זוגות מאורסים זה פיכספיתה פיתה
זוגות נשואים זה חביב ביותר פלוס.
היי! למה?טהר ליבנו


כי מאורסים הם קוצי מוצי פיכסהפיתה פיתה
ואז כשנשואים פתאום הם ידידותיים לסביבה ואפשר לאכול איתם צ'יפס בשלווה.
יש מקומות שבהם אומרים שטהר ליבנו

חבריםטובים לא מתים, הם רק מתחתנים. אז נחמד שהם בכלזאת ממשיכים לאכול איתך צ'יפס

הם לא חברים שלי פשוטפיתה פיתה
לאא נכוןדורשת קרבתך
כמו הירח.
חיכיתי שתבואיי
הגעתי למחות!! את ממש מכלילהדורשת קרבתך
אנחנו זוג מאורס למופת. אפילו לא תדעי שאנחנו מאורסים אם תראי אותנו!
אבל זאת לא אני אמרתי! אני רק צופה מהצד.כמו הירח.
אופס כע לא את פיתה!דורשת קרבתך
מממ לא הבנתי למה זה כל כך טוב..ענבל
בס"ד

אם אתם זוג מאורס אז זה בסדר גמור שיראו שאתם זוג מאורס.

לא חושבת שהייתי כל כך שמחה לומר עלי ועל ארוסי (תאורטית) שלא רואים שאנחנו זוג מאורס
בקטע המגעיל שהיא התכוונה אליודורשת קרבתך
אם הבנתי נכון למה היא התכוונה אז לקטע הזה התכוונתי.ענבלאחרונה
בס"ד

זה הכי טבעי ונכון (לדעתי) בעולם להיות דביקים ומאוהבים בתקופת האירוסין.
חלק מהמהלך הזה..

אבל זה גם עניין של אופי אני מניחה.
חוצמזה שבשביל לראות שזוג מאורס לא צריך הרבה, מספיק להסתכל איך הם מסתכלים אחד על השנייה.
לא!ירא ורך לבב

מאורסים זה הכי צחוקים.

נשואים לא. בחצי שנה הראשונה לא רואים אותם בכלל..

פעם חבר אמר לי לפני שהוא התחתןירא ורך לבב

שחברים לא מאבדים ביום אחד, אפילו לא יום של חתונה.

אבל תכל'ס מאבדים אותם בהתחלה והם חוזרים אח"כ...

לא מאבדים. הגיוני שייתפסו מרחק בחודשים הראשונים..דורשת קרבתך
משחק מיליםירא ורך לבב


אפשר לאבד חבר ביום אחד. מנסיון.די"מ
מסכימה^^^שטות
אני בעד שלא יראו אותם בכלל!פיתה פיתה
רק שכשגן יראו אותם יהיו ידידותיים
לא לא לאיומנים נשרפים
יש לי פולטה חברות במצב הזה והן נורא מתוקות.
במקרה שלה אין באמת הבדל, הכל נשאר בה אותו דבר רק פשוט עם טבעת על היד
גם תחתונה אירגנו לפני
לאאאאתחשוב טוב...
הם מתוקיםםם |לבבות בעינים|
כיף לראות אותם...
וגם זוגות טריים כיף לראות , הכל כזה מתוק ...
ראיתי היום חברה בגילי שהתחתנה.הכל מאת ה'
חחח זה הזוי לי.. היא חרדית..

וווואו זוגות טרייים זה חמוד(:
בגילך? הם לא שפויים!תחשוב טוב...
למרות שהייתי שמחה להתחתן עכשיו או עוד שנה...
שפויים לגמרי.ירא ורך לבב

אנחנו אלה שלא שפויים.

הי! אתה יודע מה היה קורה אם ילדים בגילנו היו מתחתנים?תחשוב טוב...
זה מתאים לאנשימ מסוימים בגילאים האלה ...
בגלל שאנחנו לא שפוייםירא ורך לבב

ובמצב הלא שפוי שלנו אז זה באמת לא טוב.

לשפויים זה בסדר גמור.

אם אתה מכליל תעצמך בכלל ה'לא שפויים'צהובה
אז צריך להטיל ספק רציני על מה שכתבת עכשיו
אני מתלבט על עצמיירא ורך לבב


הא,כי כתבת בלשון 'מדברים'צהובה
גיל 18 לחופה , זה עוד בתקופה שפויה ושאנשים היו שפוייםתחשוב טוב...
היום, לא זה ולא זה , אז...
תפתחי הלכה.ירא ורך לבב

רמב"ם:

"האיש מְצווה על פריה ורביה אבל לא האשה. ואימתי האיש נתחיב במצוה זו מבן שש עשרה מבן שבע עשרה."

