מה דעתכם על יוזמה כזאתאהבה בתענוגים
שכל האשכנזים מתחתנים עם ספרדיות
כל הספרדים מתחתנים עם אשכנזיות...
וכל המעורבים מתחתנים עם מעורבות..
עד שכל עמ"י יהיה מעורב בתפארתו.

הילדים יצאו מושלמים... יהיו פחות חילוקי דעות... כולם יצאו מאוזנים.
ככה גם אולי סוף סוף נוכל להשיב את הסנהדרין.


לא מגניב?
תחשבו על זה ברצינות...
אחת התכונות העיקריות זוגיות זה התאמה של אופימושיקו

אז הרעיון הוא לדחוף בכח אופי שונה ולתת את האתגר לבנות בית יציב ?

אפשר לחשובאהבה בתענוגים
אנחנו רובנו צברים...
אם נמשיך ככה, לעולם לא נתקדם...
למה להשאיר אותנו בכח בגלות...

גם ככה יהיו שבטים, לא צריך להוסיף על זה.
ועדיין המנטליות שונה.ענבל
בס"ד

ברשותך אני רוצה לתייג שני אנשים שיתמכו בדבריי ואפילו יעידו שלפעמים זה מאוד קיצוני-

@רחפת..
@ארץ השוקולד (תוייגת בלנ"ו, אל תיבהל ).

זה נכון שרובנו נולדנו בארץ אבל יש אנשים שעדיין לא מתאימה להם מנטליות שונה. אני לא מבינה במה זה כ"כ שונה מלפסול על תכונות אופי.
מסכימה.. יש להדגיש שיש אנשים פחות עדתיים..רחפת..

אבל כשבנאדם אומר שיש לו אופי *** , סימן שזה משפיע. זה פער נוסף שיש לגשר עליו.

 

חוצמזה, אני מאד אוהבת את המסורת של העדה שלי. קיים שוני.  

 

לא בקטע גיזעני כלל וכלל. אלא "הכר את מאפייניך".

 

זה לגיטימי כל עוד את מנסה לתרץ את זה בהבדלי אופי.tagel
שזו הסיבה שבגללה את לא מסכימה, ועל זה אני יכולה לענות שמעטים מאוד מאוד האנשים שיש להם באמת אופי שנגזר מתוך עדה. הפרסים כבר לא מוכרים שטיחים והאשכנזים כבר לא לבושים רק שחור ומדברים יידיש. עברו עשרות שנים מאז העליות אז להגיד שמי שסביו וסבתו הגיעו מארץ מסויימת יש לו אופי שונה - כבר לא תופס.

אבל הקטע הוא שאת אמרת:"אני לא מבינה במה זה כ"כ שונה מלפסול על תכונת אופי" -אז זה כבר לא לגיטימי
למה זה לא לגיטימי?ענבל
בס"ד

זה שוני וזה שוני.
אולי את לא מכירה אבל אני מכירה המון ספרדים (למדתי בכיתה ספרדיה למהדרין ובבית ספר ספרדי ברובו המוחלט) שהם מממשים את סטיגמת המנטליות וכנ"ל אשכנזים.
שוב, ברור שיש יוצאי דופן אבל כהכללה יש גם המון שלא.

בנוסף, ציינתי שאני מדברת על מנטליות. אם השדכן יציין בפניי שהבחור בעל מנטליות ספרדית אני לא אצא איתו. לא מסתדרת עם זה ולא רואה טעם להכריח את עצמי.

לגיטימי? מי מחליט מה לגיטימי?
אני זאת שצריכה לחיות איתו ואני אומרת לך חד וחלק שאני לא אחיה עם אדם בעל מנטליות כזאת באותה מידה שלא אחיה עם אדם קמצן.
צודקתארץ השוקולד
ויש לזה משמעות בתכונות נורא בסיסיות...
מנטליות = אופיtagel
וכמו שאמרתי פערים תרבותיים / מנטליים שניתן גם להגדיר אותם כהבדלי אופי הם בהחלט סיבה לגיטימית. אם הם קיימים היום או לא, אפשר להתווכח.. אני מניחה שזה גם תלוי מגזר. אני ספרדייה שהסבים והסבתות שלי שלי מעדות שונות, ואני לא רואה שום הבדלי תרבות ביני ובין החברות שלי. בעלי אשכנזי אמריקאי ולא נתקלנו בשום הבדלי תרבות משמעותיים (העובדה שאני דוברת אנגלית שוטף עזרה.. אבל זה רק מעיד שהפער יכול היה להיות רק בשפה. וכשזה לא היה רלוונטי לא היו פערים נוספים שניתן לתלות בעדות שונות) אנחנו שייכים למגזר הדתי לאומי. יכול להיות שבמגזר החרדי יהיו יותר הבדלים, אם לשם את משתייכת

מההודעה שלך היה נשמע שהסיבה היא לא הבדלי אופי. כי שאלת במה הסיבה שלך *כ"כ שונה* מהבדלי אופי ומכאן - שזה משהו אחר
סיבה אחרת שלא נגזרת מהבדלי תרבותיים שמתבטאים באופי (עדיין לא ברור לי כמו מה.. אשמח לדוגמא. ואל תגידו "מרוקאים עצבניים, פרסים קמצנים" כי זה סתם פתטי) נשמעת כמו גזענות גרידא. וגזענות, אינה לגיטימית.
אני לא משתייכת למגזר החרדי, רחוקה מזה מאוד.ענבל
בס"ד

בכל מקרה נאמר פה כבר כמה פעמים שגם אם יהיה אשכנזי עם מנטליות ספרדית לא אנשא לו.
זה לא שונה כל כך מאופי, פשוט יש לזה שם.

שוב, גזענות זה בטוח לא כי גזענות משמעה התנשאות. אני לא חושבת שאני יותר טובה ממישהו.

בסדר גמורtagel
אז הגענו לעמק השווה
אין לי משהו נגד ספרדים או אנשים מכל תרבותארץ השוקולד
אבל כפי שציינתי בעבר, הייתי דורש אופי דומה לשלי.
יש שפות שיש להם "תחושת בית" וצורת דיבור מסוימת, אז לא נראה לי שייך להתחתן עם אחרת.
יש אוירה והתנהלות שונה, אמנם לחלק מתאים המגוון ולחלק לא מתאים.

