שני אחיי הגדולים חרדים, והם ממש לא ראו תמונות לפני שנפגשו (גם ההורים שלי לא ראו ולא עניין אותם, למרות שרבים מהשידוכים עברו דרכם).

נפגשת עם שדכניות שמתעקשות שהתמונה (תמונה שלך שהן ביקשו שתשלחי להן) היא רק בשבילם (ולא יראו אותה לאף אחד אחר)

אתם לא נורמלים!

מאיפה את אומרת בכזה ביטחון ש'אחרת זה לא עובד אצלם'? למה להכפיש?

הציעו לי המון בחורים בזמנו ואף אחד (!!!!) לא ביקש תמונה!

מה ההכללה הזו?

מהחרדים שאני מכירה - רק אחת ל... מבקשים תמונה.

וגם אז היא \ הוא נחשבים ליוצאי דופן.

אם כי לצערי, זה לאט לאט נחשב למקובל יותר.

אני חרדית, והתחתנתי בלי תמונה.

ויש לי הרבה חברות ובנות משפחה שהתחתנו בלי תמונה.

בלי תמונה אני צריכה להיות במגזר החרדי ששם זה לא מקובל,( תיקנתי אותה שזה כן מקובל, אבל הנחתי שברמה פחותה...)

אני מרגישה שזה סחר בבני אדם גמככה, ועם תמונות זה בכלל שוק בשר..

לא יודעת מה להגיד לך יקירתי, שה' ייתן לך את העצה הנכונה לך.

כבר היה שירשור דומה לזה.

אני טוען שתמונה זה דבר בסיסי והגיוני לאור העובדה שאדם מתחתן עם מי שמוצאת חן בעיניו.

היה לי דיון על זה עם חבר לא ממזמן...הוא טען שהחיצוניות זה לא העיקר ושאם מישהי ניראית לך בסדר אין מניעה שתצא איתה וכו'.

לפי דעתי זאת אמירה שנובעת מחוסר ניסיון בפגישות,במקרה שלו זה גם נכון חח והוא אמר שייתכן שאני צודק.

כל אחד פה שיש לו קצת וותק בעולם הדייטים יודע שעם הזמן הכוחות הנפשיים מתמעטים ושזה לא הגיוני שבחורה תצא עם כל אחד שמציעים לה,בדיוק כמו שזה נכון לגביי הפנימיות.

אז אני לא אומר שתמונה זה עיקר,ומי שחושב ככה תהיה לו בעיה,ולא רק ברמה הפרקטית (:

אבל דעתי הכנה זה שאדם מתחתן עם מישהי,והמישהי הזאת הולכת להיות לצידו כל חייו.

וכמו שהרב רצאבי אומר בהלכות שידוכין בזו הלשון : "ראוי שלא יקדש אדם אישה עד שיראנה תחילה היטב אם היא נאה בעיניו,ולא יסמוך בזה על אמו או קרובותיו".

לאחרונה היה פה שירשור ארוך על זה,והרבה טענות היו כנגד עניין התמונה,שזה שטחי ועוד טענות רבות כמותם.

אני חושב שנכון פה לומר "אל תהי צדיק הרבה,ואל תתחכם יותר,למה תשומם"

חיצוניות זה לא העיקר,אבל זה גם חלק בלתי נפרד לאור העובדה שרוב בני האדם הם לא מלאכים.

אני לפחות לא מלאך,ולכן בודקים שיש כיוון בצורה מאוזנת ונכונה ולאחר חשיבה מעמיקה...אף אחד לא אוהב להגיע לדייט ולהבין שזה לא שייך ולגרום אי נעימות לעצמו ולצד השני לאחר מכן.

ושהשם יברך את כל עם ישראל!

למה כ"כ חשוב לך לוודא איתה שזה טוב לה?

ושתהיה בטוחה שיש לה לאן לחזור?

ושבטוח היא הולכת בעיניים פקוחות?

לדעתי מתנשא..

@בלי שם , אל דאגה.

העניין של התמונה נכנס רק בשנים האחרונות. וכנראה  שכמו שנכתב לעיל, כי נמאס לאנשים לצאת סתם.

ואת בת 23 אז כנראה שהבחורים שמציעיל לך עברו הרבה.

ולפי התמונה רואים גם סגנון, לא רק יופי וזה בעיקר מה שחשוב...

אבל עדיין ה ר ב ה לא מבקשים תמונה, רק תיאור כללי.

אולי את לא עם הדכנית/ הסגנון הנכון...

ותמיד תוכלי לאמר שאת מעדיפה לא לתת תמונה אבל אין לך בעיה להיפגש עם מי שירצה- שדכנית, אמא של, כדי שיתרשמו.

ובאמת באמת הכל מה'!!!

חשוב לבדוק היכן, למה, איך ולאיפה הולכים.. וזה בעצם כל מה שאנו עושים בעולם הזה. 

וזה תמיד בבדיקה, גם אצלי, ושמחה לשמוע שגם אצלך.

רק תהיתי לעצמי למה את מדגישה שוב ושוב שאת מוכנה לקבל אותה בזרועות פתוחות... ושתבדוק את עצמה?

אבל אם זה באמת מכוונה טהורה כמו שאת אומרת, התנצלותי הכנה.

מה שאמת משמח אותי זה מי שרואים שהוסיף יראת שמים לעצמו.

וממש לא זה שהוא לובש שחור לבן.

ולדעתי אין דרך שהיא הכי נכונה, אלא הכי קרובה לטוב. והשאר זה עבודה פנימית של האדם עם עצמו.

רק שמאד עצוב לי לראות את הטינה, האיבה והבורות בתוך החפצים לעבוד את ה' מכל הדרכים והמגזרים.

