עקרונית לא הייתי מאמין למקטרגים אלו לו הצעקה שהקימו חברי הכנסת החרדים, אם ההסכם לא היה מסוכן להם כל כך, (קרי: אם לא היה לח"כים מה לדאוג לגבי תעשיית הלבנת הכספים דרך הגמ"חים) חברי הכנסת החרדים לא היו צועקים פתאום, וכי מה אכפת להם שילחמו בהלבנת הכספים? זה מעולה בשביל הכלכלה.
האם הכלכלה החרדית בסכנה?אריק מהדרום
עקרונית לא הייתי מאמין למקטרגים אלו לו הצעקה שהקימו חברי הכנסת החרדים, אם ההסכם לא היה מסוכן להם כל כך, (קרי: אם לא היה לח"כים מה לדאוג לגבי תעשיית הלבנת הכספים דרך הגמ"חים) חברי הכנסת החרדים לא היו צועקים פתאום, וכי מה אכפת להם שילחמו בהלבנת הכספים? זה מעולה בשביל הכלכלה.
נכון, עם כל הכבוד לפעילות החסד.. שידווחו.dora
לא נראה לי שהבנת מי מלבין את הכסףיוני
ועוד אחת ועוד אחת
ויש לי הרבה כסף מזומן שחור
אני לא רוצה להחזיק אותו בבית
אני לא יכול להפקיד אותו בבנק
אני נותן לו להסתובב בגמחים, על הדרך אני זוכה בכמה מצוות של הלוואה ליהודים במצוקה, ברגע שאני צריך אותו אני לוקח אותו בחזרה.
ואני לא מדבר על 10 שקל...
אז שמי ידווח? הגמחים?!
גמח שמדווח לא יקבל כסף!
מי שבסכנה פה זה הכסף השחור ואנשים במצוקה שצריכים הלוואה.
אבל תכלס לא, כי הם חרדים וכמו שהם יצאו מזה עד עכשיו הם יצאו מזה בהמשך..
הדבר הטוב בחרדים זה שהם עדיין מתנהלים כמו בגלות באירופה ובדיוק כמו שסיבבו את הפריץ או את פקידי הממשל, ככה הם מסובבים את המדינה ומס הכנסה
אמתצבי-ליזציה
כן.. הבנתי מי המלבין וההתנהלות שלהםdora
אבל אז הכסף כבר לא בטוח יגיע לגמח.
לא יודעת מה עדיף. אני נוטה יותר לכיוון שהלוואות יהיו רק מגופים מסודרים אבל אין ספק שהריביות הגבוהות שהם חוסכים מהלווים שלהם זה אולי חסד..
כמו שסיימת זה לא יעזור הרבה. ההתנהלות שלהם תמשיך ממילא בצורה הזו. הם בתוך עצמם.
מי ידווחאריק מהדרום
זה הנקודה, הממשלה וכן מדינת ארצות הברית רוצים להלחם בהון השחור, שוויץ ממש באטרף בעניין זה אגב, אנשים במצוקה שעובדים בשחור יהיו במצוקה נוספת, זה כנראה מה שהולך לקרות ואני לא בטוח בכלל שהחרדים יצליחו למצוא פיתרון, רואים את זה על גפני.
אם באמת יש סכנה לקריסת הגמ"חים (ומסופקני), אז הסכנה לבנקים..אדם כל שהוא
היא לא רק בגלל חובת הדיווח.
תחשוב על ההשפעה על הבנקים, של מצב שבו הרבה חרדים שעד עכשיו נעזרו בגמ"חים, לא מצליחים לעמוד בתשלומי המשכנתא.
אנטישמי משהו... (השורות האחרונות)רוני123
לא התכוונתי לומר שהמדינה ונציגיה הם גוייםיוני
יש היום עמותות של הלוואות ללא עמלותמושיקו
הם ישנו את הסיווג לזה
מי שמלבין כסים לא חסר לו דרכים...
בשביל זה נחתם בדיוק ההסכםאריק מהדרום
הלבנת כספים זה משחק מוחות עם כלים משתניםמושיקו
בארץ אין אכיפה רצינית לזה אז כולם ימשיכו לחגוג (לאו דווקא החרדים)
בארה"ב יש אכיפה מאוד חזקה על הלבנת הון ובכלל עבירות מס היחס לוההתנהלות שם היא אחרת לגמרי
אז מה אתה מציע? להגביר את האכיפה?אריק מהדרום
כל זמן שהממשלה לא נותנת הזדמנות שווה לכולםמושיקו
שימשיכו להלבין מצידי
מה שבאתי לומר שאכיפה בלי עונשים מתאימים היא אכיפה לא יעילה - וזה מה שקורה בארץ
יש כלים מתאימים אונשים לא - ולא רק בזה
חרדים יקריםאריק מהדרום
לכו כולכם לעבוד כשכירים פשוטים ולמדו את ילדיכם מקצועות ליבה.
הנה הזדמנות.
כדי שירקו עליהם שוב ושוב?עושים את זה גם ככהמושיקו
הלוואי שתושבי יו"ש ילמדו מהחרדים לעשות מרד מיסים ואולי אז יתייחסו אליהו בקצת יותר כבוד.
אגב הם לומדים את זה בזמן הרבה יותר קצר כבר עכשיו בהמוניהם
מרד מיסים?אריק מהדרום
אתה מוכן להסביר לי על מה אתה מדבר? מי רוצה לירוק עליכם? רוצים שתשלם מיסים כדי שלמדינה יהיה כסף לכבישים, חשמל, תשתיות, מסחר, חינוך, דת ועוד.
מה לעזאזל עובר לך בראש? אתה חושב שאדם לא צריך לשלם מיסים למדינה? מאיזה כוכב לכת נחתת?
תושבי יו"ש משלמים מיסים והרבהמושיקו
שומרי תורה ומצוות מכל המגזרים משלמים הרבה מיסים.
זה לא הולך אליהם ולילדיהם.
בארה"ב אפשר לפחטת לתת 100 מהמיסים לצדקה.
כאן, הלוואי.
