אז החלטתי להפתח ולנסות להכיר בחור חרדישאלתהשאלות
אשמח לטיפים ממביני השוני באופי הפגישות בין הציבור החרדי לדת"ל..
בינתיים הבנתי שאין שיחת טלפון לפני , קובעים ונפגשים דרך השדכן..
עוד דברים?
אשמח אם מישהו מבין ,בעיקר מחבר'ה דת"ל שהתחרדו או ההפך...
חברה אמרה לי שאסור לחייך מדי כי זה לא נתפס צנוע...זה נכון?

תודה!
החלטת להיפתח או החלטת שהדרך הזו מתאימה לך וכך תרצי להקים אתכמעין הנובע
ביתך?

זה לא העניין של להיפתח.
*זה לא העניין של להיפתח. יש שוני בין השניים.כמעין הנובע
אני יודעת שיש שוני.שאלתהשאלות
אני אפגש רק עם מי שמוכן לקבל אותי כמו שאני ולא ינסה לגרום לי להתחרד..ויש כאלה.
להתחזק בקיום מצוות עוד- אשמח להתחזק..
( אני יודעת שיש את עניין חינוך הילדים וכו..)
מה שקרה הוא שעד עכשיו לא פגשתי מישהו עם כיוון ושאיפות כמו שאני חולמת ורוצה בציבור שלנו הדת"ל.
את רוצה להתחתן עם חרדי אבלכל הישועות

בכלל לא בעניין של להיות חרדיה?

למה לך התסבוכת הזאת?

אני מנסה להבין על איזה כיוון ושאיפות את חולמת, שלא מצאת בציבור הדתי. (כלומר, אני יכולה להבין שיש שאיפות שאפשר למצוא אותם רק  או בעיקר בציבור בחרדי, אבל אם את כל כך לא מוצאת אותן בדת"ל כנראה לא מדובר בדברים שוליים אלא בעניינים השקפתים או עקרוניים, ואז אני לא מצליחה להבין למה את בכל זאת חושבת שהדרך המתאימה לך היא הדת"ל.)

 

אגב, הציבור הדתי מורכב גם מחרד"ל. אולי שם תמצאי?

לא אמרתי שאין. לא פגשתי ולא הוצע לישאלתהשאלות
וגם מה שכן ( פעם אחת) התאכזבתי. אני יודעת שיש והרבה.
..
אני חיה בסביבה מאוד מסויימת ויש המון דברים שמפריעים לי. אני יודעת שיש המון טוב ב2 הציבורים כמו גם דברים הטעונים שיפור. ממה שאני רואה ומכירה ( דגש על-"אני") חסרה לי מחוייבות להלכה דבר שבא לידי ביטוי במגוון רחב של תחומים.
ואני לא חרדית כי לא חייב להיות חרדי כדי לשאוף לקיים הלכות בלי לעגל פינות.

( אני מקווה שאופן הניסוח לא פוגע..אם כן, סליחה כי לא זאת הכוונה).
בכל מקרה , זה לא הדיון שרציתי שיפתח, רציתי שמי שמכיר את ההבדלים בין הציבור שאני באה ממנו לחרדי יעזור כי מעולם לא פגשתי חרדי.
חמודה...אהבה בתענוגים
זה יפה שאת רוצה לחזק את היר"ש שלך ושאת יודעת שבאמת יש להם מה לתת לך בצד הזה. (אגב, גם אצלנו יש כאלה... תחפשי מישהו מהישיבות החזקות)

רק נראה לי שכדאי לך יותר להתמקד בהבדלים המהותיים ולא בהבדלים הטכניים...
אני חושב בהסתכלות הציבורית לא נכונה בהקשר הזהטהר ליבנו
הרבה מהמגרעות שיש בשתי הציבוריים אינן חלק מתפישת העולם שלהם אלא התולדות המציאותיות שלה. יש המון דתיים לאומיים שמחוייבים מאוד להלכה (ואני לא בא מרקע חרדלי בכלל, ובכל זאת), יכול להיות שאולי לא חיפשת אותם במקומות הנכונים. אינני יודע מהי השקפת עולמך בכל נקודות המחלוקת המרכזיות של הציבור הדתי מול החרדים אבל במידה והתפישות שלך אינו רחוקות מהממוצע, לא הייתי רוצה להיכנס במקומך לסוגיות כזו
נשמה, מחויבות להלכה את יכולה למצוא בע"ה גם דת"ל...לולית10

אני ב"ה נשואה למשהו צדיק יסוד עולם, בטח יגדירו אותנו חרדל"ים אבל אנחנו לא בעד הגדרות,

אנחנו עובדי ה'...

מוזמנת לאישי אם את רוצה...

לא צריך להיות חרדיאהבה בתענוגים
בשביל להתחזק במצוות.
חרדי זה השקפה, זאת לא רמה דתית למרות מה שמנסים לצייר ומה שנראה חיצונית. (לחלוטין)
רק תהי בעניין שהחינוך של הילדים שלך יהיה קצת מורכב, זה לא נגמר בהלל ביום העצמאות או לא. זה בעיקר שיטת אהבה מול מוסר / מינונים של אהבה ויראה. הכלה מול התבדלות (אם הוא מוכן להכיל אותך, אולי הוא יוצא דופן).
ואם את רוצה עוד כמה עניינים, בואי לאישי...
מסכימה,זאת גם סביבה וחברהשאלתהשאלות
יש הרבה יותר לגיטימציה "לחפף" בציבור שלנו.

בסביבה שאני באה ממנו , מי שלא מחפף נתפס חרדי וזה כ"כ לא נכון.
מה אכפת לך מהסביבה שלך אהבה בתענוגים
שיקפצו...

יכול להיות שיש אצלנו לגיטימציה כזאת (לצערנו) , אבל יש בזה גם המון המון יתרונות שאין אצל החרדים.
גם נכון. בגלל זה אין בכוונתי להמיר השקפהשאלתהשאלות
אז יאללהאהבה בתענוגים
למה את צריכה כאב ראש
מעלים! בקודש... וד"ל. (מוציא לשון)
אם זאת הסיבהכל הישועות

הריני לבשר לך בשמחה (באמת) שגם במגזר שלנו הדת"ל יש ציבור ויש בחורים שחיים על פי מחוייבות להלכה לגמרי ובלי שום לגיטימציה לחיפוף ולעיגול פינות.

רק צריך לדעת לחפש במחוזות הנכונים
(מוכנה לכוון אותך באישי)

נראה לי יוותר פשוט ללכת על דתי-לאומי רצינייהודי_

בס"ד

 

יש הרבה שלא מחפפים בכלל ועוד. ומבחינה חברתית-תרבותית-נפשית-השקפתית יהיה לך טוב יותר, ככל הנראה, אם את מעדיפה לא לראות את עצמך חרדית

נכון. צריך לשנות את התפיסה הזו ע"י מעשיםאבישי10
הנחתי שתגובה כזאת תאבד את נושא השירשור*צועד*
ולכן מחקתי אותה..

וזה קרה
אך מה לעשות שקצת איכפת לי אם היא פשוט לא מכירה ותכנס למקוםכמעין הנובע
שפחות מתאים?
אז ניסיתי לעזור.

אולי הייתי צריכה לעשות את זה בפרטי.

ומה ניסית להראות פה?
אם תקרא את ההמשך תראה שאכן הגבתי לה לדעתי וניסיתי לענות על שאלותיה.
לא באתי בביקורת..*צועד*
רק אמרתי שיש שירשורים שמהתגובות הראשונות כבר אפשר לדעת שנושא השירשור ישתנה בעתיד..


נו...מה את לחוצה לא באתי להגיד שלא מתאים, וגם לא להגיד שכתבת לא מתאים...