הדרך לכונן סנהדרין היא להיות מסוגלים לקבל שונים ולא ליצור תערובת אחידה ובטח שלא בכפיה.
ידעתי שיש סיבה טובה לתיוג הזה מה שהוא אמר.ענבל
מה הקשר צברים?מושיקו

עדיין יש 12 שבטים

שבט שמעון חמום מוח

שבטים אחרים יותר רגועים.

 

 

אשכנזי שיכנס למפשחה מרוקאית

 

תימני שיכנס למשפחה רוסית

 

וכו' וכו' עם מנטליות שונה מאכלים שונים שיח שונה.

 

לא שיש מקרים שזה מתאים אבל לא צריך בדווקא לעורר בעיות(ע"ע דור ישרים...)

מהכרותאהבה בתענוגים
של מקרים כאלה, אני רואה שזה לא אסון גדול. להפך...
כל המשפחות הכי טובות מורכבות...
גם אני מכיר הרבה מקרים כאלהצריך עיון
ועדיין, להגדיר משהו כזה רק יקשה, שחררי ותראי שזה קורה לבד
לא חושבת שצריך בדווקא להתחתן עם איזה מגזר מסויםעדיין טרייה

אבל להגיד שזה לעורר בעיות בדווקא? אנחנו כבר בדור אחר אני ממש לא רואה הבדלים משמעותיים מבחינה מנטלית בין עדות שונות. כן רואה הבדלים אבל לא כאלו משמעותיים שיכולים לעורר בעיות. אני באה מבית רוסי מלומד ובעלי בא מבית תימני פשוט לא ראיתי שום קושי בגישור הפערים בנינו בתחום העדתי כי לא היו פערים עם משמעות זוגית. לעומת זאת הקשר עם ההורים הוא כבר באמת עם פערים מנטליים מסוימים אבל שוב זה דור אחר.

ולא הבנתי את ההערה שלך על דור ישרים להפך הסיכוי לבעיות גנטיות בשילוב כזה נמוכות בהרבה.

דור ישרי זה בדיקת התאמה לפני שזה נהיה רצינימושיקו

אותו הדבר עוד פרטים שצריכים לחשוב על התאמה מראש

אה סבבה אז גם בזה אני לא מסכימה איתךעדיין טרייה

אני בהחלט בעד בדיקות גנטיות בקופת חולים. אבל אני לא הייתי מבטלת שידוך שיכול להתאים לי בגלל חוסר התאמה גנטית וגם לא הייתי מבררת על זה קודם. 

כנראה שפה שורש המחלוקת.

עניין של אופי, אני לא אסתדר עם מנטליות שונה.ענבל
בס"ד

זה לא קשור למה זה מפריע בזוגיות, זה פשוט מפריע לי כבן אדם וקשה לי עם זה.
יש לי חברות מעדות אחרות עם מנטליות שונה אבל לחיות איתן כל החיים לא הייתי חיה.
בדיוק כמו שלא היית חיה עם אדם כעסן או קמצן.
סורי אני לא רואה הבדלי מנטליות ביני לבין בעלי ואני בטוחהעדיין טרייה

שזה קיים אצל עוד אנשים את יכולה להגיד שמנטליות מסוימת מפריעה לך אבל ממש לא בטוח שכל האנשים מהעדה הזאת הם עם מנטליות כזאת.

נכון. לכן אמר פה כבר מישהו שזה בעיקר מאפיין מנטליות.ענבל
בס"ד

אני לא אפסול ספרדי רק כי הוא ספרדי באותה מידה שלא אתחתן עם אשכנזי רק כי הוא אשכנזי. יש עוד פרמטרים.
אבל אני בהחלט אומרת שלא אתחתן עם ספרדי שורשי אם אפשר לקרוא לזה ככה..
לא אסתדר עם זה.

אישית אני גם מעדיפה שיהיה דומה לי במנטליות ובמנהגים אבל זאת רק אני.

אגב להשתמש בגזענות בהקשר הזה זה די מגוחך. גזענות זאת מילה שנועדה להוקיע התנשאות של אנשים מעל אנשים אחרים רק בגלל גזעם. בנושא הזה אין שום התנשאות, פשוט הבנה שזה לא מתאים לי.
סבבה עם זה אני מסכימהעדיין טרייה


יופי ענבל
מסיבות גנטיות דווקא רצוי להתחתן עם בני עדות אחרותחכמת ישישים

היא הנותנת. מסיבות גנטיות דווקא רצוי מאוד להתחתן עם בני עדות אחרות. נישואין בתוך העדה גורמים לכל מיני מחלות גנטיות. אצל האשכנזים יש טאי זאקס ועוד מחלות נוראות כאלה, שלא מופיעות כשמתחתנים עם מישהו שאיננו מהעדה האשכנזית. אצל העיראקים יש אלרגיה קשה מאוד לפול. וכך בכל עדה. כך שנראה לי שארגון כמו "דור ישרים" דווקא יעודד נישואין בין-עדתיים.

אם כבר אין מתחים והבדלים, אז בשביל מה היוזמה הזו?אדם כל שהוא

ואם יש - למה לדחוף אותם לתוך המשפחה והזוגיות?

 

שמי שזה מתאים לו - יעשה את זה. [וכנראה לחלק גדול מהצעירים היום זה מתאים].

מי שזה לא מתאים לו - שלא ינסה להכריח את עצמו, ובוודאי שאסור לחברה לנסות להכריח אותו.

תכלס גם זו גזענות, פשוט נראית קצת יותר טוב.צריך עיון
צריך לבדוק התאמה, בלי לתת לעדתיות שום משקל. באופן טבעי הגבולות מטשטשים עם הזמן, היום גם האשכנזים וגם הספרדים כבר שונים משמעותית מאיך שהיו לפני 70 שנה.
זו לא גזענות...אהבה בתענוגים
ואני דווקא לא נגד גזענות...
אני נגד קרעים ופערים בחברה הישראלית...

קיצור אני חושבת שזה רעיון טוב...
האם עשיר ועני זה גם מהקרעים והפערים?מושיקו

או חרדי וסרוג?

או צפון תל אביבי או באר שבעי?

 

לכל אחד יש את הנתונים שלו ומנסים למצוא נתונים דומים בשביל שהזוגיות תזרום.