בישראל חלק נרחב מהמיסים הולך לביטחוןאריק מהדרום
בישראל אתה גם יכול לתרום לעמותות עם סעיף מנהל תקין ולקבל החזר מס של 35 אחוז, שלא תחשוב שזה עניין של מה בכך, אתה לא יכול לעשות זאת בכל מדינה.
(אגב בשיטה זו אתה יכול לקבל יותר ממאה אחוז החזר מס, תלוי כמה אתה מרויח וכמה תורם).
ובכלל, לגבי מטרות המיסוי זה המדינה מחליטה ואתה כאזרח חייב לשמור על חוקיה ולשלם מיסים כמו כולם, אם המדינה תרצה לפטור תלמידי חכמים ממיסים היא יכולה, היא רק צריכה שאגודה ושס יגיעו יחד לשלושים מנדטים אז תשלם מיסים למדינה שבכלל מוכנה להסתכל לכיוון שלך ולתת לך זכות הצבעה עד שתקבל פטור, אני לא מבין מניין התעוזה לחשוב שאתה פטור ממס רק בגלל שאתה התחנות חינוך החרדי, למדת כמה שנים בכולל וזהו אתה חושב שאתה בגדר תלמיד חכם לא בבא בתרא דף ז:-ח. שלא צריך שמירה, זה פשוט אבסורד.
בכןןנה לא דיברתי על חרדיםמושיקו
גם דתיים לאומיים שרוצים חינול מסוים לא מקבלים יותר מידי מהמדינה.
במילים אחרות אם אתה יהודי שומר תורה ומצוות בארץ ישראל המידים שלך ילכו למטרות תרבות המדינהו /או לנוצרים מוסלמים לא לחינוך שלך(רק בגלל שאתה רוצה חינוך תורני-כולל חינוך דתי לאומי) לא לבטחון שלך לא לתרבות שלך וגו וגו
אני באופן אישי לא מעלים מיסים בכח
אני מצליח להבין את מי שלא...
ואני מעריך את מי שיורקים עליו (חרדים מתנחלים דתיים וכו) ושותק
אני יודע שאתה ספציפית לא מעלים מסאריק מהדרום
אני לא מרגיש שירקים עלי או על מתנחלים או על חרדים יותר מעל ציבורים אחרים.
הקונפליקט של תשלומי מס למטרת עבודה זרה, תרבות רעה ועוברי עבירה כמו תמיכה בקהילות הלהט"ב למשל, כל זה אינו חד אך יחד עם זאת יש לזכור שהוא זניח להחריד מעוגת התקציב.
אכב אני לא מכיר פוסק הלכה אחד שסובר שתשלום מס הכנסה שווה ערך לתרומה לשיקום כנסיות בארץ ישראל, אם ראית דבר כזה אשמח אם תאיר את עיניי.
ולבנות כנסיותגעזלאן
אני רוצה שתמצא לי את דוח התקציבאריק מהדרום
פגשתי בנאדם בן 35 שמרוויח 30 אלף בחודשיוני
למה? כשהוא היה בן 17 ורצה לעבוד בבין הזמנים הוא היה חייב לעבוד בשחור כי אם לא מעמד בן ישיבה היה מתבטל לו והוא היה צריך לחזור למיונים בבקום וכשהוא היה בן 19 ורצה לעבוד בבין הזמנים מהישיבה עדיין אסור היה לו לעבוד בלבן כי אז ישר היו מגייסים אותו... וכשהוא למד בכולל בתור נשוי טרי.. ואח"כ כשהוא לא רצה להתגייס גם בלי קשר ללימוד תורה, הוא פשוט לא רואה ערך בצבא ומפחד מהבעיות הרוחניות שבו... גם אז הוא המשיך לעבוד בשחור... והוא עדיין עובד בשחור מהבית ומרוויח 30 אלף בחודש ולפעמים יש לו פרוייקטים של עשרות אלפי שקלים אבל הוא עדיין לא יכול לעבוד על פי חוק... ואתה יודע מה? בשלב הזה הוא גם לא רוצה לעבוד על פי חוק! נוח לו ככה, הוא התרגל וזה לא שחסר לו לשלם מיסים... המדינה הביאה אותו למצב הזה מתוך ידיעה ברורה.
אז אל תיהיה בור ותגיד לו ללכת לעבוד בתור שכיר, הוא מעסיק בעצמו עובד שכיר.. והכל בשחור
למה הוא לא יכול לעבוד עכשיו בצורה חוקית?צריך עיון
ע"פ חוק הוא עדיין במעמד בן ישיבהיוני
בן ישיבה זה רק דחיה של הגיוס, אם אתה לא ממשיך עם זה יגייסו אותך. נראה לי שרק מגיל 45 מוותרים לך ישר, מתחת לזה יכולים גם לעצור אותך על השתמטות
זכור לי שמקבלים פטור בגיל הרבה יותר צעירצריך עיון
לפני שנתיים בערך נתנו פטור לכל מי שמעל גיל 22/4, לא זוכר בדיוק
אתה טועהיוני
זה לא ששחררו את כולם...
על פי הבנתי הדלה בתחום(והיא באמת דלה, ואיני מעורה בכלל..אדם כל שהוא
בהתפתחויות האחרונות)
יש פיקוח ויש פיקוח.
דרישות פיקוח כמו של הבנקים, זה משהו שלגמ"חים אין יכולת לעמוד בו, גם אם כל המפקידים שלהם יפקידו כסף צח כשלג.
זה יכביד על ההתנהלות שלהם, מעבר למה שהם יכולים לעמוד בו.
יש פיקוח, שיפגע רק בכסף השחור שמגיע לשם. על כמה מדובר, אין לי שמץ של מושג. אבל, נניח שמדובר על 10%, אני בהחלט יכול להבין ח"כ חרדי שיאמר, שעדיף שהכסף השחור יעשה כמה דברים טובים בדרך, במקום שימצאו אפיקים אחרים להעלים אותו, וזה עדיין סכום משמעותי.
הערה נוספת - היסטריה מסוכנת לגמ"חים. הגמ"חים, כמו הבנקים, לא מסוגלים לעמוד במצב שכל המלווים דורשים בבת אחת את כספם בחזרה, ולכן צריך להזהר מצעדים מעוררי פאניקה, גם אם היא לא מוצדקת.
