אזכור קשרים מהעברהרוזן!
אתם יושבים בפגישה, ופתאום האדם שמולכם מעלה זכרון חיובי או אנקדוטה חיובית מקשר שהיה לו בעבר: דבר שלמד ממנו/ה, חפץ וכדו' שקיבל ממנו/ה ועדיין יש לחפץ הזה ערך בעיניה/ו, פגישה טובה איתה/ו שהותירה רושם טוב שעדיין קיים. וכדו'.
ולא בצורה שמבטאת "באלי לחזור לשם". אלא, זה היה טוב כשהיה, הקשר איתה/ו נגמר, אבל דברים ממנו מלווים אותי עדיין וטוב לי עם זה.

א. איך תרגישו? תיפגעו?
ב. האם התשובה תהיה שונה בהנחה שהקשר הקודם הוא מישהו שאתם מכירים? האם זה תלוי ברמת ההיכרות (חבר/ה קרוב/ה; מישהו מהצבא/ש"ל/בי"ס/וכדו'; מישהו שבקושי מכירים, אבל יודעים מי הוא; וכיוצא בזה)?
ג. בהנחה שכך האדם שמולכם מרגיש, ועניתם שתיפגעו - תעדיפו שלא יספר על כך כלל? או שיספר רק בשלבים מתקדמים? מתי?
ד. לאחר זמן, תשמחו שסמכו עליכם ושיתפו אתכם בדבר שקרוב ללבו, אעפ"י שעלול להעמיד במצב לא נוח?
ה. נא לציין אם העונה בן או בת (ניקים מוכרים, אין צורך, כמובן... ).

וסתם בדרך אגב, לא שואל מתוך משהו שקרה. אלא, מכיוון שיש לי דברים כאלה מקשרים בעבר, עלול לקרות לי... אז אשמח לשמוע את דעתכם ומתוכה גם לעמוד בע"ה על דעתי, ולהתנהג חכם יותר, בע"ה.
אוי גיוועלד.אברי

נושא פוצע, כאוב והכרחי.
בוודאי שזה היה צורם, בוודאי שזה סוג של פוגע.
ההיבט יהיה מעט שלילי וביקורתי. זה שאני אולי מכיר את הבחור ש"מולי" יביא מבט טיפה יותר מפוייס.
עדיף להוציא את הכביסה המלוכלכת על ההתחלה, אבל לשאול לפני את הצד השני. אני בעד להיחשף לדברים הרעים כמה שיותר מוקדם.
בוודאי שזה משמח גם אם התוצאה לא נעימה. זה מעיד על רמה מסויימת של קשר.
בן, נראה לי שנעלמתי זמן רב מדי.

 

לא הבנתי למה זה אמור לעלות בקשר הנוכחי. מה שהיה-היה.נפש חיה.
מתחילים מחדש


לא?
או שפסםסתי משהו.


בכל מקרה
עכשיו לילה





בהזדמנות בעזרת השם.
כל טוב
אך נחת!
כן, ראיתי. תודה!נפש חיה.


העולם מתחלק ל2יוני
אלה שיוצאים עם מישהי ומעדיפים לחשוב כאילו הם הראשונים לצאת איתה, מתכחשים לכך שהיא יצאה עם אחרים לפני
ואלה ההגיוניים שיודעים שבדיוק כמו שהם יצאו לפני כך גם היא יצאה לפני ואין בזה שום פסול, כך זה דרך העולם...


אם קיבלת משהו חיובי ממישהו בעבר, מה זה משנה אם זאת מישהי שיצאת איתה או חבר מהישיבה? (כל עוד אין רגשי וזה)
אם תקופה מסוימת עשתה לך טוב, באיזה זכות בחורה שרק הכרת מצפה שתדחיק את התקופה הזאת?

תחשוב על זה שיצאת עם מישהי והיא חפרה לך שאתה חייב ללכת ללמוד תחום מסוים כי זה נראה לה ממש מתאים לך, אפילו רשמה אותך ללימודים... מפה לשם הקשר לא הלך אבל הלימודים הלכו מצוין ועשית מקצוע בהצטיינות ועכשיו אתה מתפרנס ממנו יפה ושמח ממה שאתה עושה.

