את יודעת.. בגד ים כזה...

כמו שגבר לא יכול ללכת ברחוב (אני לא מדבר אל ים ) בלי לעצום עניים  

אז מה הבעיה שלכם?

לכם זה לא איסור תורה אז למה שאני לא היכנס כמו שנוח לי ?

אנחנו צריכים לשמור אל העניים  וזה מאוד מאוד קשה לגבר לשמור 

אל העניים אז שאני יוכל ללכת ברחוב בלי כול שניה לסגור את הענים 

אז בבקשה לא לעוף אל עצמכם בבקשה 

כמו שאנחנו כגברים משתדלים לשמור עיניים, וזה מפריע לנו מאוד ללכת לחוף מעורב, יש גם מציאות הפוכה שמפריע לבנות שבנים נכנסים למעיינות וכדו' בלבוש מנימלי. לפעמים זה סתם מביך מאוד ולפעמים זה פשוט ממש לא צנוע ובעייתי כשלעצמו.

וזו בדיוק הייתה שאלתי? האם זה מפריע לכן?

 קפוטה- עם גרטל

 וסנדלים כאלה לבנות שקופות

אצלי בבית ועם חברים- סבבה בוקסר, בחוץ   (מעיין וכד')- בגד ים ואפי' חולצה (ציצית מצמר שנרטבת מריחה לא טוב...)

באופן כללי לגבי קודי לבוש שונים בין בנים לבנות-

בנות מתלוננות וקשה לפעמים (לי לפחות, בתור בן) להסביר להן עד כמה הדבר רגיש וחשוב...

אבל-

ראוי לירא שמיים ללכת ברחוב עם שרוולים ארוכים ובטח עם מכנסיים ארוכות, וכן עם כיסוי מלא לרגלים...

[חברים שלי כשהלכו לר' חיים קנייסבקי- הוא בירך לפעמים "שלאבא שלך יהיה כסף לחולצה עם שרוולים ארוכים" או "כסף לנעליים" (הוא גם אומר שאסור לשים שעון יד, "לא ילבש" ("מה אתה בת?" כך אומר לעונדי השעון) וגם הוא מעביר להם את הפיאות לקדימה... וכן הוא מעיר אם יש סמל של חיה ,כמותג אפי', על החולצה..)]

זו הסיבה שתראו אותי בתקופת תמוז הלוהטת עם:

-כיפה שחורה (סרוגה, כך הגרש"ח אבינר כתב שכדאי שיהיה שחור, אפי' סרוג...)

-חולצה לא מכופרת אך עבה (צריך למצוא דומה אבל דקה,  לוהט בחוץ!) עם שרוולים ארוכים (וצווארון, לא יודע עד כמה חשוב, אבל זה מה שמצאתי עם שרוולים ארוכים...)

-מכנסי דגמ"ח עד הסוף

-ובלנדסטון.... (אה, ציציות בחוץ, כמובן, אני אשכנזי...)

קצת מדאיג את אמא שלי (אמרתי כבר "בל"נ" , לפחות לגבי שרוולים ארוכים)... והיו לי כבר נסיונות (שכבר לא פעילים, ב"ה) בזה....

בבית אני עם טריקו....

אקיצער- בנות הן לא היחידות שיש להן ביגוד מלא בימים אלו....

כמובן- שהזכות של הבנות יותר גדולה- גדול המצווה ועושה משאינו מצווה ועושה...

אני כמובן- שמח במראה היהודי שיש לי ב"ה (לגבי פאות מקדימה, יש לי מ"מפרץ עליון, אבל אמא שלי לא מוכנה שאעביר קדימה, רעיונות לשכנוע??בנים?.... זקן- הצלחתי להוציא מאמא שלי הסכם שאני מגלח את השפם במכונת גילוח   (כשרה, יש דעת יחיד בראשונים שקצות השפם הם מחמשת פיאות הזקן, וראיתי שהגר"ד ליאור ב"דבר חברון" התיר לגלח הלחיים שזו דעה יותר רווחת שזה מחמשת פיאות הזקן... במכונה כשרה כמובן, מדין "ספק ספיקא"... מצד שני הדעה היחידאית של השפם זה ר"ח... אז עדיין יש לי קצת ייסורי  מצפון, אבל- כיבוד הורים......)

וואי, דברתי מלא, לא אתפלא אם @כבשה (לא מצליח לתייג..) תעיר לי  על זה......
יום טוב. ובנות- חזקו ואמצו......

ולא חם בכלל זה אובד מניסיון

(חוץ מפוזה, אולי...)

ולגבי החום, זה לפעמים מפריע, לאו דוקא כי חם, אלה כי מזיעים שזה כבר עובר ת'גופיה ומגיע לטלית קטן......

פשוט אם תנסה את זה תבין אתה מזיעה קצת ואז זה נעפך לזעה קרה 

ונעים לך

בלי להגיב(בכוונה למרות שיש לי דעה בנושא) אני רוצה להגיד משהו.

חוץ מניק אחד לא ראיתי אף אחד שהטיף לבנות!

הפוך! כל הדיון התנהל בצורה יפה ומכובדת...

בעניין צניעות לבושן...

סבבה

אן שום בעיה להיכנס למעין אם בוקסר 

ב- לכא' כמו שבמקלחת מותר להיות ערום- (אא"כ  אתה  עם בגדקלחת....... חחחח...)

כך  במעיין מדין "מקום שרגילים בו") מותר, אפי' הדוג' של המקלחת מובאת בשו"ע (או במשנ"ב... לא זוכר...) כ"נהר".....

בכלל, השאלה היא על "צנוע" ולא "מכובד", בבית לדוג' מותר ללכת עם פיג'מה, רק שתיהיה צנועה (מכסה חלק עליון כטריקו, וחלק תחתון- מח' אבל עדיף עד הברך ממש...... מדובר בבנים, בנות- לכא' עד המרפק...)

ואפי' מכיוון שכך הולכים בבית- מותר למתפלל בביתו ("ביתי- בית תפילה ייקרא"....) להתפלל בפיג'מה וכפכפים, כך שמעתי בשיעור מפורשות מהראשל"צ- הרה"ג יצחק יוסף שליט"א, (לגבי פיג'מה!).....

[אפשר גם להגדיר שבבית זה נחשב מכובד.. לא רואה נפ"מ.... אז אותו הדבר במעיין....]

יום טוב...

אגב, אם זה ממש מפריע, אני אשתדל. ב"נ

נשמע לי יותר מגעיל מהתופעה עצמה..

ועפ"י זה להסיק מסקנות ואולי לעורר פה מודעות לבעיה.

כי זה מגעיל לשרשר על זה בפורום מעורב, יאללה חללאס,סגרו שרשור

(בניגוד אליי, שאני  חסר רגש ומפלצת, ולא יודע "להדיין"...)

נראלי שהוא רצה להעלות נושא מביך זה אחת ולתמיד....

אבל בעקרון חושב כמוך, (רק לא כתבתי פה רגשות וכו' כתבתי דווקא דברים שבעינייי הם סבבה...הלכתיים וכו' אז  אשמח אם  לא ימחקו....)

פשוט כשאני רואה משהו שעובר את הגבול בעיני אני מעיר. וכיוון שראיתי שזה לא מספיק אז הערתי בחריפות מבלי לרדת עליך. מעולם לא כתבתי שאתה מפלצת. תקרא בדיוק מה כתבתי.

אגב אני (לא שאף אחד שואל אותי) חושב שיש לך המון מה להוסיף בפורומים רק חשובה צורת ההתבטאות.

(...יותר בצניעות- "איך צריך להתלבש במעיין..." אולי אפי' בתור הדיון הקיים אבל בניסוח כנ"ל  (איך בן צריך להתלבש במעיין בחוץ, מול אנשים...ומה עם ההרגשה של בנות בעניין? מפריע?" אולי זה ניסוח סבבה,למרות התוכן ,  לא'יודע....)

[אגב הגרש"ח אבינר נתן שמו"ס ב"עטרת" לא ללכת מהמקלחת עם מגבת הכסה חלק תחתון בלבד.. והוא התייחס גם לזה שזה גורם אי-נעימות למזכירה (כאן המקום לתייג אנשים ובנות שאמרו שזה חריג ולא לעניין שזה מפריע לבנות "בלי חולצה"..).....]

יום טוב...

בישיבה שלי היה אסור לצאת מהחדר (לפרוזדור) בלי חולצה, גם אם אין בנות...

פני למנהל ונראה מה הוא יחשוב. אם זה באמת מוגזם אז נקבל את הגזירה.

אני לא רואה סיבה להימנע מלדון בזה בצורה מכובדת, בפרט שזה חשוב - אחרת איך ידעו מה דעתנו?

(כמו @*בננית*.. כזה...) (למרות שאני  יצור שלא כדאי שישתתף בדיונים, כי אני לא יודע לדבר וכו'...)

קרא את הדיון על לימוד גמ' לבנות ("..." עם תמונה מאת @כבשה. עכשיו הצלחתי לתייג......)