ושאני גם מהממת וגם פוטוגנית, אז היה אמור להיות לי מליוני תמונות, וזה פשוט לא קשור- אני לא יודעת מה איתה אבל אני פשוט מאוד פרפקציוניסטית, וזה תמיד מעצבן אותי לראות תמונה שלי, כי אני רואה מה לא טוב בגוף שלי (שומן מיותר, גבות לא בדיוק מסודרות באותו רגע, עמידה, וכו') היא פשוט צריכה לבדוק מה מפריע לה ולנסות להצטלם רק בשביל עצמה, דבר ראשון אפילו בלי שאף אחד יודע מזה...

אן ספק שמפגש עם אדם נותן הרבה יותר מתמונה שטוחה ושטחית. מי שפוסל בגלל תמונה עלול להפסיד מאודד. היופי בוקע החוצה ע"י הדיבור, התנועות, התכנים והאישיות כולה.

הן מלחיצות במקצוען,אין מה להתפעל מהן.

מאחת ששונאת להצטלם ואיך שהוא לא נמצאת בשום תמונה,

וגם עובדת על זה עכשיו, לא בשביל לשלוח לבחור, למרות שגם עלי צעקו שאני חייבת לשלוח תמונה,

ואני מהמגזר (הנכון) הדת"ל...

את עצמי כדת"ל כי אני מאוד מאמינה בערכים של הציונות הדתית. וגם גדלתי ככה...

כי גם אני כזאת.

הטיפ שלי הוא למקרה שתחליטי שאת לא מצליחה להתקדם בלי תמונה: כדאי להצטלם אצל צלמת מקצועית.

נכון, זה יקר (אם את משקיעה גם בפן לפני כן אז יותר), אבל התמונות יוצאות מדהימות ואין סיכוי שלא תאהבי אותן. זה גם יחסוך לך את הסיוט של לעמוד מול המצלמה הביתית שעה ארוכה ובסוף לגלות שאין לך אפילו תמונה אחת טובה. ברגע שתהיה לך תמונה טובה יהיה לך קל הרבה יותר להעביר הלאה.

בהצלחה!

תגובה כמו זאת:

קמתי לבוקר חדש והאמונה שלי קצת חזרה אליי, והיא אחרת משלך - לקראת נישואין וזוגיות

אני לא מאמין שתהיה לך בעיה.

והשאלה האם יש לי סיכוי להתחתן ? בכלל לא בפרק. 

בכל דבר אם מפילים זאת על הקב"ה הוא דואג להמשך, בהצלחה. 

ולגבי התמונה - תנסי לחשוב למה בדיוק את נרתעת מלעמוד מול מצלמה? 

מה מפריע לך? 

נ.ב. 

אשמח לדעת מה בדיוק הפך אותך לחרדית? 

(:   

ולמה יש את - (כלשונך.) דפקט הזה? 

חייב להיות סיבה. 

ומה גדלת בסביבה אחרת מה שגדלת? 

אני אישית חושבת שצריך לערבב בין המגזרים ולקחת מכל אחד את מה שטוב,

לדוגמא- אני אישית הרגשתי שבמגזר החרדי יש יחס יותר נכון לרבנים ולהלכה, ומצד שני אני אוהבת את זה שבמיגזר הדת"ל לומדים לקיים את ההלכה מתוך חשיבה עצמית,וכרגע אני עובדת על זה, שהשילוב בינהם יהיה נכון ומקדם, 

לכן, זה יועיל אם תגידי מה את הרגשת וזה לא אומר שאת שופטת אותם,

דרך אגב כמו שאת התחרדת ככה יש גברים שהתחרדו, והם כנראה לא דורשים תמונה, אולי תמצאי שדכנים שעובדים עם הסוג הזה?, יכול להיות שאני טועה- כי את בטוח מבינה יותר ממני בזה...

בשביל ההשקפה, ורב אחד בשביל ההלכה, לא חושבת?, יש אולי משהו שאני עוד לא יודעת?

אולי אני אשאל את הרב שאני יותר מתחברת אליו....

גם כאלה שהתחרדו דורשים תמונה? אוי וי, אז הם השתבשו סופית...

לי זה כרגע טוב, אבל אני בתחילת הדרך, באמת צריך לחשוב על זה ממבט יותר רחב...

נראה לי שאני באמת אדבר על זה עם הרב שאני יותר מתחברת אליו,

לי לשמוע...

איפה יש משהו כתוב בנושא?

עכשיו ברצינות, לאיזה מוסדות לימוד שולחים את הילדים?

עכשיו רק מחפשים תשובה...

הוא אמר שכל בחור במבקש תמונה לפני פגישה, יש לבחורה להגיד לו שילך לעזעזל ולא לחשוש לפגוע בו.. ;)

שלחתי לעזאזל

חוצפה מדרגה ראשונה. אבל אני לא התבלבלתי ובאמת שלחתי לאלף עזאזל כל מי שחלם על רעיון כזה.

זה כזה שוייגעריות - מה את כבר מראה עוד מלפני הפגישות איזה מן שויגער את הולכת להיות?

יש הרבה כאלה

בדרך כלל רובם של החרדים צריכים את האישור מהורים לפני שיוצאים להיפגש.

שזה כמעט כולם עושים (ההורים מבררים ומחיליטים אם יש בכלל כיוון) 

לבין שהאמא רוצה לראות את הבחורה לפני - שזה דבר לא מאד מקובל ולדעתי מי שעושה את זה היא שויגער אמיתית!

לפני שהוא בכלל נפגש איתה?

האמת גם חמותי רצתה לראות אותי לפני, אמרתי - בחלום העשירי

אז נפגשנו פגישה אחת אני והבחור (בעלי) ובפגישה השנייה היא פשוט באה גם כן.

לא אשכח לה את זה (ועוד כמה דברים מאז...)

התחתנתי בגיל 22

כיף לך שהתחתנת בגיל 22, זה בדיוק הגיל שרציתי להתחתן, ואוטוטו הוא עובר לי...