 

הקמת בית זה לא אתגר או משימה שצריך לא להתחשב בקשיים מלכתחילה...

אלא להוריד כמה שיותר מהם מראש.

 

האמת שיש לי הרבה מה לומר...אהבה בתענוגים
אבל אני באמצע משהו שלא סובל דיחוי...
יום טוב בינתיים...
בחיי שלא הייתי חושבת לבטל שידוך בגלל פער כלכליעדיין טרייה

או איזור דמוגרפי. חרדי וסרוג זה כבר משהו אחר כי זה הבדל בשאיפות/תפיסות עולם. אפשר לומר שההבדלים המשמעותיים בעניי זה הבדלי תפיסה/חשיבה וההבדלים הלא משמעותיים זה הבדלים של דברים שאדם נולד אליהם ובכלל לא חייבים לייצג אותו.

זה הרגלים זה דרך חשיבהמושיקו

זה מתבטא בגלל הצורת גדילה וכו'

 

האם זה קובע ב100%?

אני מאמין שלא ואפילו לא קובע ב50%

אבל צריך לשים לב לזה כי זה יכול להיות מקור לחוסר התאמה 

אם זה לא קובע אפילו ב50% אני לא רואהעדיין טרייה

סיבה לפסול על זה מראש כמובן שראוי לפסול משהו שלא מתאים מבחינת דרך חשיבה אבל כדי לדעת אם משהו לא מתאים לך מהבחינה הזאת צריך לצאת איתו ואז כבר תראו אם יש חוסר התאמה או לא.

במקום להגיד אני לא יוצאת עם מרוקאי בגלל שהם עצבניים אפשר להגיד אני לא יוצאת עם עצבניים יכול להיות שזה יהיה מרוקאי ויכול להיות שזה בכלל היה אשכנזי שאני אפסול על זה אבל לפסול מראש מרוקאי כי הוא בטח עצבני זה טיפשי בעניי במיוחד שאתה בעצמך אומר ש50% שזה לא קובע.

בדיוק!מושיקו

זו הנקודה.

על פי רוב שמדברים על עדתיות  זה מנטליות ומידות

 

מרוקאים - משפחה חמה,שבטיות,הרבה אוכל.

אשכנזים - קרים, לא דברנים.

תימנים  - עקשנים

וכו וכו

(לאו דווקא שזה אצל כל אחד אבל על פי רוב)

 

לאו דווקא שמדברים על זה כעדה (אם כן זה באמת גזענות)

רק צרייכים להיות מודעים שמדברים על  "עדה" מתכוונים למנטליות שיכולה להוביל  לאי התאמה.

 

(יכול להיות בותאה מידה בהבדלי מעמדות רק מגדירים את זה כ"עשיר" "עני" "עובד ציבור" "בת אדמו"ר" :"רב" וכו) 

 

 

 

אבל הטענה שלי היא שהקשר בין עדתיות למידות הוא תלושעדיין טרייה

אולי בעבר היה קשר יותר משמעותי עכשיו קשה לי לראות קשר בין המידות שציינת לעדות עצמם (בעיקר אצל צעירים צברים) ולכן נראה לי טיפשי להחליט לא לצאת עם עדה מסוימת כשזה ממש לא מצביע על מידה שיש או אין לאותו בנאדם ספציפי.

הקשר לא חייב להיות תלוש.נפש חיה.


לא חייב להיות תלוש שוב יש כאלו שזה יבוא לידי ביטוי אצלםעדיין טרייה

ויש כאלו שלא ולכן לפסול מיד מישהו על זה כשיכול להיות שזה בכלל לא בא לידי ביטוי אצלו לדעתי זה לא חכם.

את שמה לב שנגמר הוויכוח? ט'

כולם מסכימים שמבררים לגופו של אדם ומידותיו. נכון?

 

ואם יש מי שמעדיפה רזה, גבוה ולא תימני - זכותה!! היא לא גזענית, יש לה את העדפות לגיטימיות לגמרי.

ואם יש מי שמעדיף אשכנזיה, בלונדינית שלומדת עיצוב אופנה - זכותו!! כנ"ל.

 

 

 

פעם בקהילת הפורטוגזים באמסטרדם שידכו בחורה צולעת עם אשכנזי כי האשכנזים נחשבו פחות.

להמשיך את ההתנהלות הטיפשית הזו עם כותרות והכרזות זה לתת לפוליטיקה לנצח הקמת בתים בישראל.

 

 

אז כנראה שלא הבנתי כי חצי מהמגיבים בשרשור טועניםעדיין טרייה

שהם יפסלו הצעה כזאת ולא יתנו אפשרות לבדוק את האדם (להיפגש פגישה שתיים) כי למה להיכנס לצרות עדיף מראש להיפגש עם משהו שדומה לך...

ברור שזאת זכותה להחליט לא להיפגש עם תימנים זאת היא שיכולה לפספס בחור שיכול להיות מושלם בשבילה בגלל דעות קדומות. זכותה זה לא אומר שכדאי לה להתנהג ככה.

וגם את כתבת שידעת שתתחתני רק עם אשכנזי כלומר שלאעדיין טרייה

תתני צא'נס לספרדי אז איך בדיוק זה לבדוק כל אדם לגופו?

למה זה דעות קדומות?ט'

דעות קדומות זה בחברה ששם ככה זה מובנה.

 

כי לפני שהחלטתי להתחיל לחפש בן זוג לחיים ביררתי עם עצמי מה מתאים *לי* ולא לכל עם ישראל.

 

ולי מתאים יותר מנטליות וסגנון שהוא אשכנזי ולא עדה אחרת, והיו הצעות של בחורים מעולים ומצויינים, אז מה?

 

למה לסנן על כל דבר אחר זה בסדר ועל עדה לא?? מה ההבדל? מטורלל

 

כי יש ספרדים עם סגנון אשכנזי ואת לא יכולה לדעת אתעדיין טרייה

זה עד שתפגשי איתו. ולדעתי רוב הדור הצעיר כבר אין להם סיגנון מוגדר ולכן לדעתי לא כדי לסנן על דבר כזה. כל אחד יכול לבחור לפי מה לסנן וזה בסדר.