 

שו"ע:

"מִצְוָה עַל כָּל אָדָם שֶׁיִּשָּׂא אִשָּׁה בֶּן י''ח, וְהַמַּקְדִּים לִשָּׂא בֶּן י''ג, מִצְוָה מִן הַמֻּבְחָר."

|מופתע|,יכול לכתוב מקורות מדוייקים יותר לציטוטים?צהובה
מאמינה,אבל בכל זאת מעניין להסתכל
בשמחה!ירא ורך לבב

רמב"ם - הל' אישות פרק ט"ו הלכה ב'.

שו"ע - אבן העזר סי' א' סעיף ג'.

תודה רבה!צהובה
את הרמב"ם העתקתי בע"פ.ירא ורך לבב

עכשיו פתחתי וראיתי שהחסרתי 2 מילים (לא שאני רואה בזה נפק"מ, אבל בכל זאת, למען הדיוק..)

 

"האיש מצווה על פריה ורביה אבל לא האשה. ואימתי האיש נתחיב במצוה זו מבן שש עשרה שנה מבן שבע עשרה שנה."

כן,הסתכלתי,יפה זה ממש חידוש בשביליצהובה
חשבתי תמיד שבן 18 זאת ההלכה
ראיתי תציטוטים האלו מתישהו , לא זכרתי .תחשוב טוב...

לא חשבתי שזה נוגד את ההלכה , בטח שלא , לא חסר סיפורים ...

 

אבל פעם , הרמה של ילדים בני 13 הייתה ל ג מ ר י  שונה מהרמה שלהם היום... מסכים?

כמו שאמרת -השפיות... 

אולי אצלכם לא חצי חיוך אין לי מושג...

 

 

 

מכיר הרבה שהתחתנו 16-17-18ירא ורך לבב

רובם מקרוב ממש

שניה, הבנים היו גם בגילאים האלה?תחשוב טוב...
או שהבנות 16-17 והבנים 18?
כי בנים לא באמת בוגרים בגילאים האלה, במחילה מגילך ...
בנים אני מכיר גם 17ירא ורך לבב

והם ממש היו בוגרים

גם חר"דלים? (בלי הלאומי חחח...)תחשוב טוב...
יאוו זה פשוט הזוי, מענין לראות תזוגות האלה אחרי כמה שנים...
אחי היה בן 17 וחציירא ורך לבב

וחברים התחתנו בני 17.

חרד"לים? אממ איך קראנו לזה פעם? חרד"ס.

וואוו ... בת כמה הייתה אשתו?תחשוב טוב...

זה הזוי , כאילו אני יכולה לדמיין רק 3-4 מהחברות שלי נשואות עכשיו 

ובחורים בגיל כזה נשואים ממש לאאאא ,הם ילדותיים .(ברובם לפחות)

 

איך אפשר בגיל כזה לנהל בית , לפרנס משפחה (הם לא מפרנסים את עצמם , נכון?) , הזוגיות עצמה זו עבודה קשה ... 

 

(אז יש מצב שעוד שנה אתה כבר נשוי ?חושב)

 

 

19 נראליירא ורך לבב

תלוי מי.

יש כמה בודדים בני 17 מתוך החברים שלי שאני חושב שהם מספיק בוגרים.

 

עם הרבה רצון והרבה מאמץ.

 

(תלוי בה'.. אני אעשה השתדלות...)

19 זה סבבה לגמרי לבתתחשוב טוב...

חשבתי שהיא הייתה יותר קטנה ממנו ...

 

זה כאילו טבעי אצלכם? כאילו בגילאים האלה מתחילים שידוכים? 

 

צריך סטוקים של כוחות ושהחיים לא יהיו מסובכים מדי קודם חצי חיוך 

 

(אוקי - הרבה בהצלחה...)

יש לי אחות שהתחתנה טיפה לפני 17ירא ורך לבב

ועוד אחת ב 17 וחצי.

 

במשפחה זה אולי טבעי - בסביבה ממש לא.

 

יש הרבה מה לדון על זה..

 

(תודה!)

תחשוב טוב...

הם לא למדו בבית ספר?  אני מנסה לחשוב כמה בוגרת בחורה בת 17 יכולה להיות ומה עשה אותה כ"כ בוגרת בשביל להתחתן ... 