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

הרוב לא מתחתנים עם השידוך הראשון, אבל זה גם יכול לקרות (2 אחים שלי למשל, ולא, אמא שלי ממש ממש לא ביקשה לראות את הבחורה קודם ואף התנגדה כשהציעו לה לעשות כן - היא אומרת שזו לא אמורה להיות ההחלטה שלה)

 יש הרבה שהולכת לראות בסתר כזה -לראות אותה יוצאת מהסמינר\רוקדת בחתונה

גם חושבת שזה מאוד שווגערי ולא נעים בכלל אבל אני יכולה לדעת מאיפה זה נובע להן-אחרי הכל הבירורים שהם עושים אף אחד לא יודעת כלום על הצד שני ולתת לילד שלך להיפגש עם משהי שאולי לא מתאימה לו-חבל.

-נקודת ראיה מאוד חרדית-

בכל אופן בטוח יש כאלה שזה לא מתאים להם. אני מתכוונת משתי הצדדים...

מי שמתגנבת לראות בחורה שיוצאת מהסמינר או שרוקדת בחתונה - על פי רוב הבחורה לא יודעת שמסתכלים עליה באותו רגע וזה בכלל חוצפה בעיני כי לפחות כשהיא יודעת היא מתאימה את המראה, האיפור או כל דבר אחר.

את הבחור לא מקשים לראות קודם משום מה ואם כבר יותר הגיוני לראות קודם את הבחור.

נקודת ראייה של שויגער שחייבת לדחוף את האף!

סתם נו.

כמובן בתנאי שאני יודעת על זה מראש.

לא איתך חמותי אני מתחתנת ולא את אמורה לבחור אותי.

קוריוז: (אזהרה: לא מצחיק)

אחרי שהתארסנו הלכנו יחד עם ההורים של בעלי (חתני) לראות דירות, לבשתי אז חצאית ג'ינס, אז חמותי אומרת לי: אה, את לא צנועה, לקחתי אותך כי חשבתי שאת צנועה

אמרתי לה: לא את לקחת אותי אלא הבן שלך.

מקווה שלא היו הרבה מדרגות, נשמע שהיא הסוג שהעיף אותך משם...

לא, היא ממש לא הסוג שמעיף, רק הטקט שלה גר בקומה 10-

כי הוא יהיה משופשף כבר...

אבל אין ספק שמשפט כזה מיד אחרי האירוסין די מנצח..

את מוכרת קטעים ליוצרות???

האמת אח שלי פתח דף פייסבוק בשם שויגער והוא רצה שכל מי שיש לו סיפורים עסיסיים על השויגער - שיכתוב שם ונעשה מזה ספר.

חבל שזה לא הלך

כי אני אעלב

אפיזודות...

אבל שייקחו בחשבון שזה יופיע בספר אז שישנו קצת פרטים

וואי אני אהיה קוראת קבועה של זה, ככה אני אהיה מוכנה לכל חמות שתבוא...

תלוי לאיזה מגזר חרדי אתה משתייך

אצל החסידים מקובל שהפגישה הראשונה מתחילה בפגישה משותפת של הורי הבחור הורי הבחורה והבחור והבחורה בעצמם. פחות מקובל לשלוח תמונה לפני אם כי יש אמהות של בחורים שתלכנה לראות את הבחורה בחתונה.

אצל הליטאים והספרדים מקובל לבקש תמונה (יותר של הבחורה משל הבחור אבל גם וגם) בוודאי בחוגים היותר מודרניים. אם הפגישה הראשונה בבית הבחורה (מקובל אצל היותר שמרנים) אז ההורים של הבחורה רואים את הבחור אז. אם הפגישה הראשונה היא במלון אז מקובל שבפגישה הראשונה או השניה מגיע אבא של הבחורה (לפעמים גם האמא- פחות מקובל) והוא או הם נכנסים אחרי קצת אחרי שהבחור והבחורה ישבו יחד, יושבים איתם כמה דקות ומשאירים אותם לבד. והיה והשידוך מתקדם אמא של הבחור או שני ההורים שלו יקפצו גם או שהבחורה תיפגש עם אמא של הבחור.

זה בגדול, אבל בת'כלס כל אחד עושה איך שבא לו וזורם לו.

בכל אופן בסביבה שלי (ליטאית למי שלא עלה עדיין) לא ביקשו תמונה אף פעם וטוב שכך.

הוא יצא עם בחורה שאמרה שלדעתה הוא דווקא בול בשביל חברה שלה. אח שלי נשוי באושר ועושר עד היום הזה ממש.

מישהו או מישהו יכולים להיות מציאה מאוד גדולה, ועדיין להצליח לפתח כימיה עם אחת ולא עם אחרת.

גם ביישנים צריכים להתחתן.

● א גרוייסע מציא'ה

ה' יעזור לפולניות

אז כנראה שזה כן רעיון טוב..

כמובן רק אחרי שחושבים טוב אם זה מתאים, ולא סתם כדי "לנחם" את הצד השני.

אישית ישר אחרי שקשר הסתיים חשבתי למי יכול להתאים אלא אם היתה לי חוויה מורכבת

מוזר מעט, מההודעה שלך נראה כאילו כל אחד מתאים לכל אחת. אם הוא לא התאים לך, ודאי שיכול להתאים לבחורה אחרת, בין אם הוא מציאה שגדולה עלייך, בין אם הוא מציאה קטנה.

כדאי להיות קשובים לעצמנו אם זה מרגיש לנו נכון.

אם לא מרגיש נכון אפשר להרפות.

מזדהה עם דבריך שהתאמה היא לא תלויה במידת הערכה בלבד.

מה שטוב לך לא בהכרח טוב לאחרת.

רק לשים לב שזה נעשה ממניעים נכונים של כל המעורבים בדבר.

הגרסה הראשונה יותר טובה, לא צריך לייצר הרבה גרסאות. יצא לך טוב. זהו. אל תיגע

המקרר שלי

המנגינה יצאה יפה מדי, אולי הייתי צריך להשקיע במילים...

בשביל זה יש את הפגישה

שואלים מה שלום הצד השני ומתי ואיפה נפגשים

זה מאוד תלוי בצד השני..