"אני, בתור בן-" זו התגובה שלי, היא סבבה, נכון? (ארוכה אבל סבבה...  כן?)

מצד הצניעות וודאי שיש בעיה.

מצד ההלכה - ספק.

מצד חוסר הנוחות שזה גורם לסביבה - רע.

אני חושבת שצריך להימנע מזה.

העובדה שהצניעות של הבנים לא מעוגנת בהלכה כמו זו של הבנות לא מתירה להם להתפרע.

אני לא מצפה ללבוש מלא, אבל הייתי מצפה לגופיה ומכנסיים קצרים, כן.

גם חושב שזה בעייתי להיכנס עם בוקסר ובלי חולצה ליד בנות..

רק לפני זה- מצטערת מהאנשים והאנשות שחושבים שזה בוטה לדבר על זה בפורום מעורב, באמת מבינה... בעיני זה חשוב ממש! בשפה נקיה כמובן...

מבינה ומכבדת שלנו, הבנות, יש כללי צניעות יותר מוקפדים. עברתי תשלב של 'אם אני לא יכולה להכנס בלי חולצה את גם אתם לא'   אני מדברת אך ורק בשם עצמי! לי לא מפריע בלי חולצה, אולי כי התרגלתי...אבל עם בוקסר, זה מביך. ומעבר. 

פשוט במילא במעיין אני מרגישה חשופה, גם עם כל הבגדים...ואז גם לראות שהאנשים האלה שלא נעים לך מהם עכשיו הם לגמרי חשופים..(כמעט, אבל הבוקסר צמוד וחושף הכל) ואז אתה פשוט מוצא את עצמך שוחה באמבטיה, אולי גדולה אבל אמבטיה, במצב מאוד אינטימי...

בקיצור זה מצב מאוד רגיש ואיניטימי בשכלל לא אמור להיות ככה!לוידעת אם הסברתי טוב, מקווה...

ואם כבר פתחנו- בעייתי בעייני מעיין...אני שוקלת לאסור על עצמי לקפוץ במעיינות..מה אומרים?

ואני היזער בלשוני שלא יעשו אלי אמבוש

אבל כמו שלכם מפריע שבנים יושבים מחוץ למים ומסתכלים (ובצדק) 

גם לבנים זה מפריע שבנות יושבות מחוץ למים ומסתכלות אז למה לא לתפוס

פינה לא אל המים ואז כל הדיון פה לא רלבנתי  

זה אומר שאתה צריך להחליף בגדים 

אז זה מסובך

לתפוס פינה בצד זה יותר כל

אבל בתכל'ס, הולך עם בגד ים, קצת מעל הברך. ומאז שקראתי בעולם קטן שזה מפריע לבנות, אני משתדל לפחות...

ולכל הזועקים/ות, מה רע בדיון הזה? אדרבה!

תתפסו פינה לא אל המעיין בשביל שלא היה בעיות

ואתה לא יכל לטבול במעין זה באמת מעצבן 

אני למשל לא הולך למעין בשביל הכף 

אז אם אתם רואים בנים במעין בבקשה תתפסו פינה

בס"ד

אפפעם לא הבנתי את האנשים שפשוט אין להם בעיה להתפשט בחוץ

אשתדל בלי נדר תמיד לבוא עם בגד ים למעיינות וזה יהיה ברזל מבחינתי. בנוסף אני אשתדל גם לבוא עם חולצה או גופיה.

אגב היום בטיול משפחתי נכנסתי למים (בעקבות השרשור הזה) עם בגד ים וגופיה...

חוץ מזה ששלשום בגלל שלא רציתי להשרף נכנסתי לים עם בגד ים חולצה ובורקה (הרעלה של הערביות)... 

אגב אני שמח מאוד שהעלתי את זה פה. מלבד העובדה שהיה קצת לא נעים לכמה, אני חושב שהשרשור הזה פתר לי ההתלבטות והעלה את המודעות להרבה אנשים.

בנוסף- 

בנות!

כל הכבוד לכן שאתן מתלבשות צנוע! אנחנו מעריכים את זה ומחזקים אתכן בהתמודדות! חלילה לא מקטרים או שופטים אתכן. אנחנו מבינים כמה זה קשה לכן ומעריכים כל מאמץ!

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

אח"כ אם זוכרים אותך

אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים

פי מאה....

אבל כן, מערכון נחמד .....

זה בדיקה אם הקישור של אמצע הסרטון עובד...

תפתחי את הסרטון הראשון בתוך ההודעה.

מעניין אם זה יעבוד