יש הבדלים מוגדרים...ארץ השוקולד
באופן כללי יוצאי גרמניה מאוד קרים גם בדורות של נכדים לדוגמא..
זה לא מדויק.ענבל
בס"ד

ע"ע..

ברור שלאט לאט זה מיטשטש ומתערבב.
אבל כן, באופן כללי המנטליות של המשפחה די עוברת במסורת.
מסיבה מאוד פשוטהtagel
כי אם לעדה אין השלכות על האופי של האדם, לפסול על פיה בלבד זה גזענות. זה למה.

עכשיו השאלה היא האם באמת לעובדה שסבא וסבתא של מישהו עלו מארץ מסויימת לפני עשרות שנים יש השלכות על האישיות שלו עכשיו, בשנות האלפיים אפשר על זה להתדיין.
זה לא מידות,זה מנטליותמושיקו

יש כאלו שמנטליות שונה מתאימה להם בול יש כאלו שלא.

 

ממש לא קשור למידות

חכמים נדיבים אלימים ומושחתים יש בכל עדה

 

רק שיש כאלו שקוראים למנטליות שונה "עדה" - והם צודקים.

רק שיש כאלו שקוראים למידות שונות  "עדה" - והם טועים.

 

אותה מילה עם מספר משמעויות.

אתה כתבת מידותעדיין טרייה
לקחת את זה מדברייך. ונשאר חלוקחם בדעותינו כי לדעתי כבר אין כל כך הבדלי מנטליות
צריך לפתוח את הראשאהבה בתענוגים
מי שזה ממש לא מתאים לו, שישאר שם...
אבל תכלס, אם אתה מסוגל להיות חבר קרוב של ספרדי כשאתה אשכנזי, מה הסיפור?
כי חברות וזוגיות זה שונהט'

אני אשכנזיה מכל כיון אפשרי, החברות הכי טובות שלי לגמרי לא ותמיד ידעתי שאתחתן רק עם אשכנזי.

זו לא גזענות, זה להיות מציאותי. לחיות 24/7 עם בן אדם שמראש צריך לגשר על פערים במנטליות זה קשה.

 

למה להתחיל חיים עם קשיים ידועים מראש? לא מספיקים ההבדלים בין גבר לאישה? בין משפחה למשפחה? בין סוגי חינוך שונים?

את יודעת איזה אתגרים החיים יזמנו לך שא צריכה מראש עוד כמה התמודדויות?

 

בעיניי לעשות הכללות כמו שכתבת בהודעה הפותחת זה הכי לא נכון כי כל מקרה לגופו ויש זוגות מעורבים מהממים.

ולקרוא למי שמעדיף מנטליות דומה למה שהוא מכיר "גזעני" זה לא הוגן ולא נכון.

 

 

מה?tz1994
מה הכוונה לחיים קשים? מנהגים שונים? כי לגבי המנטליות אני לא יודעת מה איתך אבל יש בחורים ספרדים שאם לא היו טורחים להגיד לי זאת בחיים לא הייתי מזהה זאת לפי המנטאליות שלהם. אם יגידו לך שהבחור ספרדי אבל לא עדתי ועם ראש פתוח גם תפסלי?
נישואים בין עדותיהושבעט5
כאשכנזיה שנשואה לספרדי, אני חושבת שלפני שמתחתנים צריך לקחת בחשבון שיש הבדלים מנטליות מאוד משעותיים להרבה דברים בחיים.
מתחיל באוכל ונגמר במנטליות ובהתנהלות משפחתית שונה.מי שמתחתן/נת עם אדם עם מנטליות שונה צריך לדעת שזה קיים ואיך להגיע להתנהלות משפחתית שלוקחת מהמנטליות וצורת החיים של כל אחד מבני הזוג ויוצרת הווי משפחתי שמשלב את שתי התרבויות.
זה אפשרי אבל דורש הקשבה,הכלה ושינוי שך הרגלים לפעמים בכדי ליצור את המשפחתיות המיוחדת לכל זוג.
לא לכל אחד אחת זה מתאים.
הבדלים מנטליים יש גם בתוך עדותצריך עיון
אחותי ובעלה אשכנזים שניהם, ובכל זאת כל אחד בא מרקע מנטלי שונה לחלוטין
אולי הם ממקומות שונים באשכנז?ארץ השוקולד
יקים/פולנים/הונגרים/ליטאים וכד'?
לא יודע מה עם גיסיצריך עיון
המשפחה שלי מורכבת מכל מיני עדות, נראה לי פולנים, רוסים, הונגרים וירושלמים.
לא מסכימהtz1994
אנחנו חיים במאה העשרים ואחת , רובנו ילידי הארץ.מה שאת אומרת רלוונטי יותר לתקופה של לפני 20 שנה. היום כולם מתמזגים עם כולם ומודעים למנהגים השונים. אני מעדה מסוימת ולרוב מציעים לי בחורים רק מהעדה הזו וזה ממש מעצבן אותי..למה אם הוא מעדה אחרת אז הוא לא יכול להתאים לי??
ריבוזום

כי בעלי "מעורב" ואני אשכנזיה

 

וברצינות, זה קורה באופן די טבעי מאז קיבוץ הגלויות שבארצנו, ב"ה. חוץ מזה, אין הגיון בלהוסיף עדה כלשהיא כקריטריון, ומספיק קשה למצוא גם כך.

מזל טוב..נקודה למחשבה
פיספסתי את זה כנראה..
תודהריבוזום

זה די טרי

נוכל להשיב את הסנהדריןאריק מהדרום
ביום שהרלוונטיות של העדה או המוצא תהיה פחותה מהרלוונטיות של המקצוע.
מה?כי קרוב אליך
המכשול הגעתי הוא המכשול הכי קטן להקמת הסנהדרין, יש עוד המון דברים שנצטרך לעשות קודם. דווקא הנושא הזה הוא הפחות בעייתי (מה כן שהמציאות מטפלת בו לא רע גם בלי עזרתנו)
זה רק גורם לשים דגש על העדתיות ..במקום לברוח מתשומת לב לזהרחלולו
אני בעד!חלושששש
הבעיה שאין מספיק מעורבים..
חחחח לא, זאת לא השאיפה שלנוהגולש האחרון
אמנם רעיון יפה, ומגניב, אך לא אידאלי.