ודרך אגב, גם לי השירשור קפץ ודרש ממממש תגובה אבל איכשהו התאפקתי. בעז"ה כשהחיילים יאכלו יהיה לי זמן ואכתוב לה באישי')





אוקי.. אז לא זו הייתה כוונתי. פותחת השירשור- מתנצלת.כמעין הנובע
רק שתדעי*צועד*
שאני הכי מבין בעולם את כל המגיבים פה שחיפשו להבין את השואלת ולא לענות לה תשובה עיוורת. אכן השאלה היתה..דורשת תגובה.
אז מה העניין?כמעין הנובע
אם לא היה מובן אכן יש מקום לשאלות כלפי הפותחת.


אבל זה כבר באמת ניצלו"ש.
חחחח מזה אסור לחייך מידי?! רציני??הפי
חח גם לי נשמע הזוי.רחפת..
יכול להיות שלא הבנתי נכון, בכל מקרה זאת דוגמא להבדלשאלתהשאלות
חברה נתנה , היא אמרה שקראה את זה באיזה עלון או משהו.
אני מניחה שהכוונה לחיוך מוגזם לא טבעי..אין לי מושג.
למה,אהבה בתענוגים
אצלנו זה מקובל לחייך חיוכים מוגזמים ולא טבעיים?
בא לי פעם אחת לתצפת על דייט שאני לא נמצאת בו, ולראות מה הולך בציבור שלנו כי אני לא סטנדרטית...
ברגע שהאישה מחייכתטיפה של אור
אל הגבר יותר מידי זה כמו פילרטוט , אז עדיף כמה שפחות .. לא יודעת זו רק דעתי .
אז הניק שלך מעודד חוסר צניעות?נפתלי הדג
.
לא הבנת אותי ,טיפה של אור
ברור שצריך לחייך אבל אם זה יהיה בדייט ויותר מידי ,דגש על היותר, זה יהיה לא ממש צנוע.
לא הבנתי מה הדעה שלך?arixon
מה את חושבת? שזה בסדר לחייך או שזה לא צנוע?
שאלתי שאלה ומשום מה בתגובות אנשים מתייחסים לדבריםשאלתהשאלות
היותר שוליים..
לשאלתך יש צחקוקים לא. צנועים
מתנצלת. אבל את מבינה שיש הבדל ביןרחפת..
חיוך לצחקוק אהבל..
חיוך נשמע לי חובה בדייט. ואני בתוך אוכלוסייה חרדית.. יש גם צחקוקים
(חח)אהבה בתענוגים
אפשר רק לידע הכללי אילו סוג צחקוקים אינם צנועים?
יש מצב שאני עוברת על זה כי אני מצחקקת הרבה לפעמים (בטבעי), ואולי כדאי שאהיה מודעת...
חחחחחחאהבה בתענוגים
נראה לי שרק הכלל הזה היה מצחיק אותי, וכל הפגישה הייתי מתאפקת לא לצחוק מהרשמיות.
תבדקי לפני כן שבכלל מתאים לך לחיות עם מישהו חרדי, לפני שאת מטריחה את שניכם.

יש שוני מאוד מהותי בין המגזרים, והייתי מציעה לך קודם לבדוק שזה מתאים לך באמת.
ולמה נראה לך שאני לא יודעת שיש שוני?שאלתהשאלות
אני לא ארצה לפגוש רוב מוחלט מחרדים וכנראה רוב מוחלט מהחרדים גם לא ירצו לפגוש אותי..
תרצי לכוון איזה חרדי כן תיהי מעוניינת לפגוש ולצאת?כמעין הנובע
זה חשוב?שאלתהשאלות
עם ראש פתוח, שרואה את הטוב בכל אדם וציבור ומחפש ללמוד
טוב.כמעין הנובע
את לא 100% מובנת לי אבל אשתדל לענות לשאלותייך.

א. כן, מתברר שחרדים הם בני אדם ומותר לחייך ואפילו רצוי (אם את לא רוצה שהוא יברח).

ב. אכן אין טלפונים אישיים בין הפגישות והכל עובר דרך השדכן.

ג. נוהגים לשבת בבתי מלון ולהזמין (מקסימום) שתיה. לא יושבים לאכול בדר"כ.
כמובן שזה תלוי על איזה תת מגזר את הולכת בציבור החרדי.

ד. יש לך עוד שאלות?

ה. מקווה שחרדים זה אכן הסגנון שאת רוצה וההשקפה בה את רוצה להקים את ביתך ולא עושה צעד זה מתוך חוסר ברירה.
אם את קרובה לדתיים לאומים יותר- יש דתיים לאומים דוסים אמיתיים. בהחלט.
עם איזה סגנון ישיבות יצאת?
מרכז/ הר המור לא מספיק בשבילך?
נשמע כי הסגנון הדתי לאומי- חרדל"י יתאים לך יותר. אולי אני טועה.

בהצלחה.
ממה שידוע לי סגנון יותר רשמי כזה.חלושששש
עצתי :
תהיי את וזהו.
ככהשירי מירי

לא שמעתי על זה שאסור לחייך, כמו תמיד, היי את

 

יש סקאלת סגנונות של דייט חרדי, אם תגידי איזה ישיבה אולי אוכל יותר לעזור לך

לרוב תראי את המאפיינים הבאים:

פחות מקובל להחמיא

דיבור בנושאי רומנטיקה-זוגיות-מין / הזכרת מושגים בנושאים אלו לא כ"כ מקובלת

מקובל שהבחור משלם

 

בהתחלה מעבירים חוות דעת דרך השדכן

מספרי טלפון מקובל להחליף רק כשזה יותר רציני

 

והערה בעניין הפערים:

נכון שיש הבדלים טכניים ויש הבדלים מהותיים. מהכרות אישית, לא נדיר שחרדי יחזיק כמעט רק בטכניים. למה? כי זה נוח לו, שם הוא נולד, זו המנטליות שלו. ובעניין אדאולוגי? לא כל החרדים מחזיקים באדאולוגיה חרדית קלאסית, לפעמים כי הם יותר פתוחים, חושבים, יש חוצניקים בכלל עם השקפה שונה, יש כל מיני.

מה שצריך לקחת בחשבון שהמנטליות מאד מאד שונה, צריך לראות אם זה שווה את זה. יכול להיות שכן, במיוחד אם את מרגישה שהדרישות שלך יותר נדירות.

 

תןכלי לפרט יותר למה התכוונת הבדלים טכניים מול מהותיים?שאלתהשאלות
מהותיים הכוונה השקפתיים אדאולוגיים - צבא,מדינה,יחס לשונהשירי מירי

טכניים: סגנון לבוש, נושאים מקובלים ולא מקובלים לשיחה והתענינות, ציות ל"גדולי הדור", בקיצור ישיבש חרדי,  יותר בכיוון המכובד והיוקרתי לעומת הפשוט והעממי. מוסכמויות - חצאית ג'ינס לדג' נחשב פרוץ אצל חרדים, ובכלל - מקובל לעשות רק מה שמקובל - הייתי אומרת שחרדים פחות משוחררים מבחינה זו.

 

 

לקחה אותי טרמפ בחורה מהציבור שלנושמנמן

בס"ד

היא סיפרה לי שהיא יצאה / יוצאת עם חרדי, וזה דווקא מאוד לא קל קשר כזה.. 

לא קל מאיזו בחינה?שאלתהשאלות
ממליצה לך..אנונימי*

ממליצה לך לברר על ישיבת כרם ביבנה יכול להיות שתמצאי שם בחור שמתאים לך בהשקפה (דתית לאומית) וגם ממש ברמה תורנית גבוהה..חיוך גדול
ולגבי הפגישות אני לא חושבת שזה צריך להיות בצורה שונה..כנראה שגם אם תצאי עם בחור חרדי הוא לא יהיה מהקבוצות השמרניות ביותר של החרדים שלהם יש באמת מנהגים שונים.
העיקר זה לעשות את הדברים בצורה עדינה צנועה מכבדת ונקייה..בסה"כ גם בציבור שלנו מתנהגים כך יכול להיות שלא כולם אך התורניים מאוד לפחות ממה שאני מכירה כך מתנהגים..אין לחרדים תורה או הלכה אחרת כולנו מחויבים על אותם הלכות אך ההבדל הוא באמת בהשקפה ואת זה תבררי עם עצמך..
כמובן שאפשר לחייך ולצחוק באופן רגיל ולא מוקצן..
בהצלחה!!

