נישואין לאיתיופיטמסגן
אני נמצא בקשר אם בחורה מהמגזר הדתי אך להורים שלה לא נוח מקשר הזה. בסהכ אני עברתי גיור לחומרא למדתי במסגרות ישיבה תיכונית ומכינה לפני צבא וגם אחרי קובע עתים לתורה וגם היא מרגישה טוב בקשר הזה האם להמשיך או לחתוך ?
לפי דעתי כןהשמים הם הגבול
אם טוב לשניכם זה לא קשור להורים אם כל הכבוד אליהם...
להמשיך! [המהרי"ק כותב שלא צריך לשמוע להוריםחסדי הים
עם מי להתחתן, וזה נפסק ברמ"א]

בעז"ה ההורים כבר יתרגלו. סה"כ מפריע להם משהו חיצוני, שזה צבע עור.
הטבע בד"כ של הפרעה חיצונית להתגמד עם הזמן, ובעז"ה להיעלם.

בהצלחה רבה!
מי אמר לך שזה העניין?יוני

אולי הם חוששים כי אחרי מה שעשו פה קשה לדעת מי יהודי ומי לא כי לכל אחד פשוט יש תעודת גיור וזה מפחיד..

 

 

הוא עשה גיור לחומרהצריך עיון
והוא שומר תומ"צ

יש עוד איזו בעיה?
ההורים יודעים את זה?יוני
המליצו פה למטה, שיביא את ראש הישיבה שלו שיאמר להורים שהוא גר צדק
למה לומר שהוא גר צדק.גר זה גוי שהפך ליהודי ולא זה מצבו.אביאל00
יש לי 2 חברים טובים ( יהודים מקוריים מ"ביתא ישראל") עוד מתקופת הסניף בבנ"ע. שניהם עברו גיור לחומרא, האחד טבל ללא ברכה והשני עם ברכה.
( בדעבד הסתבר שהאחראי שם היה תוקפני וחסר סבלנות ,לחץ והלחיץ על החבר שיברך כי לפניו ואחריו היו עוד ממתיניםשמחכים לטבילה שלהם),
לאחר מכן הם דיברו בניהם על המשמעות של טבילה ללא ברכה לעומת עם ושאלו את הרב מרדכי אליהו. הרב אמר ששניהם יהודים גמורים, זה שברך רק הידר.
אז יוני ידידי, הוא יהודי גמור. כמוך. לא גר צדק
הסתייגותtz1994

לא כ"כ מסכימה עם המשפט "ההורים כבר יתרגלו". ברור שהרבה פעמים הורים סתם חוששים בהתחלה ואז כשהם מכירים לעומק את הבנאדם הם משנים דעתם לגמרי. אך צריך לדעת שלפעמים גם יש להורים כוח השפעה מאד גדול על הזוגיות ועלולים לגרום לסכסוכים בין בני הזוג. הייתי אומרת לך שאם הבחורה הולכת איתך עד הסוף ולא כפופה ומושפעת מההורים שלה אז תלך על זה. בהצלחה

מזה לא נוח? שיסתדרו...!! אם לכם טוב? הכל טוב binbin
כןן!! בהצלחה!(:בתשירות בדימוס
אם טוב לכם יחד אז להמשיך,הלוי
אתה מתחתן עם הבחורה ולא הוריה.
עכשיו, אם הם יתנגדו נחרצות לקשר במחיר ניתוק הקשר עם ביתם, אז לא הייתי ממליץ להמשיך. אבל אם הם רק עושים פרצופים ונראה שהם יתמודדו ויקבלו את המצב, אז שיתמודדו ואני ממליץ להמשיך.
תודה על החיזוקיםטמסגן
ה' עימך! המשך והרבה תפילות... אולי תפנה גם לרבותן טל
כלשהוא שמקובל על הוריה שידבר איתם וירגיע אותם...