פצל"פ כתב שבשביל זה יש את הפגישה.. נכון.

ועדיין יש משהו יותר כיף וזורם בשיחה שהיא יותר מכמה דקות טכניות.

הכלל שלי הוא ברגע שהבן אדם מעניין: השיחה מעניינת.

לשאול מה שלומה, מה היא עשתה היום ועל זה מתפתחים קצת.

יש כאלו שמצפים לשיחה קצרה, שבו רק מתאמים פגישה.

יש כאלו שמצפים לשיחה קצת יותר מעמיקה.

אי אפשר לדעת מראש מה הצד השני מצפה.

לכן לדעתי, נכון לשאול - ולהשאיר את הדלת פתוחה.

וגם כאן - לא לקבוע עובדה - ניפגש ביום X במקום Y. לקבוע מתוך דו שיח -

לשאול על ההעדפות של הצד השני.

על מה לא הייתי מדברת -

שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני.

אקטואליה.

דברים שקורים בעולם.

למה?

בהנחה שהצד השני קרא את הכרטיס שלי, מה הקטע לחזור על הדברים?

מה שכן אפשר לעשות, זה להתעניין בפרט מסוים -

ממש מסקרן, איך נכנסת לתחביב X?

שאלה כזו מביעה שזה לא משהו יבש, זה באמת מעניין אותך איזשהו פרט שתפס לך את העין, ונותן לה מקום לבטא את האישיות המיוחדת שלה.

אתה אומר שאין שום דבר מעניין בכרטיס??

בטוח יש שם משהו. אנשים חדשים מגיעים ממקומות שונים, עם תפיסות שונות, בחירות מעניינות שהם עשו בחיים שלהם.

אני חושבת שנכון להגיע לקשר מתוך סקרנות ורצון להכיר את מי שעומד מולך.

אתה גם יכול לעשות משהו כזה - לא יודע מה בדיוק את יודעת עליי, אבל יש אולי משהו שתרצי לדעת עליי לפני שניפגש?

אקטואליה ודברים שקורים - זה לא המקום בעיני - תחילה של קשר זוגי צריכה לעסוק בכם. לכן השאלות המתאימות יותר בסגנון של - איך עבר עלייך היום? יש משהו שאני יכול להביא לדייט כדי לשמח אותך?

משהו שמראה התעניינות ספציפית בעולם שלה, לא משהו כללי על תוצאות הבחירות או משהו כזה.

בעיקר - לא לבוא עם רשימת שאלות מוכנה.

אם זה נשמע קשה, מורכב, מסובך -

אפשר להתאמן על בני משפחה\חברים.

בהצלחה!

בעיני, אם שניכם ראיתם פרטים אחד של השני וגם ביררתם אחד על השני - פרטי ההיכרות של התחביבים ורקע לא כאלה משמעותיים.

הייתי בעיקר שואל שאלות שנוגעות ל"איך עבר עליך היום?" בהכי פשוט ואנושי. נגיד מספרת חוויה אז אני מקשיב שואל ומתמקד בחוויה. לא מה זה אומר בתור דייט אלא ליצור אווירה נוחה ונעימה. וכן הייתי גם משתף קצת איך עבר לי היום ולזרום בהתאם לכמה שהיא מתעניינת וכמה מתחשק לי לספר.

ועוד שאלה שאפשר לשאול זה "איפה אתה בחיים כיום?" נגיד אם היא סטודנטית, איך הולך לך בלימודים וכן על זה הדרך. הרבה פעמים השאלות הללו מתחברות.

דווקא באיזור דייט 3 ומעלה שטיפה יותר מכיר ונותנים אמון זה בזו אז יותר מרגיש לי טבעי לשאול שאלות אישיות בהדרגה.

אני יודע שיש הרבה כאלה שלא עושים כמו שכתבתי וזה בסדר גמור כל אחד מה שטוב ונעים לו

וגם לא צריך להאריך מידי, קצת לשאול שאלות בסגנון ש @advfb כתב ואז כשהאוירה קצת יותר נינוחה לעבור לתאם פגישה, אפשר גם להגיד משהו כמו "טוב... אז אני אשמח שנדבר יותר/שנכיר יותר... מתי מתאים לך..."

יש כאן אנשים שמתמודדים עם אכילת לב? יעני יצאתם עם מישהי/ו תקופה ואחרי כמה זמן אתם אוכלים את הלב על טעויות שעשיתים דברים שלא אמרתם וכו'? איך אתם מתמודדים עם זה?

אני לדוגמא יצאתי עם מישהי ואני כל כך אוכל את הלב על זה שהיו דברים שהיה צריך להגיד שלא אמרתי לדוגמא בדייט האחרון שלנו שבאמת הייתי מאוהב בה עד השמיים שיחקנו משחק כרטיסיות והיה שאלה אם היית יכול לעשות דבר משהו ולא לדפוק חשבון (משהו בסגנון) מה היית עושה? ואני כל כך רציתי להגיד לה הייתי אומר לך שאני אוהב אותך, והיא באמת הבחורה הכי טובה שיצאתי איתה בזכותה השתניתי הפכתי להיות בחור אחר אחרי הפרידה פתאום מצאתי המון חסרונות שיש בי שקשורים בהכרח לזוגיות בטחון עצמי וכו' ובזכותה פשוט השתניתי הפכתי להיות בחור אחר לגמרי (גם יותר הרזיתי ושניתי הרבה דברים בחיצוניות שלי) האמת שניסתי להגיד לה את זה לפני כמה חודשים ולהחיות את הקשר אבל היא חשבה שזה לא מתאים ווואלה מאז אני פשוט אוכל את הלב שלי איך להתמודד עם זה?

קודם כל, זה כואב, שורף וכו'... כל התארים הקשים שיש.

אחרי שמספיק כאבנו והרגשנו,

אפשר לחשוב מחשבות בונות על גב הקושי הגדול.

(מתי יודעים שמספיק, מחכים קצת זמן)

בסוף בסוף בסוף...

כשאדם אוכל ת'לב, מה שמפריע לו זה לא רק העבר

אלא בעיקר העתיד.

למה?

כי זה שעשיתי טעות, זה לא אומר שלא יהיו לי עוד הזדמנויות.

האמונה בעתיד טוב יותר היא הנקודה שדרושה לחיזוק בעיקר בדברים כאלה.

הציפייה להזדמנויות חדשות היא קשה, אבל היא בידינו.

חיבוק גדולה ובהצלחה רבה!

תזכור שלפעמים התחושות האלה הן אמיתיות, לפעמים הן חכמה בדיעבד.

אחרי שנרגעים כדאי בצורה שכלית להבין מה בשכל ומה ברגש

ואם צריך וזה נכון לכל הגורמים יש הזדמנות שניה.

בחיים שלנו יש הרבה הזדמנויות,

ולא תמיד אנחנו מזהים אותם בזמן אמת,

או פועלים כפי שהיינו רוצים באידיאל.

את העבר אנחנו לא יכולים לשנות.

אנחנו יכולים לשנות את נקודת ההסתכלות שלנו על העבר.

היתה סיבה שלא אמרת לה אז שאתה אוהב אותה, נכון? שקלת, והחלטת שלא.

אבל מעבר לזה, הקטע בזוגיות, זה שיש בה שני אנשים.

וכשאחד הצדדים מעוניין, והשני לא -

זה מבאס, זה כואב, זה עצוב.

היה כאן פוטנציאל, והוא איננו.

איך מתמודדים?

לפי חמשת שלבי האבל.

מההודעה שכתבת נראה שכבר עברת כמה שלבים בתהליך.

אם אתה מרגיש שאתה שוקע בזה כבר זמן,

ולא מצליח להשתחרר מהתחושות הקשות, ממה היה קורה אילו, מחוסר יכולת להיפתח לקשרים אחרים -

זה הזמן בעיני לפנות לאיש מקצוע.

ויש ב"ה הרבה מאוד בחורות טובות ומקסימות, ואני מקווה שתמצא אחת שהבחירה תהיה הדדית, שתוכלו לצמוח ולהתקדם יחד.

לכן אני בספק ביחס למשמעות של אמירה כזאת ביחס לשלב בו פותח השרשור נמצא.

העמידה מול הכאב, היא קודם כל השהיה איתו ורק אח"כ לדעת איפה זה בשלב וכו'

והוא לא האדם היחיד שחווה דבר כזה,

אבל יש כלים ודרכים להתמודד, זה לא סוף העולם.

הידיעה שיש בכלל שלבים, שיש אפשרות לצמוח מתוך משבר, זה חיזוק בעיני.

ולפני הכלים להתמודדות הידיעה שזה בסדר גמור לעבור את זה היא קריטי וחשובה והיא עצמה יכולה להיות בסיס לעבודה טובה יותר

כלומר זה שאתה השתפרת ונהיית גבר יותר טוב זה לא כדי לחזור אליה על 4 ולהיות סמרטוט שלה כדי שתרצה אותך.

(שזה בערך מה שעשית עכשיו)

אתה צריך להיות טוב ולהיות עם ביטחון עצמי ולהתמקד בטוב שבעצמך. להיות מגנט למשהו יותר טוב מאשר קשר שאתה מתגעגע אליו אבל בגדול היית שם במקום שבו אתה "צריך להוכיח את עצמך" ואתה "לא מספיק טוב" בעיניה. אתה לא שם לב לזה אבל אני כן וזה רע. רע ממש.

לא באמת מקדמת ויחד עם זה, הכאב מובן מאוד.

יש אנשים שהם מגיעים לחיים שלנו בשביל ליצור בהם מהפך- כאלה שממש ברור שזה לטובה מה שהם העבירו.

וכאלה שרק חכמת הבדיעבד מגלה את הטוב שיצא משם.

בסיטואציה כזאת אם מרגישים שיש משהו פתוח, אני חושבת שצריך לסגור את זה מול הבן אדם- במידה ויש אפשרות לחזור ובאמת יש בזה תועלת כלשהי ולא רק תחושה פנימית של הרגל ורצון לחזור לשם כי המוח מתנה את זה בתור 'הכי טוב'.

במידה וזיהית שזה המוח שחושב שרק שם נמצא טוב, הייתי ממליצה לבדוק מול עצמך איך אתה יכול להשתחרר מזה.

לי אישית הדבר שעזר זה שהבחור התחתן, ה' עשה איתי חסד.

זה הופך אותו לפחות משמעותי בסיפור שלי?

התשובה היא: לא.

אבל מה זה כן עושה?

זה לא הופך אותו לסיפור!

החיים שלנו לא מתחילים ומסתובבים סביב קשר של אדם ששינה בנו כ"כ הרבה, שוב כותבת מהמקום שלי.. אבל ככה אני הרגשתי בפרספקטיבה של כמה שנים.

שבאיזשהו מקום כל דבר טוב שיש בי תליתי בצד השני כי הוא "גילה לי".

וזה לא בריא, כי אם יש חלישות הדעת- הבריחה הראשונה של התת מודע תהיה להיזכר בו, כי רק איתו הרגשתי x,y,z

כתבת שניסית,

אז זה הזמן לשחרר ולבנות ביטחון ואהבה עצמית שלא תלויה בה (סליחה שזה חריף)- כותבת מה שראיתי בחוש על עצמי ועל הקרובים אליי.

זה הרבה פעמים לא במודעות.

איך משחררים?

זאת כבר נקודה אחרת, כואבת.

אז קודם עדיף להתחזק.

בהצלחה בחיפוש

שם גם שדכנים שמשדכים מסורתיים. (התגובה בראש הפורום של "מדריך עדכני לפורום שלנ"ו" ושם בקישור "רשימת שדכנים מתעדכנת")

אני רואה שם ברשימה נגיד את השדכניות רחל בן דוד וחבצלת מורי ונאווה תמר, תסכלי יש שם מספרי טלפון.

(ונראה לי גם באתר שליש גן עדן יש).

בהצלחה רבה

א. הפלטפורמה פה לא נועדה לזה

ב. רוב האנשים פה כנראה לא מסורתיים

ג. איפה כן? אתרים, אפליקציות, שדכנים, אירועי פו"פ וכו'...

בהצלחה!

אולי @מוקי_2020 יכול לסייע

אם מישהו רואה ומרגיש בנוח והוא נזהר בהתאם, למה לא?

אם אתה מחפש משהו מסוים, הגיוני ללכת למקום שבו סביר להניח שתמצא אותו.

אתרי הכרויות, אפליקציות, מפגשי פו"פ - מיועדים לזה.

האתר הזה לא מיועד להכרויות, אבל בהחלט יש לא מעט זוגות שהכירו פה.

אבל

כמה מהם הם מסורתיים?

עדיף ללכת למקום שבו מטרת ההיכרות היא "קשרים רציניים" כפי שהיא רצתה, ומסתובבים שם יותר אנשים מהזרם שאותו היא מחפשת.

זה מגדיל את הסיכויים למצוא מישהו עם פוטנציאל התאמה גבוה יותר.

לצורך העניין,

מי שמחפש עבודה בהייטק - כנראה לא ימצא אותה באמצעות שיטוט ברחוב, ואמליץ לו להירשם ללינקדאין. מי שמחפש לעבוד כמוכר בחנות, דווקא הגיוני שימצא בדרך הזו, ולא אמליץ לא להירשם ללינקדאין למען מציאת עבודה.

השאלה היא מה אתה מחפש ואיפה סביר שקשר כזה יווצר.

א. היא מחפשת מישהו מסורתי - פחות הגיוני שיקרה כאן.

ב. זכור לי שהיו פה שרשורי הכרויות כאלה ואחרים, ואולי כדאי להזכיר שאפשר לפנות למנהלי הפורום כצד ג' - אבל כניק חדש, לא סביר שיש כאן מישהו ספציפי שמעניין אותה - כי אנשים לא מציגים את עצמם פה כמו שהם היו מציגים את עצמם באתר הכרויות.

אז לא נראה לי נכון להפיח בה תקוות שווא שפה זה מקום עם סיכויים גבוהים בשבילה.

אני חושבת שקודם כול צריך להפריד בין הקושי שמייצרות הנסיבות לבין קושי שנובע מהקשר עצמו.

חודשיים שבהם נפגשים פעם בשבועיים הם לא חודשיים של היכרות כמו בקשר שבו נפגשים פעמיים בשבוע.

קשר בתנאים מורכבים מצריך יצירתיות וגמישות משני הצדדים. אפשר לייצר חוויות משותפות גם מרחוק, בשיחות וידאו, משחקים משותפים, ואולי גם למצוא הזדמנויות לנסוע אליו ולהיפגש מעבר ליציאות הרגילות.

חשוב גם לשים לב שההתקדמות הרגשית ( וגם הטכנית) לא נשענת בעיקר על שיחות טלפון, כי קרבה שנוצרת משיחות ארוכות לא תמיד משקפת את עומק ההיכרות במציאות.

וכשכבר נפגשים, צריך להבין את המגבלות של שני הצדדים. הוא מגיע מותש פיזית ונפשית מהצבא, אבל גם עבורה ההמתנה וההתמודדות עם המרחק אינן פשוטות. כדאי להתאים את הציפיות מהמפגשים למציאות הזו.

לא כל מחשבה, חשש או התלבטות צריכים להפוך לשיחה זוגית. בשביל זה כדאי שיהיו אנשים נוספים שאפשר להתייעץ איתם, שאפשר לעבד איתם מחשבות בלי להעמיס הכול על הצד השני.

ובעיקר, לא כל שיחה צריכה להיות עמוקה ולא כל דייט צריך להסתיים במסקנות. צריך להשאיר מקום גם לצחוק, ליהנות ופשוט להיות יחד. בטח באינטנסיביות כזו של קשר.

ביטחון בקשר לא מחייב ודאות לגבי סופו וגם לא ממש אפשר להיות מושקעים כל כולך בקשר אם סדר הפעולות מתהפך. הוא יכול להיבנות גם מתוך התחושה שיש מספיק טוב כדי לרצות להמשיך להכיר. לא צריך לצפות שהקשר יהיה כולו שמחה ונטול ספקות, אבל כן חשוב שהספקות לא יתפסו את רוב המקום. כי אם כל הזמן עסוקים בלברר האם טוב לנו יחד, לא משאירים מספיק מקום לחוויות שיאפשרו לנו באמת לדעת את זה. חלק משמעותי מהבירור הוא לא רק לדבר על הקשר, אלא גם לחוות אותו.

בהצלחה לזוג ושיחזור לשלום בעזרת ד'.

אעביר להם.

אשמח לעוד תגובות...

עם מישהו או מישהי שמתעסקים בל'קראת זוגיות',

לא כל כך יודעת איך זה נקרא היום,

אבל זוכרת שיש הדרכה לקראת, לייעוץ והכוונה וכל זה.

תודה 🩷

צאו להליכה

לכו לעשות קניות

לכי איתו לקנות טלפון/מחשב

לך איתה לקנות משהו שהיא אוהבת

לכו ביחד אפילו לתחנת דלק וניפוח צמיגים.

לא יושבים על ספסל ומדברים.

אבל הפוך. זה מה שגורם לקשר להיות לא מספיק נקי ונעים.

כי הם מדברים על דברים מעיקים גם, כמו התלבטויות בקשר וכזה,

וזה לא במקום של דייטים רישמיים ולכל אין את ההכנה למפגש בינהם כמו לדייט ואין את הניסיון לדבר בצורה ספציפית שץעשה אוירה נעימה וכזה.

וזה טבעי, כי באמת השלב הוא שהקשר כבר לא דייטים רישמי, ולכן השאלה היא איך שם שומרים על הקשר מרגש ונעים ולא מייצר מועקה.

בעולם החילוני יש לא מעט רעיונות לאיך לשדרג דייטים. התוכן הזה לא מתאים לפה לפורום אבל אם זה שייך אני יכול לשלוח לינקים לא רעים בכלל לרעיונות.

יצא לי לשלוח לא מעט חומרים כאלה לגברים ברמות הקפדה דתיות שונות אחרי אזהרה מתאימה. כולם הפיקו תועלת. אבל אני בטח לא עושה את זה לפני קבלת רשות ואני לא חושב שזה מתאים לפה.

בדיוק הזכרת לי מישהו שביקש ממני אתמול ולא הספקתי לשלוח לו בגלל הלחץ של העבודה והבחירות אתמול.

אז הנה זה קרה. וזה בסדר שלאנשים אחרים זה לא מתאים.

קלילות זה אופי.

אני זוכרת מדוייט שכל דייט איתו היה נורא כבד, עמוק וכבד, התחרפנו בכל נושא, חזרתי עם מועקה למרות שעל פניו הכל התאים.

משהו בחיבור של שנינו (גם לי יש צד כבד) יצר תסבוכת מכל דבר קטן.

אם אחרים צדדים אחרים שלי גם יוצאים.

החיים לא כאלה כבדים בטח לא בגיל הזה.

אם כל דייט יוצר מועקה, אולי כדאי להעלות את השאלה האם זה מתאים ברגש ולא על הדף.

ועוד עצה

אולי שלא ידברו על התלבטויות בקשר ופשוט ינכחו בקשר?

לסכם שלא מדברים על זה מספר דייטים ושכל אחד ימצא מישהו אחר לפרוק לו על ההתלבטות בזמן הזה.

הם גם מאד יודעים להנות יחד.

כשהם כן מצליחים לעבור את המוזיקה הם ממש נהנים יחד.

רק שכל הקשר בשיחות למשך שבועיים מייצר שמעלים נושאים כבדים לשיחה, וגם שעיפים מותשים נפשית ופיזית כשהן נפגשים כבר.

והם באמת מבינים שהחיים לא אמורים להיות כבדים,

רק לא מבינים איך לשנות את זה.

לא לשתף אחד את השני בלבטים מחשבות?

לשים לב על מה מדברים? זה לא מייצר קשר פלסטיקי?

גם ההבנה שהתלבטות על הקשר עדיף לספר למורה/מתווכת/ חברה ולא לבן זוג, נותנת תחושה קצת של קשר לא מספיק פתוח וכנה. לא?

וממש תודה על התגובה 🩷

לא נראה לי שנכון להעלות כל התלבטות כל הזמן.

זאת תקופה של רכבת הרים והרבה רגשות וחששות

אם נשתף כל רגש חולף זה יכול ליצור בלבול וחוסר ביטחון אחד אצל השניה.

אולי לסכם זמן של כמה דייטים להנאה בלי חפירה על הנושא.

זה לא אומר להסתיר, זה אומר לשתף מאוחר יותר כשהדעה מגובשת.

בזוגיות אחרי חתונה זה שונה, יש כבר ביטחון בקשר ושיתופים של רגשות לא מערערים את הביטחון.

אעביר להם.

ממש שמחה על כל תגובה פה.

כי אני מרגישה שממש אין לי מושג בנושא כי לא הייתי שם,

ואין להם יותר מידי עם מי להתייעץ מעבר אלי.

לפעמים גברים חושבים שכנות מחייבת לשתף בכל ספק והתלבטות, אבל חשוב להבחין בין פתיחות בריאה לשיתוף יתר.

התלבטויות הן חלק טבעי מהיכרות, אך לא כל ספק צריך להעלות מול הבחורה. לפעמים נכון לקחת זמן עם עצמך להבין מה מפריע ולהתייעץ עם אדם שאתה מעריך.

היה גבר שמאוד הערכתי שידע לומר לי ,אני צריך קצת זמן עם עצמי, וחזר אליי אחרי שעיבד את הדברים. בעיניי זו בגרות ואחריות רגשית.

לעומת זאת גבר אחר שגם היה כמה אבל אובר שיתוף חוזר של :רוצה, לא רוצה, מתלבט" עלול לערער את תחושת הביטחון של הבחורה בקשר!

המסר הוא לא להסתיר רגשות או להימנע מכנות. להפך, כנות היא בסיס לקשר בריא. אבל יש הבדל בין לשתף את הצד השני באמת שלך, לבין להפוך אותו לשותף לכל סערה פנימית שעוברת עליך... ולזרוק את זה עליו.

בעיניי, גבריות בוגרת היא לדעת להיות כן ופגיע, ובו בזמן לגלות אחריות רגשית ושיקול דעת לגבי מה משתפים, מתי ואיך.

לא מעט קשרים עלולים להסתיים דווקא בגלל התנהלות כזו, ולא בהכרח בגלל חוסר התאמה. שימו לב לזה.

תאמת שאצלם זה דווקא הבחורה שיותר מעלה הכל מאשר הבחור.

הוא מדבר איתי ומעלה הרבה מולי ומשתדל מולה פחות. אבל היא כל התלבטות מעלה בפניו.

אעביר להם את דעתך.

תודה!

זה הגיוני

אישה מטבעה יותר משתפת .. הדעה שלה גמישה יותר .

בסוף, תחושת ביטחון היא דבר בסיסי בקשר.

ולא צריך להרגיש באופן כרוני התשה

אין עניין לייצר שמחה בכוח כשהיא לא קיימת גם אם בהתחלה היה מאוד טוב.

אם כשהם נפגשים אין תחושת הקלה ורוגע, זה משהו שצריך לתת עליו את הדעת.

ואם יש אפשרות לקחת קצת הפסקה מהמילואים לטובת הדייטים, אני חושבת שזה יכול לעשות טוב ולאפשר לבחון את הקשר בצורה רגועה יותר.