כרם ביבנה ישיבה מצויינת..*צועד*
בשבילה?
נשמע שפחות..
לא דווקא כרם... יש המון יש ישיבות הסדר/גבוהות עם יראת שמייםאבישי10
תודה לך.שאלתהשאלות
פשוט לא להאמין!אביאל00
הבחורה שאלה משהו ומתוך 29 תגובות רק 2 ענייניות.
היא לא שאלה אם לדעתך זה טוב או רע לצאת בעלי השקפות שונות..
ב"ה יש ישיבות בציבור שלנו שמקפידות על ההלכות...סיווש

למה ללכת דווקא לחרדי? במיוחד כשאת לא רוצה להיות חרדיה?

יש ישיבות בציבור שלנו שלא מקפידות על ההלכה?טהר ליבנו
כי לי באופן אישי לא יצא, לא יוצא. למרות שאני מסבירה בדיוקשאלתהשאלות
חשוב לי או שלא מבינים או לא רוצים להבין, לא יודעת..אולי ביש מזל עד עכשיו..
אז ככהסיהרא

אני לא חושבת שיש שוני גדול כ"כ באופי הפגישות.

אכן בד"כ אין שיחות לפני-אלא דרך השדכן.

אני חרדית,תחייכי מלא ותהיי את.

זה ממש לא נתפס לא צנוע...

אני יודע שלקוס
הם מגיעים עם בגדי שבת לפגישה (לא דייט אמרי מעתה פגישה) צאו וראו ברחובות ירושלים.. עם כובע עניבה וחליפה (יאאא את רואה את עצמך פוגשת מישהו עם כובע??) גם בד"כ הם מגבילים את הפגישות בזמן, והכי חשוב אחרי 6/7 פגישות(זה נקרא הרבהה) צריך לסגור.
עד כאן הארדקורד חרדים, אבל יש חרדים יותר מודרנים יותר פתוחים בהשקפת עולמם ובדיבור שלהם מתלבשים יותר טוב וכו וכו בהחלט (שטיסל ראית? 😁)
חחח...שטיסל...סיהרא

זה טלנובלה בחרדית.

וזו גם רמת המהימנות...

אתה רציני? שטיסל זה החרדי מבחינתך??רחפת..
ממש לא!לקוס
חצי מהמשפחה שלי חרדים.. וככה זה עבד אצלם,
אצלי יותר מחצי.. פשוט שטיסל משקף בגרושרחפת..
לא יודית מה איתה, אותי הלחצת עם עניין הכובע..חחחלושששש
מקווה שלא זאת הייתה כוונתך...
כובע וחליפה לא בדיוק הטעם שלי אבל אם זאת תהיה הבעיה היחידהשאלתהשאלות
אדע להתמודד..
סתם שתדעיIsraelv
אם את מחפשת חרדי, תבדקי למה החרדי מחפש דתלי"ת.
לפעמים זה לא סימן טוב. לפעמים זה סימן שהכיוון של הבחור לכיוון ירידה. תחפשי בחורים חזקים במגזר שלך, כך תהיי יותר בטוחה לגבי היראת שמיים שלו.
ועוד משהו שלא נעים לומר אבל גם טעון בדיקהנקודה

בס"ד

 

לפעמים חרדי נפגשתעם דתיה לאומית כי אין לו הצעות,

חוץ מהסיבה של כיוון ירידה,

זה גם עלול להיות בעיה אחרת.

 

'בעיות' כמו אמא ספרדיה?משה
או בעיות אמיתיות שמסתירים ממך, גם אופציה....
אימא ספרדיה זו לא בעיה!נקודה

בס"ד

 

התכוונתי בעיות אמיתיות

במגזר החחרדי זה לגמרי בעיהמשה
תןדה על ההערה! אקח בהחלט לתשומת לבי.שאלתהשאלות
לא ממליץ על זההלוי מא
השקפת העולם של החרדים מעותת ורחוקה מדבר ה
תתכונן לחטוף...חלושששש
יכול להיות שזה נכוןטהר ליבנו
אבל זה לא רלוונטי לנושא הדיון
חכמים היזהרו בדבריכם.רחפת..

רוצה לאזן אבל לא תנצלש..

טוב. אני לא מתכוונת לאמץ את ההשקפה אז אל חשששאלתהשאלות
לא תהיה לך ברירה. הילדים ייגדלו כחרדיםשמש אא
ממש ממש לא מסכימהבטעות נכנסתי

ויש שחושבים שהשקפת העולם של הדת"ל מעוותת

אבל לא רואה עניין ככה לזלזל בדרך עבודת ה'

כמו ש12 השבטים עברו את ים סוף כל אחד בנתיב משלו זה מסמל שבעמ"י יש המון דרכים לעבוד את ה'

יש דתיים לאומיים, חרד"לים, חרדים, חסידים, חבדניקים, ברסלב ועוד ועוד

לא חושבת שיצא לך משהו מלזלזל באחרים חוץ מזה שיזלזלו בך על דבריך אלא צריך לדעת לכבד כל אחד גם אם הוא שונה ממך וההשקפה שלו שונה

לכל מגזר יש את היתרונות והחסרונות שלו

 

ולפותחת אוסיף שאם הבחור יותר על קו התפר-חרד"לי אז ניחא אבל אם הוא יותר חרדי הייתי מציעה לך לשקול שוב.

אל תכניסי את עצמך למצב שיהיה לך קשה לצאת ממנו. אם לדוגמא תיפגשי עם הבחור ותתלהבי ממנו, אולי לא תתני חשיבות לדברים אחרים ולכן תעשי חושבים אם באמת את מוכנה לחיות עם מישהו שהשקפת העולם שלו שונה ממך וזה גורר לכל החיים ובמיוחד הילדים-איזה חינוך, בית ספר, אווירה, סגנון לבוש, בילוי ועוד ועוד.

 

כי כמו שכתבו פה לא פעם, בעצם הנישואים יש גם ככה פערים בין הבעל לאשה , השאלה אם יש עניין להקשות

 

מצד שני, אם יש חיבור ממש טוב אני מאמינה וזה גם קיים אצל הרבה זוגות, שאפשר לגשר על הפערים האלו.

 

וסתם טיפים לפגישה, תבואי לבושה יפה, חגיגי במקצת, מאופרת (לפגישה ראשונה את יכולה גם עקבים אם את הולכת עם)

בד"כ פגישה ראשונה זה יותר על דא והא שיחה זורמת, לא שאלות מידי אישיות... התרשמות כללית

פגישה ראשונה תהיה בד"כ במלון/בית קפה או משהו בסגנון, לא ארוכה- בין שעה לשעתיים

אולי תבדקי מראש איך את אמורה לחזור-בכוחות עצמך או שהוא יחזיר אותך, אלא אם כן הוא גם יאסוף אותך ואז הוא מן הסתם גם יחזיר אותך.

זה ככה דברים טכניים יותר...

יש המון סגנונות ולכל אחד יש כללים אחרים (בערך)חיים מאיר


מותר לחייךישראל123

אני חרדי, ובמקרה נכנסתי לכאן, וודאי שמותר לחייך, קלות ראש מוגזמת מאד - כגון בדיחות טפילות עם צחוק פרוע - לא.

כמובן אני לא מדבר על הקיצונים, אלא על הנורמלים.

אני חושב שההבדל העיקרי הוא שלפני הנישואין לא מדברים על דברים אישיים מידי, והקשר באיזה שהוא מקום ברמה קצת מוגבלת, אבל זה מאד תלוי בסגנון של הבחור.

אוקי, תודה!שאלתהשאלות
אכן אצל חלק מהחרדים ההסכמה לפגוש דתל מהווה סימןאורין

לבעיה- כי זה נחשב פשרה. אז אם תלכי על זה, תבדקי טוב..