 

אה...

 

 

(מממ... בכיף )- (ו"אני מת לומר לה משו" מחשיד צוחק סתם נו...חושף שיניים

 

 

 

 

 

אלו בדיוק השאלות שאני שואלת את עצמיהכל מאת ה'
מי מפרנס?
מה עובדים ?
וכוכו.
מי שהתחתנה בגילי עובדת בגן ילדים..
לא שאלתי אותה יותר מידי שאלות.. אבל כנראה שאותו דבר כמו כל זוג.. ההורים עוזרים..,אבל לא תמיד זה כך..
רגיל.
זה פשוט כמו מישהי בת 19 שמתחתנת במצב הרגיל.
רק שנתיים הבדל.
ברור שמשתנים,אבל יכולה להיות בשלות מגיל 15 ויש כאלה שהבשלות היא מגיל 20..
|מהנהן|תחשוב טוב...

הלימודים , המסלול שנקבע זה חלק ממה שמונע מהבשלים להתחתן בגילאים כאלה , ואם אנשים בשלים שמים פס על המסלול הזה אז אחלה רק איך מסתדרים בעולם שכן חי לפי זה , המוסדות בדר"כ לא מסכימים לבנות נשואות להמשיך ללמוד בהם ...

 

מה עושה בעלה? ממשיך בישיבה? 

 

 

נכון , אבל עדין , בשנתיים בגילאים האלה יכולים להיות כ"כ הרבה שינויים. 

אני מכירה כמה בשלות - אבל באמת - ובשבילם זה קצת עינוי השנתיים האלה...

אז כנראה שהם מתעלמים מזה,הכל מאת ה'
כניראה שלא בא להם לעבוד במקצועות גאלה,
לאשה מספיק לעבוד בגן.
לכן כם לא אכפת לה לא ללמוד לבגרות..

לא יודעת בעלה,או אברך,או עובד במשהו...

את צודקת,שיש הרבה שינויים משמעותייים,במיוחד בגילאים האלה,
ולדעתי צריך יותר לגבש דעות,תחשוב,לפתח את עצמך,לפני כל העול הזה.

לא עוול כבד,זה כיייף משפחה ילדים,אבלזה לא פשוט..

כל אחד לפי ההרגשה שלו..
שיעשו מה שטוב להם..

אז תחשבי ,
אם יש זוג שמתכנן להתחתן ב18 אז חחח מה ההבדל בין 17 ל18 .
ברור שכל שנה זה הבדל עצום.
אבל כנראה שלהם לא..
וחוץ מזהה,
ככה ה' החליט וכייוון אז..



...תחשוב טוב...

אולי באמת זה יותר קל ופשוט שגם ככה אלו האופציות -גננת, מורה וכו..

 

ואצל החרדים,ממה שאני מכירה, גם ככה לא חושבים יותר מדי על "למה אני חיה ככה.." וגם אם חושבים אז צריך להיות נורא אמיצים בשביל לשנות כיוון ...

זה נוח לחיות במוכר והידוע גם אם לא מתעמקים בזה יותר מדי... (לא אוהבת את זההה)

 

זה לגמרי לא פשוט .

 

ההבדל זה הלימודים 

נכון (שיעשה טובה ויחליט גם בשבילי חושב)

 

 

 

 

 

בחרדי,הכל מאת ה'
הקהילתיות רבה,
עושים אותו דבר,חושבים אותו דבר,
וכוכוכוכו.
לפעמים זה יתרון,שוואלה א י עושה כמו חברה שלי,מתקדמים ביחד,הכל עושים ביחד,ישלך דעות דומות ,קל לפעול,יש יותר כח.
אבל גם חיסרון:
כי לכל אחד יש פוטנציאל שעליו לממש אותו,ולפעמים הבחירות והאופציות מצומצמות וחבל..

אבל מי שרוצה ברור שממש את עצמו,היום החרדים שונים,ומתפתחים ולומדים ,לא כולם,אבל יש

תחליטי בשבילך,את יודעת מה טוב לך.. ללמוד זה חשוב,להתפתח זה חשוב,לרכוש מקצוע זה חשוב,אבל אבל אבל הכל בתנאי שאת עובדת תעבודה,תמקצוע,בדיוק בשבת דיברנו עלזה,שההורים מכוונים את הילדים למקצוע,אבל בסופו של דבר הילד בוחר (:
ואל תדאגי הכל יגיע בזמן שה' יכוון ומה שירצה(:
גם אצלנו זה קצת ככה.תחשוב טוב...