אם המדוייטת תשאל איך הגעת לזה, לא תספר לה?
אתה אמור להדחיק את אותה אחת שבזכותה הגעת לאן שהגעת (למרות שבקשר האישי זה לא הלך)?
לא, זאת תקופה טובה בחיים שלך וכל מה שלקחת משם כולל תואר ומקצוע לחיים ואין סיבה שלא תשתף על זה.


אלו החיים ואין סיבה להתכחש לזה, כדי לקחת דברים בפופרציות ולא להשתגע מכל סיפור שהיה..
מזדהההרוזן!
משם נובעת השאלה. והשאלה היא, איך זה מתקבל בצד השני.
להגיד "מה זה משנה אם זה חבר מהישיבה או מישהי שיצאת איתה" זה יפה בשכל, אבל הרגש לא תמיד עובד ככה... לכן, מעוניין לשמוע דעות שונות ותחושות שונות מאנשים, איך זה מתקבל בצד השני.

(כלומר, אם הייתי כותב - "היא הזכירה קשר מהעבר ונפגעתי!" ההודעה שלך היתה מעולה ממש. אבל שאלתי הפוך)
מסכימה. ולו רק בגלל שאני מוצאת את עצמי במקומות כאלהנפש חיה.


זה נכון שלמדתי ולקחתי משהו מכל אחתהגולש האחרון
אבל יש עניין של 'כשאני איתך אני רק איתך',
ומה שהיה-היה והוא כרגע לא רלוונטי.

ובעיקר מבחינה רגשית לתת לה את ההרגשה שהיא כרגע האחת, אז נכון שמבחינה שיכלית זה לא נכון, אבל הלב צריך לקבל שדר כזה.
וודאי. אבל לדעת- לא להיבהל מאיזכורים כשהם נוצרים.נפש חיה.

כמובן לא ליזום אותם מראש 
אא"כ רוצים לקחת סיכון של להחריב משהו בדרך

אמת. כשמזכירים- לקחת בפרופורציותהגולש האחרון
תהיה איתה כשאתה איתהיוני
ובאמת אני לא מדבר על "חח אפרופו פרפרים, שמינה שרה המדוייטת שלי לשעבר הייתה משוגעת על פרפרים", אלא על "אפרופו פרפרים, הייתי פעם במוזיאון הפרפרים וזה יפה" -"חח מה הקשר שלך לפרפרים?" "יצאתי עם מישהי שהייתה משוגעת על פרפרים.."

פרופורציה, אל תתקע סיפורי דייטים עם אחרות אבל אין שום בעיה לדבר על דברים מהעבר שלך שקשורים לנושא רק בגלל שהם קשורים גם למדוייטת לשעבר...




***

עכשיו תגידו 'אפרופו פרפרים' ברצף כמה פעמים ואל תשנאו אותי כי זה לא בריא
יש לך משהו עם פרפרים?אביול
כי גם החתימה שלך מדברת על פרפרים
ובאמת זה מעצבן להגיד ״אפרופו פרפרים״ ברצף 😐
כןיוני
סתם אין לי,
אין לי
נכון שלא צריך 'להסתיר'הגולש האחרון
אבל להשתדל לא לבא לידי צורך להזכיר,
מה זה צורך?ענבל
בס"ד

החיים שלנו מורכבים מזה.
אני אקח את עצמי כדוגמה-
רובכם יודעים שהייתי במערכות יחסים מאז שאני בת 15. אתה מבין שזה אומר שרוב חוויות ההתבגרות שלי קשורות באקס כזה או אחר נכון?
אז מה אני אמורה לעשות? להחליט שהזכרון נמחק ולהתחיל דף חדש? ברור שלא.
אז כן, לפעמים אני מספרת דברים שהם לימדו אותי, דברים שעשינו יחד, כי אלו היו חיי. אם מישהו יוצא איתי ולא רוצה לשמוע אז הוא בעצם מבקש ממני למחוק חלק ממני. לא הייתי מתחתנת עם אדם כזה, ולו רק מפני שאני לא יכולה.
זה הגיוני שזכרונות יצופו, זה טבעו של זכרון. זה בד"כ לא אומר הרבה על הקשר הנוכחי..