הלבנות הון זו תאוריה נחמדהקייט מידלטון
שבעצמך כתבת שאתה לא מאמין לה,
אז מה שמשכנע אותך זו הצעקה שהקימו החכים החרדים?
יש לה הסבר פשוט,
ביוקרטיה כמו זו היא דבר שמכביד מאד על התנהלות הגמחי"ם
בפרט גמחים קטנים שלא מגלגלים סכומים רבים,
ובכלל,
אין פה הסבר לגבי הכלכלה החרדית,
הכלכלה החרדית לא נשענת על גמחים,אדם שנשען על גמחים יקרוס מהר מאד,
קנית הדירות לילדים נשענת על גמחים, הכלכלה - לא.
כשיש חברה שכל בן שמתחתן נותנים לו דירהאריק מהדרום
והכסף הזה מגיע הרבה פעמים מגמ"חים זה יוצר מצב בעייתי.
תוכל לנמק?סיהרא
לנמק מה?אריק מהדרום
למה זה מצב בעייתי?צריך עיון
משום שאם חשבונות הגמ"חים באמת מלבינים הוןאריק מהדרום
אליבא דשלמה פיוטרקובסקי, הפרשן הכלכלי של בשבע, זה לא יקרה בכל מקרה לפי מה שכתב השבוע.
החברה הזאת לא כל כך גדולה כיוםיוני
שוב שגיאהקייט מידלטון
בחלקים מסוימים מהציבור כשמתחתן בן נותנים לו דירה,
בחלקים אחרים תומכים בו,
ובחלקים אחרים בכלל לא.
אז איפה השגיאה?אריק מהדרום
מה הבעיה שמישהו חוסך כסף פרוטה לפרוטהמושיקו
בלי לתת ריביות לבנקים?
רוב הכסף מגיע משם..
חסכון של שקל אחרי שקל במשך שנים ממשכורות ועיסקאות שברובם חוקיים
בהחלטקייט מידלטון
רק רוצה להוסיף שגם חלק מהגמחים שנותנים את ההלוואות הגדולות מבוססים על כסף מהציבור - שנותן כל חודש סכום מסוים, וכשמחתנים ילד אפשר לקבל הלוואה גדולה, וחלק מהכסף ששילמו נשאר לטובת הגמח.
שום בעיהאריק מהדרום
לרוב זה מה שקורהמושיקו
גמחים מתפתחים מהפקדות כפסים במקום בבנק
זה צובר הרבה מצוות כשמלווים לנצרכים, וכשצריך לחתונות וכדו מקבלים חזרה את הכסף.
סגנון החיים בציבור החרדי גם למי שיש כסף לא להוציא על מותרות יותר מידי ולחסוך לילדים.
אני לא אומר שיש כאלו שמנצלים את זה להלבנת כספים אבל זה קורה בכל ציבור ובכל הזדמנות שאפשר
והנה צצה לה דוגמא של הנואה של 200 מיליון ש"ח..מושיקו
מה הקשר לגמחים?קייט מידלטון
לא לגמחים - להלבנת הוןמושיקו
הלבנת הון לכאורה*אריק מהדרום
אתה לא טוען - מכונת ההסתה כןמושיקו
האבסורד שיאיר לפיד החליט להלחם נגד החרדים בענין הזה, שחרר הגבלות במשרדי האוצר ואז התגלה מי באמת מעלימי המס..
ערבים וישראלים מכל הסוגים
זה נראה שאתה חושב שהח"כים החרדים יודעים...אדם כל שהוא
האם חלק ניכר מהכסף בגמ"חים מקורו בהלבנת הון, או לא.
לא ברור בכלל שזה המצב. מישהו בא למנהל הגמ"ח להפקיד כסף, האם הוא חייב להיות טיפש ולספר לו שזה מטעמי הלבנת הון? הוא בוודאי לא צריך לספר את זה לח"כים.
סוכם סופית - הגמ''חים יוכלו להמשיך לפעולמושיקו
הקישור לא תקיןאריק מהדרום
גפני ומשרד האוצר הגיעו לסיכום זמני בנוגע להסדרת מעמד הגמ"חיםמושיקואחרונה
הלחץ של הבנקים להימנע מסנקציות מצד רשויות המס האמריקאיות הכריע את הסכסוך בין האוצר לוועדת הכספים. מדובר בהסדר לשנה אחת שיציע 3 מסלולי הסדרה לגמ"חים לפי מעמדם ומחזורם הכספי
בעקבות חשיפת "כלכליסט" כי הבנקים דורשים מהגמ"חים להסדיר את מעמדם החוקי מול רשויות המס בארץ ובארה"ב או לחילופין לסגור את חשבונם, הגיעו היום (ד') משרד האוצר ויו"ר וועדת הכספים ח"כ משה גפני לפשרה לפיה לגמ"חים יהיו 3 חלופות להסדיר את מעמדן ולקבל את האישורים הנדרשים, כך שהבנקים לא יידרשו להעביר מידע לגביהם. מדובר בהסדר לשנה אחת שנועד להתמודד עם הכניסה לתוקף של ההסכם בין ישראל לארה"ב כבר בספטמבר הקרוב.
החלופה הראשונה מיועדת לגמ"חים קטנים, שאינם מחזיקים פקדונות של מעל 50 אלף שקל וסך הנכסים לא עולים על 50 מיליון שקל. אלו יידרשו לתת הצהרה על היקף פעילותם לבנק עד אמצע יולי, כאשר לאחר מכן יאסר עליהם לחרוג מהגבלות אלה. לבנק יש את הזכות שלא לקבל את ההצהרה אם יש לו חשש כי היא אינה נכונה. יש לזכור שהבנק אמנם חשוף לפרטי החשבון הכולל אך לא יודע ממה מורכב- מה הסכומים המופקדים על ידי כל אחד מחברי הגמ"ח.
