגמרות שתי השאלות.
 

איך מנצחים:

אין מנצחים כאן.

 

אולי יעניין אותך