שנינו כנראה מתפשרים פה.מה ההבדל בין הפשרה שלו לשלי?שאלתהשאלות
ההבדל הוא שאת מחפשת את זה ביוזמתך ואילו אותוברווזה

מסיבה כלשהי אצלו, הנחו והורו לו להסכים להיפגש ולהסתפק במישהי כמוך = קצת פגומה: ספרדיה, חצי ספרדיה, חרדית מודרנית, נכה, דלי"ת.
סליחה על ההקצנה בתיאור, אני חלילה לא חושבת שמישהו מכל אלה הוא פגום במשהו, וגם את לא. זו השקפה של חלק מהחרדים, לצערי.

^^ גם חושבת שצריך לבדוק אחריו, לא מצוי שחרדיחלושששש
יסכים להפגש עם דת"ל אם לא מאילוצים כאלה ואחרים..
מצד שני, יכול להיות שמדובר בבחור מזן מיוחד...
נראה לי שאת טועה בכווןshir20

בדרך כלל בחור חרדי שיסכים להפגש עם בחורה דתיה לאומית, זה כנראה בחור שמחפף, או לפחות אחד כזה ששרת בצבא, מה שמצמצם לו מאוד את האופציות במגזר החרדי.

אחד כזה, בדרך כלל יתנהג בדייטים יותר דומה לבחור דתי לאומי.

גם אצל החרדים ישנן אוכלוסיות שונות שונות ובמקרים הקיצוניים ביותר נפגשים לראשונה במהלך הוורט, שאורגן בכלל ע"י הורי הצדדים וגם לאחר מכן מתקיימות פגישות בודדות עד לחתונה.

לפי הבנתי את צריכה לחפש בחורים חרד"לים, מדובר בבחורים שבדרך כלל לומדים תורה בישיבות הציוניות (לא הסדר) ומתגייסים לרוב רק מספר שנים לאחר החתונה בגיל 24+.

הם מקפידים בקיום מצוות לא פחות ממרבית החרדים, אך ההבדלים הבולטים.

 

מחויבות לשרות צבאי לבנים ,ושירות לאומי לבנות. 

לא מוותרים על לימודי חול (ליב"ה) לבנים לפחות בגיל תיכון .

מחויבים לפרנס את עצמם (אך בעדיפות במקצועות הקודש - ר"מ/מורה לתנ"ך/מחשבת או רב שכונה/ישוב.

וכמובן אמירת הלל שלם ביום העצמאות ויום ירושלים.

מסכים בגדול אבל זה צרם ליחפש
"הם מקפידים בקיום מצוות לא פחות ממרבית החרדים, אך ההבדלים הבולטים"
אלא אם כן את מתכוונת לא פחות אלא אף יותר ממרבית החרדים 😅
כי בדרכ הדוסים שלנו יותר חזקים מהדוסים שלהם כיון שאנחנו לא תקועים בנושאים מסוימים אלא משתדלים לקיים הכל (מתכלת עד כשרות)
תפסיקו. זו לא תחרותכמעין הנובע
זה כןשמש אא
אז תתחרו ותרדו ותחפשו את המגרעות בצד השני. זה מאוד מקדםכמעין הנובע
בעבודת ה'
תהנו.
זה לא קשורחפש
סתם זה מעצבן ההתנשאות שלהם וחלק מהציבור שלנו שחושב כמותם שלהיות דתל זה לחפף ולהיות קישור בין החילונים לחרדים (שהם עובדי ה האמיתיים ואנחנו סתם מתפשרים).

ולא זה לא מי יותר אלא זה ויכוח אידאולוגי.
יותר מעצבנת ההתרפסות של הציבור שלנו כלפיהם,חלושששש
כאילו מודים שהם הצודקים.
יש כאן 2 טענותכמעין הנובע
א. "ההתנשאות שלהם"
בזה אני מסכימה. אך יש את זה גם בציבור שלנו כלפיהם. אי אפשר לבוא רק אליהם בטענות.
וגם מה שגורם לזה להיות עוד יותר כך מצידם- זו האמונה להסתגרות במסגרת שלך. ללא עירבוב מסגרות אחרות ומגזרים שונים, מה ששונה מהציבור הדתי לאומי שכן נפתח למגזרים אחרים ביום יום.
ועדיין- הציבור הדתי לאומי מעדיף להתקרב ולהתחבר לחילונים מאשר לחרדים.

ב.הסטיגמה שהם "שומרי תורה ומצוות" *יותר* מהציבור הדתי לאומי - לא נכונה בעליל.
כוונתי- יש סטיגמה כזו אך היא לא נכונה בהכרח.

וכל הירידות האלו על מגזר אחר והתחרויות - למה הן טובות?
מזה משנה? אתה עובד את ה' בדרך x והם עובדים את ה' בדרך y, וכל אחד מאמין בדרכו שלו וזהו. אין כאן מה לשנוא ולהתחרות. אם אתה בטוח בדרך שלך מה איכפת לך מה אחרים חושבים וכיצד הם עובדים ופועלים?
^^ תגובה מצויינת. מסכימה עם כל מילה.רחפת..
ואני דווקא מהצד הפחות דת''ל.
מה זאת אומרת מה אכפת לי מה חושבים אחרים?טהר ליבנו
כמה רחב את מוכנה למתוח את אני עובד את ה' ככה והם עובדים אותו ככה? אני (לצורך העניין, כנראה גם מגיבים נוספים יוצר מוקדם בשרשור) חושב שהחרדים לא צודקים בדרך בה הם עובדים את ה' ושלעיתים הם אף פוגעים בהישגים הדתיים הלאומיים (אולי לא ביטוי כל כך מוצלח). אם כן, ברור שיש עניין להאדרת תפיסת העולם הדתית שלי (שאני מאמין שהיא נכונה) על ההקפת העולם החרדית (השגויה בעיני) על כל מיני במות שונות. לא כך?
אם העבודת ה' של החרדים יותר טובהקוד אבל פתוח
אז בואו נהיה חרדים, למה להתפשר?
לכן זה דיון עקרוני...
למי כתבת את זה?טהר ליבנו
מסכימה.חלושששש
כשאתה חושב שאתה באמת צודק בדרך שלך- אתה תגיב ותתייחס כמו מישהו צודק...
הרפיסות הזאת כלפי החרדים ( ומרגישים אותה היטב בכל מקום. ) מראה שחלק חושבים שהם לא ממש צודקים עד הסוף. .
מי שמרגיש כך שילך לפי הגישה הצודקת באמת בעיניו..א"א גם וגם,
כמובן שזה לא סותר למידה מהאחר בדברים שהוא טוב בהם יותר.
התלבטתי אם להגיב...סיהרא

אני חרדית ולא חשה התנשאות כלפי אף יהודי. גם במגזר באופן כללי אין התנשאות כלפי הציבור הדת"ל (גם אם התנהגויות מסוימות נראות כך).

הרבה דרכים למקום, אני אכן חושבת שנדרשת בגרות ובשלות מסוימת כדי להבין שאם יש עוד דרך היא לא בהכרח סותרת את האחרת, גם אם יש דעות שונות.

לדעתי עובד ה' צריך לחפש את המגזר/פלג/זרם שבו כאינדיבידואל יוכל להתקדם ולמצות עצמו באופן המקסימלי.

נראה לי שזה לא אמור לצרום לך,חלושששש
מקפידים בקיום מצוות לא פחות ממרבית החרדיםכמו- כשרות, צניעות, לימוד תורה וכוכו'
נוסף להמון מצוות שחרדים לא מקיימים מתוקף השתייכותם למגזר והאידיאולוגיה שלהם...
לפי החשבון שלי יוצא:
הרבה הרבה יותר מקפידים מחרדים...
צאי איתו. תביני את הזוועה ותתחתני עם אחד משלנושמש אא
אם חרדי מוכן להיפגש איתך זה כי הוא פגום עם בעיות בבית או באישיות.

