האם הכלכלה החרדית בסכנה?אריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י' בסיון תשע"ו 03:00
בגלל הסכם FATCA שמדינת ישראל חתמה עם ארצות הברית חשבונות הגמ"חים בארץ יצטרכו להסדיר את מעמדן מבחינת השקיפות הבינלאומית, כל זה לא נשמע מאוד מפחיד אך אם לרגע נאמין למקטרגים על הגמ"חים שחלק גדול מהכסף הזורם שם נמצא שם מתוך אינטרס של הלבנת כספים אזי הגמ"חים בבעיה והכלכלה החרדית בבעיה.
עקרונית לא הייתי מאמין למקטרגים אלו לו הצעקה שהקימו חברי הכנסת החרדים, אם ההסכם לא היה מסוכן להם כל כך, (קרי: אם לא היה לח"כים מה לדאוג לגבי תעשיית הלבנת הכספים דרך הגמ"חים) חברי הכנסת החרדים לא היו צועקים פתאום, וכי מה אכפת להם שילחמו בהלבנת הכספים? זה מעולה בשביל הכלכלה.
נכון, עם כל הכבוד לפעילות החסד.. שידווחו.dora
לא נראה לי שהבנת מי מלבין את הכסףיוני
עשיתי עסקה שחורה
ועוד אחת ועוד אחת
ויש לי הרבה כסף מזומן שחור
אני לא רוצה להחזיק אותו בבית
אני לא יכול להפקיד אותו בבנק

אני נותן לו להסתובב בגמחים, על הדרך אני זוכה בכמה מצוות של הלוואה ליהודים במצוקה, ברגע שאני צריך אותו אני לוקח אותו בחזרה.
ואני לא מדבר על 10 שקל...

אז שמי ידווח? הגמחים?!
גמח שמדווח לא יקבל כסף!
מי שבסכנה פה זה הכסף השחור ואנשים במצוקה שצריכים הלוואה.


אבל תכלס לא, כי הם חרדים וכמו שהם יצאו מזה עד עכשיו הם יצאו מזה בהמשך..
הדבר הטוב בחרדים זה שהם עדיין מתנהלים כמו בגלות באירופה ובדיוק כמו שסיבבו את הפריץ או את פקידי הממשל, ככה הם מסובבים את המדינה ומס הכנסה
כן.. הבנתי מי המלבין וההתנהלות שלהםdora
התכוונתי שמי שמזרים את הכסף השחור לגמחים שידווח כמו בן אדם..
אבל אז הכסף כבר לא בטוח יגיע לגמח.
לא יודעת מה עדיף. אני נוטה יותר לכיוון שהלוואות יהיו רק מגופים מסודרים אבל אין ספק שהריביות הגבוהות שהם חוסכים מהלווים שלהם זה אולי חסד..
כמו שסיימת זה לא יעזור הרבה. ההתנהלות שלהם תמשיך ממילא בצורה הזו. הם בתוך עצמם.
מי ידווחאריק מהדרום
לפי ההסכם מי שיוטל עליו חובת הסדר החשבונות הוא הבנק המחזיק בחשבונות קופות הגמ"ח, מובן שהבנק לא יוכל להסדיר את החשבונות בלי שמי שמחזיק בחשבונות קופות הגמ"חים ידווחו, בנק פאגי בבעיה רצינית, כמוהו גם הבנק הבינלאומי שמחזיק בו וכן כל הבנקים בארץ נקלעו לפלונטר נוסף כאילו שלא היה חסר להם לאחרונה בעיות.

זה הנקודה, הממשלה וכן מדינת ארצות הברית רוצים להלחם בהון השחור, שוויץ ממש באטרף בעניין זה אגב, אנשים במצוקה שעובדים בשחור יהיו במצוקה נוספת, זה כנראה מה שהולך לקרות ואני לא בטוח בכלל שהחרדים יצליחו למצוא פיתרון, רואים את זה על גפני.
אם באמת יש סכנה לקריסת הגמ"חים (ומסופקני), אז הסכנה לבנקים..אדם כל שהוא

היא לא רק בגלל חובת הדיווח.

תחשוב על ההשפעה על הבנקים, של מצב שבו הרבה חרדים שעד עכשיו נעזרו בגמ"חים, לא מצליחים לעמוד בתשלומי המשכנתא.

 

אנטישמי משהו... (השורות האחרונות)רוני123


לא התכוונתי לומר שהמדינה ונציגיה הם גוייםיוני
רק שחוסר תחושת השייכות של הציבור החרדי למדינת ישראל גורם להם להתנהג ככה. בצדק..
יש היום עמותות של הלוואות ללא עמלותמושיקו

הם ישנו את הסיווג לזה

 

מי שמלבין כסים לא חסר לו דרכים...

 

בשביל זה נחתם בדיוק ההסכםאריק מהדרום
כדי לצמצם את הדרכים הללו.
הלבנת כספים זה משחק מוחות עם כלים משתניםמושיקו

בארץ אין אכיפה רצינית לזה אז כולם ימשיכו לחגוג (לאו דווקא החרדים)

 

בארה"ב יש אכיפה מאוד חזקה על הלבנת הון ובכלל עבירות מס היחס לוההתנהלות שם היא אחרת לגמרי

אז מה אתה מציע? להגביר את האכיפה?אריק מהדרום
כן, גם בשביל זה ההסכם נועד.
כל זמן שהממשלה לא נותנת הזדמנות שווה לכולםמושיקו

שימשיכו להלבין מצידי

מה שבאתי לומר שאכיפה בלי עונשים מתאימים היא אכיפה לא יעילה - וזה מה שקורה בארץ 

יש כלים מתאימים אונשים לא - ולא רק בזה

חרדים יקריםאריק מהדרום

לכו כולכם לעבוד כשכירים פשוטים ולמדו את ילדיכם מקצועות ליבה.