 

אני שונאת אתזה .

אין בחירה אמיתית , בדרך , בדעות, מפחדים משינויים , זה 'לא מקובל' 'שונה' מלאאא סטיגמות . שיהיו בריאים כולם

 

אני צריכה בגרות בשביל ללמוד את מה שאני רוצה, וגם להתחתן בערך בגיל 19+ 

, נראה, בסופו של דבר זה יקרה בזמן  הכי נכון לשנינו ... 

כן. אמן!הכל מאת ה'
באמת אמן תחשוב טוב...


אחת היום עם תואר ועובדת ובעלה אברך.ירא ורך לבב

ואחת עקרת בית למופת ובעלה עובד.

אולי החינוך של ההורים שלי? וואלה לוידע.

 

(ננה-בננה)

פשייי יפהתחשוב טוב...

אין על העקרות בית חיוך

 

כנראה

 

 

(בוכה/צוחק בהצלחה צוחק)

..ירא ורך לבב

(תודה. פעם שלישית גלידה..)

...תחשוב טוב...

(סבבה, יש שתיים במקפיא, כשאני לא יהיה בבית תבוא תיקח , נסיעות לצפון עליך חושף שיניים)

בכל מקרה אני יהיה בצפון בקרוב.ירא ורך לבב


אוי וואייי |תופסת תרגליים ובורחת משאירה הוראות אחרונות|תחשוב טוב...


נכון,צודקת!אין על העקרות ביתצהובה
אני תמידדד צודקת , אה אה זו א ת עם הרצון להיות עקרת בית...תחשוב טוב...

רק תעשי את זה בשכל (!!!) - אבל באמת שאין על זה - אם לומדים להרגיש את השליחות והסיפוק בכל נשימה

מה זאת אומרת לעשות אתזה בשכל?צהובה
יש נשים שנחנקות מלהיות כל היום בביתתחשוב טוב...

תראי מה מתאים לך , להשפיע בחוץ - הגשמה עצמית - כמובן בגבולות ובלי שזה יפגע בבית,הבית קודם.

או להיות כל היום בבית , כמו שאת רוצה 

 

 

את רוצה לעשות את זה בקטע עקרוני השאלה אם את מתחשבת גם במה שיהיה טוב לנפש שלך ... מבינה? 

אני לא טובה בהסברים חצי חיוך

 

יא מצחיקהצהובה
א.ברור שמתחשבת וגם בנויה לזרימות ושינויים אם יהיה בכך צורך
ב.להיות עקרת בית זה לא אומר להיות כללל היום בבית.
...תחשוב טוב...

א. כן

ב. לכי לתור בין עקרות הבית -יש לך הרבה בצפת - תשאלי אותן על הסדר יום שלהן - מה הן עושות חוץ מהדברים השגרתיים?

למה ללכת רחוק?!צהובה
אמאשלי ע"ה הייתה עקרת בית ולא היה לה משעמם בכלל,זה מאוד תלוי,צריך לדעת ולהיות חדורים במטרה שלשמה ירדנו לעולם ואז זה כלי להפיכת עולמות
...תחשוב טוב...

שמעתי עליהן... 

צפת מלאה בריחוף הזה

 

כל מקרה לגופו, יש נשים עם כח אדיר בידים -במיוחד בצפת עם כל החוזרות בתשובה- שפשוט מבוזבז בדיוק בגלל המחשבה הזו, לא בשביל הכסף בשביל עצמן הם צריכות לעשות עם עצמם משהו , ולא באמת טוב להם ככה כי הם יודעות מה הם יכולות לעשות...

לא אמרתי שאישה צריכה לבנות לה קרירה . ממש לא (!) , בל בהחלט לנצל את הכשרונות שה' נתן לה ולעשות איתם משהו 

 

בלי לגרוע מהתפקיד העיקרי של האישה - הבית, חינוך הילדים וכו...

לאיודעת על איזה נשיןם את מדברתצהובה
אבל אמאשלי ממש לא הייתה רחפניתת,היא הייתה מאוד מקורקעת וכל הזמן עשתה דבריל עבורנו ועבור אחרים,ובתור הבתשלה היא ה'דמות לחיקוי' שלי (כמובן לא בהכל,יש לי הרבה מסקנותלחיים שהסקתי לבד,אבל..)
הנשים הצעירות של צפתתחשוב טוב...