השאיפה שלנו בתור עם היא אחדות ולא אחידות!
אנחנו לא רוצים שכולם יהיו אותו דבר, אנחנו רוצים שכולם יהיו למען אותה מטרה.
אנחנו בעד שיהיו עדות שונות, מנהגים שונים, זה מאיר צדדים שונים בעם ישראל.
השאיפה היא שהעדות השונות יקבלו את השוני, יכבדו אחת את השניה וישלימו ביחד את כל צדדיה של האמת.

הסנהדרין צריכה להיות לגמרי מאוזנת, אך העם לא צריך להיות מאוזן בכל התחומים.
כל חלקי העם מביאים לידי ביטוי כל אחד צד אחר של האמת ובסופו של דבר המלך והכהן הגדול הם המאוזנים, הם אלה שמחברים את כל חלקי העם ומאזנים בניהם.
הרעיון שלה לא סותר את עניין חוסר האחידות.חלושששש
המנהגים והעדה הולכים ממילא לפי הבעל.
אחדות זה בטוח יוסיף והמון!

אהבה בתענוגים, תקימי מטה למטרה הנעלה הזאת.אני שם!
הוא לא סותר את האחידות, הוא שואף אליההגולש האחרון
ומה כ"כ נורא..?חלושששש
ההבדלי המנהגים נוצרו בגלל אורך הגלות.
בסופו של דבר כולנו בני איש אחד והמקום ממנו גלינו אחד
אז מה העניין לקדש את ההתבדלות?
מה שהסברתי בהודעה הראשונההגולש האחרון
כמו שיש שבטים שונים, כמו שיש תכונות שונות,
כמו שיש חלקים שונים בעולם (חי-צומח-דומם), וכמו עוד הרבה דוגמאות אחרות,
וכולם לא שואפים לאחידות (קרי-הכל אותו דבר) אלא לאחדות (קרי-הכל למען אותו דבר).

השבטים השונים מאירים צדדים שונים בעם ישראל, וביחד הם יוצרים עם שלם, כן גם לשבטים היו מנהגים שונים!
אם את רוצה בשמחה אני אתן לך דוגמאות ספציפיות של מנהגים כיום שהם לכאורה נראים כפילוג אבל כשמבינים לעומק רואים איך כל מנהג מאיר ומבטא צד אחר באמת!
לפי מה שאתה אומר,חלושששש
כדאי לכתחילה להתחתן רק עם הןהעדה שלי.

מה לעשות שכבר קרתה פאדיחה ואני באתי לעולם,
איפה אמצא מישהו שאימו אמריקאית שבמקור היא מפולין ואביו עירקי מלא (בלי פאדיחות ועירבוביה..)?

אני מצטערת, נשמע לי הזוי מה שאתה אומרק

אפשר לשמור על כל המנהגים הנהדרים אם מקפיגים שכל מי שמתחתנת הולכת לפי מנהגי בעלהק
חחחחחהגולש האחרון
לא לזאת הייתה כוונתי.
אפשר ורצוי להתחתן בין עדות, אבל זה לא נכון לעשות אידיאל שכולם יהיו מעורבים..

אבל את אמרת שהמנהגים השונים נוצרו בגלל הגלות (מה שהבנתי ממך- שצריך לבטל את המנהגים השונים) ועל זה בעיקר דיברתי
יפה!!! אהבתי ממשכמעין הנובע
סליחה על ההקפצה, אבל שאלה -כמעין הנובע
דבריך מבוססים עפ"י הרב קוק?

@הגולש האחרון
אממממ אני לא יודע מה לענותהגולש האחרון
בכללי את רוב ההשקפה שלי קיבלתי מהרב קוק,
לכן גם העיקרון הזה מנסתם פגשתי בכתבי הרב,
אבל זה לא שאני יודע להגיד לך בוודאות שהוא כתב את זה איפושהו
(את הרעיון שלך אפשר למצואאהבה בתענוגים
ב- פרוש "הנצי"ב", פרשת נח - על מגדל בבל)
רק אומרת.

וד"א, הגיוני שהרב קוק זצל משתמש ברעיון הזה. הוא ינק ממנו המון.
הנהאהבה בתענוגים
"(א) שפה אחת. זה גרם לחטא א', היינו שיסכימו לשבת כולן בקבוץ אחד, וזהו נגד רצון ה' שאמר שרצו בארץ ורבו בה, היינו להתהלך בארץ לארכה ולרחבה, כי לשבת יצרה:
ודברים אחדים. לא ביאר הכתוב הדברים אלא ברמז כמבואר במדרשים, אבל לא פירשן הכתוב מה המה כי אם שהיו "דברים אחדים", וללמדנו דלא משום איכות "הדברים" התעורר הקב"ה, כי אם בשביל שהיו "אחדים", יהיו מה שיהיו, ודבר זה אם כי לפי הנראה אין בזה שום עון, ואדרבה אפי' חבור עצבים ג"כ ראוי להניח, אבל מכ"מ כאן גרם לחשוב שיצא מזה דבר לתקלת הישוב כאשר יבואר:
..."


אח"כ הוא מרחיב על זה בנח יא, ד.

כיוונת לדעת גדולים.חילך לאורייתא... ;)
אני לא הבנתי את הקטע הנ"להגולש האחרון
את הבנת? אם כן- שאפו...

בכל מקרה- תודה ויפה לך שאת יודעת
בגדול, העמק דבר מסביר שםאהבה בתענוגים
בעצם מה היה החטא של דור הפלגה.
הפרק מתחיל ב"ויהי כל הארץ שפה אחת ודברים אחדים"
בפס' ד, כתוב ויאמרו הבה נבנה לנו עיר ומגדל... ונעשה לנו שם •פן נפוץ על פני כל הארץ•"

כלומר, המטרה שלהם במגדל לפי הנצי"ב היתה בעצם לדאוג שכולם יהיו תחת השלטון שלהם, וע"י המגדל הם יוכלו להשקיף מי עובר על דעתם האחידה. (שח"ו זה לא יגרום לאנשים לעזוב ולהקים שלטונות יריבים- נעשה לנו "שם")

כלומר שהגישה שלהם היתה שלכולם תהיה את אותה דעה, וברגע שמישהו (כמו אברהם) יסתור אותה, מיד ישלחו אותו לכבשן. (יש שם גם הסבר יפה בקשר לאברהם)

והם סתרו בזה את רצון ה' שרצה שנפוץ בארץ, וחפץ בריבוי דעות.