הנה הזדמנות.

כדי שירקו עליהם שוב ושוב?עושים את זה גם ככהמושיקו

הלוואי שתושבי יו"ש ילמדו מהחרדים לעשות מרד מיסים ואולי אז יתייחסו אליהו בקצת יותר כבוד.

 

אגב הם לומדים את זה בזמן הרבה יותר קצר כבר עכשיו בהמוניהם

 

 

מרד מיסים?אריק מהדרום

אתה מוכן להסביר לי על מה אתה מדבר? מי רוצה לירוק עליכם? רוצים שתשלם מיסים כדי שלמדינה יהיה כסף לכבישים, חשמל, תשתיות, מסחר, חינוך, דת ועוד.

מה לעזאזל עובר לך בראש? אתה חושב שאדם לא צריך לשלם מיסים למדינה? מאיזה כוכב לכת נחתת?

תושבי יו"ש משלמים מיסים והרבהמושיקו
לא ראיתי שזה הולך לפיתוח אזור מגוריהם.

שומרי תורה ומצוות מכל המגזרים משלמים הרבה מיסים.
זה לא הולך אליהם ולילדיהם.

בארה"ב אפשר לפחטת לתת 100 מהמיסים לצדקה.
כאן, הלוואי.
בישראל חלק נרחב מהמיסים הולך לביטחוןאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י' בסיון תשע"ו 22:34
אתה מכיר עמותה שעוסקת בביטחון?

בישראל אתה גם יכול לתרום לעמותות עם סעיף מנהל תקין ולקבל החזר מס של 35 אחוז, שלא תחשוב שזה עניין של מה בכך, אתה לא יכול לעשות זאת בכל מדינה.
(אגב בשיטה זו אתה יכול לקבל יותר ממאה אחוז החזר מס, תלוי כמה אתה מרויח וכמה תורם).

ובכלל, לגבי מטרות המיסוי זה המדינה מחליטה ואתה כאזרח חייב לשמור על חוקיה ולשלם מיסים כמו כולם, אם המדינה תרצה לפטור תלמידי חכמים ממיסים היא יכולה, היא רק צריכה שאגודה ושס יגיעו יחד לשלושים מנדטים אז תשלם מיסים למדינה שבכלל מוכנה להסתכל לכיוון שלך ולתת לך זכות הצבעה עד שתקבל פטור, אני לא מבין מניין התעוזה לחשוב שאתה פטור ממס רק בגלל שאתה התחנות חינוך החרדי, למדת כמה שנים בכולל וזהו אתה חושב שאתה בגדר תלמיד חכם לא בבא בתרא דף ז:-ח. שלא צריך שמירה, זה פשוט אבסורד.
בכןןנה לא דיברתי על חרדיםמושיקו

גם דתיים לאומיים שרוצים חינול מסוים לא מקבלים יותר מידי מהמדינה.

 

במילים אחרות אם אתה יהודי שומר תורה ומצוות בארץ ישראל המידים שלך ילכו למטרות תרבות המדינהו /או לנוצרים מוסלמים לא לחינוך שלך(רק בגלל שאתה רוצה חינוך תורני-כולל חינוך דתי לאומי) לא לבטחון שלך לא לתרבות שלך  וגו וגו

 

אני באופן אישי לא מעלים מיסים בכח

 

אני מצליח להבין את מי שלא...

 

ואני מעריך את מי שיורקים עליו (חרדים מתנחלים דתיים וכו) ושותק

אני יודע שאתה ספציפית לא מעלים מסאריק מהדרום
אנחנו מכירים א מהיום.
אני לא מרגיש שירקים עלי או על מתנחלים או על חרדים יותר מעל ציבורים אחרים.
הקונפליקט של תשלומי מס למטרת עבודה זרה, תרבות רעה ועוברי עבירה כמו תמיכה בקהילות הלהט"ב למשל, כל זה אינו חד אך יחד עם זאת יש לזכור שהוא זניח להחריד מעוגת התקציב.
אכב אני לא מכיר פוסק הלכה אחד שסובר שתשלום מס הכנסה שווה ערך לתרומה לשיקום כנסיות בארץ ישראל, אם ראית דבר כזה אשמח אם תאיר את עיניי.
ולבנות כנסיותגעזלאן


אני רוצה שתמצא לי את דוח התקציבאריק מהדרום
ותמצא לי כמה אחוזים מהקציב מוקדש לבנית כנסיות אם בכלל קיים אחוז כזה.
פגשתי בנאדם בן 35 שמרוויח 30 אלף בחודשיוני
בשחור והוא הסביר לי ש'אסור לו לעבוד' בלבן

למה? כשהוא היה בן 17 ורצה לעבוד בבין הזמנים הוא היה חייב לעבוד בשחור כי אם לא מעמד בן ישיבה היה מתבטל לו והוא היה צריך לחזור למיונים בבקום וכשהוא היה בן 19 ורצה לעבוד בבין הזמנים מהישיבה עדיין אסור היה לו לעבוד בלבן כי אז ישר היו מגייסים אותו... וכשהוא למד בכולל בתור נשוי טרי.. ואח"כ כשהוא לא רצה להתגייס גם בלי קשר ללימוד תורה, הוא פשוט לא רואה ערך בצבא ומפחד מהבעיות הרוחניות שבו... גם אז הוא המשיך לעבוד בשחור... והוא עדיין עובד בשחור מהבית ומרוויח 30 אלף בחודש ולפעמים יש לו פרוייקטים של עשרות אלפי שקלים אבל הוא עדיין לא יכול לעבוד על פי חוק... ואתה יודע מה? בשלב הזה הוא גם לא רוצה לעבוד על פי חוק! נוח לו ככה, הוא התרגל וזה לא שחסר לו לשלם מיסים... המדינה הביאה אותו למצב הזה מתוך ידיעה ברורה.

