ולשאלה הבאה, ואני אצייג פה את כל מי שענה לי אז

בהנהלת: ענבל

מכתב פתיחה

ולשאלה הבאה, ואני אצייג פה את כל מי שענה לי אזריעות.

כי יש לי תחושה שתרצו לענות על זה.
@מ"ג
@תן חיוךךך
@מדענית
@פסידונית
@יהיה בסדר....
@לתת מכל הלב
@קפיץ-
@נחמיה17
@-שמחה-
@מגדלור באפלה
@הנסיך הקטן.
@@פוסעת
וכמובן שגם אנשים אחרים מוזמנים לענות, אני יותר מאשמח.

ולשאלה.
יש דבר בדת שגורם לכם לקיים את כל המצוות, או להשתדל לקיים את כל המצוות, בשמחה?

*אתייגריעות.

כן. הקב"ההנסיך הקטן.

העובדה שהוא מאמין בי ושאני עדיין פה
ושיש הרבה טוב מסביבי. גם קושי, אבל גם הרבה טוב
אז זה מרגיש לי שהכי טבעי שאני גם אעשה את הצוות שהוא אמר
וכשאני מצליחה נגיד להתפלל (שזה בעצם סיפור עצוב

) אני מרגישה הכי מסופקת בעולם שאני רק רוצה לעשות את זה שוב. זה קשה לי ממש, אבל ברגע שאני עושה זה הכי מספק שיש

אבל מי אמר שהוא קיים בכלל?ריעות.

אמונה.הנסיך הקטן.

אני לא מאמינה שהעולם נברא מהתפוצצות גזיםוזה די ברור לי שיש מישהו שעומד מאחורי הכל.
לא יודעת איך להסביר, אני פשוט מאמינה בזה

פילוסופית?חוני המעגל פינות

כתבתי כאן פעם את אחת התשובות שלי

שוב צריך להגדיר (אהבה של כל מתמטיקאי) מה זה אלוקים
כדי להגדיר אותו נצטרך לאפיין אותו
הוא לא חומר או תלוי חומר הוא לא יצור ולא ברוא הוא ברא את העולם
(אם הוא משגיח זה סיפור לשרשור חדש)
עכשיו בואו נחשוב אם מוכרח שיהיה דבר כזה שעונה על ההגדרה האמורה לעייל
העולם אינו יכול להיות קדמון
קרי הוא לא יכול להיות קיים אינסוף זמן
כי זה אומר שמאחורי השמש (או כדור הארץ או כל חומר) יש אינסוף זמן וזה אומר שהיא כבר התפוצצה בסופר נובה
טכנית היא לא קרי צריכה להיות נקודת היווצרות ממנה החל הזמן
מה זה זמן? זמן נוצר ע"י מרחב וגופים שנעים בו ולפי תנועת הגופים נקבע הזמן
וכאן מגיע המושג המרגש המפץ הגדול /נקודת הראשית /זמן הבריאה
שהוא בעצם היווצרות יש מאין של מרחב קרי חלל וגופים קרי חומר על כן מוצא היש הוא מהאין בהרכח לכן,
מוכרח שתהה ישות לא תלויית חומר ומקום ולכן גם זמן שתגרום לדברים להיווצר
אני טוען שזה אלוקים נשמע לי התאוריה הכי מתקבלת על הדעת

לא הבנתי מילה וגם לא אביןריעות.

פסידונית

הבעיה היא שאתה כותב מלאן "קרי" ולא מפסק!!!!נחמיה17

הטענה היא פשוטה.

יש בורא מכורח המציאות כי בלתי אפשרי לומר שהיא אין סופית/ אין לה התחלה. ולכן היא חייבת להיות ברואה. ומכיון שאנו מניחים שזה משהו שגרם לבריאה (דבר שלא הבהרת פה כלל |זועם|...) [ובו נאמר משום שיש בה סדר וסדר הוא תוצר תבוני (כלומר שצריך שתיהיה תבונה שיצרה אותו)]- אז יש בורא (תבוני, ז"א- שברא בחכמה) ולבורא הזה,יהיה בסדר רוצה לקרוא- אלהים....

שכוייח

חוני המעגל פינות

האהבה שלי אל ה'.ירא ורך לבב

אתה עד כדי כך אוהב אותו?ריעות.

באופן כללי - נראלי שכן.ירא ורך לבב

אבל באמת בגלל זה לא תמיד אני עושה בשמחה...

אז למה אתה ממשיך לעשות?ריעות.

מה הכוונה?ירא ורך לבב

אמרת שלא תמיד אתה עושה בשמחה.ריעות.

אז למה אתה ממשיך אם קשה לך?

כי גם כשלא בא ליירא ורך לבב

זה לא כי הפסקתי להאמין בו...

ולמה להאמין בו אומר לשמור מצוות?ריעות.

כי הוא נתן תורה ושם הוא נתן מצוות.ירא ורך לבב

אני חושב שהוא רוצה לחלק בין אהבה לעשייה בשמחה...נחמיה17

ואם הוא לא חילק- אז אני מחלק בשבילו (תשלום אח"כ...)

חילוק די הגיוני בעיניי למעשה...

זה מוזר האמתפסידונית

משהו שקיים רק אצלי כנראה:

כשאני פותחת סידור, למשל, ומתחילה לחשוב על כל האנשים בעולם שמתפללים את אותם מילים, וכל אחד רואה אותם בדרך שונה וקורא אותם ממבט אחר, ועל כל האנשים שהתפללו כזאת תפילה בעבר, בסיביר או בשואה או בבבל או לך תדע איפה, זה נותן לי פוש להמשיך להיות חלק מהדבר הגדול הזה. (תופעה ייחודית בעולם, אגב. אין עוד דבר כזה כמעט*)

*הכמעט בא בשביל אופציה פתוחה שאולי אני לא יודעת הכל, ובעצם זה קיים גם איפשהו בהודו

אזזה משהו ספציפי שעוזר לך. אנסה אותו. תודהריעות.

בכיף

פסידונית

אגב, מעריכה מאוד את הבירורים והחיפושים שלך.

זה מעורר הערצה

תודה

כיף לשמועריעות.

כן בהחלטקמנו ונתעודד

בס"ד

מאוד משמח אותי שהיכולת לממש את עצמי ואת הייעוד שלי נמצאת בידי.

אתה מרגיש שאתה יכול לממש את עצמךריעות.

ואת הייעוד שלך דרך התורה?

אך ורק דרכהקמנו ונתעודד

איך זה?ריעות.

כי ה' ברא אותי (לא ניכנס לזה כאן, כמו שאמרת, הכי קל פשוטקמנו ונתעודד

בס"ד

לראות את זה).

והוא ברא אותי למטרה מסויימת. אז היא הייעוד שלי.

איך אני אדע מה היא? הוא חסך לי את העבודה הבלתי אפשרית של להבין אותו וגילה לי- נתן לי תורה שבה התשובות נמצאות.

אהבתי. תודהריעות.

כן. אפרט בלי נדר מאוחר יותרפוסעת

אני לא עניתי, סתם זרקתי הערה. אני אפתח שירשור דיון בהמשךנחמיה17

בל"נ...

אני חושב שהשירשור יהיה יעיל בנוגע להרבה שאלות באמונה...

ושוב. אני עזבתי את הדת....
דת זה דבר מקשה ומחסר חיים... אתה הרי צריך לפנות מקום בחיים שלך בשביל אלהים. אז בעצם ככל שיותר תיהיה מסכן וקטן ועלוב- ככה יותר תעשה טוב לאלהים... זה זבל של חיים.... למעשה זה זבל של מוות....

לא, אני לא דתי!

לא הבנתיריעות.

אשתדל להסביר בשירשור שאפתח...נחמיה17

אל נא תיעלבי.

אבל אני מעדיף לתת נקודות פתיחה יותר כלליות ו"תפיסתיות", כאלו שאלות גדולות שמפנות לתשובות גדולות.
[אל דאגה לא אכנס יותר מדי עמוק, אשתדל לפחות... ולא אדבר שפה גבוהה.. אשתדל לעשות את זה בהיר]

היי, זה לא יפה לשגע ככה את כולםפסידונית

זה מאוד יפה! זו הקדמה לשירשור שאפתח בע"ה...נחמיה17

לי אישית הגמראחוני המעגל פינות

אחרי ששברתי את הראש כדי להבין את המצווה
כולל פרטים ומחלוקות
הרבה יותר כיף קל ומשמעותי לקיים אותה

אמנם לא תויגתי אבל זה נראה לי מענייןמאיר.

אם נחלק אפריורית את המצוות לשתיים נראה די בברור כי יש שני סוגים. הגיוניות ושהמוסר הטבעי מסכים איתם ומצוות שהקב"ה ככה ציווה.
לא חייבים להאמין באלהים כדי לא לרצוח לא לגנוב לא לנאוף ולכבד הורים. זה רק דוגמא ורוב המצוות מתיישרות עם המוסר הטבעי את זה אין לי בעיה לקיים ואפילו בשמחה

הבעיה מתחילה אם מצוות ללא הגיון רציונאלי כמו ארבע מינים ופרה אדומה אז בסדר את זה מקיימים לפעמים בלי שמחה אבל זה מיעוט ממש זניח ולא יוצא הרבה

יש מצוות שהן הגיוניות ועדיין קשותריעות.

כמו?מאיר.

גם אם כן אז זה לא קשור לדת או אלוהים אלא להיותי אדם

כמו ללכת עם מכנסיים. אני מבינה למה לא ועדיין קשה ליריעות.

נכון. ועדיין

את בטוחה שאסור לך?מאיר.

לקיים מצוות של ה זה משהו אחד, ולקיים מצוות של הרב אבינר זה דבר אחר

כן. אתה?ריעות.

כל עוד הם לא צמודות ומבליטות הרב פסק שמותרמאיר.

זו בדיוק הבעיהריעות.

??מאיר.

מה הבעיה?

שמכנסיים צמודים זה מה שאני רוצה ואסורריעות.

גם את זה יתירו. .מאיר.

בטח כשאת לבד

לא רוצה לחיות על היתריםריעות.

אז מה את רוצה? לחיות על איסורים? תמהני.ענבל

אוי נוקמנו ונתעודד

בס"ד

אני חושב שהכוונה היתה ברורה. לא הכל מותר ומתוך נקודת מוצא שאני לא אעמיס על עצמי שום דבר שאסור לי, המטרה היא לא ליפול לגישה המגוכחת והנלעגת של "אם משהו קשה לך, רק תגיד ונתיר כדי שחס ושלום לא תעזוב את הדת באופן רשמי".

^^^ריעות.

זה לא קשור.ענבל

בס"ד

ההלכה באמת לא כזאת מחמירה ואני לא מבינה מה הבעיה ללכת לפי הקולות. איזה עניין יש דווקא להחמיר?
אם מישהי רוצה ללכת לפי הדעה המקילה זה בסדר גמור.

יש דעה מקילה ויש היתרריעות.

היתר הוא דעה מקילהענבל

אז פתרת את הבעיה נקודתיתקמנו ונתעודד

בס"ד

היא תעלה במקרה אחר

למה שתעלה?ענבל

כי ככהקמנו ונתעודד

בס"ד

בדת שלנו יש דברים אסורים והיא כן מדריכה אותנו להגביל את הנטיות הטבעיות שלנו בהרבה מקרים. הגבלות הגיוניות ומובנות, אבל לא תמיד כיפיות ונוחות.

אוקיי, אבל אם היא לא באמת מגבילה אז למה להגביל יותר?ענבל

שוב זה לא הנושאקמנו ונתעודד

בס"ד

השאלה היא על מצבים שבהם כן. לא כמה כאלה יש, כי יש. וגם אחד זה מספיק.

איבדתי אותך. לא משנה, נסכים שלא להסכים

ענבל

לא מסכים

קמנו ונתעודד

אתה בעייתי ילדענבל

מה צפצפת שם? (כועס)נחמיה17

אני מבקש מחילה אם הבנתי לא נכון....
אבל רק לי זה היה נשמע זלזול בכת"ר אבינר?

רק לךמאיר.

אז מחילה.... (אשמח אם תנסח את זה יותר מובן)נחמיה17

משהו בסגנון- "יש הבדל בין לעשות משהו כי זה רצון ה' לבין- כי ככה הרב אבינר אמר"...

האמונה שהיא אמת*בננית*

אני מודה.מדענית

לא הכול אני עושה בשמחה כי תמיד יש משו שאתה לא מתחבר.בכל מקום.
אבל לפחות את הרוב-האמונה שלי בו שהכל לטובתי(על סמך מה שראיתי שזה לטובתי)

לא קראתי מה ענו לך, מחילה אם אחזור על דברים-שמחה-

אדם שייצר מחשב מבין בו הכי טוב-ספר ההוראות שלו הכי טוב.

ה' ב 'ייצר'-ברא את העולם ומבין בו הכי טוב-התורה, מדריך למשתמש בעולמו של הקב"ה.כלומר היא ההדרכה שלנו לחיים טובים בעולם הזה.
מה שאני מאמינה בו זה ש
התורה=ספר לחיים טובים.

לכן אם אקפיד על מצוות הלכות ואנסה לעשות בדיוק את ההוראות במדריך למשתמש, יהיה לי הכי טוב.
יש מבין?

בנוגע לעשיה בשמחה, זה חלק מההדכות שלנו במדריך..

זה תשובה אחת שאולי תתיישב לך..הרב"הצלחה נשמה!

סליחה על השאלה*בננית*

אז אנחנו מקיימים מצוות ממניעים אינטרסנטיים (במידה כזו או אחרת)?

לא צריכה להתנצל.מותר לשאול-שמחה-

אם לא ארצה לא אענה

סתם בצחוק. עכשיו רציני-שמחה-

דבר ראשון, זאת תשובה אחת מתוך הרבה לשאלה שלה.

דבר שני יש גם מקום לזה.כל התורה מלאה בשכר ועונש-זה נקרא לעבוד מיראה.אז התשובה היא כן.

יש מדרגה יותר גבוהה- שזה לעבוד מאהבה ולזה לא התייחסתי בתשובה שלי למעלה.

ברור שכן.פסידונית

כמו כל דבר אחר בחיים.

לגמרי ולחלוטין.

תחשבי על זה ותראי שאני צודקת.

תלוי בהגדרת האינטרס*בננית*

אני חולקת עלייך.
אפשר לעשות משהו מתוך הנחה שזה מה שצריך לעשות, לפני הכנסת שיקולים אישיים.

אפשר לחלוק עלי.הכל טוב

-שמחה-

אני ממש לא רב...

אבל אני חושבת שאנחנו בהחלט יצורים אינטרסנטיים ככה נבראנו וזה לאו דווקא רע.

אממ... נראה לי שהיא חלקה עליי דווקא

פסידונית

חחח כן..עכשיו קלטתי