כשהייתי בשבת בצפת אצל... זה התחדד לי יותר (|מבוהל| כתבתי תשם ומחקתי )

 

אמא שלך. לא הכרתי אותה עצוב . וזה טוב שהיא הדמות לחיקוי שלך , יפה אחותי...

הפסדת!|מעריץ|צהובה
...תחשוב טוב...

מאמינה שהפסדתי 

את מוזמנת לספר לי עליה עוד ...

 

קצרה היריעהצהובה
בהזדמנות , כשלא תהיה יריעה ...תחשוב טוב...


בכייף!צהובה
נשארו לנו בבית גם מלאא חוברות מהשלושים אביא לך אם תרצי בהזדמנות.
תחשוב טוב...

תביאי תביאי

 

מהזה חרד"ס?הכל מאת ה'
נראלי זה היה חרדי סרוגירא ורך לבב


מהזה חרדיסרוג?הכל מאת ה'
זה או חרדי או דתי לאומי..
ההגדרה הזאת מעצבנת אותיי
יש אנשים שחושבים שאני לא אהיה בשום מגזר וככה יחיה.

בסדר אל תגדיר תצמך,

אבל אתה לא יכול לחיות באויר,
יש קהילה,משפחה,מוסדות לכל אחד..

זה מבלבל,ודרך בעייתי,הילדים לא מוצאים תצמם.. זה או םה או פה.
ואני מכירה משפחה כזאת.
והיילדים לא יודעים איפה הם.
אבל בסדר..

אני לא אומרת שצריך להגדיר חד וחלק,
אבל דרכים ומסלולים בחיים,שמדריכים אותך,ועוזריםלך.
יש לנו קהילה, משפחה מוסדות. הכל.ירא ורך לבב

ומה אנחנו?

אנחנו לא חרדים.

ולא דת"לים.

וגם לא חרד"לים.

אז מה?

עובדי ה'.

חרד"ס זה סתם הומצא בצחוק בנוג"ה לפני כמה חודשים...

אתם כןהכל מאת ה'
אני מכירה את המוסדות האלו..
ישיבה קטנה..(דתית לאומית)
אולפנתטוהר (דתי לאומית)

זהיותר בכיון של דתי לאומי.

כולנו עובדי ה',אבל לא באותו צורה.

בסדר,לא תמיד,אני מנסה כמה שפחות להגדיר תצמי,זה לא הולך ככה.
שארצה לעשות שרות או לא ?
לא ילך.
שארצה להתחתן? לא ילך..
אני חייבת שיהיה את הקהילתיות,את הדרך,את המסלול...
בקיצור,חייב דרך כדי לנתב את עצמך.
ואם לא,אז זה קשה.
אי אפשר להיות בשתי עולמות,ניסיתי ,לא הולך..
אני לא מגדירה כלכך את עצמי,אבל לפחות ישלי כיוןן וזה מה שעוזר לי..
הקהילה, וגם הישב"גירא ורך לבב

(בבנות אינלי מושג..)

לא דת"לים.

גם הישיבה קטנה - לא דת"לים רגילים.

 

לא מצליח להבין את הבעיה שאת אומרת...

..הכל מאת ה'
בבנים זה דתי לאומי מה לא?
זה דתי לאומי תורני,כמו ישיבת דרך חיים ועוד...
דתיים לאומיים,חזקים,תורניים,דתיים יותר.
בבנות -זה רק אולפנה .
ואולפנה זה דתי לאומי..
אלו האופציות,אתם תשימו תבנות בבית ספר חרדי?
כמו שכבר כתבתי,אדם צריך מסלול ,דרך..
בת חרדית-זה ביתספר חרדי,אחרי זה סמינר ובחור חרדי.
בת דתית-זה אולפנה,שרות,ובחור דתי לאומי..
זה מסלול שונה.
דרך שונה
לדוגמא שרות?אם אני חרדית - לא אעשה שרות
ואם אני דתיתלאומית-אעשה שרות.
נגיד ואני לא מגדירה תצמי
זה או דתילאומי או חרדי.
מסלול שונה,דרך חיים שונה..
בעניינים כאלו,צריך לבחור!!
זה בעיה,רשמתי כבר,
שוב פעם שאלות,כן שרות לא שרות,כן צבא לא צבא,ככה וככה בצניעות ככה וככה לא.(לא משנה לגבי זה) ועוד ועוד שאלות מתפלספות בעניינים האלה.
זה לא הולך!
לא מובן ולא ברור!
אי אפשר!
זה או שאתה פה או שאתה שם.
אני בשום מקום ובשום דבר,לבנתיים כל הזמן הדרך שלי לא כלכך ברורה,וקשה לפעול כככה

וזה ככה-
או שאתה שונה מהחברה.
או שאתהלא ברור ולא שייך.
זה לא הכי רע שבעולם,אבל שאתהלא יודע מה אתה ואיפה אתה,אתה שונה.