אז אל תיהיה בור ותגיד לו ללכת לעבוד בתור שכיר, הוא מעסיק בעצמו עובד שכיר.. והכל בשחור
למה הוא לא יכול לעבוד עכשיו בצורה חוקית?צריך עיון
יש לו עוד חובות לצבא?
ע"פ חוק הוא עדיין במעמד בן ישיבהיוני
לפחות עד לפני שנה וחצי שדיברתי איתו (כי לפני שנה ומשהו היה שינוי בחוק שהתבטל לכולם מעמד בן ישיבה אוטומטי ומי שרצה להמשיך היה צריך ללכת להסדיר את המעמד הזה..

בן ישיבה זה רק דחיה של הגיוס, אם אתה לא ממשיך עם זה יגייסו אותך. נראה לי שרק מגיל 45 מוותרים לך ישר, מתחת לזה יכולים גם לעצור אותך על השתמטות
זכור לי שמקבלים פטור בגיל הרבה יותר צעירצריך עיון
עבר עריכה על ידי צריך עיון בתאריך י"ד בסיון תשע"ו 08:46
בטח אם הוא נשוי+
לפני שנתיים בערך נתנו פטור לכל מי שמעל גיל 22/4, לא זוכר בדיוק
אתה טועהיוני
וכשהם הגיעו להסדיר את הבן ישיבה שנתון אחד קיבל אפשרות להאריך את הבן ישיבה או לקבל פטור. רובם בחרו בפטור.
זה לא ששחררו את כולם...
על פי הבנתי הדלה בתחום(והיא באמת דלה, ואיני מעורה בכלל..אדם כל שהוא

בהתפתחויות האחרונות)

יש פיקוח ויש פיקוח.

דרישות פיקוח כמו של הבנקים, זה משהו שלגמ"חים אין יכולת לעמוד בו, גם אם כל המפקידים שלהם יפקידו כסף צח כשלג.

זה יכביד על ההתנהלות שלהם, מעבר למה שהם יכולים לעמוד בו.

 

יש פיקוח, שיפגע רק בכסף השחור שמגיע לשם. על כמה מדובר, אין לי שמץ של מושג. אבל, נניח שמדובר על 10%, אני בהחלט יכול להבין ח"כ חרדי שיאמר, שעדיף שהכסף השחור יעשה כמה דברים טובים בדרך, במקום שימצאו אפיקים אחרים להעלים אותו, וזה עדיין סכום משמעותי.

 

הערה נוספת - היסטריה מסוכנת לגמ"חים. הגמ"חים, כמו הבנקים, לא מסוגלים לעמוד במצב שכל המלווים דורשים בבת אחת את כספם בחזרה, ולכן צריך להזהר מצעדים מעוררי פאניקה, גם אם היא לא מוצדקת.

הלבנות הון זו תאוריה נחמדהקייט מידלטון

שבעצמך כתבת שאתה לא מאמין לה,

אז מה שמשכנע אותך זו הצעקה שהקימו החכים החרדים?

יש לה הסבר פשוט, 

ביוקרטיה כמו זו היא דבר שמכביד מאד על התנהלות הגמחי"ם

בפרט גמחים קטנים שלא מגלגלים סכומים רבים,

 

ובכלל, 

אין פה הסבר לגבי הכלכלה החרדית,

הכלכלה החרדית לא נשענת על גמחים,אדם שנשען על גמחים יקרוס מהר מאד,

קנית הדירות לילדים נשענת על גמחים, הכלכלה - לא.

כשיש חברה שכל בן שמתחתן נותנים לו דירהאריק מהדרום

והכסף הזה מגיע הרבה פעמים מגמ"חים זה יוצר מצב בעייתי.

תוכל לנמק?סיהרא


לנמק מה?אריק מהדרום
למה זה מצב בעייתי?צריך עיון
משום שאם חשבונות הגמ"חים באמת מלבינים הוןאריק מהדרום
עכשיומהם יצטרכו לדווח ויתכן שכל מי שלווה מהם יצטרך להחזיר מיד את הכסף.
אליבא דשלמה פיוטרקובסקי, הפרשן הכלכלי של בשבע, זה לא יקרה בכל מקרה לפי מה שכתב השבוע.
החברה הזאת לא כל כך גדולה כיוםיוני
כמה אחוזים מהציבור החרדי
שוב שגיאהקייט מידלטון

בחלקים מסוימים מהציבור כשמתחתן בן נותנים לו דירה,

בחלקים אחרים תומכים בו,

ובחלקים אחרים בכלל לא.

אז איפה השגיאה?אריק מהדרום
אני לא ציינתי שכל החרדים כך.
מה הבעיה שמישהו חוסך כסף פרוטה לפרוטהמושיקו

בלי לתת ריביות לבנקים?

 

רוב הכסף מגיע משם..

 

חסכון של שקל אחרי שקל במשך שנים ממשכורות ועיסקאות שברובם חוקיים

בהחלטקייט מידלטון

רק רוצה להוסיף שגם חלק מהגמחים שנותנים את ההלוואות הגדולות מבוססים על כסף מהציבור - שנותן כל חודש סכום מסוים, וכשמחתנים ילד אפשר לקבל הלוואה גדולה, וחלק מהכסף ששילמו נשאר לטובת הגמח.

 

שום בעיהאריק מהדרום
השאלה אם זה באמת מה שקורה.
לרוב זה מה שקורהמושיקו

גמחים מתפתחים מהפקדות כפסים במקום בבנק

 

זה צובר הרבה מצוות כשמלווים לנצרכים, וכשצריך לחתונות וכדו מקבלים חזרה את הכסף.