מסיים עוד חצי שנה.

הם מאד יודעים לשמוח ולבנות יחד,

רק שהרבה פעמים זה לוקח להם זמן כי קודם יש מועקות ורק אחרי זה נרגעים ושמחים.

מרגיש לי קצת שהיא מחפשת אצלו ביטחון מעבר לרגיל, משהו שעובר כבר לתלות קצת אולי.

איפה הגבול?

אני חושבת שחשוב לא למהר לפרש את הצורך שלה בביטחון כתלות. לקבל תחושת ביטחון מהבחור שאיתו היא בונה קשר זה צורך בסיסי וטבעי(:

לפעמים אנשים חושבים שנשים מחפשות בעיקר ביטחון חומרי אבל בעיניי, מה שאישה באמת מחפשת הוא קודם כל יחס יציבות אכפתיות ותחושה שיש לה על מי להישען.

במקום לשאול אם היא זקוקה ליותר מדי ביטחון, הייתי שואלת מה עוד לא ניסינו לעשות כדי שהיא כן תרגיש בטוחה בקשר?

אולי לדבר איתה יותר, ובעיקר להקשיב לה באמת. לא רק הקשבה פסיבית, אלא הקשבה פעילה, מתוך רצון להבין את עולמה הפנימי.

אפשר לשאול מאה שאלות שלא נוגעות בנקודה, ואפשר לשאול שאלה אחת מדויקת שפותחת את הלב.

והשאלה החשובה בעיניי היא: מה פותח לה את הלב? 🩵

זה באמת מאד מורכב.

כי יש כביכול חורים בדרך של בנית הקשר. ושיחת טלפון לא יכולות להחליף נוכחות אנושית.

מה שהייתי מציעה זה לדבר על זה- כלומר על מה שאת שואלת אותנו, שישטחו אחד בפני השני את עצם המורכבות הזו. שיחה כזו כנה, של לפגוש את האמת של המציאות יכולה דוקא לייצר העמקה בקשר וקירבה. וגם אם לא - זאת האמת ומאמינה שכדאי לפגוש אותה. ביחד.זה חשוב.

ועוד משהו לא כדאי לתת לזה כותרת של מועקה, אלא זו התמודדות מאתגרת, כי באמת גם המציאות של המילואים והמלחמה הקיומית היא מאתגרת בלי קשר, ואין דרך יותר יפה להציג את זה. זה אמיתי.

שיקבלו את השמחה כל אחד לחוד ושניהם ביחד- מכך שהם עושים את התנועה הנכונה, פוגשים מבררים משוחחים, מסכימים להרגיש לחשוב לתקשר את כל מה שעובר... בלי הלקאה עצמית. אדרבה הם הם הגיבורים שמתמודדים ושואפים לבניית בית בתוך כל הכאוס. ועוד דבר- אולי אחרי שיחה כזו ילכו שניהם לכותל להתפלל על זה... שיכניסו את רבונו של עולם איתם... שיעלו את הכאב לתפילה ... וההליכה הזו ביחד לשם ההתכווננות הזו היא תנועה נכונה במאמצים..

אני מקווה שכל אלו יכולים להרפות את המתיחות ולהוסיף נינוחות. העיקר לא להיאבק עם המצב. אלא לפגוש אותו בענווה ולהתמודד. בשכל ישר ברגש ישר בישרות.

הייתי מציעה אולי שילכו כזוג לשוחח עם רב מסוים או דמות רוחנית שתחבר אותם לאמונה ולרצון השם בנקודה הזו, לגודל, שתתן מאור פנים, הארה של תורה , שתתן כוחות להמשיך ולבחון את הקשר.. בנחת...ותסייע ב"ה לנקות מהמרחב את מה ש"מיותר"..

מקווה שהובנתי

בהצלחה

אפשר ל משיך לצאת, קשר טוב קשה לייצר ככה. שיורידו את מימד הזמן והלחץ. ויתנו לזמן לעשות את שלו. לפי מה שאת מתארת זה יכול לקחת הרבה זמן. אם טוב להם ככה. שיהיה. לא להילחץ.

אם זה קשר שחשוב ויקר להם,

והם מוכנים לעשות עבודה כדי לממש את הפוטנציאל -

לדעתי נכון לפנות לאיש מקצוע,

אחד (או אחת) עם ניסיון,

בדגש על קשרים וצבא

שידריך אותם וייתן להם כלים.

לדעתי אין לזה תחליף.

כן, להוציא על זה כסף.

וזה לא זול.

אבל אם זה חשוב להם -

זה יכול להביא את הקשר הזה לרמות אחרות.

(אני כותבת את הדברים כמישהי שעברה מסע, כתבתי על זה מעט כאן:

פגשתי מישהו. - לקראת נישואין וזוגיות

וכדאי אולי גם לקרוא את התגובה הזאת בשרשור ההוא: להלן דבריו: - לקראת נישואין וזוגיות

לא כ"כ רוצה לשתף בבמה ציבורית זו את הדרך שלנו, אבל אולי באישי אוכל לפרט יותר.)

אין לי משהו חכם לומר

שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.

מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה

* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨‍👩‍👧‍👦

* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.

* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.

* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.

* מעגל העבודה והלימודים 💼

* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.

* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.

* 👩‍ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.

* מעגל הקהילה והשגרה 🏡

* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.

* 🏋️‍♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.

* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.

* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟

* 👩‍🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.

* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.

טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור

| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |

|---|---|---|

| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |

| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |

| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |

> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.

>

מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?

מן הסתם הסיסמה היא 4

או 1234

או 0001

נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות

אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.

תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.

גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.

ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.

תיקח את החברים או המשפחה תחלק אותם כל אחד או 2 ביום אחר.

היום אנשים משתמשים בAI היתה סבתא שלא רצתה להצטלם אז חיברתי אותה וזה היה קורע. והם אהבו ממש