סתם בכללי,הדתי לאומי נותן תחושה של חופש,של בחירה,של שייכות,וזה למה אני אוהבת את הדרך הזאת.
איפה הלאומי נכנס (במובן הרגיל)?ירא ורך לבב

ואת הבת לא נשלח לבית ספר חרדי, אבל גם לא לבית ספר דת"ל.

 

וכל דבר אני לא זה ולא זה.

 

טוב לי עם זה שאני לא עם החרדים שחסר להם הרבה לדעתי.

וגם לא עם הדת"לים שחסר להם גם הרבה.

אני לוקח דברים טובים מפה ודברים טובים מפה, ויוצר משהו חדש.

(דיברתי בלשון אני אבל הכוונה כציבור)

 

הדתי לאומי נותן לי תחושה של אי מחוייבות מספיק לדת לתורה ולהלכה, וזה למה אני לא אוהב את הדרך הזאת.

לא הבנתי תשאלה.הכל מאת ה'
אתה כנראה לא לאומי
אבל הישיבה והאולפנה במוסדות כן. דתי לאומי.

או שלא.
לא משנה,אתם כמו ישיבת דרך חיים לא?
לוידע למה את מתכוונת אותו דבר..ירא ורך לבב

אנחנו לא חוגגים יום העצמאות ולא "לאומיים" במובן הציוני של המילה.

גם לא הישיבה.

וגם לא נצביע בנט. (וגם כשלא היה אלי ישי - אז לא בנט.)

ובאופן כללי לא הולכים לצבא.

והדגל שלנו הוא לא כחול ולבן.

אז למה אתם לא חרדים?הכל מאת ה'
אין הבדל בינכם.
כי אנחנו נגד החינוך החרדיירא ורך לבב

וכי הרב קנייבסקי אמר לאבא שלי לא להפוך לחרדי

וכי אנחנו כן חושבים שאנחנו באתחלתא דגאולה

וכי אני מרגיש הרבה יותר קרוב לדת"לים מאשר לחרדים.

באמת שהרב קנייבסקי אמר את זה??אישיות


נשמע מוזראישיות


הרב חיים קנייבסקי?אישיות

כי למה שהוא יגיד דבר כזה?

כי הוא מנהיג את הציבור החרדי וכנראה שגם מאמין בה וחושב שזאת ההשקפה הנכונה, למה שהוא יגיד למשהו לא להצטרף?

רוצה לשמוע משהו?הכל מאת ה'
אולי כי הרב קנייבסקי יודע,
שהם ישפיעו יותר על הציבור הדתי..
אם הרב קנייבסקי אמר הוא יודע מה שהוא אומר..
ויש סיפור לא זוכרת,שרב גדול אמר לבחור לא ללמוד תורה!
כן, הזוי כן?
אבל זאת דעת תורה!
חח הייתי אומרת הפוךצהובה
אולי הוא חושש שהם ישפיעו על הציבור שלו לרעה(-זה ראש חרדייותר)
לא.איו לרב קנייבסקיהכל מאת ה'
חס ושלום,
אים לו שום אינטרסים.
חלילה חלילה,,

גדול דור שאומר משהו.
לא דואג לאינטרסים שלו.
את צודקתאישיות

אם הוא אמר, מי אני שאדבר, אם הוא אמר מה אני מבינה

אבל מעניין אותי אם באמת זה מה שהוא אמר 

כןהכל מאת ה'
נשמע לא הגיוני.
אבל הגיוני בהחלט.
מקסימום תשאלי אותו(:
הלכתי פעם אחת לביתו,
חברה,רצתה לשאול לגבי החלפת שם,
בית צנווע,קטן,חמוד.
אבל,ביית פתוח לכולם!
באמת מעניין לשאול אותואישיות

אבל אני לא יעשה את זה (הוא לא מקבל בנות)

אבל באמת תודי שזה מוזר

הודת כבר, אבל עדיין..