הוא יסביר לך שהדתיים לאומיים הם טועים גמורים וכו
שאלה למחשבה: אמרת שבשני הציבורים יש דברים טובים ודברים שטעונים שיפור. מה טעון שיפור אצל החרדים?
אני לא צריכה לחשוב..שאלתהשאלות
מה טעון שיפור? גישה כללית שאני לא מסכימה איתה כגון ראיית מצומצמת מאוד של המציאות, תפיסה גלותית. חוסר בערבות הדדית כלפי כלל ישראל, החסד והדאגה לזולת הוא פנים חרדי בעיקרו. ואפשר להרחיב עוד..
כשאני מסתכלת על מה שקורה בחינוך הממ"ד, באולפנות, בישיבות התיכוניות, תנועות נוער מעורבות והתוצאות בשורה התחתונה- נשירה מטורפת של הציבור הדת"ל מדרך קיום תו"צ והפיכתו לדתי לייט- לייט ובמקרים יותר קשים חילוני גמור.. אז אעדיף את הגישה המסתגרת מאוד.
אחוז יותר גבוה של הנוער הדתי מדרדר להיות חרדי בדיוקשמש אא
בגלל אנשים עם גישה כמו שלך.

את דוסית? נהדר! יש המון בחורים דוסים בציבור הדתי לאומי אם את לא מצליחה לראות אותם חבל מאוד
אתה מטיל עלי ושכמותי אחריות כבדה נדמה לי,שאלתהשאלות
יש הרבה בנות במגזר שלנו עם סוג של מצוקה כמו שלי.. לא מעט בנות שאני מכירה התחרדו בגלל שלא מצאו מה שחיפשו ... ואני עוד מהחזקות יחסית כי לקח לי הרבה זמן יחסית להגיע למוכנות להכיר חרדי.
חסר בחורים דוסים אש בסטייל חרדי?שמש אא
ניסית בהר המור?
בתור חרדי.היועץ
החרדי שיפגש איתך הוא לא החרדי הקלאסי שאת רואה ברחוב, ובדרך כלל הוא גם לא יהיה המדקדק בהלכה שאליו את שואפת. הוא רואה בך "מזרוחניקית" חפיפה.
אני מכיר חרדים שנשואים לדת'ל אבל הם חברה שעשו צבא ולא למדו בישיבה והם די מרגישים מחוץ לחברה החרדית
לדעתי זה לא מתכון לנישואין מאושרים, יהיו הרבה חילוקי דעות בהמון שטחים שהית יכולה למנוע אותם.
פאה את מוכנה לחבוש?
(לא כל החרדים שמים פאה)כמעין הנובע
תלמידיו של הרב עובדיה יוסףהיועץ
לא שמים פאה. אבל את יודעת מה דעתם על הדת'ל..,
לא נראה לי שכולם חושבים כך. יש כאלה שכן רואים את הטובשאלתהשאלות
אני מניחה שחלק ניכר מקצין כי הם רואים את החפיפניקיות.
אני חושבת שברגע שהרמה הכללית תורנית של הציבור תעלה כל היחס ישתנה בע"ה.
אז תחכי עד שזה יקרה....היועץ
אם אחכה בקצב ובאיכות ההצעות שאני מקבלת אצטרך להשארשאלתהשאלות
רווקה הרבה מאוד זמן...
אבל המסקנה החשובה שהגעתי אליה בעקבות כל הדיון פה הוא שעלי לשקול מחדש לשנות אסטרטגיית חיפוש אם לא ילך ויסתדר...
ובתור חרדי, אתה לא עושה שירות טוב לציבורשלך כי אתה מצייר אותו כסטיגמתי וחסר יכולת לבחון כל מקרה לגופו, אבל אני מניחה שזה לטובתי מנקודת מבטך.
אני בהחלט חיפשתי את טובת השואלתהיועץאחרונה
לגבי הציבור בטח את יודעת יותר טוב ממני את דברי הרב קוק שהמון העם לא יודעים להפריד בין מעשים לאנשים. המון העם נמצא בכל מגזר...
לנסות להסתדרהאיש החושב

אין כ"כ הבדל משמעותי באופי הפגישה בין חרד"ל לחרדים, בהתחלה אולי להיכנס פחות לנושאים שנויים במחלוקת לא לחפש את הויכוח וכו' ולא להדגיש עד כמה היה לך כיף בשירות לאומי, ובהמשך בעדינות אפשר, וגם בנושאים חשובים השקפה חינוך ילדים וכו לדבר בעדינות, אם הוא סבלן ולא מתלהם אפשר להסתדר. יושבים בדרך כלל בבתי מלון ולא בקפה קפה. בהתחלה לא מטיילים ברחובות (אולי גם אצל החרד"ל זה כך) צריך לקחת בחשבון שחרדים יותר מחליטים מהר (7-8 פגישות)  והם "בונים הרבה" על הבירורים.

זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

עכשיו קראתי את הדוגמאות שהבאתריבוזום

ויותר קל לענות. אז דברים כאלה לא היו בעלי משקל כזה עבורי. אם משהו בהתנהלות לא התאים לי אבל הבנאדם עשה עליי רושם חיובי ומתאים, אז פתחנו את זה והבהרנו.

בנוסף, לגבי זה שמי שרוצה עושה - זה נחמד שבן הזוג עף עלייך מהתחלה, יוזם, מחזר וכו'. מבינה שיש בנות שעבורן זה מרגיש קריטי. אישית לא ראיתי את זה כהכרחי. בעיניי אפשר ליצור קשרים טובים בכל מיני צורות, ומה שחשוב הוא הקשר שנבנה, פחות הדרך שבה זה קרה והקצב של כל אחד בהתחלה. 

בת 36, אשמח להכוונהשמחה :)

שלום לכולם ובהצלחה!!

מחפשת בחור שמשלב תורה עם עבודה, בעיקרון באה מרקע דתי לאומי והתחזקתי בשנים האחרונות יותר .

ממש אשמח אם תוכלו להפנות אותי היכן לחפש חוץ מהאתרים , כמובן ששומעת גם צעירים יותר , אין שום בעיה הלכתית ככה שזה לא אמור להפריע לי

תודה רבה

היי ברוכה הבאה, בהצלחה גם לך!הרמוניה

יש למעלה שרשור נעוץ בשם "מדריך עדכני לפורום שלנ"ו", תפתחי אותי ותלחצי על "רשימת שדכנים מתעדכנת"

ברוכה הבאהארץ השוקולד

קישור לשרשור עליה דיברה הרמוניה:

מדריך עדכני לפורום שלנ"ו - לקראת נישואין וזוגיות

צדיק איך לא עשיתי את זה בעצמי😄הרמוניה
תודה רבה !שמחה :)

אקרא, תודה !

בכיף, בהצלחה!ארץ השוקולד
קודם כל בהצלחהזיויק
כדאי אולי לגבש תובנות מה היה הנסיון עד עכשיו ומה הלקחים כדי להתמקד בכיוון פעולה שיצליח בעזרת ה'
שה' יצליח את דרכךהפיאחרונה
הצעות לאדם תורניהתלמיד העייף

 לאיזה שדכן/מיזם הכי כדאי לי להירשם אם אני מחפש בחורה תורנית מאוד? 

מחפש גם כאלה שיש להם באמת "מאגר" והם מציעים רשום לשדכנים שאפילו פעם אחת בקושי הציעו

מציע קודם כל לא להיות עייףזיויק
להגיע לנושא עירני ונמרץ 😀
הרב חיים קורץבחור עצוב
תלוי בסגנוןאשר ברא
אתר שידוכים "השדכן". ויש עוד.נחלת
זה לא רק לסגנון חרדי ישיבתי?אני:)))))אחרונה
הושגה התקדמות, מה הלאה?נו, ההוא מהזה

אז ב"ה הרבה בזכות עצות של חברה פה אני אחרי דייט ראשון מוצלח ודייט שני אפילו טוב יותר... אבל מישהו יודע מה הלאה?

כאילו, אחרי הראשון התקשרתי לומר שלי היה טוב ולוודא שממשיכים לשני, זה הנוהל אחרי כל פעם?