אז לפי הנצי"ב, זה בעצם היה החטא שלהם.
והוא מסביר שם גם אח"כ יפה שלכן גם בזה הם נענשו.

(מה שהוא אומר פה זה שלא בגלל התוכן של הדברים האחדים הם נענשו, אלא בעצם בגלל ה"אחידות"...

אני חושבת שהוא גם מסביר שם אח"כ את ההבדל בין אחדות לאחידות.
אחדות- ריבוי דעות באהבה.
אחידות, דעה אחת- ורצח (עם האחידות שלהם הם כמעט רצחו את אברהם)

אה, הוא שואל שם - מה הקטע שכתוב לנו במה הם בנו את המגדל. כדי שנדע שהיה כבשן שבו היו שורפים את כל העוברים על דעתם, ומשם כל המדרשים שמספרים על אברהם באור כשדים)




האמת שהנצי"ב זה אחד הדברים... הפרושים שלו ממיסים.
פששש ממש יפה!הגולש האחרון
עושה חשק לראות את זה בעצמי..

ממש תודה
זה מהמםאהבה בתענוגים
כדאי לך גם ללמוד אותו בכללי...
כל הפרושים שלו מודרנים כאלה- ממש מתאימים לתקופה...
כאילו אתה קורא אותו ומבין מה הרב זצל היה תלמיד שלו ;)
אגב, אם כבר דיברנו עליוהגולש האחרון
הפירוש שלו לבריאת האדם, האישה, הצלע וכו' ממש יפה, אפשר ללמוד ממנו המון על נישואים
ממליץ ממש! !*צועד*
נראלי למדתי אותואהבה בתענוגים
אבדוק את העניין... תודה בכ"מ
כן שאלתי את זה בעיקרון כי כך בעצםכמעין הנובע
הרב קוק בנה את הפן הדתי בא"י והצליח לשלב בין 2 הקבוצות העיקריות והשונות שהיו בארץ בתחילת דרכו.
ובדיוק בדיוק זו הייתה גישתו.


סליחה על הדלהיי
לא הייתי מרוכזת כשקראתי
יפה מאד, תודה!הגולש האחרון
נחמד לדעת שאני תלמיד טוב של הרב קוק
אשריך כמעין הנובעאחרונה
וכן, אני משלימה פערים אודות הרב קוק..
נחשפתי אליו דיי בשנים האחרונות (לא אליו ספציפית, כמובן. אלא לכתביו).
מה זאת הגזענות הזאתה-מיוחד
עם מי התימנים\תימניות יתחתנו ?
איתם אפחד לא ירצה להתחתןצריך עיון
איכס, ממש לא הייתי רציניצריך עיון
חחח ה' ישמורtz1994
אני תמנייה, לא יודעת אם לצחוק או לבכות עכשיו
אבוי 😨חופשיה לנפשי
תימנים הם אחלה, אני רוצה אחד😆
אבל אני כבר תפוס ה-מיוחד
עם אשכנזיה (לא שסבא וסבתא שלה עלו מאירופה, היא עלתה מאירופה)
יש עוד תימנים בעולם 😝חופשיה לנפשי
ואפילו לא קראתי את הכתבה.
גם אתה תימני? חלושששש
מה זה ההשתלטות הזאת של העדה הזאת על הפורום הזה..
ובלי שום פורפורציות לכמות שלכם באוכ'?...
ההרשמה לפורום בחינם ה-מיוחד
אוקי..זה באמת מסביר הכל.חלושששש
עבר עריכה על ידי חלושששש בתאריך י"ג באלול תשע"ו 11:05


זה גם מסביר את שרשורי הכתישה לבנות שמעזות להתלונן שהמדוייט לא הציע להן לשתות..
ועוד כיוצא באלה...
arixon
ובאמת יש פה מלא תימנים
לילדים שלי יש 8 ארצות מוצא...שירה515
מעורבבים מכל הכיוונים.
אם תשאלו אותם מאיזו עדה הם, לא ידעו לענות, ולא בטוח שיבינו מה רוצים מהם.
סעודת ר"ה: מסעדת "מסביב לעולם"בירור


מגניב נוראשפיות
ההורים שלי הסכימו איתך
שמעתי על ילדה שכששאלו אותה אם היא אשכנזיה או ספרדיהצריך עיון
היא ענתה שהיא לא בית כנסת...
חח..מקסימה!חלושששש
סלחו לי שאין לי כח לקרוא עכשיו הכלאהבה בתענוגים
אבל מסקנה קצרה, רובכם גזענים
יאללה תשתחררו המעורבים הכי מושלמים...

עוד כמה שנים תראו שהיוזמה הזאת יוצאת לפועל בלי שאני משקיעה בזה מאמץ.

נמאס לי מזה שכל הספרדים רוקדים בחתן הוא לפניך
והאשכנזים בוכים בחטאנו לפניך

ומי שאמר שזו אחידות ולא אחדות, טועה.
כי אז מה שיקרה זה שכל אחד יהיה מיוחד בפני עצמו. ולא רק כי הוא מורקאי על הסכין או קר כמו אירופה.
ומי מצליח לדאוג על האחידות? חח סמוך על הקב"ה שהוא יודע לברוא פרצופים ודעות שונות בכל תנאי.
אז כולם יאהבו את כולם. ולא תהיה איבה גזענית.

ישאר לפתור את העניין של ההשקפות...
לפחות בעניין אחד נעבור שלב.
חבל שאת מגיבה בלי לטרוח לקרוא מה נכתב...ארץ השוקולד
נראה לי שכתבתי פה עשרות פעמיםאהבה בתענוגים
שלא שייך גזענות בנישואין. כל אחד זכותו לפסול על מנטאליות...

וואו האמת שהלילה חלמתי על זה, וההרגשה היתה נפלאה...

ומצטערת שחבל לך, ראיתי שרוב התגובות דומות... ואין לי סבלנות...
ומה עם אלה שלא דומות???ארץ השוקולד
הוא אשר אמרתי, קוראים לפני שמגיבים כדי לא להתייחס לדברים מסוימים שניתן לדחות בדמגוגיה ולהתעלם מדברים שקשה להגיב עליהם
מה הלחץ שלךאהבה בתענוגים
כל כך בוער לך שאקרא?