 

סגנון החיים בציבור החרדי גם למי שיש כסף לא להוציא על מותרות יותר מידי ולחסוך לילדים.

 

אני לא אומר שיש כאלו שמנצלים את זה להלבנת כספים אבל זה קורה בכל ציבור ובכל הזדמנות שאפשר

 

 

והנה צצה לה דוגמא של הנואה של 200 מיליון ש"ח..מושיקו
מה הקשר לגמחים?קייט מידלטון


לא לגמחים - להלבנת הוןמושיקו


הלבנת הון לכאורה*אריק מהדרום
אף אחד לא טען שרק חרדים עושים זאת.
אתה לא טוען - מכונת ההסתה כןמושיקו

האבסורד שיאיר לפיד החליט להלחם נגד החרדים בענין הזה, שחרר הגבלות במשרדי האוצר ואז התגלה מי באמת מעלימי המס..

 

ערבים וישראלים מכל הסוגים

זה נראה שאתה חושב שהח"כים החרדים יודעים...אדם כל שהוא

האם חלק ניכר מהכסף בגמ"חים מקורו בהלבנת הון, או לא.

לא ברור בכלל שזה המצב. מישהו בא למנהל הגמ"ח להפקיד כסף, האם הוא חייב להיות טיפש ולספר לו שזה מטעמי הלבנת הון? הוא בוודאי לא צריך לספר את זה לח"כים.

‏סוכם סופית - הגמ''חים יוכלו להמשיך לפעולמושיקו
‏סוכם סופית - הגמ''חים יוכלו להמשיך לפעול גם תחת משטר הסכם ה'פטקה' עם ארה''ב https://t.co/aGzHZReoyX‎
הקישור לא תקיןאריק מהדרום
אבל ראיתי.
גפני ומשרד האוצר הגיעו לסיכום זמני בנוגע להסדרת מעמד הגמ"חיםמושיקואחרונה

הלחץ של הבנקים להימנע מסנקציות מצד רשויות המס האמריקאיות הכריע את הסכסוך בין האוצר לוועדת הכספים. מדובר בהסדר לשנה אחת שיציע 3 מסלולי הסדרה לגמ"חים לפי מעמדם ומחזורם הכספי
בעקבות חשיפת "כלכליסט" כי הבנקים דורשים מהגמ"חים להסדיר את מעמדם החוקי מול רשויות המס בארץ ובארה"ב או לחילופין לסגור את חשבונם, הגיעו היום (ד') משרד האוצר ויו"ר וועדת הכספים ח"כ משה גפני לפשרה לפיה לגמ"חים יהיו 3 חלופות להסדיר את מעמדן ולקבל את האישורים הנדרשים, כך שהבנקים לא יידרשו להעביר מידע לגביהם. מדובר בהסדר לשנה אחת שנועד להתמודד עם הכניסה לתוקף של ההסכם בין ישראל לארה"ב כבר בספטמבר הקרוב.
החלופה הראשונה מיועדת לגמ"חים קטנים, שאינם מחזיקים פקדונות של מעל 50 אלף שקל וסך הנכסים לא עולים על 50 מיליון שקל. אלו יידרשו לתת הצהרה על היקף פעילותם לבנק עד אמצע יולי, כאשר לאחר מכן יאסר עליהם לחרוג מהגבלות אלה. לבנק יש את הזכות שלא לקבל את ההצהרה אם יש לו חשש כי היא אינה נכונה. יש לזכור שהבנק אמנם חשוף לפרטי החשבון הכולל אך לא יודע ממה מורכב- מה הסכומים המופקדים על ידי כל אחד מחברי הגמ"ח.
 
חלופה שנייה, עבור גמ"חים גדולים, שאינם רשומים כעמותות, היום היא להירשם כעמותה או חברה לתועלת הציבור עד לאמצע יולי. הגמח"ים יצטרכו לעשות זאת יחד עם הצהרת עו"ד על כך שהגמ"ח יפעל כעמותה ללא מטרת רווח, וכי בכוונתו להגיש דו"ח כספי שנתי, כך יסווגו כמוסד שאינו פיננסי - אקטיבי, ולכן לא נדרש מהם לדווח לרשויות המס בארה"ב.
 
גמ"ח גדול שכבר רשום כעמותה ידרש להביא אישור על הגשת דוחות כספיים עד סוף השנה הזו ויוכל להמשיך לפעול כרגיל.
החלופה הראשונה מיועדת לגמ"חים קטנים, שאינם מחזיקים פקדונות של מעל 50 אלף שקל וסך הנכסים לא עולים על 50 מיליון שקל. אלו יידרשו לתת הצהרה על היקף פעילותם לבנק עד אמצע יולי, כאשר לאחר מכן יאסר עליהם לחרוג מהגבלות אלה. לבנק יש את הזכות שלא לקבל את ההצהרה אם יש לו חשש כי היא אינה נכונה. יש לזכור שהבנק אמנם חשוף לפרטי החשבון הכולל אך לא יודע ממה מורכב- מה הסכומים המופקדים על ידי כל אחד מחברי הגמ"ח.
 
חלופה שנייה, עבור גמ"חים גדולים, שאינם רשומים כעמותות, היום היא להירשם כעמותה או חברה לתועלת הציבור עד לאמצע יולי. הגמח"ים יצטרכו לעשות זאת יחד עם הצהרת עו"ד על כך שהגמ"ח יפעל כעמותה ללא מטרת רווח, וכי בכוונתו להגיש דו"ח כספי שנתי, כך יסווגו כמוסד שאינו פיננסי - אקטיבי, ולכן לא נדרש מהם לדווח לרשויות המס בארה"ב.
 