חלופה שנייה, עבור גמ"חים גדולים, שאינם רשומים כעמותות, היום היא להירשם כעמותה או חברה לתועלת הציבור עד לאמצע יולי. הגמח"ים יצטרכו לעשות זאת יחד עם הצהרת עו"ד על כך שהגמ"ח יפעל כעמותה ללא מטרת רווח, וכי בכוונתו להגיש דו"ח כספי שנתי, כך יסווגו כמוסד שאינו פיננסי - אקטיבי, ולכן לא נדרש מהם לדווח לרשויות המס בארה"ב.
גמ"ח גדול שכבר רשום כעמותה ידרש להביא אישור על הגשת דוחות כספיים עד סוף השנה הזו ויוכל להמשיך לפעול כרגיל.
החלופה הראשונה מיועדת לגמ"חים קטנים, שאינם מחזיקים פקדונות של מעל 50 אלף שקל וסך הנכסים לא עולים על 50 מיליון שקל. אלו יידרשו לתת הצהרה על היקף פעילותם לבנק עד אמצע יולי, כאשר לאחר מכן יאסר עליהם לחרוג מהגבלות אלה. לבנק יש את הזכות שלא לקבל את ההצהרה אם יש לו חשש כי היא אינה נכונה. יש לזכור שהבנק אמנם חשוף לפרטי החשבון הכולל אך לא יודע ממה מורכב- מה הסכומים המופקדים על ידי כל אחד מחברי הגמ"ח.
חלופה שנייה, עבור גמ"חים גדולים, שאינם רשומים כעמותות, היום היא להירשם כעמותה או חברה לתועלת הציבור עד לאמצע יולי. הגמח"ים יצטרכו לעשות זאת יחד עם הצהרת עו"ד על כך שהגמ"ח יפעל כעמותה ללא מטרת רווח, וכי בכוונתו להגיש דו"ח כספי שנתי, כך יסווגו כמוסד שאינו פיננסי - אקטיבי, ולכן לא נדרש מהם לדווח לרשויות המס בארה"ב.
גמ"ח גדול שכבר רשום כעמותה ידרש להביא אישור על הגשת דוחות כספיים עד סוף השנה הזו ויוכל להמשיך לפעול כרגיל.
(כלכליסט)
למכור קרח לאסקימואיםאריק מהדרום
אני תהיתי למה ללכת עד הקוטב הצפוני של כדור הארץ בעוד שאנשים בכל העולם קונים בקבוקי מים מינרליים.
כלומר עד כמה ההגחכה והאבסורד נובע דווקא למצב הצבירה של הקרח שאמור להיות כביכול כל כך מוצלח.
ולא תגידו מדינות כמו הודו, מקסיקו ומצרים שם המים מזוהמים, סתם מדינות מערביות מוכרות מים, אני זוכר קניתי חצי ליטר מים בשלושה יורו לרגלי מגדל אייפל, סתם מלכודת תיירים אבל לא היה לי מקום אחר להשקות את צמאוני, יכלתי להרחיק כמה מטרים משם ולקנות כנראה בפחות.
ועדיין מקומות שמוכרים 8 אגורות לקוב מים מוכרים בקבוקי מים "מינרליים" כי מה חסר לך מינרלים? מה דעתך לקנות בננה או יוגורט?
וזה לא שאני לא קונה זה פשוט אני מסתובב הרבה בבאר שבע ופתאום מרגיש צמא אבל האם זה מצדיק את הפער של 7 שקלים לחצי ליטר לעומת 8 אגורות לקוב שרק יחכה לי אם אדחה סיפוקים.
ולאור זאת אם יגידו לי שבקוטב הצפוני יש תחנות דלק שמוכרות שקיות קרח, זה לא יפתיע אותי מאוד
זה נכון.משה
אנשים קונים מים מינרליםנפשי תערוג
לבית:
הם יותר טעמים (ואולי גם בריאים) ממי ברז
בחוץ:
אנשים רוצים לשתות ולא רוצים להסתמך על האם ימצאו מים בחוץ ומה איכותם (מה גם שרוב הברזים במרחב הציבורי נמצאים בסמיכות לשירותים מה שמוסיף לתחושת הגועל של אנשים)
האם זה נכון כלכלית?
לא
אבל יש עוד הרבה דברים שהם לא נכונים כלכלית
אבל במקרה של המים זה לא נכון לנסות לצייר את זה בלי כל סיבה הגיונית
מה לא כלכליoo
ברכישת בקבוק מים להרוות צמא
התנהלות כלכלית נכונה
זה להוציא פחות מההכנסה
(ולחסוך ולהשקיע את העודף)
לא לקנות משהו שצריכים/ רוצים ויש את הכסף עבורו
זה לא התנהלות כלכלית נכונה
זו קמצנות
אין לזה הרבה סיבות הגיוניותלומדת כעת
ברוב המדינות מערביות הם לא הרבה יותר בריאים ממים מהברז
וכן הרבה יותר יקרים.
וגם הרבה יותר מזהמים את הסביבה
הסיבה ההגיונית היחידה לקנות היא אם נתקעים בחוץ בלי מים.
כל השאר (שתייה בבית, בקבוקי מים לאירועים וכד') לא ממש הגיוניים ביחס לכמות שאנשים קונים אותם במרחב
שמעתי פעם שהפרסומות שהכי משקיעים בהם בטלוויזיהלומדת כעת
(נראה לי קראתי את זה בספר של עמית סגל)
יש כמה סיבות לקנות מים מינרליםשוקולד לבן
1. מי הברז למרבה הצער מורכבים ברובם ממים מותפלים, מה שאומר שאנחנו לא מקבלים מהם את הויטמינים והמינרלים שאנחנו זקוקים להם כדי לחיות חיים בריאים. מה גם שגם הירקות מקבלים השקיה ממים מטוהרים כך שגם הם כבר לא מלאים בויטמינים שהם היו צריכים להיות (כן, רוב הויטמינים מגיעים מהשמים, אם הם לא מקבלים הם לא בריאים כמו שהיינו חושבים וגרוע מזה- יש שאריות מסוכנות שכן נכנסות). בנוסף, למרבה האבסורד המדינה מכניסה למי השתייה פלואוריד וזה מאד מאד לא בריא וגורם להרבה נזקים.
למה לא עושים עם זה כלום? כי בסוף חסר גשם וזו דרך להראות שמשתלטים על העניין. האנשים שחיים באיום קיומי פחות חושבים על השלכות לטווח רחוק.