ב"הצלחה אחינו היקר! שתבשרו לנו בשורות טובות...
תמשיך אחי היקרהכול מה'
אתה מתחתן איתה לא עם ההורים שלה.
והם יהיו חזקים ויקבלו את זה בסוף...
בהצלחה גיבור
ישר כחהעני ממעש
המלצה: להתייעץ עם רב של הוריה. בהצלחה!
תמשיך אחיחפש
אתה מתחתן עם בחורה ולא עם הוריה.
למה שאתה תחתוך..ד.

הרי הבעיה אינה מצידך.

ריאלטי צ'ק חבריםט'
ההורים הם לגמרי חלק מהחבילה כשמתחתנים.
ואם הם לא אנשים שמוכנים לקבל נתון זה או אחר ונלחמים על זה,
לא שווה להכנס למשפחה כזו.

אני רק שאלה... לעקיבא היה שווה להכנס למשפחתה של רחל? ותן טל


זו דמגוגיהט'
בסדר אבל בכל זאת זה בא להעביר עקרון...ותן טל

אם מרגישים חיבור ממש גדול ורציני ופוטנציאל לקשר אמיתי ועמוק בין הבחור לבחורה - אז נכון ש"מתחתנים גם עם המשפחה" ונכון שממש כדאי ורצוי וצריך להתאמץ שהיחסים גם איתם יהיו טובים - אבל בכל זאת, גם במקרה שבו זה לא יהיה, וניכר שההורים לא מאושרים ולא ישתפו פעולה - זה לא אומר בהכרח שצריך לפרק הכל בגלל זה.

 

לא לחינם נכתב במפורש בהלכה שזה אחד מהדברים שלא מצוים עליהם בכיבוד הורים. השאלה עם מי להתחתן.

 

אז נכון שהשאלה שלי הייתה קצת התחכמות אבל בכל זאת היא מציגה עקרון על שבהתאמות שונות יכול להתאים גם לכאן - משפחה לא אוהדת, בלשון המעטה, וזוג שמרגיש חיבור ורצון לגדול ולהתגדל יחד.

 

 

כן. כלבא שבוע היה אחלה בן אדם.איגרא
היה חם מאד "חם"נפש חיה.


זה תלוי מה היחס של הילד כלפי ההורים שלו!!הגברת מהירח

כלומר, לדוגמה במקרה הזה, הצד של הבחורה לא אוהב ת'קטע. אבל זה תלוי מה היחס של הבחורה כלפי ההורים שלה!! אם היא סוג האנשים שלא יודעים להגיד להורים שלה "לא", זו בעיה. אבל עם יש לה דיעה חזקה ועצמאית, זה פחות משנה מה הם אורמים כי היא פחות מושפעת מהם. היא ביחד עם הבחור שלה - מולם.

נקודה למחשבהבת הרים
פערי תרבות הם שיקול חשוב בנישואין. ראיתי מקרוב זוגות עם פערי תרבות שהנישואין שלהם היו כואבים. זה לא אומר לגבי כולם אבל זה בהחלט דבר שמרגישים אותו בקשר.
בדרך כלל מי שנכנס לזה לגמרי מסוגל חבל ממש לפספס אנשיםהפי
בגלל שהם מתרבות אחרת
גם בין ספרדי לאשכנזיה יש פעריםלא נולדתי
אבל היום ברור לכולם שזה לא כל כך בעייתי או מוזר להתחתן עם מישהו ששונה מעט בתרבות \ מנהגים. אתיופים הם לא עם אחר!
כבר הרבה שניםלך דומיה תהילה

שרוב מוחלט של האתיופים בארץ הם ילידי הארץ שכף רגלם לא דרכה מעולם בחבל אמהרה ועינם לא שזפה את נופי סמיין. את אתיופיה רובנו מכירים רק מסיפורים. ממילא פערי התרבות קטנים, על אחת כמה וכמה אצל בוגרי החינוך הממ"ד, עאכו"כ אצל בוגרי "מסגרות תורניות על-תיכוניות"... במפגש קרוב ההבדלים המנטליים הם זניחים ובאמת בטלים לעומת תכונות אופי אחרות.