אני מחשיבה את דעתי קצת פחות ממה שאתה מחשיב אותה, בשביל לחשוב שזה שאני לא קוראת משהו (כי ברוב המקרים אם זה לא באמצע הלילה, זה תוך כדי מליון דברים בבת אחת, ולהיכנס לפרטים של כל הודעה זה קצת מסובך) יטריד מישהו. אז אמרתי משהו מפגר ולא נכון, נראה לי שהעולם יתמודד עם זה.

אין לי שום קטע להגיב, אני רואה ערך בדיון גם כשאני לא באמת חלק ממנו...

אני בעצמי לא בעד היוזמה הזאת כמו שהיא. (במידה מסויימת כן)
אני מאמינה בתהליכים טבעיים, ונראה לי שמי שמכיר אותי אמור לשים לב שזה היה בהומור.


לכן, כשראיתי שהרוב דומה, שוב סליחה (למרטת שאני לא חושבת שאני חייבת משהו) לא טרחתי להיכנס לדקויות.
שני דברים:ארץ השוקולד
1. עייני בתגובה הזו ואז תביני:
והערה נוספת בעניין קריאת תגובות - לקראת נישואין וזוגיות

זה פשוט נותן הרגשה שבאת להרצות...

2. היו פה טענות שלעתים מתאים יותר משהו דומה, אין עניין לכפות הפוך.
האמירה היא לא גזענות שאיני מקבל צד אחר כשונה, אלא שלא הייתי מסתדר ככה כמשפחה וכזוג.
קראתי.אהבה בתענוגים
אתה צריך להבין שגם אם תאשים אותי ב1 אני רגועה עם זה לגמרי...
אף פעם לא אמרתי שאני פיירית ומושלמת...

ואם זה נותן הרגשה כזאת, אפשר לברר אם זה אכן מה שרציתי לעשות. או להמשיך לחשוב... אותי זה באמת לא מטריד. (סליחה אם מרגיז אותך שאני לא מוטרדת מהאשמות)

קראתי את זה, וגם כתבתי לך, אני בעצמי אמרתי פה כמה פעמים שזו לא גזענות.

הדיון נפתח לצורך דיון בלבד. ואני בטוחה שהסתדרתם בלעדיי.
לא באתי להאשים אלא להבין מה מטרתךארץ השוקולד
אני רוצה להבין, רצית לשמוע, לםתח דיון או לומר?
האפשרות השניה, כמו שכבר אמרתי.אהבה בתענוגים
את שוב טועה בהנחה שכולם צריכים להיות באמצעהגולש האחרון
באמצע יש רק משכן, ובמשכן יש כהן ומלך וסנהדרין.
שאר העם נמצא מסביב, לרצות שכולם יהיו מעורבים זה לרצות שכולם יהיו באמצע שכולם יהיו משכן ו'כל העדה כולם קדושים ומדוע תתנשאו על קהל ה''.

השבטים הם נפרדים וטוב שכך, לכל אחד יש תכונה טובה משלו.

אני ממש לא נגד נישואים מעורבים! אבל אני ממש נגד להפוך את זה למטרה!
זה קורה וזה טוב שזה קורה, אבל לשאוף לערבוב מוחלט זה לא טוב.

זה כמו ההבדל בין חתונה לבין חברה מעורבת, חתונה זה איחוד נכון של שתי הצדדים וחברה מעורבת זה שאיפה מוטעית לחתונה.
זה היה מבאס..הקולה טובה

כי אז לא הייתי יכולה להתחתן עם בעלי

(יצאתי עם ספרדים רבים, עם חלקם גם היה קשר טוב. מעולם לא פסלתי על מוצא, אבל בסוף נפלתי על שיכנוז.. )

 

ברמת העיקרון מעצבן אותי כשפוסלים על מוצא או מבקשים "רק ספרדיות\אשכנזיות" (או הכי גרוע- ספרדי שאומר לי "אני רוצה אשכנזיה" תגיד שאתה רוצה אופי מסויים. או שאני אדחוף לך את האשכנזיות הכי מסופרדות שלי

(( צריך להגיע לאחדות לישמה ולא אחדות מתוך אחידות.כי אין פיסבוק


זה המציאות עכשיו.. לא חסר משפחות כאלה ב"ההפי
לפעמים גם בתוך אותה עדה יש מנטליות שונה ....אבני חן

אני ובעלי שני אשכנזים . ויש שוני (אומנם קל יחסי ) במנהגים והמנטליות .

הם יקים ,שלפני המלחמה ברחו לארצות הברית. ובהמשך המשפחה של בעלי עשוי עליה לארץ.

ואנחנו סוג של צברים (סבא וסבתא מאזור הונגריה ).

 

יקים זה דייקנות קרים כאלה לפעמים נוקשים קצת .

ואנחנו משפחה קצת יותר חמימה , השעון זה המלצה בלבד ....

(טוב לא כמו בעדות המזרח ... בכל זאת "שעון אשכנזי").

 ולומדים להסתדר .....

 

 

מה שבטוח - הגנטיקאים איתך!mshlomo

זה יחסוך הרבה מחלות בעמ"י =)

זה מה שקורה בפועל לא?.me.
חסססס ושלוםםםאליהושלום
אני תמיד אמרתירב מג של מילים
שאני. בעז"ה אתחתן עם ספרדיה
אבל שילוב מגניב כזה,
נגיד פולני אשכנזי עילאי ומתנשא כמוני
עם איזו מרוקאית אסלית עצבנית ברבאק...


יצא מגניב!!

רגע... אבל מה עם התימנים???conet
עם מי הם יתחתנו???
והערה נוספת בעניין קריאת תגובותארץ השוקולד
אם את פותחת שרשור בשאלה "מה דעתכם", אפשר לפרש את הפתיחה בשני מובנים:
1. הבעת עמדה במסווה של שאלה.
2. רצון לשאול וללמוד מאחרים.