אז יש אנשים שחשוב להם בשביל הבריאות לשלם יותר כסף. הגיוני מאד.
אגב, יש ויטמינים ומינרלים שיש רק במים ולא בירקות.
2. יש אנשים שפשוט לא אוהבים מים רגילים... לא טעים להם, גם להם שווה להשקיע בשביל שהם יצליחו לשתות מספיק בשביל הבריאות (גם הגיוני..)
3. יש גם כאלו שקונים (בד"כ הבקבוקים הקטנים יותר) את המים בשביל הבקבוק, נוח להם בקבוק כזה והם משתמשים בו הרבה. בסוף זה יותר זול מבקבוק פלסטיק..
זה יותר טעיםרקאניאחרונה
ואם אני בחוץ ואני צמאה אני לא אלך לחפש ברז
שווה לי להוציא 8-10 ש"ח מידי פעם כדי להרוות את צמאוני
מישהו מכיר את הקורס של דניאל דמאריאורנית
כן, הוא מוכר פנטזיותנקדימוןאחרונה
היום יש הצפה של שרלטנים וקוסמים שמבטיחים "ידע מהפכני" ו"סודות שהם הראשונים שגילו" לגבי כסף קל ומהיר בשוק ההון. זו אחלה דרך לעשות כסף על חשבון אנשים תמימים. יותר כסף מאשר בשוק ההון.
אין דבר כזה כסף קל, כמו שאין תרופת קסם, או חיטוב גוף בשבוע. בבקשה אל תיפלי לפח הזה.
קניית דירהסוף טוב
חושבים על זה וממש לא יודעים מה ואיך..
מדריך של ליאור שפירא:ברגוע
שאלה מאוד מאוד כלליתJochaSchwartz
אתם שואלים על טכנית? מימון? איך לבחור מקום מגורים?
מה זה התהליך? איפה אתה נמצא בתהליך?אריק מהדרום
עונה..סוף טוב
יש איזור מסויים וכמה אופציות ביד 2.
יש הון עצמי כלשהו.
לא יודעים איך לחלק- מה לדירה ומה להמשך החיים..
לא יודעים איזה יועצים צריך..
כתבת פה על יועץ משכנתאות ועו''ד. יש המלצות?
מה עוד צריך?
יש לי המלצות על שני יועצי משכנתאותאריק מהדרום
תודה רבה!!סוף טוב
למגורים? השקעה?מרגול
זה שונה.
וההון הקיים, איפה יושב כרגע? (עוש? קרן כספית? משהו סולידי בשוק ההון? לא סולידי?)
ובעיקר, למה דירה?
זה עניין כלכלי או שזה עניין של נוחות וביטחון ותחושה אישית?
יועץ משכנתאותJochaSchwartzאחרונה
שר אוצר נעל ביתאריק מהדרום
קראת את הכתבה?ברגוע
לא כתוב שם בכלל מה סמוטריץ מתכוון לעשות, כתוב רק על המלצות של כלכלנים באוצר.
כל שנה מחדש הם מנסים לבטל הטבות מס בהשתלמות או בפנסיה, זה אף פעם לא מתקבל.
לא הבנתי למה הטבות המס לפנסיה לא משיג את מטרתו?ארץ השוקולדאחרונה
אם כבר, האם הוא יבטל נקודות זיכוי להורים?
משום מה את זה הוא הרחיב, האם זה כי במקרה לציבור בוחריו יש יותר ילדים?
זה גם טענה בעייתית לומר שההטבה רגרסיבית, כי סוף סוף משלמים מס הכנסה על קצבת פנסיה גם, זה בסך הכל הטבה המאפשרת לאנשים לחיות ברמת חיים דומה בפנסיה למה שהיה להם כאשר הם עבדו.
שאלה על חסכון קטןניק זמניק
שלום לכולם
יש לי חסכון קטן של כמה אלפי שקלים ואני רוצה לעשות איתו משהו גם שלא ישב סתם בעוש וגם זה נוח לי לדעת שיש לי את הסכום הזה בצד לדברים שאצטרך בעתיד.
זה כסף שכרגע אני לא משתמשת בו, אבל הגיוני שבשנה- שנתיים- שלוש הקרובות אני אצטרך אותו.
אני סטודנטית ועובדת קצת, אז בעקרון יש לי הכנסה קטנה שאולי אני ארצה להוסיף ממנה לחסכון הזה אבל זה לא משהו קבוע כי זה תלוי בהוצאות וכו'.
בקיצור אני צריכה משהו שמתאים לטווח קצר, ואפשר להכניס ולהוציא ממנו כסף לחשבון בנק בלי פרוצדורות מיותרות.
אני בכלל לא מבינה בתחום ולצערי גם אין לי זמן להתעמק בזה בקרוב, אבל לפי מה ששמעתי אולי מה שמתאים זה קופת גמל להשקעה.
אני אשמח לשמוע ממי שמבין בזה אם קופת גמל זה באמת אופציה מתאימה, ואם לא אז מה יותר מתאים.
וגם איך פותחים את זה, עם איזה חברות/ גופים עושים את זה.
ואם יש עוד דברים שחשוב לדעת בנושא.
האם זה כסף שקריטי לך לא לאבד?ארץ השוקולד
האם זה כסף שתוסיפי לזה מדי תקופה או חד פעמי?
האם קריטי לך שהכסף יהיה זמין אם תצטרכי תוך זמן מסוים?
אם חשוב לך לא לאבד ושיהיה זמין, ממליץ על הכיוון של פיקדונות או קרן כספית (הפקדונות הכי טובים שראיתי היו בבנק ירושלים או מזרחי טפחות, לא צריך חשבון עו"ש שם, אבל ככלל בפקדונות הללו ישלמו לך יותר אם לא תוכלי להוציא בתקופה ספציפית)
אם זה כסף שתרצי להרוויח עליו יותר ולא קריטי לך אם יהיו ירידות, אז קופת גמל להשקעה אולי תתאים. לא יודע על רמת הזמינות שם, כדאי לבדוק.
קרן כספית, מקמ או אגחאריק מהדרום
קופת גמל להשקעה זה לתת למישהו אחר לנהל את חשבון המסחר שלך בלי ללמוד איך עושים זאת בעצמך ולשלם לו יותר וחבל, כמה דקות עד שעות ביוטיוב ואת לומדת לעשות את זה מעולה.
אם את רוצה לתת למישהו אחר לנהל את תיק המסחר שלך ולהיות בראש שקט בהפקדה חודשית אפשר אבל בעיני חבל.
אולי אתה תדע להסבירנקדימון
איפה עובר הגבול מבחינת ההגדרה כסוחר או כחוסך? כמה פעולות? כמה כסף?
החשש שלי הוא שפתאום אני אסתבך עם מס הכנסה בגלל חשבון מסחר עצמאי (כרגע אני גם בתקופה שאני לא עובד בדיוק).
נראה לי שאתה מבין בדברים האלה. תוכל לשתף? או להפנות למקור טוב?
נ.ב. אני לא הניק הפותח.
מבחינת מס הכנסהארץ השוקולד
אני לא יודע לגבי מיסוי הרבהאריק מהדרום
באלפים בודדים (בסך הכל)ארץ השוקולד
לא חיסכון חודשי,
אני חושב שסיכוי סביר שקופת גמל להשקעה יותר זולה מהשקעה עצמאית.
(תחשוב על העלות של דמי ניהול חודשיים לעומת דמי הניהול כאחוז)
2 אופציותפצל"פ
האופציה הקלה (בעיניי) זה פשוט קרן כספית שקלית
את פותחת חשבון מסחר באפליקציה של הבנק שלך(או לפעמים צריך להוריד אפליקציית מסחר של הבנק)
מאשרת את כל הטופסולוגיה... יפחידו אותך עם כל מיני עמלות שבפועל אם את קונה קרן כספית שקלית את לא צריכה לשלם כלום
ברגע שיש לך חשבון מסחר את כותבת בחיפוש ניירות ערך "כספית שקלית" או "כספית שקלית כשרה" (אין לי מושג אם זה באמת נצרך הלכתית לכל הדעות, אני העדפתי בכל מקרה לקחת את הכשרה)
מחפשת את זאת שנראית לך שתרוויח הכי הרבה (זה לא באמת מדע מדויק והפערים די קטנים, אמור להיות כתוב לך כמה כל קרן מרוויחה הזמן האחרון)
ואת פשוט קונה לפי כמות הכסף שאת רוצה לחסוך
כשאת רוצה להוציא את פשוט מוכרת
יתרונות:
את לא צריכה עכשיו לטייל בין בנקים למצוא את הבנק שייתן לך את הריבית הכי גבוהה
זה חיסכון שלא מוגבל בזמן, כלומר אם אחרי שנה את עדיין לא צריכה את הכסף את לא צריכה להכניס אותו שוב לפיקדון
אלא הוא פשוט נשאר שם גודל לאט לאט עד שתוציאי אותו
וכמובן שהכל נזיל לך כל הזמן בטווח של יום עסקים הכסף יהיה אצלך בחשבון
החיסרון הוא שבבנקים אם משקיעים אפשר למצוא מסלולים שאולי יהיו יותר טובים
והכל משתנה טיפה לפי תנאי השוק (אינפלציה וריבית בנק ישראל)
אופציה שנייה אם יש לך כוח להשקיע ואת יכולה לסגור את הכסף לפחות שנה
להתחיל לחפש בבנקים למי יש פיקדון עם הריבית הכי גבוהה (לפחות 4.6)
ואז לנסות לחשב (אפשר כמובן עם AI) האם זה יוצא לך יותר משתלם באמת מבחינת המיסוי (מיסוי של פיקדון כנראה יהיה יותר גבוה, תלוי באינפלציה)
יתרונות:
תיאורטית את יכולה למצוא מסלול שירויח יותר
ואת יודעת בדיוק כמה את תקבלי בסוף תקופת הפיקדון... אין שום משתנים
חסרונות
את צריכה לחפש יותר כדי למצוא משהו באמת שווה
זה מוגבל בזמן ואחרי סוף הזמן את צריכה למצוא פיקדון חדש
וכמובן שזה לא נזיל
התוכנית היא כזאתניק זמניק
עכשיו לשים בחסכון 5 אלף ובהמשך להוסיף ~1000 בחודש. זה מה שנראה לי יהיה בשנה- שנתיים- שלוש הקרובות.
אבל אני צריכה שזה יהיה משהו גמיש שאם בחודש מסויים אין לי כסף להוסיף אז אני יכולה בקלות להסתדר עם זה. (זה יהיה לי הכי נוח כל חודש בנפרד להעביר לפי הסכום שמתאים לי באותו זמן).
בעקרון אני אשמח להרוויח על זה קצת אבל אני מניחה שבכל מקרה בסכומים האלה זה לא יהיה רווח משמעותי כי רוב הסיכויים שאשתמש בחלק או כל הכסף בשנים הקרובות. הכיוון כרגע הוא לא השקעה אלא בעיקר חסכון. אבל בכל מקרה אני מוכנה לקחת קצת סיכון שהכסף ירד.
האם מבחינת עמלות משתלם לפתוח קרן כספית שקלית יותר מקופת גמל?
אם אני בכיוון של קרן כספית שקלית, לפתוח חשבון מסחר בבנק שלי (מזרחי טפחות) או בבית השקעות אחר?
תודה רבה לכם על המענה המפורט!
לקרן כספית שקליתפצל"פ
אין עמלות בכלל בבנקים, בבתי ההשקעות דווקא יש
אז פשוט לפתוח בבנק הקיים חשבון מסחר ולקנות
להבנתי גם עדיף קרן כספית בבנק ולא בבית השקעותארץ השוקולד
באיזה זמינות חשוב לך יכולת להוציא את הסכום?ארץ השוקולד
..ניק זמניק
אז פיקדון לא מתאים לךאריק מהדרום
יש פקדונות שמבטיחים תשואה קבועה אבל זה פחות מכספיתארץ השוקולד
מצטרפת למה שכתבו על קרן כספיתעדיין טרייה
אם את מתכוונת להשקיע באופן קבוע 1000 שח בשלב מסויים יהיה לך כרית ביטחון מספיק גדולה (בדרך כלל מדברים על בין 3 ל6 חודשי מחייה) ותוכלי לחשוב על אפיקי השקעה קצת יותר מסוכנים לשאר הכסף שאת ממשיכה לחסוך.
לפני שאני פותחתניק זמניק
תיק השקעות שמופיע לי באפליקציה של הבנק זה חשבון מסחר או שמדובר בדברים שונים?
אני בבנק משקיע אך ורק בקרן כספיתאריק מהדרום
כקרן חירום וכתחליף לעוש נזיל כדי לא להכנס חלילה למינוס.
בבנק לרוב יעמיסו עליך עמלות מיותרות, עדיף לך לפנות לבית השקעות כדי להשקיע, הרבה יותר זול.
המטרה שלי היא פחות השקעהניק זמניק
אלא יותר חסכון בצד שאמור להיות נזיל לחירום וגם להוצאות יוצאות דופן שיכולות להיות לי בשנים הקרובות.
למטרה כזאת זה כן מתאים קרן כספית בבנק?
כתבו כאן שאין לזה עמלות בבנק לקרן כספית שקלית - חיסכון השקעה וצריכה
יש איזה משהו קטנטן שהבנק לוקח בכל זאתאריק מהדרום
כןפצל"פ
תיק השקעות וחשבון מסחר זה פשוט הדרך לסחור בניירות ערך
שזה גם מניות וגם קרן כספית שקלית
מחילה על הבורות, מה זה קרן כספית?פצלשהריון
זה סוג של נייר ערךפצל"פ
כלומר את יכולה לקנות ולמכור/להכניס ולהוציא כסף בכל יום עסקים
בפועל זה עובד כמו קבוצת רכישה כזאת
במקום שאת תלכי לבנק ותפקידי כסף ואז תקבלי ריבית נמוכה
אז פשוט מתאגדים ביחד הרבה אנשים בסכומים של מיארדים, ובשביל לקבל מליארדים אז הבנקים מוכנים לתת ריביות הרבה יותר טובות
וככה ביחד מקבלים ריבית הרבה יותר טובה
זה לא ההשקעה היחידה של הקרן אבל זה הסבר בשביל לפשט את הדברים
זה פשוט כמו פיקדון רק להרוויח יותר ושאת יכולה למשוך את הכסף מתי שאת רוצה
כן טיפה מהכסף הולך למנהל הקרן
אבל זה לרוב פחות מ0.2% כלומר זה ממש בקטנה
כשהתחילו כל העליות ריבית של השנים האחרונות אז בנק ישראל המליץ על קרנות שקליות כתחליף לפקדונות בבנקים
שאלת המשךניק זמניק
איך מחליטים באיזה קרן כספית שקלית להשקיע?
יש משהו שצריך להסתכל עליו חוץ מדמי ניהול, תשואה בשנים האחרונות וגם גרפים של התשואה?
באתר של הבנק יש מלא קרנות עם נתונים עליהם וגם כאן נתקלתי באיזה רשימה קרן כספית ✅ רשימת קרנות כספיות ומחשבון מיסוי | השקעות לעצלנים ואני אשמח לשמוע אם יש דברים נוספים שצריך להסתכל עליהם.
ועוד שאלה, דמי ניהול שנתיים של ~0.1 או יותר מהסכום ששמים בקרן זה לא הרבה?
אין הבדל משמעותי ביניהן.אריק מהדרום
👍ניק זמניק
יש לך מושג אם יש עניין הלכתי שזה יהיה קרן כשרה?
אם את הולכת לפי המחמיריםאריק מהדרום
אז לאלטשולר שחם יש קרן כספית ללא אג"ח קונצרי.
אולי לעוד חברות יש קרנות ללא אג"ח קונצרני אבל ידוע לי רק על אלשולר שחם.
לשים לב שזה קרן שיקלית ולא דולרית (בקישור ששלחתעדיין טרייה
יש רק שקליות) ואם אין צורך בדיבידנד חודשי אז עדיף קרן לא מחלקת.
אני בעיקר מחליטה לפי הדמי ניהול.
לגבי האם 0.1 זה הרבה הכוונה שאם הריבית השנתית היא נגיד 4.5 אחוז תקבל בסוף שנה 4.4 אחוז על הכסף במקום 4.5.
תודה רבה לכולם על המענה והפרוטניק זמניקאחרונה
אנשים טובים יש פה בפורומים.
מחפשת דרך להגדיל הכנסותלביטה
עובדת מעל משרה מלאה במקצוע שלי.
מחפשת סייד האסל נחמד.
יש למישהו רעיון או עצה?
זה תלוי הרבה מאוד במה את יודעת לעשותאריק מהדרום
ומה את מוכשרת ורוצה לעשות.
1. שיעורים פרטיים (לבגרויות/מוזיקה) זה קלאסי
2. סדנאות
3. אם את גרה בישוב שסומכים על הכשרות שלך אפשר ליצור אוכל ולמכור
4. קורס גרפיקה בסיסית או צילום או אומנות באינטרנט יכול אולי גם להניב קצת.
5. תכנות ברמות שונות גם ניתן ללמוד מהרשת, כנל שירטוט, מנהלים לרוב ידרשו הספקים מהירים כך שעבודה צדדית אולי פחות מתאים אבל אולי תמצאי משהו.
6. פעם דובר על מתמללים שזו עבודה צדדית טובה, אני לא מכיר מישהו שעסק בזה והצליח אבל כיום בכל מקרה AI מתמלל ברמה סבירה כמו תרגום.
7. לעשות קורס עיסוי שבדי ולפתוח קליניקה, כנ"ל אימונים אישיים, מנטורים.
אגבאריק מהדרוםאחרונה
אני מנהל של פורום עצמאים סגור אבל אין מה להכנס אליו כי ההודעה האחרונה בו נכתבה בט"ז תשרי תשפ"ב וההודעה הקודמת לה גם כן בערך אותו מספר שנים, עדיף להצטרף לקבוצות פייסבוק או ווצאפ רגילות של עצמאיים ולהתמרמר ביחד, תכף 31 לדצמבר וצריך להגיש דוחות 😫
במה את מוכשרת?זיויק
היי שבוע טוב אנשים!לגעת באור
אני רוצה להתחיל להשקיע כסף ואני לא ממש יודעת איך עושים את זה
אשמח לשמוע את דעתכם איך מתחילים להבין בכל נושא ההשקעות?
כיום אני משקיעה בקרן השתלמות וקרן כספית שקלית בבנק (או איך שקוראים לזה)
אני עדיין לא עשירה, אבל כן רוצה להשקיע כל חודש כמה אלפים נחמדים.
חלק לטווח ארוך וחלק לשנה- שנתיים הקרובות.
אם תוכלו להחכים אותי אודה לכם מאד
אפילו לומר לי איפה לחפש מידע חוץ משיטוט עקר באינטרנט
הסולידיתאריק מהדרום
השקעות לעצלנים
עלילות זיק
ידע שווה כסף
האופטימית
עמית עשת
צביקה ברגמן
ציפור פיננסית
בהצלחה
תודה רבה 🙏לגעת באור
בגדול אריק הציע לך הרבה מקורות טוביםפצל"פ
שאפשר באמת ללמוד בהם הרבה
אני גם לא איזה מבין גדול בתחום (ובאמת אשמח שאנשים שכן מבינים יעירו אם טעיתי פה במשהו)
אבל מהטיפה שלמדתי יש לי 2 נקודות
א. לטווח קצר של השנה שנתיים הקרובות שציינת בגדול קרן כספית שקלית זה הפתרון הכי בטוח וטוב
מסוכן מידי להשקיע במניות או מדדים בטווח כזה קצר שיכול להיות שהם בדיוק יפלו
אז התשואה בקרן כספית שקלית באמת לא גבוהה אבל זה השקעה בטוחה שאת תוכלי למשוך את הכסף שלך ברווח כשאת צריכה
ב. לגבי טווח ארוך, אז קרן השתלמות זה כלי השקעה מטורף מבחינת מס, וכמה שיותר שאת יכולה להשקיע איתו במסגרת הפטור עדיף לך, כי אחרי 6 שנים יש עליו פטור מלא ממס, שזה משהו שאין בשום כלי אחר
מה שמעבר לקרן השתלמות נראלי הכי מקובל זה לפתוח קופת גמל, את צריכה לעשות חקר שוק ולבדוק מי יציע לך את התנאים הכי טובים *לך* (כי לכל אופי השקעה מתאים ומשתלם יותר תנאים אחרים)
אבל יש פה משהו שלא התייחסת אליו והוא חשוב, וזה במה את משקיעה בקרן השתלמות שלך (והקופת גמל שאולי תפתחי)?
פה באמת יש הרבה שיטות מה הכי כדאי
ואני לא רוצה להיכנס לזה כי אני לא מספיק מבין
מה שכן, אם אין לך כוח ללמוד אז הכי קלאסי זה להשקיע בקרן מחקת מדד s&p500
למרות שבזמן האחרון דווקא הבורסה פה בישראל רשמה עליות מרשימות, ואני מכיר אנשים שמתוך אידאל שחשוב דווקא להשקיע בארץ או שבארץ יש ברכת השם או אמונה שבסוף עם הגאולה אנחנו נהיה הכלכלה המובילה בעולם אז שווה כבר מעכשיו להשקיע, אז הם כן משקיעים במדדים של הבורסה בתל אביב
אבל בעיניים חילוניות באמת הכי קלאסי זה s&p500
שיהיה המון בהצלחה
וזה באמת נושא שממש חשוב ללמוד אותו
היה פה פעם מדריך כזה מפורט של @פשוט אני..
אם אמצא אותו אנסה לתת קישור
תודה על התגובה המפורטת, מעריכה!לגעת באור
אז ככה, בגדול אני רוצה לחלק את הכסף בין טווח ארוך לקצר.
פשוט אני מקווה להתחתן בשנתיים הקרובות בעז"ה ואז הגיוני ואצטרך למשוך חלק מהכסף.
כרגע מנצלת את מלא המסגרת של הפטור ממס, זה קרוב ל1800 בחודש, ואני על זה כבר שנתיים
קופות גמל באמת לא מכירה, אבדוק את הנושא לעומק.
ונראה לי שזורם לי להשקיע בs&p500 אחרי חקר שוק מעמיק איך בדיוק עושים את זה.
אז שוב תודה🙏
את עצמאית? איך את מפרישה לקרן השתלמות?צהרים
האמת שלא עצמאיתלגעת באור
פתחתי עוסק פטור זעיר וכתבתי שההכנסות המשוערות שלי לשנה זו זה 0 ש"ח או 1 ש"ח אני כבר לא זוכרת.
אם פתחת עסק אז את עצמאית,צהרים
גם אם הרווח הוא 0. את בטוחה שכדאי לפעול בצורה הזאת? צריך להגיש דוחות שנתיים על העסק וכו'. אני גם לא בטוח שמס הכנסה לא יחשוד בהעלמת הכנסות או משהו
למה לא?לגעת באור
הגשתי דוח שנתי.
לא זוכרת כבר מה ואיך אבל הכל חוקי. בדקתי.
זה אולי לנצל קצת את החוק לטובתי אבל לא משהו לא חוקי😉
לא, בעבר זה היה ככה, היום עוסק זעיר לא צריך להגישהסטורי
קופת גמל (להשקעה?)צהרים
בגדול זה מוצר יקר אז שווה לחשוב אם אפשר לפתוח חשבון מסחר אישי
אעבור על זה, תודה!לגעת באור
ביזפורטל סוקר חדשות בנושא די טובארץ השוקולדאחרונה
יכול לאפשר הבנה מסוימת,
פאנדר טוב להשוואת דברים בארץ.
http://www.etfrc.com טוב מאוד לתעודות סל בארה"ב.
פשוט לראות מושגים ולחפש עליהם.
חשוב מאוד ובהצלחה רבה!
זה לא משתלם.ספק
לבצע פעולה כ"כ מסוכנת זה לא דבר שעושים כדי להעלים רשלנות.
פעולות כאלה עושים כדי להעלים פשע.