גמ"ח גדול שכבר רשום כעמותה ידרש להביא אישור על הגשת דוחות כספיים עד סוף השנה הזו ויוכל להמשיך לפעול כרגיל.

(כלכליסט)

תודה על השיתוףהעני ממעש
עקרונית הוא צודקנפשי תערוגאחרונה

אבל בצוואה צריך לעשות החלטות קשות

דוגמה שהוא נתן,

אם אותה אישה היתה מכינה צוואה

היא היתה צריכה לקחת החלטה מי מהאחים צודק.

ויכול להיות שהצוואה לא היתה נשמרת בסוד (יש כאלה שכן. חלקם לא. ) כך שהסכסוך היה מתחיל עוד שהיא בחיים.


וגם, הרבה פעמים מערערים על צוואה.

לדוגמה הילדה בלי הרכש יכולה לטעון שהבן עם הרכוש גרר את אמא לעשות צוואה כדי שהצוואה תטיב עבורו.


אז כן. צוואה זה טוב

אבל לא תמיד זה פותר מחלוקות 

להתחיל להשקיעצע
עבר עריכה על ידי צע בתאריך כ"ה בניסן תשפ"ו 0:56

אני בחור בן 28 אחרי הסדר וארבע שנות לימודי חשבונאות.

רווק.

עד שבע"ה אתחתן או עד שאחליט לשכור דירה אני לעת עתה כמעט ללא הוצאות  (גר עם הוריי)

אני מתמחה בראית חשבון - משכורת צנועה של כ7.5-8.5 נטו.

וישלי כk100 שח בעוש.


 

מעולם לא השקעתי. (לא, אין הכרח שידע בחשבונאות שווה ידע בהשקעות).

אני מניח שזה שילוב של חוסר ידע (שעדיין קיים).

תהיות אם יש לי מספיק כסף להשקיע.

ומעל הכל החשש/הפחד מלעשות טעות, החלטה לא חכמה, לפצל לא נכון את ההשקעות וכו..


 

רוצה שזה ישתנה ושהכסף יושקע ולא ישחק עוד בבנק..


 

עצות?


 

תודה.

כמה יש לך בעו"ש?ברגוע
תיקנתי. תודה.צע
יותר הגיוני..ברגוע

בהחלט יש לך מספיק כסף להשקיע

 

ממליץ על השרשור הזה: מדריך: איך להשקיע כסף? - נשואים טריים

ובנוסף אתה יכול לקרוא הרבה בבלוג של "הסולידית" או "השקעות לעצלנים" (אולי שווה אפילו לקנות את הספר או לשאול מספרייה)

 

 

תתחיל בלהכניס לקרן כספיתמרגול
עד שתחליט איפה להשקיע. אתה יכול בתוך חשבון הבנק שלך, זה משהו שלמיטב ידיעתי בלי דמי ניהול אז זה לא קריטי.

באופן כללי מאוד, צריך להבדיל בין השקעה לטווח ארוך לבין השקעה לטווח קצר (נניח בשנה שנתיים הקרובות).


דבר נוסף- ככל ויש לך קרנות פטורות ממס רווחי הון, כדאי שתפקיד אליהן את המקסימום האפשרי שיהיה פטור ממס (לאורך שנים, בזכות הריבית דריבית, רוב הסכום יהיה רווח, ועליו משלמים מס רווחי הון של 25%. בקרנות שפטורות מכך- לא תצטרך לשלם אותו)

איך אתה באנגלית?אריק מהדרום
לא טוב בכלל..צע
אני משקיע לפי תכנית 7 הצעדים של דייב רמזיאריק מהדרום
The Total Money Makeover מאת דייב רמזי - סיכום ותובנות | חתול פיננסי

אני יודע שגם עמותת פעמונים לקחה חלק מהתוכנית שלו.


מה שטוב בה שיש תוכנית מאוד ברורה איך לבנות הון ולהגיע לעצמאות כלכלית ואתה יכול לראות בדיוק איפה אתה נמצא על פי התוכנית.


הוא תורגם ממש לאחרונה לעברית כאשר אני איזה 10 שנים לא מבין למה לא מתרגמים את הספר הזה לעברית בעוד שאת אבא עשיר אבא עני כבר תרגמו לפני עשורים.


מייקאובר טוטאלי / דייב רמזי | תולעת ספרים


בכל מקרה יש מלא חומר, תוכנית רדיו, פודקאסט וכו של דייב רמזי והוא מעולה, הוא נחשב לאחד הגורואים הגדולים בארהב של כסף לצד רוברט קיואסקי שאומר לעשות בדיוק ההפך ושניהם יודעים להפוך לעשירים בדרכם שלהם יש להם פשוט הגדרה הפוכה של מה זה להיות עשיר.


השקעה זה בהגדרה סיכוןמשה

כלומר אתה עלול להפסיד על הנייר. ואפילו הרבה. כל השווקים היום בשיא ותמיד יש סיכון לירידה.


אחרי שאמרתי את זה, שב תקרא את הסולידית על השקעות, ואחר כך תשקיע סכום קטן בשביל להרגיש איך זה. אני כמובן לא אמליץ במה כי אין לי רשיון מתאים.

אה כןמשה
כדאי,להתחיל מאג''ח. זה פשוט להלוות כסף למישהו וזה עם סיכון יחסית נמוך אם תיקח משהו מתאים. ושוב לא אמליץ על נייר ספציפי.
קרן ביטחון ולעוף למדדיםכלביא ישאג

אח יקר בלי להמליץ

אין הרבה מה לדעת בשביל להשקיע בצורה שתיקח את המשפחה שלך למקום אחר עוד לפני שהתחתנת

הייתי שואל את עצמי:

המימון לחתונה הוא ממני או מהמשפחה?