תגיד לעצמך מה זה "טוב"זיויק
ואז תספר לה
לאעל הדרך לרגע

לא, מעכשיו אתה חבר שלה ולכן כבר לא שייך לשאול 'האם את עדין רוצה להיות חברה שלי'. זהו נגמר אחי אתם חברים...

כלומר סיימתם פגישה ב"ה!

 למחרת שיחת טלפון 'מה נשמע? איך היה לך היום? איך היה המבחן?'

תספר מה איתך לאן אתה הולך היום, ואיך היה לחזור אתמול אחרי הפגישה וכו'. 

אם תוכל להשתדל שהשיחה תהיה כמה שיותר ארוכה זה עוד יותר טוב (פשוט תקשקש איתה). 

ממש יש לך חברה בהיתר, תשתף ותספר.

זה שינוי עמוק בתפיסה אבל הוא מאד נכון ומשמעותי.

לדעתי לא נכון לצאת לפגישה בראש "ניגפש נראה איך זה האם יתאים או לא".

אלא יוצאים להיפגש עם החברה שלי.

אם חלילה חלילה לאחד מכם בשלב מסוים לא יתאים, אז אפשר וצריך לסיים את הקשר. 

אני אומר לך מנסיון תנסה כמה שיותר להיכנס לראש הזה.

בהצלחה רבה!! 

 

כתבת יפהמבולבלת מאדדדד
רק דיוק קטן- לא לנסות בכוח שיהיה ארוך. לזרום. שלא יהיה מעיק. 
אכןעל הדרך לרגע

נכון, מסכים מאד.

תודה על הדיוק

משתנההתלמיד העייף

זה נכון ולא נכון זאת אומרת זאת הגישה בהחלט של חברים ולא עוד זרים, אבל לגבי השאלה האם ממשיכים זה די משתנה יצאתי עם מישהי שגם אחרי רביעי ביקשה שאשאל...

..הרמוניה

נכון, זה טיפ שמקדם משמעותית. אבל- כשיוצאים בגישה כזאת אז אם מחליטים להיפרד צריך לעשות את זה עוד יותר ברגישות כי זה הרבה פחות צפוי ויותר כואב. זה לא יפה להתנהג כמו חברים וכשאתה מגלה שלא מתאים לך לחתוך בבום. לי עשו את זה ואני חושבת שאם זו ההתנהגות עדיף כבר את הגישה הראשונה. 

מבין אבל לא מסכיםעל הדרך לרגע

אכן מבין את העניין אבל לדעתי אם יוצאים בגישה הראשונה של הולכים לראות איך זה.. 

פשוט הרבה פחות מתקדמים כך וכל הזמן חושבים האם מתאים או לא, 

 וכתוצאה מכך מסיימים את הקשר על דברים קטנים שלא נכון לסיים את הקשר בגללם.

מסכים שזה קצת בום כזה, אבל כך זה סיום קשר, תמיד זה לא נעים ולא כיף לצד השני.

אם אני אחשוב לעצמי שאני בודק וגם זה מה שאשדר לה שאנחנו מנסים כזה, הרבה פחות סיכוי שנתקדם, והקשר יסתיים על דברים לא מהותיים.

אשמח לשמוע עוד דעות בנושא.

 

קשה לחתוך ברגישות?הרמוניה

כן, קשה. נכון. אבל עדיף להתאמץ מלדפדף אנשים.

 

אם מה שאתה אומר זה: "אנשים יפגעו בדרך אבל זה המחיר לקשרים טובים", אז לא בהכרח... קשר טוב צריך להיות קשר טוב מהתחלה ועד הסוף. הוא לא צריך להסתיים בלא נעים, הוא צריך להסתיים באיחולי הצלחה כנים אחד לשני. אם עשית הכל ואין ברירה אז אין ברירה, אבל למה לא מלכתחילה לנסות לא לפגוע?

לא סתם אצל גויים כשזוג נפרד שואלים "מי זרק את מי?" כי זאת ההרגשה, כאילו בדקת אם טוב לך ואם לא אתה זורק ומתקדם הלאה. אצל יהודים זה לא עובד ככה. גם אם לא מתאים למישהו הוא משתדל לשמור על הכבוד של הצד השני..

גם בכל ההתנהלות של הקשר- לא למרוח, להיות גלוי. זה ואהבת לרעך כמוך.

כמובן שיש לסיים בצורה מכובדתעל הדרך לרגע

ברור שיש לסיים ברגישות ובצורה הכי הכי מכובדת שיש!!

ובאיחולי הצלחה אחד לשני! 

אני אומר שמנסים להיות חבר אחד של השני כמה שאפשר, 

ואם בסוף לאחד זה לא מתאים אז לסיים בצורה יפה ומכובדת. 

אלא שאינני מסכים עם מה שכתבת "זה לא יפה להתנהג כמו חברים וכשאתה מגלה שלא מתאים לך לחתוך בבום."

 אני אומר כן נתנהג כמו חברים ובע"ה אם יתאים נתחתן, ואם חלילה לא אז לסיים בצורה מכובדת ביותר!

מסכים להיות גלוי במידת מה, אבל אם אני מספר ומשדר לעצמי ולה שאני מתלבט וחוזר על זה מידי פעם לדעתי הקשר יורד המון, 

אכן מסכים צריך הרבה חכמה ורגש. 

 

אה אוקיי הבנתי...הרמוניה

מסכימה שלא להביא לקשר את כל ההתלבטויות והספקות ולהתמקד בזה... לא לזה היתה הכוונה.

כשאמרתי "בבום" התכוונתי לאיך שהפרידה נעשית. וגם זה משתנה בהתאם לאורך הקשר. 

טוב שמחה שהבהרת

 

מאוד אוהבת את התגובה הרמוניה יקרהנחלתאחרונה
מה אתה היית רוצה לשמוע אם היית בצד שלה?advfb
לא מצליח להפסיק ליפול...מפחד מאוד!

מתוסכל ממש... לא מצליח להפסיק ליפול.

מרגיש שיש מגנט שמושך אותי בכח לרע...

מצד שני, בפנים אני לא רואה איש רע אלא בןאדם רגיש שמחפש רק טיפת אהבה..

קיצור, מרגיש רעעעע מאוד עם עצמי..

מה עושים??????

נמאס לי כבר ליפול!!

ונמאס לי יותר מזה שאין לי שליטה על עצמי!!!

נ.ב. בסוד: הפחד הכי גדול שלי זה שאני לא יודע לאיפה אני עוד אגיע.. אולי לא אשלוט בעצמי ויקרו דברים לא טובים חס ושלום.

אבל עזבו, ההתמודדות שלי היא בעיקר עם הכלב שבי ששב כל הזמן על קיאו... לא יכול יותר!!!!

היי אחי❤️פתית שלג

מכיר את הספר ועמך כולם צדיקים? אני ממליץ עליו מאוד. הוא מלמד הסתכלות אחרת על כל ענייני הנפילות.

הנטיה להלל כל רגע של נפילה כאילו הוא עיקר הסיפור פה- זאת מלכודת! מלכודת שגורמת להיות כלוא יותר חזק בדמיונות של היצר הרע. ויותר מזה- היצר הרע יכול לגרום לך לחשוב שזה עיקר מי שאתה.

יש בך מלא כוחות אדירים שצריך לתת להם הרבה יותר מקום בחיים שלך, דרך המון עשייה חיובית, ויעדים גדולים בקדושה.

אשריך💪

לכל־אחד יש מגנט שמושך אותו לרע,חתול זמני

כאילו, זה כל הרעיון של בריאת האדם והעולם. אם זה לא היה ככה, היה זה מדאיג.

 

מזכיר לי סיפור: בחור ובחורה עמדו להתחתן ונכנסו לקבל את ברכתו ועצתו של הרב. אמר להם, עצה טובה לשלום בית, כאשר הבעל חוזר מהכולל והיה לו יום גרוע, לפני שייכנס הביתה יהפוך את הכובע, ככה האישה תדע שעבר עליו יום גרוע ולא "תתנפל" עליו ישר כשהוא מגיע אלא תתייחס אליו בעדינות. והפוך, אם לאישה היה יום קשה, שתהפוך את המטפחת (לא עובד עם פאה נכרית) וככה כשהבעל נכנס יידע מיד שהיא עצובה ולא יתחיל להקשות עליה קושיות מיותרות אלא גם ינחם אותה. טוב יפה, התחתנו בשעה טובה, אחרי כמה ימים חוזר הבעל עם כובע הפוך, האישה רואה מיד מכינה לו כוס תה שב תנוח תירגע קח את הזמן יופי. אחרי כמה ימים, הבעל חוזר רואה את האישה עם מטפחת, אומר לה וואי שבי תנוחי תשתי תה בינתיים מה את צריכה אני אעזור לך.

 

אחרי כמה ימים, חוזר הבעל, דואג לשים כובע הפוך, אלא שכשהוא פותח את הדלת, גם היא עם מטפחת הפוכה. על מקרה כזה הרב עוד לא דיבר! טוב, אובדי עצות החליטו ללכת לרב לשאול אותו. דופקים בדלת והוא פותח להם עם כובע הפוך לראשו...

 

///

 

בקיצור זאת עובדת החיים.

אני יוצא מנקודת הנחה שאתה מדבר על ניסיונות בתחום הידוע אבל הדברים תקפים פחות או יותר לכל דבר שתרצה.

 

ברמה המעשית (כי אם יש משהו שיצה"ר לא אוהב, זה מעשים, לעומת דיבורים):

 

– להחליף לטלפון מוגן ברגע זה, יש דגמים טובים, לא יקר בכלל, כל האפלקציות שתרצה

– להתקין סינון אם לא קיים (לא מבין גדול בסוגים)

– לצאת הרבה מהבית

– ללמוד הרבה תורה בין בשיעורים בין בעצמך זה מהדברים היחידים שעושים את ההבדל

– להרחיב קצת את מעגל החברים ברגע שאתה מרגיש שאתה עם אנשים ויש לך תמיכה זה מוסיף

 

– אם כבר נופלים ידועים דברי חז"ל "אמר רבי אלעאי הזקן: אם רואה אדם שיצרו מתגבר עליו, ילך למקום שאין מכירין אותו, וילבש שחורים ויתכסה שחורים ויעשה כמו שלבו חפץ, ואל יחלל שם שמים בפרהסיא." אפשר לנפול חזק ואפשר לנפול פחות חזק. במקום לאמץ תחושה של הותרה הרצועה להבין שאפילו בתוך החטא עצמו יש מנעד עצום ונידונים על כל רגע ורגע הן לחיוב והן לשלילה ("האם יכולת לפחות לצמצם?"). ולא די שיש צד זכות במניעת נפילה יותר גרועה (חוץ מזה שמראה בעצמו שאינו חפץ בעבירה) אלא אף אם רק דוחה מעט את הנפילה אף בזה יש צד זכות.

 

– "כשהביאו בפני רבנו [חידושי הרי"ם מגור] ספרים בהם עצות נגד תחבולות היצר נענה ואמר: ליצר ערימות של עצות נגד העצות הללו, גם לו סגולות ועצות נגד עצות בני־אדם." בקיצור עושים מה שיכולים וה' יעזור

 

ברמה הרעיונית:

 

– קלישאה אבל אל תתן לנפילות להגדיר אותך. אם כבר הזכרנו את חידושי הרי"ם, "אמר השכחה טובה מאוד כי אלמלא לא נבראה השכחה היה אדם זוכר תמיד עכל עבירות שעשה ולא היה יכול להחזיק מעמד לכן העבירה הידועה גורמת לשכחה כדאיתא בספרים הקדושים".

 

– הזכרנו את "ילבש שחורים ויתעטף שחורים". לפי ראשונים רבים, אין זאת עצה איך לבצע את העבירה, אלא איך אדם יכול להתגבר על יצרו. ולכאורה, קשים דברי הגמרא שנייה לאחר מכן, "הא דמצי כייף ליה ליצריה, הא דלא מצי כייף ליה"? אם בסוף הוא לא עובר עבירה, אז מה זה משנה אם הוא ילבש שחורים? ולמה הותר לו ללבשם רק אם הוא לא מצליח לכפות את יצרו?

 

שאלה נוספת: "א"ר לוי בר חמא אמר ר"ש בן לקיש לעולם ירגיז אדם יצר טוב על יצר הרע שנא' רגזו ואל תחטאו. אם נצחו מוטב ואם לאו יעסוק בתורה שנאמר אמרו בלבבכם אם נצחו מוטב ואם לאו יקרא קריאת שמע שנאמר על משכבכם אם נצחו מוטב ואם לאו יזכור לו יום המיתה שנאמר ודומו סלה."

 

=> אם משמע שהולכים מהנשק הקל לתותחים הכבדים, למה לא להתחיל מראש ביום המיתה? תשובה שראיתי, כי זה מעציב, הקב"ה לא רוצה שנהיה עצובים ונתעסק בדברים מעציבים. אותה תשובה לגבי לבישת שחורים. לכן, אל תרגיל לראות את עצמך בעין רעה ושיפוטית אין בזה שום תועלת.

להיות עסוקים. עסוקים.נחלת

גם קראתי פעם שעשיית חסד (התנדבויות וכד') מסייעים לזה. זה הצד השני של חסד = מים. אם אני לא טועה. כדאי ל ברר.

 

 

בודק אם אני בלנ"ו.. כן אני בלנ"ו..בנות מרכלות עלי
הרב יואב אקריש ביוטיוב. ראיתי כותרת בענייני נפילותנחלת

יש ספר שאולי יכול להועיל: על חטא ותשובה - מאיר גרוזמן.

 

מאמינה שהרב ארז דורון, הרב פנגר ורבנים ברסלבים 

ועוד, מדברים על כך. אתה לא היחיד.

 

ולבקש על זה מהשם. קודם כל. אלא מה?!

 

"כל עוד האדם חי, אפשר לתקן!"

אתה עכשיו במלחמה. ומלחמה, זה לא עובד.משה

הכלב שבך לא שב על קיאו. יש שם חוסר וזו הדרך למלא אותו. במקום מלחמה ריקה כדאי לחפש מה מביא אותך לשם.

מה הצורך שלא מתמלא?

איפה בלו''ז?


לך תעשה ספורט בגינת כושר, לך לעשות יוגה (יתן לך זמן גוף חיובי!). אל תתעסק בכלל בדבר הזה. גם לא כשאתה נחשף אליו. פשוט לעסוק בחיובי.

חלילה איש רע. יש להבדיל בין מוסר והלכהמרגול

סליחה על הפלישה כאישה שאנוכי (שמן הסתם לא חוותה את האתגר הזה).


אם לא הייתה הלכה, נניח אם תקח גוי, האם מעשה כזה הופך אותו לאדם רע ומלוכלך? חלילה.

כמובן אנחנו כיהודים יש לנו הלכה ותורה, שאוסרת עלינו. ויש לשמור על המצוות וכו'. אבל אני מרגישה שבמצווה הזו, עושים לה יח"צ של גועל נפש ולכלוך, כשבפועל זה איסור. כמו שאסור להתניע את הרכב ולנסוע לים בשבת.


אסור? כן.

לא מוסרי ומלוכלך? לא. 

את צודקת בתאוריהצדיק יסוד עלום

אני גם לפעמים מנסה להתבונן בזה כך. אובייקטיבית וגלובלית כל אדם רוחני מרגיש בבירור כמה הנפילה היא שפלה, גסה, מכוערת וחייתית. הרצון להשוות אותה לעבירה סתמית ושגרתית על רצון ה' היא מלאכותית. הכאב והבושה הם אינהרנטיים לנפילה ועצמיים לה, וכל אדם עדין מרגיש את זה.

איני חושב כךחתול זמניאחרונה

בחידושי הרי"ם "אמר לחתן ביום חפתו כדברים האלה: אויב עס איז איידיל איז נישט דא קיין איידעלערס, און אויב עס איז גראב איז נישט דא קיין גרעבערס".

ובגרמנית מודרנית אם זה באופן אצילי אין אצילי מזה ואם זה באופן גס אין גס מזה.

 

איסורי עריות לא סתם נקראים תועבה, לא הקפיד על עבודה זרה והקפיד על גילוי עריות", "אלהיהם של אלה שונא זימה" כו'.

הסיבה לזה, למיטב הבנתי, היא ש"במקום המשפט שמה הרשע ומקום הצדק שמה הרשע". העולם בנוי מניגודים ובמקום שבו נמצאים העניינים הכי גדולים (אהבה חברוּת הדדיוּת כו') נמצאים גם הניגודים הכי גדולים (תאווה אנוכיות זימה כו').

 

ההרגשה הפנימית שהעיוות הוא בזוי ומאוס מעיד על אנינות הדעת (במובן החיובי) ואצילות הנפש, זאת דעתי האובייקטיבית.

אין מגנט שמושך אותך לרענוגע, לא נוגע

יש מגנט שמושך אותך להרגיש אישה. בגלל שאין לך את זה באופן הנורמלי, זה מתבטא בצורה לא טובה. בפרט שהקושי הרגשי של הבדידות מתערבב עם זה.


כמו שצריך לדעת איך לקום, צריך גם לדעת איך ליפול.

כשאתה לא מצליח להתגבר, לפחות תיפול חכם. אל תיפול על מראות ודמיונות של יצר בלי אהבה כי זו נפילה שמעוותת את המוח ואת החשיבה, ויכולה לדרדר אותך למטה.

תיפול לדברים שמדמים את המציאות האמיתית.

מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמניאחרונה

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

מה אתם מעריכים?intuscrepidam

בהמשך לשרשור הארוך של הגברת לבנדר, ואחרי מחשבות במהלך השבת, אשמח לשמוע איזה תכונות/ התנהגויות אתם מעריכים? אפשר בכל סוג קשר, זוגי, חברי, משפחתי וכו'.

אשמח להתייחסות משני כיוונים, האם זו הערכה חיובית, דהיינו אתם מעריכים את מי שיש לו את אותה תכונה. או הערכה נצרכת, דהיינו אתם לא מעריכים את מי שחסר אותה.


@Lavender @advfb @זיויק @ארץ השוקולד

אכפתיות, מחויבות (בזוגיות), יוזמה לאורך זמןמרגול

הכוונה ביוזמה- החברים המהממים האלו שמתקשרים או מציעים להיפגש באופן יחסית תדיר. יש לי חברה שיש לה רשימה וכל שישי עושה סבב, כמה שמספיקה, וממשיכה בשישי הבא מאיפה שהפסיקה.

זה לא רק קומץ החברות הכי טובות (למרות שגם זה משמח)

אני מעריך מאוד אנשים עם "צ'יל"חתול זמני

שלוקחים דברים בקלילות. שאם משהו התחרבש, אז OK אופס לא נורא. מאוד קשה לי עם אנשים בלי התכונה הזאת.

שליטה עצמית, נימוס גם must.

אופק רחב בונוס גדול.

בבקשה תפרט מאוד למה דווקא התכונות האלהכלב זמני
נוכלחתול זמני

ובכן א' זה מהסיבה שאני ככה. אני לא יכול לחיות כל הזמן ליד בן־אדם שחי בתדר רגשי אחר, כלומר מגיב באופן מאוד דרמטי / קטסטרופלי לכל עניין בעוצמות רגשיות גבוהות, כי איני מספיק דרמטי כדי להיכנס איתו לחוויה "עמו אנכי בצרה" אבל גם לא סטואי מספיק כדי לא להיות מושפע כלל. מתח רגשי גבוה מתיש אותי, קשור לסף גירוי רגשי או משהו כזה.

 

שליטה עצמית כנ"ל אני מצפה מאנשים את מה שאני מצפה מעצמי.

נימוס כי אני מחזיק מזה ערך רוחני גדול אולי הייתי ייקי בגלגול כלשהו.

אופק רחב בונוס כי אני מתעניין בכל־מיני נושאים שבעולם ונחמד אם אפשר למצוא עניינים להפוך גם אם זמנית למצע משותף לשיחה וכיו"ב, אבל זה לא ממש ממש מהותי.

סבלנות, יציבותארץ השוקולד
נתינת מקום לא להעמיק יותר מדי ברגשות אם אני לא רוצה לשתף 
בבקשה תפרט מאוד למה דווקא התכונות האלהחתול זמני

(סתם)

..הרמוניה

אני מעריכה עין טובה, אכפתיות ואומץ, ואני לא יכולה עם אנשים לחוצים

אנשים שהם תוכם כברם, אנשים אכפתייםadvfb

מעריך חכמה, כנות ומודעות אישית וסביבתית.

 

בכותרת זה הערכה שהיא הכרחית, בתוך ההודעה זה דברים שאני מתחבר אליהם במיוחד. על גב הדברים הבסיסיים.

 

כמובן "תנא ושייר"

אמoo

1. אנשים שמניעים את החיים שלהם ולא החיים מנהלים אותם

(עושים קריירה/ כסף/ עבודה אישית/ תהליכים/ פרויקטים)


2. אנשים שמתקשרים בפתיחות כנות וקלילות


3. אנשים עם תכונות מרשימות:

שליטה עצמית/ רוגע/ מודעות עצמית וכללית/ אכפתיות ואנושיות/ בטחון ואהבה עצמית


לשני הכיוונים 

מזדהה עם הראשוןאנימה
אנשים עם חוזק מנטלי, אנשים טובים שכל המהותLavender

שלהם זה טוב.

ואנשים ש"חיים" את החיים שלהם באמת. (לא דווקא אנשים קלילים שרק מחפשים כיף, אלא אנשים שלא נופלים לייאוש, דיכאון ויודעים ליהנות מהרגע...

(בתנאי שיהיו יפים)חתול זמני
😂😂😂😂Lavender

חחח חלאס לרדת עלי

לא מעריכה יופי כתכונה כמו שלא מעריכה עושר כתכונה.

עושר יכול להיות סימן לחריצות ואחריות כלכלית וכיו"בחתול זמניאחרונה

ויופי יכול להיות סימן לטיפוח גם קומה זקופה סימן לביטחון

גוף מחוטב סימן לאחריות והערכת הגוף שהקב"ה נתן לנו

ולבוש נאה סימן לנימוס ואצילות אם נובע ממקורות טהורים

להיות שם תמידהפי

בונוס גם שלך קשה עדיין למצוא את הזמן להכיל את השני


 

נחישות


 

ויציבות

ביחד עם עדינות

 

חיוך מתוק וקסם אישי

 

אני מעריכה בעיקרלא יודעתת
אינטליגנציה רגשית (וגם שכלית),אחריות,פשטות ואכפתיות
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

היא בת מי ש"שאלה"advfb

ואם חשבת שהיא התכוונה שתענה לשאלה אז הבנת את דבריה בצורה הפוכה, היא לא ביקשה ממך את דעתך במה רווקים צריכים "להשתפר".

היא דברה על כך שאני מעבירים לנו מסרים במקום להקשיב לכאב, ובדיוק זה מה שחטאת בו. וכן, העברת מסר.

 

חחח זה שאתה קורא את דברי שאני אומר כאילו שאני מסכן זאת פרשנות שלך לדברי, פרשנות שהיא לא מוכרחת.

אני יודע שאני תותח על חלל ולא מסכן בכלל, בהקשר לרווקות ובלעדיה.

אתה יכול להגיד אמירה מתנשאת וזה יכול לעצבן, בלי לקשר לאם אני מסכן או תותח.

אני דווקא לא מנסה לחקור את עולמך הפנימי. האמירה מתנשאת, עליך, אני לא יכול להגיד שום דבר.

וזה פשוט למה הציקה לי התגובה שלך, זה די פשוט שחושבים על זה.

אולי יעניין אותך