מה הכוונה "לא נוח" ומאיזה סיבה?ימ''ל
עבר עריכה על ידי ימ''ל בתאריך ב' בסיון תשע"ו 07:07
השאלה מאד תלויה בסוג הקשר של הבת עם ההורים (למשל: האם היא עצמאית בהחלטותיה ובחשיבתה או שהיא מושפעת מהם) וברמת ההתנגדות. מבחינה עקרונית זו החלטה של הזוג, אבל כדאי לקחת בחשבון את הקשיים שיכולים לנבוע מהתנגדות ההורים והם תלויים בעיקר בשאלה הנ"ל.
ומה הסיבה שהם מתנגדים, הלכתית או על רקע של דעות קדומות?

[לגבי העניין ההלכתי - הגיור "לחומרא" משמעו שלכתחילה אין צורך בגיור אבל עושים אותו לחומרא, הסיבה העיקרית שהרבנות קבעה את זה היא כדי להציל את יהודי אתיופיה מאיסור לבוא בקהל מדין ממזרות (נידון באריכות במנחת אברהם), יש שלא קיבלו את ההיתר המחודש הזה. בנוסף - יש את דעת הרבי מלובביץ' הרב שך ועוד שטוענים שבאופן כללי יהודי אתיופיה, לפחות בחלקם, אינם יהודים ומטילים את הגיור שלהם בספק]

בהצלחה רבה!
שאלה לגבי הסוגריים-חלושששש
לא הבאת את פסק הרב עובדיה יוסף (ונוספים)שפסק שהם יהודים לכל דבר ולא צריכים גיור
לעומת זאת את הדעות המחמירות והמחמירות מאוד מאוד כן. זה אומר לאן דעתך נוטה יותר?
מעניין אותי.
יש לי בן דודה נשוי לאתיופית...
לא, זה לא אומר מה ענ"דימ''ל

ולמען האמת עניות דעתי לא משנה כי אני עפר תחת כפות רגלי הפוסקים משני הצדדים ולגביי זה לא רלוונטי (אישית אני הייתי מחמיר בדור ראשון כי אני כהן).

 

הבאתי את הצד המחמיר כדי להסביר למה יש כאלו שחוששים לו, לא נקטתי עמדה (מעבר להערה שההיתר של מו"ר הרב שפירא של ביטול הממזרות ע"י העמדה בספק את עצם יהדותם מחד והקביעה החד משמעית שהם יהודים מאידך היא מחודשת ביותר).

יש אתיופים שסירבו לעבור גיור, זה כן דבר שראוי לבדוק.

אהה אוקי. תודה על ההסבר.חלושששש
אישתו של בן דודי ( האמריקאי) אמרה לי פעם כשדיברנו על הנושא הזה שנראה לה שיותר הגיוני לבדוק את מי שעברו גיור (בד"כ מדובר על בני הפלאשמורה שהתערבבו יותר עם הגויים) לעומת אחרים ששמרו על עצמם בקהילות סגורות ומסוגרות ובגלל שמשוכנעים בזהותם התקשו לקבל את הנחיית הרבנות , הם הרי יהודים...
והיא עצמה בת של מנהיג קהילה דתי (שכחתי איך זה נקרא..), כשהחליטו כבר להתחתן והודיעו להורים דווקא ההורים שלה ובפרט אביה סירב כי מי יודע, אולי הלבן הזה בכלל לא יהודי...
אם להורים לא נח זה לא כדאי להמשיך.-רק אמונה

אני בתור נשואה יודעת כמה הורים משפיעים על הילד 

אם אתה בהתחלה ולא מי יודע מה קשור לדעתי לחתוך-

היה לי נסיון עם מישהו כזה שההורים זלזלו בי...

זה ירד בסוף אחרי הרבה עוגמת נפש...

גם בגללי אבל האמא כל הזמן קיטרה...

להעזר ברב, ובע"ה כשיכירו את מידותיך הטובות הם יתרצואורין

יתכן שמתנגדים כי לא מכירים את העדה ולכן חוששים.