ברגע שמגיבים בלי לקרוא הכל, כנראה שהמטרה הייתה אופציה 1.
או 3 להעביר מסר ולפתוח דיון עליוקוד אבל פתוח
כי בדיון המסר עובר הרבה יותר טוב.
וואי איזה דיון ......חשוב מאוד שתפתחונסימי

תראו קודם כל אם משהו פוסל משהי מראש כי היא לא מהעדה שלו זה לגמרי לגיטימי ואפשר להבין אותו וזה ממש ממש לא קשור לגזענות, העדות המנהגים המאכליםחושף שיניים אך יראו הארועים המשפחתיים שיהיו בע"ה ובקיצור הוא רוצה לשמור את המסורת ואת השורש שממנו הוא בא ואת מה שהוא קיבל מאביו וסבו לעביר גם ככה להמשך הדורות לילדיו ולנכדיו ואם הוא אוחז בדעה הזאת אז מה טוב הוא מה נעים אבל אם הסיבה היא אחרת שאני מתכונת לעניין של הגזענות {גם אם זה בקטנה} כדאי שיעשה עבודת המידות....... חוץ מזה זה מממש תלוי באפי האדם אם הוא כול כך "עמוק" ו- "שקוע" בעדה שלו ואין לו הרבה פתיחות לעשות "גם וגם" בבית שלו אז לטובתו שבמקום שכול הזמן יהיו מריבות בביתו {ועוד פעם זה גם בקטנה] שיתחתן אם מישהי שמתאימה לו וזה לגמרי בסדר זה בכלל לא גזענות זכותו להרגיש נוח הוא יכול ליהות חבר של הרבה אנשים מעדות שונות ולהנות מחברתם אבל בבית שלו לנהוג כפי שהוא חונך ופי שהוא רגיל זה ה-כ-ל ....ולעומת זאת יש אנשים שהם חולים על העדה שלהם אבל גם אין להם ממש בעיה להתפשר ושעל שולחנם יהיה שני מאכלים חושף שינייםכאילו מוציא לשון וזה די נחמד דווקא אם הוא פתוח ואין לא בעיה שהילדים שלו יתחנכו על"פ שני עדות אז למה לא? כול אחד תורם לבית מהמנהגים שלו, בין הילדים נוצרת חינוך תמידי של "שבת אחים גם יחד" ו....................זה די כיף!!! אבל כמו שאמרתי זה תלוי בב-ן   א-ד-ם!!!  יותר חשוב אם יש כימיה ואהבה  וזה העיקר......אני משהאדית {סוג של פרסיחושף שינייםקורץכאילו מוציא לשון]........

המשך.........נסימי

ויש לי בן דוד שגם הוא פרסי פרסי {אנחנו עוד גם נינים של הרב שכיהן באותה תקופה כרב ראשי של פרס ושל כול העדה המשהאדית} ולא היתה לו בעיה והוא יתחתן אם מרוקאית ,אז מזה אומר? ושתדעו שהם זוג מקסים מקסים מקסים מקסים פשוט זווג משמיים.................חוץ מזה שהיום כבר כולם בארץ הרבה שנים טובות זה כבר דור של צעירים שממש לא אכפת להם ליתחתן אם משהו שלא מהעדה שלהם ו...........זה כבר לא מה שהיה פעם בקיצור 

אני באופן תיאורטי לא שואל על עדה בשידוכים.ותן טל
זה לא באמת משנה לי אישית. אין לי אינטרס מיוחד לצאת עם כזאתי או כזאתי.

אני יודע שיש כאלו שחשוב להם לכאן או לכאן. אני לא אכנס לשיקולים של כל אחד או אחת.
מה הקשר לסנהדרין?636

בכול מקרה מי שפוסל עדה שלמה הוא גזען, וזה לא משנה אם זה בגלל מנטליות, צבע עור או כל סיבה אחרת. זה לגיטימי כי אף אחד לא יקבע למישהו אחר עם מי להתחתן, אבל לפסול עדה שלמה זה גזענות. מה גם שלא כל התימנים בעלי אותה מנטליות, האשכנזים לא ככה, הספרדים לא ככה וכן הלאה.  

תלוי מה הכוונה בזה שהוא פוסלנסימי


פשוט מאוד636

פוסל הכוונה שולל את כל העדה 

ערבוב העדות הוא חלק מהגאולה וסוף לגלותאורין

כי עדה זה בעצם המוצא הגלותי. ברוך השם שבאופן טבעי יש ערבוב ויש כבר הרבה הרבה ילדים מעורבים והם פשוט יהודים. הודו לד' כי טוב

נראה לי שעדיף שכל אחד יתחתן עם מי שבא לובת 30

בלי להכניס שיקול עדתי לענין....

לגמרי לאג'ינג'י

הרעיון מופרך  מעיקרו

(אף על פי  שללא  ספק הוא יכול להיות ביצועי, אין בחור אחד שמתאים לבחורה אחת)

אם אשה מסוימת תהיה אשכנזיה, למה שאני לשם הדוגמא לא אתחתן איתה?

יש לא מעט מחקרים על ה"מעורבים"shaulreznik

ברוב המקרים הם מעדיפים לזהות את עצמם דווקא עם האשכנזים. למה? כי בכל חברה יש מעמדות, וגם כשאין מעמדות, אז הם הולכים ונוצרים די מהר (כמו ברוסיה הבולשביקית וה"שוויונית" לכאורה). אז האשכנזים יתחתנו עם הספרדים, וחלק מהילדים יקבלו את מנת המשכל של האשכנזים. ואז יש סיכוי גדול שאותם הילדים ירכשו השכלה ויעבדו במקצועות מכובדים ומכניסים. הופה, שוב קיבלנו קבוצה אליטיסטית חדשה.

 

גם בין האשכנזים עצמם פעם הייתה חלוקה מאוד ברורה ליוצאי גרמניה ה"איכותיים" ול"אוסט יודן" ממזרח אירופה שנחשבו לסוג ב' (וגם בקרבם הייתה חלוקה מאוד ברורה, כאשר הרומנים למשל בכלל נחשבו לסוג ג').

 

אגב, אותו עיקרון תקף גם כלפי מקום מגורים. יש מודל מתמטי שבודק מה קורה בשכונות מעורבות (לבנים-שחורים, דתיים-חילונים וכיו"ב). המסקנה היא שכל אחד רוצה לגור בסביבה שזהה להשקפתו, לרמת ההשכלה שלו וכו'. ואז כעבור כמה שנים נוצרים "מובלעות" ו"גטאות", לטוב ולרע.

פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavenderאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך