אז החלטתי להפתח ולנסות להכיר בחור חרדישאלתהשאלות
אשמח לטיפים ממביני השוני באופי הפגישות בין הציבור החרדי לדת"ל..
בינתיים הבנתי שאין שיחת טלפון לפני , קובעים ונפגשים דרך השדכן..
עוד דברים?
אשמח אם מישהו מבין ,בעיקר מחבר'ה דת"ל שהתחרדו או ההפך...
חברה אמרה לי שאסור לחייך מדי כי זה לא נתפס צנוע...זה נכון?

תודה!
החלטת להיפתח או החלטת שהדרך הזו מתאימה לך וכך תרצי להקים אתכמעין הנובע
ביתך?

זה לא העניין של להיפתח.
*זה לא העניין של להיפתח. יש שוני בין השניים.כמעין הנובע
אני יודעת שיש שוני.שאלתהשאלות
אני אפגש רק עם מי שמוכן לקבל אותי כמו שאני ולא ינסה לגרום לי להתחרד..ויש כאלה.
להתחזק בקיום מצוות עוד- אשמח להתחזק..
( אני יודעת שיש את עניין חינוך הילדים וכו..)
מה שקרה הוא שעד עכשיו לא פגשתי מישהו עם כיוון ושאיפות כמו שאני חולמת ורוצה בציבור שלנו הדת"ל.
את רוצה להתחתן עם חרדי אבלכל הישועות

בכלל לא בעניין של להיות חרדיה?

למה לך התסבוכת הזאת?

אני מנסה להבין על איזה כיוון ושאיפות את חולמת, שלא מצאת בציבור הדתי. (כלומר, אני יכולה להבין שיש שאיפות שאפשר למצוא אותם רק  או בעיקר בציבור בחרדי, אבל אם את כל כך לא מוצאת אותן בדת"ל כנראה לא מדובר בדברים שוליים אלא בעניינים השקפתים או עקרוניים, ואז אני לא מצליחה להבין למה את בכל זאת חושבת שהדרך המתאימה לך היא הדת"ל.)

 

אגב, הציבור הדתי מורכב גם מחרד"ל. אולי שם תמצאי?

לא אמרתי שאין. לא פגשתי ולא הוצע לישאלתהשאלות
וגם מה שכן ( פעם אחת) התאכזבתי. אני יודעת שיש והרבה.
..
אני חיה בסביבה מאוד מסויימת ויש המון דברים שמפריעים לי. אני יודעת שיש המון טוב ב2 הציבורים כמו גם דברים הטעונים שיפור. ממה שאני רואה ומכירה ( דגש על-"אני") חסרה לי מחוייבות להלכה דבר שבא לידי ביטוי במגוון רחב של תחומים.
ואני לא חרדית כי לא חייב להיות חרדי כדי לשאוף לקיים הלכות בלי לעגל פינות.

( אני מקווה שאופן הניסוח לא פוגע..אם כן, סליחה כי לא זאת הכוונה).
בכל מקרה , זה לא הדיון שרציתי שיפתח, רציתי שמי שמכיר את ההבדלים בין הציבור שאני באה ממנו לחרדי יעזור כי מעולם לא פגשתי חרדי.
חמודה...אהבה בתענוגים
זה יפה שאת רוצה לחזק את היר"ש שלך ושאת יודעת שבאמת יש להם מה לתת לך בצד הזה. (אגב, גם אצלנו יש כאלה... תחפשי מישהו מהישיבות החזקות)

רק נראה לי שכדאי לך יותר להתמקד בהבדלים המהותיים ולא בהבדלים הטכניים...
אני חושב בהסתכלות הציבורית לא נכונה בהקשר הזהטהר ליבנו
הרבה מהמגרעות שיש בשתי הציבוריים אינן חלק מתפישת העולם שלהם אלא התולדות המציאותיות שלה. יש המון דתיים לאומיים שמחוייבים מאוד להלכה (ואני לא בא מרקע חרדלי בכלל, ובכל זאת), יכול להיות שאולי לא חיפשת אותם במקומות הנכונים. אינני יודע מהי השקפת עולמך בכל נקודות המחלוקת המרכזיות של הציבור הדתי מול החרדים אבל במידה והתפישות שלך אינו רחוקות מהממוצע, לא הייתי רוצה להיכנס במקומך לסוגיות כזו
נשמה, מחויבות להלכה את יכולה למצוא בע"ה גם דת"ל...לולית10

אני ב"ה נשואה למשהו צדיק יסוד עולם, בטח יגדירו אותנו חרדל"ים אבל אנחנו לא בעד הגדרות,

אנחנו עובדי ה'...

מוזמנת לאישי אם את רוצה...

לא צריך להיות חרדיאהבה בתענוגים
בשביל להתחזק במצוות.
חרדי זה השקפה, זאת לא רמה דתית למרות מה שמנסים לצייר ומה שנראה חיצונית. (לחלוטין)
רק תהי בעניין שהחינוך של הילדים שלך יהיה קצת מורכב, זה לא נגמר בהלל ביום העצמאות או לא. זה בעיקר שיטת אהבה מול מוסר / מינונים של אהבה ויראה. הכלה מול התבדלות (אם הוא מוכן להכיל אותך, אולי הוא יוצא דופן).
ואם את רוצה עוד כמה עניינים, בואי לאישי...
מסכימה,זאת גם סביבה וחברהשאלתהשאלות
יש הרבה יותר לגיטימציה "לחפף" בציבור שלנו.

בסביבה שאני באה ממנו , מי שלא מחפף נתפס חרדי וזה כ"כ לא נכון.
מה אכפת לך מהסביבה שלך אהבה בתענוגים
שיקפצו...

יכול להיות שיש אצלנו לגיטימציה כזאת (לצערנו) , אבל יש בזה גם המון המון יתרונות שאין אצל החרדים.
גם נכון. בגלל זה אין בכוונתי להמיר השקפהשאלתהשאלות
אז יאללהאהבה בתענוגים
למה את צריכה כאב ראש
מעלים! בקודש... וד"ל. (מוציא לשון)
אם זאת הסיבהכל הישועות

הריני לבשר לך בשמחה (באמת) שגם במגזר שלנו הדת"ל יש ציבור ויש בחורים שחיים על פי מחוייבות להלכה לגמרי ובלי שום לגיטימציה לחיפוף ולעיגול פינות.

רק צריך לדעת לחפש במחוזות הנכונים
(מוכנה לכוון אותך באישי)

נראה לי יוותר פשוט ללכת על דתי-לאומי רצינייהודי_

בס"ד

 

יש הרבה שלא מחפפים בכלל ועוד. ומבחינה חברתית-תרבותית-נפשית-השקפתית יהיה לך טוב יותר, ככל הנראה, אם את מעדיפה לא לראות את עצמך חרדית

נכון. צריך לשנות את התפיסה הזו ע"י מעשיםאבישי10
הנחתי שתגובה כזאת תאבד את נושא השירשור*צועד*
ולכן מחקתי אותה..

וזה קרה
אך מה לעשות שקצת איכפת לי אם היא פשוט לא מכירה ותכנס למקוםכמעין הנובע
שפחות מתאים?
אז ניסיתי לעזור.

אולי הייתי צריכה לעשות את זה בפרטי.

ומה ניסית להראות פה?
אם תקרא את ההמשך תראה שאכן הגבתי לה לדעתי וניסיתי לענות על שאלותיה.
לא באתי בביקורת..*צועד*
רק אמרתי שיש שירשורים שמהתגובות הראשונות כבר אפשר לדעת שנושא השירשור ישתנה בעתיד..


נו...מה את לחוצה לא באתי להגיד שלא מתאים, וגם לא להגיד שכתבת לא מתאים...


ודרך אגב, גם לי השירשור קפץ ודרש ממממש תגובה אבל איכשהו התאפקתי. בעז"ה כשהחיילים יאכלו יהיה לי זמן ואכתוב לה באישי')





אוקי.. אז לא זו הייתה כוונתי. פותחת השירשור- מתנצלת.כמעין הנובע
רק שתדעי*צועד*
שאני הכי מבין בעולם את כל המגיבים פה שחיפשו להבין את השואלת ולא לענות לה תשובה עיוורת. אכן השאלה היתה..דורשת תגובה.
אז מה העניין?כמעין הנובע
אם לא היה מובן אכן יש מקום לשאלות כלפי הפותחת.


אבל זה כבר באמת ניצלו"ש.
חחחח מזה אסור לחייך מידי?! רציני??הפי
חח גם לי נשמע הזוי.רחפת..
יכול להיות שלא הבנתי נכון, בכל מקרה זאת דוגמא להבדלשאלתהשאלות
חברה נתנה , היא אמרה שקראה את זה באיזה עלון או משהו.
אני מניחה שהכוונה לחיוך מוגזם לא טבעי..אין לי מושג.
למה,אהבה בתענוגים
אצלנו זה מקובל לחייך חיוכים מוגזמים ולא טבעיים?
בא לי פעם אחת לתצפת על דייט שאני לא נמצאת בו, ולראות מה הולך בציבור שלנו כי אני לא סטנדרטית...
ברגע שהאישה מחייכתטיפה של אור
אל הגבר יותר מידי זה כמו פילרטוט , אז עדיף כמה שפחות .. לא יודעת זו רק דעתי .
אז הניק שלך מעודד חוסר צניעות?נפתלי הדג
.
לא הבנת אותי ,טיפה של אור
ברור שצריך לחייך אבל אם זה יהיה בדייט ויותר מידי ,דגש על היותר, זה יהיה לא ממש צנוע.
לא הבנתי מה הדעה שלך?arixon
מה את חושבת? שזה בסדר לחייך או שזה לא צנוע?
שאלתי שאלה ומשום מה בתגובות אנשים מתייחסים לדבריםשאלתהשאלות
היותר שוליים..
לשאלתך יש צחקוקים לא. צנועים
מתנצלת. אבל את מבינה שיש הבדל ביןרחפת..
חיוך לצחקוק אהבל..
חיוך נשמע לי חובה בדייט. ואני בתוך אוכלוסייה חרדית.. יש גם צחקוקים
(חח)אהבה בתענוגים
אפשר רק לידע הכללי אילו סוג צחקוקים אינם צנועים?
יש מצב שאני עוברת על זה כי אני מצחקקת הרבה לפעמים (בטבעי), ואולי כדאי שאהיה מודעת...
חחחחחחאהבה בתענוגים
נראה לי שרק הכלל הזה היה מצחיק אותי, וכל הפגישה הייתי מתאפקת לא לצחוק מהרשמיות.
תבדקי לפני כן שבכלל מתאים לך לחיות עם מישהו חרדי, לפני שאת מטריחה את שניכם.

יש שוני מאוד מהותי בין המגזרים, והייתי מציעה לך קודם לבדוק שזה מתאים לך באמת.
ולמה נראה לך שאני לא יודעת שיש שוני?שאלתהשאלות
אני לא ארצה לפגוש רוב מוחלט מחרדים וכנראה רוב מוחלט מהחרדים גם לא ירצו לפגוש אותי..
תרצי לכוון איזה חרדי כן תיהי מעוניינת לפגוש ולצאת?כמעין הנובע
זה חשוב?שאלתהשאלות
עם ראש פתוח, שרואה את הטוב בכל אדם וציבור ומחפש ללמוד
טוב.כמעין הנובע
את לא 100% מובנת לי אבל אשתדל לענות לשאלותייך.

א. כן, מתברר שחרדים הם בני אדם ומותר לחייך ואפילו רצוי (אם את לא רוצה שהוא יברח).

ב. אכן אין טלפונים אישיים בין הפגישות והכל עובר דרך השדכן.

ג. נוהגים לשבת בבתי מלון ולהזמין (מקסימום) שתיה. לא יושבים לאכול בדר"כ.
כמובן שזה תלוי על איזה תת מגזר את הולכת בציבור החרדי.

ד. יש לך עוד שאלות?

ה. מקווה שחרדים זה אכן הסגנון שאת רוצה וההשקפה בה את רוצה להקים את ביתך ולא עושה צעד זה מתוך חוסר ברירה.
אם את קרובה לדתיים לאומים יותר- יש דתיים לאומים דוסים אמיתיים. בהחלט.
עם איזה סגנון ישיבות יצאת?
מרכז/ הר המור לא מספיק בשבילך?
נשמע כי הסגנון הדתי לאומי- חרדל"י יתאים לך יותר. אולי אני טועה.

בהצלחה.
ממה שידוע לי סגנון יותר רשמי כזה.חלושששש
עצתי :
תהיי את וזהו.
ככהשירי מירי

לא שמעתי על זה שאסור לחייך, כמו תמיד, היי את

 

יש סקאלת סגנונות של דייט חרדי, אם תגידי איזה ישיבה אולי אוכל יותר לעזור לך

לרוב תראי את המאפיינים הבאים:

פחות מקובל להחמיא

דיבור בנושאי רומנטיקה-זוגיות-מין / הזכרת מושגים בנושאים אלו לא כ"כ מקובלת

מקובל שהבחור משלם

 

בהתחלה מעבירים חוות דעת דרך השדכן

מספרי טלפון מקובל להחליף רק כשזה יותר רציני

 

והערה בעניין הפערים:

נכון שיש הבדלים טכניים ויש הבדלים מהותיים. מהכרות אישית, לא נדיר שחרדי יחזיק כמעט רק בטכניים. למה? כי זה נוח לו, שם הוא נולד, זו המנטליות שלו. ובעניין אדאולוגי? לא כל החרדים מחזיקים באדאולוגיה חרדית קלאסית, לפעמים כי הם יותר פתוחים, חושבים, יש חוצניקים בכלל עם השקפה שונה, יש כל מיני.

מה שצריך לקחת בחשבון שהמנטליות מאד מאד שונה, צריך לראות אם זה שווה את זה. יכול להיות שכן, במיוחד אם את מרגישה שהדרישות שלך יותר נדירות.

 

תןכלי לפרט יותר למה התכוונת הבדלים טכניים מול מהותיים?שאלתהשאלות
מהותיים הכוונה השקפתיים אדאולוגיים - צבא,מדינה,יחס לשונהשירי מירי

טכניים: סגנון לבוש, נושאים מקובלים ולא מקובלים לשיחה והתענינות, ציות ל"גדולי הדור", בקיצור ישיבש חרדי,  יותר בכיוון המכובד והיוקרתי לעומת הפשוט והעממי. מוסכמויות - חצאית ג'ינס לדג' נחשב פרוץ אצל חרדים, ובכלל - מקובל לעשות רק מה שמקובל - הייתי אומרת שחרדים פחות משוחררים מבחינה זו.

 

 

לקחה אותי טרמפ בחורה מהציבור שלנושמנמן

בס"ד

היא סיפרה לי שהיא יצאה / יוצאת עם חרדי, וזה דווקא מאוד לא קל קשר כזה.. 

לא קל מאיזו בחינה?שאלתהשאלות
ממליצה לך..אנונימי*

ממליצה לך לברר על ישיבת כרם ביבנה יכול להיות שתמצאי שם בחור שמתאים לך בהשקפה (דתית לאומית) וגם ממש ברמה תורנית גבוהה..חיוך גדול
ולגבי הפגישות אני לא חושבת שזה צריך להיות בצורה שונה..כנראה שגם אם תצאי עם בחור חרדי הוא לא יהיה מהקבוצות השמרניות ביותר של החרדים שלהם יש באמת מנהגים שונים.
העיקר זה לעשות את הדברים בצורה עדינה צנועה מכבדת ונקייה..בסה"כ גם בציבור שלנו מתנהגים כך יכול להיות שלא כולם אך התורניים מאוד לפחות ממה שאני מכירה כך מתנהגים..אין לחרדים תורה או הלכה אחרת כולנו מחויבים על אותם הלכות אך ההבדל הוא באמת בהשקפה ואת זה תבררי עם עצמך..
כמובן שאפשר לחייך ולצחוק באופן רגיל ולא מוקצן..
בהצלחה!!

כרם ביבנה ישיבה מצויינת..*צועד*
בשבילה?
נשמע שפחות..
לא דווקא כרם... יש המון יש ישיבות הסדר/גבוהות עם יראת שמייםאבישי10
תודה לך.שאלתהשאלות
פשוט לא להאמין!אביאל00
הבחורה שאלה משהו ומתוך 29 תגובות רק 2 ענייניות.
היא לא שאלה אם לדעתך זה טוב או רע לצאת בעלי השקפות שונות..
ב"ה יש ישיבות בציבור שלנו שמקפידות על ההלכות...סיווש

למה ללכת דווקא לחרדי? במיוחד כשאת לא רוצה להיות חרדיה?

יש ישיבות בציבור שלנו שלא מקפידות על ההלכה?טהר ליבנו
כי לי באופן אישי לא יצא, לא יוצא. למרות שאני מסבירה בדיוקשאלתהשאלות
חשוב לי או שלא מבינים או לא רוצים להבין, לא יודעת..אולי ביש מזל עד עכשיו..
אז ככהסיהרא

אני לא חושבת שיש שוני גדול כ"כ באופי הפגישות.

אכן בד"כ אין שיחות לפני-אלא דרך השדכן.

אני חרדית,תחייכי מלא ותהיי את.

זה ממש לא נתפס לא צנוע...

אני יודע שלקוס
הם מגיעים עם בגדי שבת לפגישה (לא דייט אמרי מעתה פגישה) צאו וראו ברחובות ירושלים.. עם כובע עניבה וחליפה (יאאא את רואה את עצמך פוגשת מישהו עם כובע??) גם בד"כ הם מגבילים את הפגישות בזמן, והכי חשוב אחרי 6/7 פגישות(זה נקרא הרבהה) צריך לסגור.
עד כאן הארדקורד חרדים, אבל יש חרדים יותר מודרנים יותר פתוחים בהשקפת עולמם ובדיבור שלהם מתלבשים יותר טוב וכו וכו בהחלט (שטיסל ראית? 😁)
חחח...שטיסל...סיהרא

זה טלנובלה בחרדית.

וזו גם רמת המהימנות...

אתה רציני? שטיסל זה החרדי מבחינתך??רחפת..
ממש לא!לקוס
חצי מהמשפחה שלי חרדים.. וככה זה עבד אצלם,
אצלי יותר מחצי.. פשוט שטיסל משקף בגרושרחפת..
לא יודית מה איתה, אותי הלחצת עם עניין הכובע..חחחלושששש
מקווה שלא זאת הייתה כוונתך...
כובע וחליפה לא בדיוק הטעם שלי אבל אם זאת תהיה הבעיה היחידהשאלתהשאלות
אדע להתמודד..
סתם שתדעיIsraelv
אם את מחפשת חרדי, תבדקי למה החרדי מחפש דתלי"ת.
לפעמים זה לא סימן טוב. לפעמים זה סימן שהכיוון של הבחור לכיוון ירידה. תחפשי בחורים חזקים במגזר שלך, כך תהיי יותר בטוחה לגבי היראת שמיים שלו.
ועוד משהו שלא נעים לומר אבל גם טעון בדיקהנקודה

בס"ד

 

לפעמים חרדי נפגשתעם דתיה לאומית כי אין לו הצעות,

חוץ מהסיבה של כיוון ירידה,

זה גם עלול להיות בעיה אחרת.

 

'בעיות' כמו אמא ספרדיה?משה
או בעיות אמיתיות שמסתירים ממך, גם אופציה....
אימא ספרדיה זו לא בעיה!נקודה

בס"ד

 

התכוונתי בעיות אמיתיות

במגזר החחרדי זה לגמרי בעיהמשה
תןדה על ההערה! אקח בהחלט לתשומת לבי.שאלתהשאלות
לא ממליץ על זההלוי מא
השקפת העולם של החרדים מעותת ורחוקה מדבר ה
תתכונן לחטוף...חלושששש
יכול להיות שזה נכוןטהר ליבנו
אבל זה לא רלוונטי לנושא הדיון
חכמים היזהרו בדבריכם.רחפת..

רוצה לאזן אבל לא תנצלש..

טוב. אני לא מתכוונת לאמץ את ההשקפה אז אל חשששאלתהשאלות
לא תהיה לך ברירה. הילדים ייגדלו כחרדיםשמש אא
ממש ממש לא מסכימהבטעות נכנסתי

ויש שחושבים שהשקפת העולם של הדת"ל מעוותת

אבל לא רואה עניין ככה לזלזל בדרך עבודת ה'

כמו ש12 השבטים עברו את ים סוף כל אחד בנתיב משלו זה מסמל שבעמ"י יש המון דרכים לעבוד את ה'

יש דתיים לאומיים, חרד"לים, חרדים, חסידים, חבדניקים, ברסלב ועוד ועוד

לא חושבת שיצא לך משהו מלזלזל באחרים חוץ מזה שיזלזלו בך על דבריך אלא צריך לדעת לכבד כל אחד גם אם הוא שונה ממך וההשקפה שלו שונה

לכל מגזר יש את היתרונות והחסרונות שלו

 

ולפותחת אוסיף שאם הבחור יותר על קו התפר-חרד"לי אז ניחא אבל אם הוא יותר חרדי הייתי מציעה לך לשקול שוב.

אל תכניסי את עצמך למצב שיהיה לך קשה לצאת ממנו. אם לדוגמא תיפגשי עם הבחור ותתלהבי ממנו, אולי לא תתני חשיבות לדברים אחרים ולכן תעשי חושבים אם באמת את מוכנה לחיות עם מישהו שהשקפת העולם שלו שונה ממך וזה גורר לכל החיים ובמיוחד הילדים-איזה חינוך, בית ספר, אווירה, סגנון לבוש, בילוי ועוד ועוד.

 

כי כמו שכתבו פה לא פעם, בעצם הנישואים יש גם ככה פערים בין הבעל לאשה , השאלה אם יש עניין להקשות

 

מצד שני, אם יש חיבור ממש טוב אני מאמינה וזה גם קיים אצל הרבה זוגות, שאפשר לגשר על הפערים האלו.

 

וסתם טיפים לפגישה, תבואי לבושה יפה, חגיגי במקצת, מאופרת (לפגישה ראשונה את יכולה גם עקבים אם את הולכת עם)

בד"כ פגישה ראשונה זה יותר על דא והא שיחה זורמת, לא שאלות מידי אישיות... התרשמות כללית

פגישה ראשונה תהיה בד"כ במלון/בית קפה או משהו בסגנון, לא ארוכה- בין שעה לשעתיים

אולי תבדקי מראש איך את אמורה לחזור-בכוחות עצמך או שהוא יחזיר אותך, אלא אם כן הוא גם יאסוף אותך ואז הוא מן הסתם גם יחזיר אותך.

זה ככה דברים טכניים יותר...

יש המון סגנונות ולכל אחד יש כללים אחרים (בערך)חיים מאיר


מותר לחייךישראל123

אני חרדי, ובמקרה נכנסתי לכאן, וודאי שמותר לחייך, קלות ראש מוגזמת מאד - כגון בדיחות טפילות עם צחוק פרוע - לא.

כמובן אני לא מדבר על הקיצונים, אלא על הנורמלים.

אני חושב שההבדל העיקרי הוא שלפני הנישואין לא מדברים על דברים אישיים מידי, והקשר באיזה שהוא מקום ברמה קצת מוגבלת, אבל זה מאד תלוי בסגנון של הבחור.

אוקי, תודה!שאלתהשאלות
אכן אצל חלק מהחרדים ההסכמה לפגוש דתל מהווה סימןאורין

לבעיה- כי זה נחשב פשרה. אז אם תלכי על זה, תבדקי טוב..

שנינו כנראה מתפשרים פה.מה ההבדל בין הפשרה שלו לשלי?שאלתהשאלות
ההבדל הוא שאת מחפשת את זה ביוזמתך ואילו אותוברווזה

מסיבה כלשהי אצלו, הנחו והורו לו להסכים להיפגש ולהסתפק במישהי כמוך = קצת פגומה: ספרדיה, חצי ספרדיה, חרדית מודרנית, נכה, דלי"ת.
סליחה על ההקצנה בתיאור, אני חלילה לא חושבת שמישהו מכל אלה הוא פגום במשהו, וגם את לא. זו השקפה של חלק מהחרדים, לצערי.

^^ גם חושבת שצריך לבדוק אחריו, לא מצוי שחרדיחלושששש
יסכים להפגש עם דת"ל אם לא מאילוצים כאלה ואחרים..
מצד שני, יכול להיות שמדובר בבחור מזן מיוחד...
נראה לי שאת טועה בכווןshir20

בדרך כלל בחור חרדי שיסכים להפגש עם בחורה דתיה לאומית, זה כנראה בחור שמחפף, או לפחות אחד כזה ששרת בצבא, מה שמצמצם לו מאוד את האופציות במגזר החרדי.

אחד כזה, בדרך כלל יתנהג בדייטים יותר דומה לבחור דתי לאומי.

גם אצל החרדים ישנן אוכלוסיות שונות שונות ובמקרים הקיצוניים ביותר נפגשים לראשונה במהלך הוורט, שאורגן בכלל ע"י הורי הצדדים וגם לאחר מכן מתקיימות פגישות בודדות עד לחתונה.

לפי הבנתי את צריכה לחפש בחורים חרד"לים, מדובר בבחורים שבדרך כלל לומדים תורה בישיבות הציוניות (לא הסדר) ומתגייסים לרוב רק מספר שנים לאחר החתונה בגיל 24+.

הם מקפידים בקיום מצוות לא פחות ממרבית החרדים, אך ההבדלים הבולטים.

 

מחויבות לשרות צבאי לבנים ,ושירות לאומי לבנות. 

לא מוותרים על לימודי חול (ליב"ה) לבנים לפחות בגיל תיכון .

מחויבים לפרנס את עצמם (אך בעדיפות במקצועות הקודש - ר"מ/מורה לתנ"ך/מחשבת או רב שכונה/ישוב.

וכמובן אמירת הלל שלם ביום העצמאות ויום ירושלים.

מסכים בגדול אבל זה צרם ליחפש
"הם מקפידים בקיום מצוות לא פחות ממרבית החרדים, אך ההבדלים הבולטים"
אלא אם כן את מתכוונת לא פחות אלא אף יותר ממרבית החרדים 😅
כי בדרכ הדוסים שלנו יותר חזקים מהדוסים שלהם כיון שאנחנו לא תקועים בנושאים מסוימים אלא משתדלים לקיים הכל (מתכלת עד כשרות)
תפסיקו. זו לא תחרותכמעין הנובע
זה כןשמש אא
אז תתחרו ותרדו ותחפשו את המגרעות בצד השני. זה מאוד מקדםכמעין הנובע
בעבודת ה'
תהנו.
זה לא קשורחפש
סתם זה מעצבן ההתנשאות שלהם וחלק מהציבור שלנו שחושב כמותם שלהיות דתל זה לחפף ולהיות קישור בין החילונים לחרדים (שהם עובדי ה האמיתיים ואנחנו סתם מתפשרים).

ולא זה לא מי יותר אלא זה ויכוח אידאולוגי.
יותר מעצבנת ההתרפסות של הציבור שלנו כלפיהם,חלושששש
כאילו מודים שהם הצודקים.
יש כאן 2 טענותכמעין הנובע
א. "ההתנשאות שלהם"
בזה אני מסכימה. אך יש את זה גם בציבור שלנו כלפיהם. אי אפשר לבוא רק אליהם בטענות.
וגם מה שגורם לזה להיות עוד יותר כך מצידם- זו האמונה להסתגרות במסגרת שלך. ללא עירבוב מסגרות אחרות ומגזרים שונים, מה ששונה מהציבור הדתי לאומי שכן נפתח למגזרים אחרים ביום יום.
ועדיין- הציבור הדתי לאומי מעדיף להתקרב ולהתחבר לחילונים מאשר לחרדים.

ב.הסטיגמה שהם "שומרי תורה ומצוות" *יותר* מהציבור הדתי לאומי - לא נכונה בעליל.
כוונתי- יש סטיגמה כזו אך היא לא נכונה בהכרח.

וכל הירידות האלו על מגזר אחר והתחרויות - למה הן טובות?
מזה משנה? אתה עובד את ה' בדרך x והם עובדים את ה' בדרך y, וכל אחד מאמין בדרכו שלו וזהו. אין כאן מה לשנוא ולהתחרות. אם אתה בטוח בדרך שלך מה איכפת לך מה אחרים חושבים וכיצד הם עובדים ופועלים?
^^ תגובה מצויינת. מסכימה עם כל מילה.רחפת..
ואני דווקא מהצד הפחות דת''ל.
מה זאת אומרת מה אכפת לי מה חושבים אחרים?טהר ליבנו
כמה רחב את מוכנה למתוח את אני עובד את ה' ככה והם עובדים אותו ככה? אני (לצורך העניין, כנראה גם מגיבים נוספים יוצר מוקדם בשרשור) חושב שהחרדים לא צודקים בדרך בה הם עובדים את ה' ושלעיתים הם אף פוגעים בהישגים הדתיים הלאומיים (אולי לא ביטוי כל כך מוצלח). אם כן, ברור שיש עניין להאדרת תפיסת העולם הדתית שלי (שאני מאמין שהיא נכונה) על ההקפת העולם החרדית (השגויה בעיני) על כל מיני במות שונות. לא כך?
אם העבודת ה' של החרדים יותר טובהקוד אבל פתוח
אז בואו נהיה חרדים, למה להתפשר?
לכן זה דיון עקרוני...
למי כתבת את זה?טהר ליבנו
מסכימה.חלושששש
כשאתה חושב שאתה באמת צודק בדרך שלך- אתה תגיב ותתייחס כמו מישהו צודק...
הרפיסות הזאת כלפי החרדים ( ומרגישים אותה היטב בכל מקום. ) מראה שחלק חושבים שהם לא ממש צודקים עד הסוף. .
מי שמרגיש כך שילך לפי הגישה הצודקת באמת בעיניו..א"א גם וגם,
כמובן שזה לא סותר למידה מהאחר בדברים שהוא טוב בהם יותר.
התלבטתי אם להגיב...סיהרא

אני חרדית ולא חשה התנשאות כלפי אף יהודי. גם במגזר באופן כללי אין התנשאות כלפי הציבור הדת"ל (גם אם התנהגויות מסוימות נראות כך).

הרבה דרכים למקום, אני אכן חושבת שנדרשת בגרות ובשלות מסוימת כדי להבין שאם יש עוד דרך היא לא בהכרח סותרת את האחרת, גם אם יש דעות שונות.

לדעתי עובד ה' צריך לחפש את המגזר/פלג/זרם שבו כאינדיבידואל יוכל להתקדם ולמצות עצמו באופן המקסימלי.

נראה לי שזה לא אמור לצרום לך,חלושששש
מקפידים בקיום מצוות לא פחות ממרבית החרדיםכמו- כשרות, צניעות, לימוד תורה וכוכו'
נוסף להמון מצוות שחרדים לא מקיימים מתוקף השתייכותם למגזר והאידיאולוגיה שלהם...
לפי החשבון שלי יוצא:
הרבה הרבה יותר מקפידים מחרדים...
צאי איתו. תביני את הזוועה ותתחתני עם אחד משלנושמש אא
אם חרדי מוכן להיפגש איתך זה כי הוא פגום עם בעיות בבית או באישיות.

הוא יסביר לך שהדתיים לאומיים הם טועים גמורים וכו
שאלה למחשבה: אמרת שבשני הציבורים יש דברים טובים ודברים שטעונים שיפור. מה טעון שיפור אצל החרדים?
אני לא צריכה לחשוב..שאלתהשאלות
מה טעון שיפור? גישה כללית שאני לא מסכימה איתה כגון ראיית מצומצמת מאוד של המציאות, תפיסה גלותית. חוסר בערבות הדדית כלפי כלל ישראל, החסד והדאגה לזולת הוא פנים חרדי בעיקרו. ואפשר להרחיב עוד..
כשאני מסתכלת על מה שקורה בחינוך הממ"ד, באולפנות, בישיבות התיכוניות, תנועות נוער מעורבות והתוצאות בשורה התחתונה- נשירה מטורפת של הציבור הדת"ל מדרך קיום תו"צ והפיכתו לדתי לייט- לייט ובמקרים יותר קשים חילוני גמור.. אז אעדיף את הגישה המסתגרת מאוד.
אחוז יותר גבוה של הנוער הדתי מדרדר להיות חרדי בדיוקשמש אא
בגלל אנשים עם גישה כמו שלך.

את דוסית? נהדר! יש המון בחורים דוסים בציבור הדתי לאומי אם את לא מצליחה לראות אותם חבל מאוד
אתה מטיל עלי ושכמותי אחריות כבדה נדמה לי,שאלתהשאלות
יש הרבה בנות במגזר שלנו עם סוג של מצוקה כמו שלי.. לא מעט בנות שאני מכירה התחרדו בגלל שלא מצאו מה שחיפשו ... ואני עוד מהחזקות יחסית כי לקח לי הרבה זמן יחסית להגיע למוכנות להכיר חרדי.
חסר בחורים דוסים אש בסטייל חרדי?שמש אא
ניסית בהר המור?
בתור חרדי.היועץ
החרדי שיפגש איתך הוא לא החרדי הקלאסי שאת רואה ברחוב, ובדרך כלל הוא גם לא יהיה המדקדק בהלכה שאליו את שואפת. הוא רואה בך "מזרוחניקית" חפיפה.
אני מכיר חרדים שנשואים לדת'ל אבל הם חברה שעשו צבא ולא למדו בישיבה והם די מרגישים מחוץ לחברה החרדית
לדעתי זה לא מתכון לנישואין מאושרים, יהיו הרבה חילוקי דעות בהמון שטחים שהית יכולה למנוע אותם.
פאה את מוכנה לחבוש?
(לא כל החרדים שמים פאה)כמעין הנובע
תלמידיו של הרב עובדיה יוסףהיועץ
לא שמים פאה. אבל את יודעת מה דעתם על הדת'ל..,
לא נראה לי שכולם חושבים כך. יש כאלה שכן רואים את הטובשאלתהשאלות
אני מניחה שחלק ניכר מקצין כי הם רואים את החפיפניקיות.
אני חושבת שברגע שהרמה הכללית תורנית של הציבור תעלה כל היחס ישתנה בע"ה.
אז תחכי עד שזה יקרה....היועץ
אם אחכה בקצב ובאיכות ההצעות שאני מקבלת אצטרך להשארשאלתהשאלות
רווקה הרבה מאוד זמן...
אבל המסקנה החשובה שהגעתי אליה בעקבות כל הדיון פה הוא שעלי לשקול מחדש לשנות אסטרטגיית חיפוש אם לא ילך ויסתדר...
ובתור חרדי, אתה לא עושה שירות טוב לציבורשלך כי אתה מצייר אותו כסטיגמתי וחסר יכולת לבחון כל מקרה לגופו, אבל אני מניחה שזה לטובתי מנקודת מבטך.
אני בהחלט חיפשתי את טובת השואלתהיועץאחרונה
לגבי הציבור בטח את יודעת יותר טוב ממני את דברי הרב קוק שהמון העם לא יודעים להפריד בין מעשים לאנשים. המון העם נמצא בכל מגזר...
לנסות להסתדרהאיש החושב

אין כ"כ הבדל משמעותי באופי הפגישה בין חרד"ל לחרדים, בהתחלה אולי להיכנס פחות לנושאים שנויים במחלוקת לא לחפש את הויכוח וכו' ולא להדגיש עד כמה היה לך כיף בשירות לאומי, ובהמשך בעדינות אפשר, וגם בנושאים חשובים השקפה חינוך ילדים וכו לדבר בעדינות, אם הוא סבלן ולא מתלהם אפשר להסתדר. יושבים בדרך כלל בבתי מלון ולא בקפה קפה. בהתחלה לא מטיילים ברחובות (אולי גם אצל החרד"ל זה כך) צריך לקחת בחשבון שחרדים יותר מחליטים מהר (7-8 פגישות)  והם "בונים הרבה" על הבירורים.

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

אז כנראה שקצב גדילת השיערהמקורית

שלך איטי. לא אצל כולן זה ככה🤷

ואני לא מרגישה תחת זכוכית מגדלת בכלל. אני עושה את זה כבר יותר מ20 שנה כי ככה אני רוצה וטוב לי. חשובה *לי* הנראות שלי ושיערות בפנים זה חלק מזה. לא כי זה חשוב לבעלי

ובדיוק בגלל השורה האחרונה כתבתי לו שיוותר. כי אם הוא כגבר שם לב לזה,  זה יפריע לו גם בהמשך ולהעיר על לא שייך בעיניי

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

מדהיםadvfb

איך שניכם יודעים להתנסח יפה בכתב

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

אולי יעניין אותך