תודה לכל המגיביםטמסגן
לכל מי שאומר שדעת ההורים לא כך כך חשובה הרי שאני מעמיד פה את הבחורה בניסיון לא קל
ולא זה לא דמגוגיה זאת המציאות ומי שחושב אחרת אולי לא כל כך מכיר את הנושא הזה מקרוב עצוב לי שרואים את זה כך. אכן לאחר חשיבה מרובה נראה לי שלא יהיה המשך ובכל זאת שוב תודה
חבל אתה נשמע מקסים ממשהפי
בהצלחה אח יקרחפש
ונראה לי שכדאי לך לומר לה שזאת הסיבה.
גם שלא תיפגע וגם שאם משו ישתנה וכדו יהיה לזה עוד סיכוי.
^^^להגיד לה שזה הסיבה ואז לראות מה יהיה...רק אמונה


הפסד שלה ושל ההורים שלהימ''ל

כל הכבוד שאתה חושב על הבחורה ואתה לא רוצה להעמיד אותה בקונפליקט (ובכל זאת - היא ילדה גדולה ולדעתי בשורה התחתונה זאת צריכה להיות החלטה שלה).

א.העני ממעש
אתה בוגר ואחראי. בהצלחה. ב. אל יאוש. יש לי שכנה שרוצה דווקא אתיופי.. ומכיר כמה זוגות כאלה.
רוצה דווקא אתיופי?צריך עיון
נשמע לי סוג של גזענות...

מה ההבדל בין אתיופי למישהו אחר?
אתיופים אנשים מאוד טובים ועדיניםצפורה

יצא לי להתפלל בבית כנסת שבאו לשם גם אתיופיות ולהסתכל עליהן בתפילה היה ממש מרומם, איזו תמימות ועדינות. איזה כבוד. הן לא ידעו לקרוא בסידור (הילדים שלהן כן..) אבל היו מקשיבות בשקט ומתפללות בעצמן. הלוואי עליי.

יכולה להבין למה כן.

(כמו בכל מגזר גם שם יש שוליים. אבל העדה בכללי מאוד טובה)

זה לא גזענותלא נולדתי
זו משיכה לתרבות מסויימת,
כמו שיש בנות שאוהבות יותר מישהו עם אופי אשכנזי או משהו כזה.
וזה לא אומר שהיא תפסול כל מי שהוא לא אתיופי, כנראה שפשוט נטיית ליבה היא אדם כזה.
אולי היא גזענית. ואולי אוהבת אורח חייהם.העני ממעש
מי שאומר " אורחות חייהם" מעיד על עצמו שהוא מנותק ולא מכיראביאל00
חבר'ה אתיופים על אמת.
אתה יוצר חלוקה של הם ואנחנו. הם חלק בלתי נפרד מאיתנו.
אין שום הבדל בין בחור או בחורה יוצא אתיופיה או בחור או בחורה אחרים שמוצאם אחר מבחינת אורח חיים.( אם מדברים פה על שידוך סביר להניח שמדברים כבר על צברים. .או ותיקים מאוד) .ההורים שלהם-כן וגם אז השוני לא עצום, אנחנו מדברים פה על בני אדם, גם אם המעטפת התרבותית שונה מעט.
כאחד שכן מכיר מקרוב,צרם לי.
תתייעץ איתה ורק יחד תקבלו החלטה.בהצלחה!חלושששש
נפגשת איתם?לך דומיה תהילה

אם לא נפגשת איתם ולא הייתה להם הזדמנות להתרשם ממך, את כל האינפורמציה החסרה הם ישלימו מהדמיון. (כמו שהרבה בנות גם דוחות על הסף מאותה סיבה). כל עוד יש מאמץ שאפשר לעשות - תעשה אותו! ממילא תצטרך לפגוש אותם באיזשהו שלב...

 

מה עם הבחורה? היא מתלבטת?

 

מה שלא יהיה, בהצלחה!

בעיית הגיוריעל בר
בעקבות זה שערוץ 7 החליט לשים את הדיון הזה בפרונט נכנסתי.
בתור מי שחייה המון שנים לצד אתיופים (רוב השכונה בה גדלתי) אתם אנשים מיוחדים עם תרבות מהממת וצבעונית. עדינים מכבדים וכו. ולא נראה שהייתה לי בעיה להתחתן עם אחד כזה.

אבל כששאלתי את בעלי אם היה מסכים שבתנו תתחתן עם אתיופי הוא הסתייג מאד. לא כי הוא גזעני אלא פשוט הסביר לי שלפני הכל צריך לבדוק את הגיור ( מי גייר מתי ואיפה) כי יש רבנים שלא סומכים על הגיור הזה בכלל.
כששאלתי אותו 'ואם ביתנו המתוקה תתאהב בבחור?' אז התשובה הייתה- נבדוק את הגיור ומשם נמשיך.

בקיצור רוב הסיכויים שההורים שלה מפחדים שהגיור לא היה להלכה. אז אם חשוב לך תנסה לראות איך אתה עובר את המכשול הזה.
הייתי רוצה שתאמרי לבעלך כמה דברים כי י קצת בורות בענייןlala

קהילת יהודי אתיופיה "ביתא ישראל" היו יהודים שיש כל מיני השערות איך הגיעו לאתיופיה לאחר גלות השבטים.

לבני העדה ישנם מנהגים שהקפידו עליהם מאוד עם מנת לשמור על ייחודם.

 

הם גרו בכפרים מבודדים מהגויים.אבי סיפר לי ש אם לדוגמא גוי הגיע והם היו מכבדים אותו בשתיה(לצרכי מסחר וכו') הם היו אומרים לו תשמור את הכוס אצלך. ממש ברמה הזאת הם חשבו שכלי שהגוי נגע בו עדיף שיישאר אצלו.

 

דיני טהרה ליולדת ואישה נידה- הייה בית מיוחד שבו נמצאו הנשים היולדות והנידות ולאחר מכן טבלו בנהר.

 

תפילות כמובן התקיימו כל הזמן ובעיקר תפילות כמיהה לירושלים ולארץ ישראל. כמובן שערכו ברית מילה.

 

החגים שהיו ידועים להם (בעיקר הדאוריתא ומה דשהיה ידוע לפני הגלויות וניתוק הקשר במובן מסויים)והשבת נשמרו בצורה קפדנית מאוד.

 

הגויים היו מציקים ומזיקים להם ולמרות זאת שמרו על יהדותם בראש מורם ולא התערבבו בגויים.

 

כשהגיעו בשנות ה70-80 הידיעות על הימצאות בני העדה באתיופיה מרן הרב עובדיה יוסף זצוק"ל ערך בירור ופסק בצורה ברורה ביותר שיודי אתיופיה הם יהודים לכל דבר!!! והסתמך בדבריו על פסק הרידב"ז..

 

עיקר העלייה של "ביתא ישראל" הייתה בשנות ה80-90 במבצעי שלמה ומשה ובעליות דרך סודן.

 

בשנים האחרונות אכן ישנה בעיה של עולים שמביאים שהם כבר יותר התבוללו-סתם לדוגמא גבר צאצא ליהודי שתהחתן עם בחורה גויה וכו'.

 

אז קודם כל תעשו הפרדה- יש את רוב הקהילה הוותיקה ביתא ישראל שרוב רובם יהודים ללא ספק!!(הם יודעים מצויין מי התחתן עם מי ומי יהודי טהור)

ויש את הפלאשמורה שעולים לאחרונה וזה כבר שאלה אחרת..

 

כדאי לעשות בירו טוב עם רב מהעדה שמכיר ויכול לברר בצורה טובה על המשפחה ומקסימום להציע לבחור\ה לעשות גיור לחומרא

ובכל זאתיעל בר
רוב הציבור ( גם שזה מבורות ) חושש להינשא לפני ברור מעמיק. כנל עם עולי רוסיה. בצדק או שלא זה כבר דיון אחר.
ההצעה שלי הייתה שאם הקשר חשוב לו אז שיתן איזו שהיא הוכחה.
עד כאן.
אין הרבה מה להשוות עם עולי רוסיהlala

הם היו נתונים ללחץ המשטר ובעקבות כך התנקו כמעט לגמרי מהיהדות!!!

 

העדה האתיופית היא שומרת מסורת, מחוברת למצוות ולמנהגים.

 

אין בעיה עם בירור, אדרבה. השאלה היא מאיזו נק' הנחה יוצאים.

 

 

רוב אלו שלא רוצים שילדיהם יתחתנו עם יהודי אתיופיה,הלוי
עושים את זה ממניעים גזעניים, העניין ההלכתי הוא רק תירוץ כדי שלא יגידו עליהם שהם גזענים (וזה הזוי שיש יהודים שהם גזענים כלפי יהודים אחרים). ורואים את זה באותה מידה בהסטוריה של מדינת ישראל (וגם לפני) בין עדות אחרות, לדוגמא הגזענות ״הקלאסית״ של אשכנזים כלפי עדות המזרח וצפון אפריקה.

אם זה היה רק עניין הלכתי של יהדות וגיור, אז אותם אנשים יכולים לשאול את הבחור או הבחורה על יהדותם ואף לבקש הוכחה או ערב/ים.

הקטע שפה הבחור אמר שהוא עבר גיור לחומרא ושהוא חיי אורח חיים דתי ושאפ יבקשו, אז יכול בקלות להוכיח זאת. אז לא נראה לי שהבעיה של ההורים פה הוא העניין ההלכתי...
כנראה שיש בזה הרבה מן האמת. עצוב.חלוששששאחרונה
הרדבזאסטרו
הרידבז זה רב אחר
מה?? הרב עובדיה זצוק"ל הסתמך על פסק של הרידב"זlala

מלפני כמה וכמה שנים שאומר שהאתיופים הם יהודים (אם אני לא טועה הוא אומר שמצאצאי שבט דן)

לא קראתי את הפסק של הרב עובדיהאסטרו
אבל יש תשובה מפורסמת של הרדב"ז בעניין.
הרדבז היה מבוגר ממרן הבית יוסף ובערוב ימיו ישב איתו באותו בית דין ומרן הבית יוסף היה מחתים אותו לפניו על הפסקים מפני שהעריך אותו מאד.
הרידבז היה רב גדול אחר מתקופה יותר מאוחרת ולא ידוע לי על פסק שלו בנושא.

שמע לי אח יקר תתחתן עם אתיופית וזהואזאנו
בשביל מה לשבור את הראש רוב הרבנים גם אלה שהתירו ופסקו שאנו יהודים לא חיתנו את ילדים עם איתיופים וזה גם לא יקרה בכמה ישיבות חרדיות נתקלת בזוג כזה בציבור הדתי לאומי יש אך מעט שלא נדבר על אלה שפסקו שאנחנו גויים גמורים חבד וכו אני אישית מציע לך לא חסרות בנות הקהילה שהן ראויות
אבל הוא אומר,ד.

שעבר "גיור לחומרא", שזה מה שפסקה בשעתו הרבנות הראשית בראשות הרבנים שפירא ואליהו זצ"ל.

 

אז אף אחד לא אומר עליו שהוא "גוי גמור"..

 

יהודי תורני, עושה רושם נחמד. ב"ה.

תבדקו את מצבכם הכלכליshir20

אם תתחתנו, האם ההכנסה המשותפת שלכם בתוספת עזרה מהוריך (אם יסכימו ויכולים לעזור) יאפשר לכלם לחיות במקום שבו אתם מעונינים וברמת חיים המתאימה לציפיותיכם. אם כן, ואם הקשר ביניכם חזק, תמשיכו ותקוו שההורים שלה לא יחרימו אותך ואת החתונה. אם לא, אז התפקיד של החברה שלך זה להבין את מוא ההתנגדות שלהם ולשכנע אותם לקבל אותך למשפחה, אם זה לא ילך, אז כדאי שתפרדו מהר ככל האפשר. 