 

את יכולה לשאול תבת שלוהכל מאת ה'
היא קיבלה אותנו.
אמרתי זה מוזר,
אבל לא.
זה כמו שדעת תורה אומרת לבן אל תלמד תורה!
לא הגיוני.
אבל בדעת תורה,מה שטוב למטרה של כולם לא משנה חרדי או דתי לאומי.. ומה ההשקפה שלך..

הבנת?(:
גם אם אני אבוא לשאולאישיות

את הבת שלו, זה ניראלי קצת חטטני לשאול, אמרת לזה ככה וככה?

קיצור לא נעים

 

את הדעת תורה שלהגיד לבן לא ללמוד אני יכולה להבין

זה גם משתמע הוראה ליחיד

 

אבל זה פחות, זה בכלל נוגע להשקפה 

אבל אם זה דעת תורה אני אתבטל מולה, זה ברור

 

צחקתי,ברור שלא תשאלי,הכל מאת ה'
ותסעי במיוחד רק לשאול אם הרב קנייבסקי אמר ככה וכככה

זה רק בדרך אגב אחותי...

ונכון מבטלים את עצמנו לדעת תורה ,זה הנכון לעשות..
ברור שצריך גם דברים שאנחנו רוצים לעשות,
חח בגלל זה לא שאלתי את הבת שלו האם כדאי לי לעבור לחרדי..
פחדתי שהיא תגידי לי לעבור ואז...
כי רציתי ולא רציתי לעבור...

אבל שאלתי אותה ואמרתי לה שטוב לי ואני שמחה ומאושרת בביתספרדתילאומי והיא אמרה להישאר..

לא משנה,בקיצור,
דעת תורה זו דעת תורה
^^^ירא ורך לבב

אני לא זוכר בדיוק, אבל הסיבה היתה בערך משהו כזה.

שטוב שיהיו גם רבנים עם דעות כאלה שהם לא חרדים.

מה הבעיה בחינוך החרדי?הכל מאת ה'
ההגדרה שלכם מסובכת.
ולא מובנת,
ציונות לא,עצמאות לא,לא חרדי. וגם לא דתי לאומי,כי לא ציוני ולא עצמאות.
זה לא פה לא שם.
סליחה,מבולבל לי.

אבל בסדר,שיהיה לכם בהצלחה!
יש בעיהירא ורך לבב

כמובן, לא שזה גורף, אבל זה ממש מצוי..

 

חונקים אותם.

מצוות אנשים מלומדה.

אין עשייה מתוך רצון, חשק.

הילד נחשב טוב ע"פ תוצאות ולא על פי מאמץ.

 

סתם זה מה שעולה לי עכשיו, נראלי לא נגעתי בנקודה האמיתית הבעייתית. סתם כי זה אפעם לא מספיק עניין אותי.

יפה אמרת...תחשוב טוב...

מצוות אנשים מלומדה . עשייה מתוך רצון ...

 

צריך לנער תאנשים . 

זה מה שיפה בדת"לים וכו.. בלי קשר לדעות . החיפוש התמידי נמצא, לא עומדים באותו מקום .

אה"נירא ורך לבב

אבל גם בדת"לים יש בעיות. (גם בחינוך)

מזה הראשי תיבות האלה?תחשוב טוב...

נכון , אבל יש מקום גם לשונה , יותר מקבלים מכילים ...

 

 

 

אין הכי נמיירא ורך לבב

יש הרבה פלוסים, והשתדלנו לקחת גם אותם.

בעיות בחינוך.הכל מאת ה'
זו הבעיה העיקרית,והכי חשובה..
שוואלה,לא מקיימים כמו שצריך...
אגל אבל אבל אבל.,
ההיתרונות גוברים על החסרונות.
זה מה שהציבור משלם עליו מחיר יקר.
אבל אם מחפשים להיות עובדי ה' ולא להתפשר על כלוםםםתחשוב טוב...

אז זה לא בדיוק המקום |שלא יסכלו אותי פהההה| 

לא.לא.הכל מאת ה'
זה תלוי בעוד גורמים.
את יכולה להיות דתית לאומית ולא להתפשר על כלום.
אני דנתי בזה רבות,
חשבתי כמוך אבל זו הטעות שמסתכלין בחיצוני.,יש הרבה עובדי ה' בציבור הדתי לאומי ולא תמיד רואים אותם.
ויכול להיות גם שבציבור החרדי יש עובדי ה'
לא נתעלם מזנ שבציבור החרדי יש יותר הקפדה,האמת זו האמת.
אבל מי אמר שבציבור הדתי לאומי לא??
דתי לאומי יכול להיות בדיוק כמו חרדי .
בתכלס השוני הוא בהשקפה זה הכל!!
תשאלי שאלות ואני אראה לך שגם בציבור הדתי לאומי יש את אותם אנשים יראי שמיים כמו בציבור החרדי,
כמו צניעות,שמירת הלכות,כשרות, הכל.


אמתתחשוב טוב...

אני הכללתי כי אין מה לעשות כשמדברים ככה באופן כללי אז יוצא שמכלילים , אבל זה לא שאני חושבת שאין - ובאמת יש את החרד"לים ...

 

אבל עדין, החרדלים לומדים במוסדות של חרדים , בחלקם . הדרך קצת מאפשרת באיזשהו מקום תחיפוף הזה, אולי בגלל העירבוב עם הלא דתים , לעומת החרדים שמתבדלים ...

לא כולם.הכל מאת ה'
יש דתיים לאומיים,כמו חרדיים שלא לומדים בחרדי.

תכירי? אולפנת רעייה,דוסית ממש,מכל הבחינות.

אין מקום לחפף.
רוצה תשובות באריכות אני אשלח לך באישי קישור למה שאני עברתי,חח לא להתרגש,זה סך הכל תהליך שעודניי..
אמרתי בחלקם .תחשוב טוב...

יפה. אבל הרוב? 

 

 

אני אשמח. נעבור לשם ?

אולי חונקים וכו..הכל מאת ה'
אבל לא ראיתי גדול דור שהוא דתי לאומי..
וחבל..

היתרונות והחסרונות בשתי הציבורים כלכך רחב..

ישלייח מלא מה להגיד על הציבור הדתי לאומי ,כלכך הרבה דברים טובים.
שאני אכתוב מתשיהוא על דף ..

על תהליך ותקופה..
לא משנה,

כמה דברים להגיד על הציבור הדתי לאומי: אוהב,מקבל,מעריך,נותן,מספק,דורש.יש עוד.
והכי חשוב לי כרגע:מכיל.
אז הם לוקחים תיתרונות ולא משייכים את עצמם לחרדיםתחשוב טוב...

ויש להם דרך משל עצמם  ...

ההגדרה לא מסובכת.ירא ורך לבב

ומאוד מובנת.

 

לא חרדי ולא דת"ל.

אלא עבודת ה' תוך שמירה על קלה כבחמורה,

ומתוך נסיון לקרב את הגאולה גם בפועל ולא רק ברצוי.

 

תודה..

טוב, אולי בעצם מסובכתירא ורך לבב

אבל לפחות אותי היא לא מבלבלת.

2 חברות אחת בת 16 וחצי אחת בת17דורשת קרבתך
נשואים באושר
יוווו זה מטורףףף ...תחשוב טוב...

אבל תכלס הלוואי עלי קורץ

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

גם חר"דלים? (בלי הלאומי חחח...)תחשוב טוב...
יאוו זה פשוט הזוי, מענין לראות תזוגות האלה אחרי כמה שנים...
תלוי למי. בעיקרון לא ולא.הכל מאת ה'
זה הזוי שמתחתנים מתחת ל18.
זה לא דבר שקורה בדרך כלל.
יש כאלה ,לרוב לא.
כי וואלה,ביתספר בגרויות,חברות,אין מה למהר.
אבל אם הם מוצאים תזיווג שלהם.
ואם הם בשלים,ומוכנים.
מי אני שאגיד לא.
בדיוק.הכל מאת ה'
ואחרי זה התקשרתי אליייה,

מזל טוביים וזהה,

וההורים הכירו ביננהם

והיא לא סיימה י"ב אז יש לה עוד שנה..
אבל היא לא לומדת..הביתספר לא מסכים ..
זה הזוי לחשוב שהיא נשואה,בגילייי יואו .

הייתי בשוק .בשוק השוק.

לחשוב שעכשיו אני נשואה???לאאאאאא.אין סיכוי...

אבל שיעשו מה שבאלהם..
וואי... בעיקרון זה אסור לפי החוק אאל"טתחשוב טוב...
שיהיו בריאים ההורים ...
עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשהאחרונה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
איך אפשר לפרוץ הגנת בלוק פון (blockphone) ?

דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...

מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי

אח"כ אם זוכרים אותך

חחחדי"מ
כןזית שמן ודבשאחרונה
קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה

אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים

..זית שמן ודבש

הייתי איתה ביחד

 

אולי יעניין אותך