משאיר קרן ביטחון , קרן כספית, עם שולי ביטחון שיתנו לך לישון בלילה, גם כשהמניות שלך ירדו בחמישים אחוז. הכל עובר.

אחרי זה, תשים על אחד מהצדדים הרחבים המרכזיים, לא כל כך משנה איזה מדד, (סנפ, תא,שווקים מתעוררים, עולמי), יש ניואנסים. השאלה המרכזית היא , איזה שוק אני מאמין בו לטווח ארוך? איזה שוק בפיזור גדול יגרום לי לישון בלילה ברוגע, וגם אם הכל יקרוס אני לא אמכור?

אחרי שהגעת אליו. משאיר בקרן הכספית כמה שאתה צריך לבלתמים/ הוצאות חתונה

וכל שקל פנוי מעיף למדדים שיתחיל לעבוד בשבילך!

הרווח הוא של מיליונים למי שישקיע בעקביות ויחכה עשרות שנים. כי שוב, השוק תנודתי. צריך להשקיע בשוק שאני מאמין בו שבטווח של שנים רבות הוא יעלה.

ודבר ראשון, זה לפתוח מחשבון ריבית דריבית, ולראות איך זה נראה בטווח רחוק בתשואה של שווקים רחבים (9,10,12 כל אחד יגיד לך משהו אחר, זה תלוי גם בדיבידנדים מה אתה עושה איתם)

הזמן הנכון הוא אתמול אחי!

אבל הכי חשוב, לשים בקרן הביטחון מספיק כדי שתישן בלילה הכי טוב שיש גם כשיבואו ירידות זמניות של 50 אחוז 

אחלה סיכום, אבלשפויאחרונה

שכוייח על ההשקעה בכתיבה והבהירות, אך הערונת קטנה, בתור אחד שקצת מכיר את התחום ולמד לבד מ0, כל מה שכתבת כאן נכון מאוד וטוב למי שמכיר את המושגים קצת ולמי שיש לו יד ורגל בנושא.

במילים אחרות אדם שרוצה להתחיל מ0, כל מה שכתבת ייראה לו כמו סינית עתיקה (אפילו המילים 'קרן כספית', 'קרן ביטחון', 'דיבידנדים' וכו' וכו')

השקעה בנדלן מול מחיר למשתכןכלביא ישאג

שלום לכולם!

עד עכשיו רק קורא פה, והשם משתמש הוא מלפני כמה שנים טובות..


יש לי התלבטות, אני יכול לקנות בית בשוק החופשי, שכרגע עולה 1.39 מליון ובשנים הקרובות יהיה בו פינוי בינוי יחסית בודאות. אחרי הפינוי בינוי הבית יהיה שווה לפחות 2.2-2.4 (במחירי שוק פסימיים של היום, בלי עליית ערך)

מה אתם אומרים, להמשיך לחכות למחיר למשתכן? אני מילואימניק, מה שמגביר מאוד את אחוזי הזכיייה! (1-5)

פרה פרהאריק מהדרום
1. קודם כל מה הכוונה "בוודאות" פינוי בינוי זה משהו שקורה לאט לאט וגורר סחבת מצד היזם ומצד הרשויות המקומיות, האם יש יזם? יש עורך דין? יש אישור של העיריה? יש המון דברים עד שנתינת המפתח המיוחלת לדירה החדשה תתבצע, בינתיים בהחלט יתכן שבזמן שאתה ממתין השקעה בS&P500 תניב לך הרבה יותר.

2. הערכות פסימיות של מי? של מי שיש להם קשר ואינטרסים שסיפרו לך על ההערכות הפסימיות הללו? מי זה המעריכים? שמאי מקרקעין פרטי לא קשור לפרויקט ששילמת לו שנתן לך הערכה לבניין שיבנה עוד עשור נניח? כולל הערכה של שוק הדיור של כלכלן עוד עשור? זה מאוד מסובך לחשב את זה.


3. אאל"ט המקסימום שניתן לקבל בפרויקט דירה בהנחה הוא 200 אלף שקל הנחה כיום, ואתה גם לא זכית בזה כרגע אז אין שום "ודאות" כך שנראה שיש יתרון ברור לפי דבריך לעסקה הראשונה אם אכן יש ודאות ואכן ההערכות נכונות.


4. כל בניין ישן בלי ממ"ד ובלי תקן לרעידת אדמה מכריז על עצמו כמועמד לפינוי בינוי, אני הייתי במקומך סקפטי מאוד ביחס למי שמנסה למכור לי דירה כזאת, אם יש לו כזאת השקעה פסיבית טובה למה הוא מוכר?


בהצלחה

...ברגוע

ההנחה של דירה בהנחה היא עד חצי מיליון או עד 25%, הנמוך מביניהם

מעולה שתיקנת אותיאריק מהדרום
אז עדיין שווה לך העיסקה בפינוי בינוי עם הודאות אכן נכונה וההערכות אכן מדוייקות.

יחד עם זאת יש להעריך מתי תקבל את המפתח בשתי העסקאות הללו בהנחה שאכן תזכה בדירה בהנחה ובהנחה שאכן יתבצע פינוי בינוי.


אגב זוכי ההגרלות הללו בעבר של הדירות המסובסדות על חשבון משלם המיסים התלוננו בעבר על איכות בניה מאוד מאוד נמוכה, אני לא יודע אם זה נכון גם להיום.

לא נשמע לי הגיוניעדיין טרייה

שדירה שעתידה לעבור פינוי בינוי בשנים הקרובות מתומחרת כל כך נמוך ביחס לשווי בסוף הפינוי בינוי. אלא אם כן הכוונה בשנים הקרובות זה לקבל דירה עוד 15 שנה פלוס...

תודה רבה על התגובות!כלביא ישאגאחרונה

דבר ראשון הערכת שווי שוק פאסימית, זה לפי ערך שוק של הדירה שבהסכם שחתום מול הקבלן, היום ממש באותו איזור. אני לא מהבונים על עליית ערך.

תודה רבה לכולם על ההערות המחכימות

ממה שראיתי, דירת מחיר למשתכן יש בה מינימום הנחה, אבל היא מגיעה לעיתים קרובות להנחה של מליון שח ויותר.. (נכון שכשיש גם עליית ערך) אפשר להסתכל על טבלאות של המחירים החזויים וממש לפתוח ביד 2 דירות חדשות מקבלן באותו מטרז ולראות..

יש היום שוק של קונים, וזה בשילוב עם השבחה, יוצר הזדמנויות מאוד טובות בחלק מהערים

אבל כן כמו שציינתם, גם פינוי בינוי אחרי חתימה ואישורי תב"ע, עדיין יכול להתעכב, יכול גם לא לקרות בסוף בגלל "חוסר רווחיות" ליזם ובאופן כללי זה ודאי הרבה פחות מדירה חדשה מקבלן (מחיר למשתכן)

אם היהודים מפילים את הכלכלה העולמיתאריק מהדרום

והגויים שונאים אותם בגלל זה,

זה נחשב אנטישמיות?

אנטישמיות?alogelאחרונה

זה רק עוד קונספירציה

 

קוסמטיקה קוריאנית

 

למכור קרח לאסקימואיםאריק מהדרום
ישנו ביטוי על אנשי מכירות שאומרים עליהם שהם "יכולים למכור קרח לאסקימואים" כביטוי לכושר מכירות טובים.

אני תהיתי למה ללכת עד הקוטב הצפוני של כדור הארץ בעוד שאנשים בכל העולם קונים בקבוקי מים מינרליים.


כלומר עד כמה ההגחכה והאבסורד נובע דווקא למצב הצבירה של הקרח שאמור להיות כביכול כל כך מוצלח.


ולא תגידו מדינות כמו הודו, מקסיקו ומצרים שם המים מזוהמים, סתם מדינות מערביות מוכרות מים, אני זוכר קניתי חצי ליטר מים בשלושה יורו לרגלי מגדל אייפל, סתם מלכודת תיירים אבל לא היה לי מקום אחר להשקות את צמאוני, יכלתי להרחיק כמה מטרים משם ולקנות כנראה בפחות.


ועדיין מקומות שמוכרים 8 אגורות לקוב מים מוכרים בקבוקי מים "מינרליים" כי מה חסר לך מינרלים? מה דעתך לקנות בננה או יוגורט?


וזה לא שאני לא קונה זה פשוט אני מסתובב הרבה בבאר שבע ופתאום מרגיש צמא אבל האם זה מצדיק את הפער של 7 שקלים לחצי ליטר לעומת 8 אגורות לקוב שרק יחכה לי אם אדחה סיפוקים.


ולאור זאת אם יגידו לי שבקוטב הצפוני יש תחנות דלק שמוכרות שקיות קרח, זה לא יפתיע אותי מאוד

זה נכון.משה
אנשים קונים מים מינרליםנפשי תערוג

לבית:

הם יותר טעמים (ואולי גם בריאים) ממי ברז


בחוץ:

אנשים רוצים לשתות ולא רוצים להסתמך על האם ימצאו מים בחוץ ומה איכותם (מה גם שרוב הברזים במרחב הציבורי נמצאים בסמיכות לשירותים מה שמוסיף לתחושת הגועל של אנשים)


האם זה נכון כלכלית?

לא

אבל יש עוד הרבה דברים שהם לא נכונים כלכלית

אבל במקרה של המים זה לא נכון לנסות לצייר את זה בלי כל סיבה הגיונית 

מה לא כלכליoo

ברכישת בקבוק מים להרוות צמא


התנהלות כלכלית נכונה

זה להוציא פחות מההכנסה

(ולחסוך ולהשקיע את העודף)


לא לקנות משהו שצריכים/ רוצים ויש את הכסף עבורו

זה לא התנהלות כלכלית נכונה

זו קמצנות

אין לזה הרבה סיבות הגיוניותלומדת כעת

ברוב המדינות מערביות הם לא הרבה יותר בריאים ממים מהברז

וכן הרבה יותר יקרים.

וגם הרבה יותר מזהמים את הסביבה


הסיבה ההגיונית היחידה לקנות היא אם נתקעים בחוץ בלי מים.

כל השאר (שתייה בבית, בקבוקי מים לאירועים וכד') לא ממש הגיוניים ביחס לכמות שאנשים קונים אותם במרחב 

שמעתי פעם שהפרסומות שהכי משקיעים בהם בטלוויזיהלומדת כעת
הם מים מינרלים. החברות האלו צריכות לעבוד מאוד קשה כדי להסביר לאנשים מה הנקודת בידול שלהם לעומת המתחרים. ולמה לשלם כזה הרבה על מים במקום פשוט לפתוח את הברז.

(נראה לי קראתי את זה בספר של עמית סגל)

יש כמה סיבות לקנות מים מינרליםשוקולד לבן

1. מי הברז למרבה הצער מורכבים ברובם ממים מותפלים, מה שאומר שאנחנו לא מקבלים מהם את הויטמינים והמינרלים שאנחנו זקוקים להם כדי לחיות חיים בריאים. מה גם שגם הירקות מקבלים השקיה ממים מטוהרים כך שגם הם כבר לא מלאים בויטמינים שהם היו צריכים להיות (כן, רוב הויטמינים מגיעים מהשמים, אם הם לא מקבלים הם לא בריאים כמו שהיינו חושבים וגרוע מזה- יש שאריות מסוכנות שכן נכנסות). בנוסף, למרבה האבסורד המדינה מכניסה למי השתייה פלואוריד וזה מאד מאד לא בריא וגורם להרבה נזקים.

למה לא עושים עם זה כלום? כי בסוף חסר גשם וזו דרך להראות שמשתלטים על העניין. האנשים שחיים באיום קיומי פחות חושבים על השלכות לטווח רחוק.

אז יש אנשים שחשוב להם בשביל הבריאות לשלם יותר כסף. הגיוני מאד.

אגב, יש ויטמינים ומינרלים שיש רק במים ולא בירקות.


2. יש אנשים שפשוט לא אוהבים מים רגילים... לא טעים להם, גם להם שווה להשקיע בשביל שהם יצליחו לשתות מספיק בשביל הבריאות (גם הגיוני..)


3. יש גם כאלו שקונים (בד"כ הבקבוקים הקטנים יותר) את המים בשביל הבקבוק, נוח להם בקבוק כזה והם משתמשים בו הרבה. בסוף זה יותר זול מבקבוק פלסטיק..

זה יותר טעיםרקאני

ואם אני בחוץ ואני צמאה אני לא אלך לחפש ברז

שווה לי להוציא 8-10 ש"ח מידי פעם כדי להרוות את צמאוני

במקרה השבוע היתה נזילת מים בבניין שלנונפשי תערוג

בניין בן סביב 40 שנים.

הצינורות בתוך הבניין לא נראים כמו משהו שרצוי לשתות ממנו.

כך שגם אם הצינורות של הרשת העירונית תקינים, מהמונה הראשי זה אך ורק באחריות בעלי הדירות.

ויש סיכוי לא נמוך. כמו אצלנו. שבניין מתוחזק יחסית. הצנרת שלו רקובה לגמרי.

אחרי שראיתי את מה שיצא משם. אני שמח שיש לי בר מים עם סינון בבית.


מצרף צילום של פנים הצינור.

מה אתה רוצה זה ברזל סידן ומינרליםחתול זמניאחרונה
מישהו מכיר את הקורס של דניאל דמאריאורנית
למסחר בשוק ההון וקריפטו?
כן, הוא מוכר פנטזיותנקדימוןאחרונה
מי שרוצה לדעת לסחור בשוק ההון צריך ללכת לכל הפחות למכללות מוכרות שבהם לומדים במשך שנה אינטנסיבית את התחום.


היום יש הצפה של שרלטנים וקוסמים שמבטיחים "ידע מהפכני" ו"סודות שהם הראשונים שגילו" לגבי כסף קל ומהיר בשוק ההון. זו אחלה דרך לעשות כסף על חשבון אנשים תמימים. יותר כסף מאשר בשוק ההון.


אין דבר כזה כסף קל, כמו שאין תרופת קסם, או חיטוב גוף בשבוע. בבקשה אל תיפלי לפח הזה.

קניית דירהסוף טוב
אשמח אם תכתבו כל מה שאתם יודעים על התהליך...


חושבים על זה וממש לא יודעים מה ואיך..

מדריך של ליאור שפירא:ברגוע
שאלה מאוד מאוד כלליתJochaSchwartz

אתם שואלים על טכנית? מימון? איך לבחור מקום מגורים?

 

מה זה התהליך? איפה אתה נמצא בתהליך?אריק מהדרום
יש לך הון עצמי? יש דירה שאתה מעוניין בה? יש לך יועץ משכנתאות? יש עו"ד? איפה אתה בתהליך?
עונה..סוף טוב

יש איזור מסויים וכמה אופציות ביד 2.

יש הון עצמי כלשהו.

לא יודעים איך לחלק- מה לדירה ומה להמשך החיים..

לא יודעים איזה יועצים צריך..

כתבת פה על יועץ משכנתאות ועו''ד. יש המלצות?

מה עוד צריך?

יש לי המלצות על שני יועצי משכנתאותאריק מהדרום
בפרטי
תודה רבה!!סוף טוב
למגורים? השקעה?מרגול

זה שונה.

וההון הקיים, איפה יושב כרגע? (עוש? קרן כספית? משהו סולידי בשוק ההון? לא סולידי?)


ובעיקר, למה דירה?

זה עניין כלכלי או שזה עניין של נוחות וביטחון ותחושה אישית?

יועץ משכנתאותJochaSchwartzאחרונה
אני יועץ משכנתאות, מוזמן בשמחה לשיחה
שר אוצר נעל ביתאריק מהדרום
האם האוצר מתכוון לבטל הטבות מס על הפנסיה? האם האוצר מתכוון לבטל הטבות מס על הפנסיה?
קראת את הכתבה?ברגוע

לא כתוב שם בכלל מה סמוטריץ מתכוון לעשות, כתוב רק על המלצות של כלכלנים באוצר.

כל שנה מחדש הם מנסים לבטל הטבות מס בהשתלמות או בפנסיה, זה אף פעם לא מתקבל.

לא הבנתי למה הטבות המס לפנסיה לא משיג את מטרתו?ארץ השוקולדאחרונה

אם כבר, האם הוא יבטל נקודות זיכוי להורים?

משום מה את זה הוא הרחיב, האם זה כי במקרה לציבור בוחריו יש יותר ילדים?


זה גם טענה בעייתית לומר שההטבה רגרסיבית, כי סוף סוף משלמים מס הכנסה על קצבת פנסיה גם, זה בסך הכל הטבה המאפשרת לאנשים לחיות ברמת חיים דומה בפנסיה למה שהיה להם כאשר הם עבדו.

אולי יעניין אותך