תמשיך.אביאל00
אני לצערי יודע ( מכיר לא מעט) שיש הרבה שההתנגדות לא נובעת מחשש הלכתי כזה או אחר שקשור למעמד ההלכתי שלכם אלא מתחושת עליונות. כן, בדיוק. תחושה מזוייפת ומכוערת שמכסים אותה בכל מיני תירוצים הלכתיים .
ואתה, עשה הטוב והנכוו בעיניך ואל תתרגש מגילוי כיעור כזה או אחר של אנשים קטנים..עלה והצלח!
כמו בכל חברהיעל בר
יש גם מעוטי שכל.
אבל כאן הוא לא נתן את הסיבה שהורי חברתו מתנגדים אז חבל ולא ראוי לשפוט אותם.
אני מסכימה איתךlala

ולצערי(גם כן מידיעה) הרבה בציבור הדתי לא באמת פתוחים לשלב את בני העדה ולהינשא להם(אני מתכוונת יותר לדור ההורים שמערימים קשיים על הילדים).

 

נורא קל להיוות במקום שעוזר לעדה "מסכנה" אבל כשבני העדה נמצאים בעמדת כוח והצלחה פתאום זה לא נוח לאנשים מסויימים.

 

אז כן, יש גזענות בחברה הדתית.

זו החלטה שלכםפאז
קחו בחשבון שייתכן שההורים שלה ימשיכו בדרכם,
ותחליטו אם זה נכון לכם, ואם זה אתגר שאתם יכולים להתמודד איתו *יחד*.

מה היא אומרת?
זה מאד קשור גם לסוג ההורים ולהתייחסות של הילדה אליהם ולהתנגדותם.

יש זוגות שזה מסתדר, או שפשוט מתרחקים מההורים, או שזה על אש נמוכה,
ויש כאלה שחיי הנישואים שלהם נחרבו,
והגיעו גם לגירושין.

אם נכנסים לכזה מקום- בעיניים פקוחות, ומתוך זהירות ומודעות.
בהצלחה! !
לאאאhpjj

שהבחורה תחליט, זה לא קשור להורים

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שםאחרונה
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

חדשיכם ומועדיכם שנאה נפשי היו עלי לטורחאנונימיכלשהו

נלאתי נשוא.

הקושי יכול להיות כפול - למי שגר בחו"ל יש יו"ט שניפ.א.
דיברנו השבת בבית הכנסת עם מי שעלו בעבר מחו"ל, וכמה קשה לחגוג פעמיים ליל סדר, וגם כמו השנה שזה יוצא 3 ימים רצופים של יו"ט ושבת 
דווקא כשיוצא רצוף כמו בר"ה הכי כיףחתול זמני

לא חסיד של המונח אבל באמת מרגיש כמו detox

אני לא מוצא שום דבר טוב לא ביומיים רצופים ובטח לאפ.א.

בשלושה

אם אתה כן נהנה מלהיות במצב "שבת" יותר מיום אחד, אתה נראה לי מוזר…

מה חסר לדעתך במצב שבת?חתול זמני

דווקא כשאני במצב שבת יש לי הרבה יותר יישוב הדעת לשבת לקרוא ספרים

אפשר לשתות יין בחופשיות לשיר לישון

תפילות עם ניגונים

זה טוב ליום אחד, מעבר לזה תחושה של בזבוז זמןפ.א.
3 ימים של בטלה כפויה
ומה היית עושה בזמן הזה?חתול זמני
תחביביםפ.א.
אם זה בזבוז זמן בעיניך אף־אחד לא מכריח אותךחתול זמני
מסתבר שגם חז"ל לא עפו על הרעיון של יו"ט שניPaslash
ר' בא ר' חייה בשם ר' יוחנן [שיר השירים א ו] בני אמי נחרו בי וגו'. מי גרם לי להיות נוטרה את הכרמים על שם כרמי שלי לא נטרתי מי גרם לי להיות משמרת שני ימים בסוריא על שלא שמרתי יום אחד בארץ. סבורה הייתי שאני מקבלת שכר על שנים ואיני מקבלת שכר אלא על אחת מי גרם לי להפריש שתי חלות בסוריא על שלא הפרשתי חלה אחת בארץ. סבורה הייתי שאני מקבלת שכר על שתים ואיני מקבלת שכר אלא על אחת ר' יוחנן קרי עליהון [יחזקאל כ כה] וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים.
אני מכירחתול זמניאחרונה

לעניות דעתי והבנתי הפונקציה של יו"ט שני היא מעין תיקון למצב פגום של שהיה בגלות

אם מצד עצם הגלות שמצריכה תוספת של התקדשות בגלל הטומאה שלה

אם מצד תיקון ביזוי המועדות

כך שאין בזה שכר בפנ"ע אלא רק להשלים מדרגה חסרה (וגם אז לא מגיע למדרגה של ארץ ישראל)

 

ואינה מקבלת שכר אלא אחת. משום דבא זה לה בסיבת חטאה לא יהא חוטא נשכר (יפה מראה)

כל אחד ומה שהוא אוהביעל מהדרום

לק"י


אם יש לי חברה שאני נהנית בה, גם שלושה ימים זה כיף.

קצת מנוחה...

הוצא מהקשרו -אדם פרו+
ברמות הגבוהות ביותר
באסה :/advfb

חוסר בקבוצת שווים הוא דבר שיכול להיות מאוד מורגש

מקומות לדייטים שיש ליד ממ'ד/מרחב מוגן? תודהdn5754

אשמח לרעיונות למקומות לדייטים

שיש לידם ממ"ד או מרחב מוגן..

בירושלים או באיזור המרכז (מודיעין ועד חצי שעה +- נסיעה משם)


אפשר גם בתי קפה וכו', אבל גם מקומות אחרים,

עדיף אפילו מקומות אחרים, כי בתי קפה רובם סגורים בפסח ..


תודה

אפשר תמיד סתם להסתובב במושבים באיזוררק נשמהאחרונה

יש בהם שקט נחמד כזה ובחלקם יש אפילו עגלות קפה, ובכל מושב יש מקלט ציבורי די נגיש

עוד רגע נכנס החגנגמרו לי השמות

החג של הגאולה

של יציאה מעבדות לחירות

של ניסי ניסים

ושל קריעת ים סוף

ו"קשה זיווגו של אדם כקריעת ים סוף"

מאחלת לכל אחד ולכל אחת כאן את קריעת ים סוף הפרטית שלו במהרה ובמתיקות אין קץ

"כימי צאתך מארץ מצרים אראנו נפלאות" - שהקב"ה שבידו הכל יראה לכם נפלאות גדולות, ניסים עצומים, וגאולה שלמה ואמיתית בטוב גלוי במהרה ממש 🙏💪

חג כשר ושמח ❤️

תובנה משבתמחפש שם
בשלות לזוגיות היא מודעות והסכמה לפגוש את עצמי במציאות.
ואיפה האחר נמצא במפגש הזה?לגיטימי?

לא בטוחה שאגוצנטריות היא מה שצריך...

האחר משתקף על ידי העצמיadvfb

גם בלי לשייך את זה לאגוצנטריות.

לפגוש את האחר זה השלב הבא אחרי מה שהוא כתבintuscrepidam
וואו כלכך נכוןרק נשמהאחרונה

רק ברגע שאתה שלם עם עצמך וגאה במי שאתה ולא מחביא את מי שאתה אתה באמת מוכן להכניס עוד מישהו לחיים שלך

כל עוד אתה לא שם אתה רק תתעסק בהתגוננות על מי שאתה כצורך הישרדותי ולא תוכל באמת להיפתח ולבנות משהו יציב

זו גם תובנה שלי מהתקופה הארונה

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

אולי יעניין אותך