כמובן שטקט תמיד צריך, לדעת איך לומר תמיד צריך, וכו, אבל עקרונית ברור שהגיוני שזה יוזכר.
בואי נגיד 'להזכיר ככל שפחות'הגולש האחרון
ואת יודעת שהמקרה שלך חריג,
אבל בדיוק מה שאמרת זה ההסבר הכי יפה וטוב
למה אסור להתחיל קשרים בגיל צעיר..

יש כאלה שמזכירים חופשי קשרים מהעבר, זה נותן תחושה לא טובה, שאתה רק עוד איזה אחד בדרך, וזאת תחושה גרועה.

פשוט צריך להיות בפרופורציה ולקבל את זה שכולם עברו דברים לפני ולקבל הכל בנחת
גם זה אני לא מסכימה. זה בזרימה.ענבל
בס"ד

דווקא אם חושבים על זה מיליון פעם זה אומר שמפחדים שיש בזה משהו. כשזה בזרימה ובחיוך ובטוב אז מבינים שזה כבר לא מציק.

נכון, אני מקרה חריג ואני בחורה חריגה, אין ספק, אבל זה לא אומר שאי אפשר להשליך ממני על זה.
(דיון על קשרים בגיל צעיר בשרשור אחר, עשה לי טובה 😅
אבל רק אגיד שאני חושבת שגם אתה יודע שאני לא בעד לכתחילה).

תלוי איך אומרים ומה אומרים. שוב, אני מזכירה כי זה החיים שלי ואני לא מסתירה אותם או מתביישת בהם. אני יכולה לומר שעשיתי משהו עם מישהו או שלמדתי ממישהו משהו ועדיין מי שאני אומרת לו את זה ירגיש שזה לא סותר שאני אוהבת אותו ורק אותו (תאמין לי, מניסיון).
בקיצור צריך לדעת איך לומר. המשמעות שאתה תתן לזה היא המשמעות שתהיה לזה.
מסכימה איתך, אבל יש לי הסתייגות.אביול

מסכימה איתך שברגע שחושבים על משהו ומנסים להבריח אותו, אז רק חושבים על זה יותר. (אל תחשבו בבקשה על פילים ירוקים...... אמרתי לכם לא לחשוב!!) 

אבל, ברגע שמכניסים למודעות שלנו שמה שהיה-היה וכרגע אנחנו בקשר הנוכחי, אז גם המחשבות בע"ה ינותבו לשם. וגם אם חושבים- אז  פה לדעתי כן צריך להפעיל שיקול דעת אם להגיד ומה להגיד.

אני אומרת הרבה פעמים אזכורים שקשורים לדייטים קודמים, לפעמים זה בלי מחשבה ואז אני מתחרטת, ולפעמים זה עם מחשבה אז בסדר...

בכל אופן, אני אקח לתשומת ליבי לשים לב לזה יותר...

קראתייוני
"דברים שעישנו יחד" אהמ!



אני בעיקר אהבתי את שמינה שרה.הייזל
וואלה, שוקלת לקרוא ככה לבתי...
זה 'שמיינה שרה', כן? במבטא חסידי... יוני
כמובן. שם נפלא!הייזל
^^^ כל מילה!כמעין הנובע
אז... מה מצופה לדעתכם?הרוזן!
למחוק מהראש הכל?
לנתק איכשהו את הדברים מהאדם, עד כדי כך שזה כבר לא מקושר אליו? איך עושים את זה?

נכון שענבל כתבה על קשרים מגיל צעיר (ואגב, זה יפה מאוד לדבר לאחר מעשה ולהפיק לקחים, אבל זה לא נותן מענה). אבל זה קיים לא רק בקשרים צעירים... אני יכול לחשוב כרגע לפחות על שני קשרים שיש להם חלק משמעותי בעיצוב של מי שאני, ובתהליכים כלליים שעברו עלי בחיים. זה חבוק ביחד. אני לא אמור לשתף בתהליכים שעיצבו הרבה ממי שאני והמקום שלי בחיים?
וזה, גם כשזה לא היה מתוך קשר צעיר, אלא מתוך קשר שמטרתו מוגדרת מראש לנישואין... ככה זה בציבור שלנו, לא מתחתנים בתוך שבועיים - זה מייצר, נרצה או לא, מצבים של קשרים שהם משמעותיים, ובסוף לא מתחתנים... אני לא חושב שמישהו *רוצה* להיות בקשר משמעותי ולא להתחתן ממנו. בד"כ כשנכנסים לקשר, אז באמת רוצים שהוא יוביל לחתונה בסוף, בע"ה... אבל הקב"ה רוצה אחרת לפעמים.
אז... מה אמורים לעשות עם זה?

(שואל באמת לדעתכם, לא מתוך התנצחות וויכוח, אלא באמת רוצה לשמוע מה אתם אומרים על זה)
כמו שהגולש האחרון אמר. אף אחד לא אמר שתמחוקכמעין הנובע
עכשיו את כל חייך ותשכח מהכל.
אלא, שזה לא יפתח דיונים עיקריים בשיחות ולא תביא לקשרים אחרים יותר מידיי מקום בקשר שלכם.

כמה שיותר להשתדל להתייחס לזה פחות ולדבר על זה פחות. לא כל דבר שמזכיר לך מקשר עבר צריך להזכיר ולשתף.

ואם ישנו משהו מאוד משמעותי שתרצה לשתף ושחשוב לך, תשתף. אבל בחכמה.
תיתן לאישה שליידך תחושה שהקודמת כבר לא מעניינת אותך. אלא המידות שהשגת או כל דבר חדש שנוצר בך מעניינות אותך. שים לב להבדל העצום.
אפילו תיתן לה הרגשה שה' זימן אותך לזה כדי שתהיה ראוי יותר לבת זוג שלך האמיתית.

אני אישית לא הייתי שמחה בכלל אם מישהו שהייתי יוצאת איתו היה מזכיר דברים טובים שלו מקשרים קודמים או גם היה מתייחס באופן ספציפי לקשר מסוים שעשה לו טוב (זה היה נותן לי תחושה כאילו הלב שלו עדיין שם ואיתה), אבל שוב - תלוי איך מביאים את זה לשיחה ולהתייחסות וגם אולי אני ככה כי אני נוטה להיות קנאית יותר לבן זוג
מה שהמעין הנובע אמר, עם עוד דגש-הגולש האחרון
זה לא 'בדיעבד', אלא זה מאד טוב שקיבלת דברים מקשרים, קשר שלא יצא לפועל זה לא 'זמן מבוזבז', כל קשר צריך לקדם אותך וללמד אותך משהו,
ואת הדברים שקיבלת ושלמדת וודאי שלא תמחק אלא תיקח אותם איתך בדרך לחתונה
אהמ. תסתכל בחתימה כמעין הנובע
וזה רק מראה כמה לא קראת את התגובה שלי באמת כי כתבתי שם בלשון נקבה
אופס, סליחההגולש האחרון
נכון, לא קראתי עד הסוף לעומק את התגובה שלך,
קראתי בעיקר את ההתחלה
מסקנה, אל תשנו ניק😜ארץ השוקולד
אין לי משהו נגד שינוי ספציפי, אבל זה מבלבל
תודה לשניכם!הרוזן!
ואולי עוד תוספת מעצמי - לתת את התחושה ש"עד עכשיו היה רק הכנה, עכשיו הדבר האמיתי".
אם כי, אני מניח שזה לא מתאים מיד בשלבים הראשונים...
גם לא המוקדמים מאוד..כמעין הנובע
צריך להיות מאוד רגיש ועדין בעניין.


ותתחדש על הניק.
למה שינית? דווקא היה סבבה
זה=לשדר תחושה כזוהרוזן!
עבר עריכה על ידי הרוזן! בתאריך ד' בחשון תשע"ז 19:43
וכן...
למדתי דברים מהתשובות של אנשים כאן, וצר לי על דברים מסוימים מהעבר. אבל מאמין שלמדתי מכאן...

תודה!
א. 'ניכלשהו' זה סתמי וכללי מדי.
ב. אני אוהב יותר את 'הרוזן', מבחינתי זה סימן הזיהוי שלי בפורום ומרגיש לי 'אני'. הסיבה היחידה שהחלפתי אותו בגלגול הקודם היא שהוא סיפר עלי יותר מדי אאוטינג. בצורתו הנוכחית א"א ללמוד מתוכו דברים עלי...
תודה על התגובה!!אביול
אני הרבה פעמים מזכירה קטעים מקשרים (לא מקשר מסויים וגם לא משהו שלמדתי ממנו... אלא סתם סיפור מצחיק שהיה לנו וכאלה) והאמת, אני יודעת שזה בעייתי ומשתדלת למעט בזה. אבל עם כל התגובות הראשונות פה כבר ממש כעסתי על עצמי...
^^^^ כל מילה.ענבל
שלילי. אתה מדבר על משהו טכניchai
היא יעצה לך לקחת את זה והרווחת.
זה לא משהו שנוצר מהקשר שהיה ביניכם אתה מבין? לפי הבנתי השאלה מדברת על מקרה בו משהו מה*קשר* היה טוב. לא משהו שיצא בתוך פרק הזמן הזה
חצי נכון.הרוזן!
אני בוודאי לא מדבר על לספר "היה לי טוב בקשר ההוא, אני כ"כ שמח שזה היה והאמת שחבל לי שזה נגמר". זה נראה לי לא בריא להיות במצב נפשי כזה, ובוודאי לא שייך ולא מתחיל בכלל להיות מקום לומר דבר כזה למישהי.
אני כן מדבר על משהו שהוא עמוק יותר מאשר סתם לשמוע להמלצה חכמה לקנות משהו וכדו', כמו שענבל תיארה לדוגמה - היה לי קשר בזמן מסוים, היו לקשר השלכות על דברים שעברתי ועל קומות שנבנו בי. ולאדם שהייתי בקשר איתו היה חלק במי שאני ובמה שנבנה בי. אז כן, אם בכלל יש מה לדבר על להזכיר דבר כזה, זה מתוך ההבנה הברורה שאני כבר לא שם, ושאני שלם וטוב לי עם העובדה שאנחנו כבר לא בקשר. ושזה רק בתור הסתכלות אחורה, כמו שנראלי עדן הזכירה - שזה היה חלק מההכנה לזיווג. משהו שהיה ונגמר. אבל משהו שהיה.
מקווה שזה מובן יותר...
תשובותאהבה בתענוגים
א. אני לא חושבת שאפגע, במקרה הכי גרוע אחשוב שהוא לא במצב לקשר. וגם זה, תלוי מאוד באיך הוא מספר את הדברים.

ב.לא.

ג. לא... שיספר מה שבא לו, ומתי שבא לו.

ד. שמחה תמיד. ורגילה לזה...

(חייבת לציין שאני משתפת די הרבה, יש כאלה שמרגיש לי שמפריע להם ואני משתדלת להמעיט, אבל לא תמיד זה מצליח לי... ומי שזרם עם זה, זכה להרבה צחוקים.

מה שבטוח, כל עוד אני משתפת, זה אומר שבטוח שאין מה לדאוג...
או שאני משתפת כי יש מה לדאוג אבל אני רוצה לצאת מזה...)

ה. אני בת כי פעם אחת מישהי התחילה איתי פה × 2. חחח. כבוד הרוזן, נא לא להיכנס לדיון הלא נגמר הזה של האם לאישה מותר להתחיל. תודה.
תודה רבה על התשובות!הרוזן!
הוספת לי.

ה. חחחח

x2 יש לזה קשר לכאן?
לדעתי, שטות גמורה להזכיר. וכדאי גם בפניםד.

לא להתעסק בכך יותר מידי. מה שהיה היה. המטרה בירור לנישואין. הפנים קדימה.

לא לפתוחdanielo
אבל אם שואלים צריך לומר.
כך שמעתי מהרב זמיר
תיראיdanielo
לפעמים שואלים.
ואם כבר שאלו אותך אז צריך לענות על מה ששאלו.
לא לגמרי מובן..ד.

אם למדת דברים ונבנו אצלך רעיונות ודעות - זה לא דבר שלילי.

 

לא ברור מה רמת ה"נסיון" שאת מדברת עליו.

 

אבל אם זה סתם "שיחות", שלא מקובל בחברתך, למדת מהן, אבל את אומרת שהיום לא היית מנהלת אותן וזה מבחינתך "לא קשור אלייך יותר" ולא איזה משהו שנקשרת אליו רגשית עמוק - אז את צודקת. אין ענין להתעסק...

נכון. זה בדיוק מה שהתכוונתי.ד.

אמרתי, שהלימוד לכשלעצמו אינו שלילי (לא שתספרי עליו כמובן, אלא מצד ההרגשה של עצמך).

 

בוודאי שלא לדבר על זה.

 

ואת צודקת שהדברים הללו מבחינת ההשלכה על בדיקת קשר בהמשך - אינם משמעותיים. אין ענין שתחששי בתוכך, ובוודאי אין ענין לדבר עליהם.

אז למחוק הכל לדעתך?הרוזן!
כן.danielo
אל תעלה דברים מהעבר.
זה א׳ ב׳ בזוגיות.
אני חושבdanielo
שהוא התכוון להודעה הפותחת
האם להעלות דברים חיוביים שהיו בקשרים שלו בעבר.
והתשובה היא ממש ממש לא.

בהקשר של מה שאת שאלת יש צורך שידעו כי זה יותר נוגע למדוייט.
יכול להיות שגם את היית רוצה לדעת.
זאת שאלה.danielo
אין לאף אחד תועלת מזה שתספרי למשל שהיה לך קשר מעולה ובסוף זה נחתך.
וגם אין סיבה לשאול על עניין כזה.

לעומת זאת דברים שהיו בעבר ונוגעים אלייך אישית ולמדוייט כמו שאת שאלת כן יש צורך לדעת ולכן גם עונים.

אבל סתם ככה אני חושב שקרה לי רק פעם אחת ששאלו על קשרים בעבר.
זה פשוט לא רלוונטי ואין לזה נפקא מינה.

וזה לא משנה באיזה מגזר את כל עוד הוא דתי.
שטויות של ילדיםdanielo
זאת הגדרה מדוייקת
נכון, זה באמת שטויות.ד.

תשמחי שזו הרמה של ה"ניסיון" שאיתה התמודדת. טוב שיש לך רגישות לזה. אם אלו הדברים, תניחי מאחרייך. תרגישי טוב עם עצמך - ותסתכלי קדימה איך מכירים ברצינות מי שמתאים.

כל הכבוד.ד.

"ניעור" טוב ונכון - ובזמן.... 

 

טוב שלא קשור אלייך יותר - וטוב שלא השאיר בך רשמים מלבד ללמוד יותר מה נכון ומה לא.

^^. ושוב, כמובן שהבסיס וההתחלה הוא שלא שייך לדבר על זה בכללכמעין הנובע
בכלל
כמה שאפשר,ד.

כדאי.

 

בוודאי לא להעלות דברים בפני בחורה אחרת.

 

אם יש דברים שאדם יכול לראות בהם טוב, בלי לחוש קשר ורגש אל מי שלמד ממנה משהו, אז לא חייבים להוציא מהראש - וגם אז לא לשוחח על כך עם מישהי שנפגשים איתה. אבל אם דברים מציפים רגש כלשהו, אז אין ענין לעסוק בכך. הזמן יעשה את שלו.

לא כיף לדבר עם מישהו ולשמוע את זהchai
היה לך טוב איתה? זה לא משנה שזה נגמר, זה לתת הרגשה לא נעימה בכלל.
לא צריך להגיד. אף פעם לדעתי
בשביל מה זה טוב?
פוגע לא, נעים גם לא
איי אם א בוי
לא חושבת שיש מה להפגע בכלל...יעל מהדרום
לק"י

זה לא שהוא נזכר בקשר מתוך געגועים, ואז זה עלול להיות ממש לא נעים.
לפי הכתיבה,ד.

מעורב איזה "רגש".. "היה טוב כשהיה.. דברים טובים מלווים".. אין ענין לטפח הרגשות כאלה, בוודאי לא לדבר עליהן.

 

זה לא כמו, למשל, "מישהי שהיה לה אסטמה, אמרה לי שהכי טוב עם משאף"...

ברור שאפגע!!!! צריך לתת הרגשה של 'אתה האחד והיחיד ואין עוד!'שירה מ.

אז שיתחתן עם הזיכרונות שלו! ברגע שאתה מכיר מישהי אחרת אתה חייב לעשות מחיקה גמורה במוח על ההיא הקודמת! 

א. בשבילך- אם אתה רוצה לחיות באושר מושלם אתה צריך להאמין באמת באמת שאין אף אחת אחרת בעולם יותר ממנה.

ב. בשבילה- שלא תעז אפילו לרמוז לה על משהו כזה....!! זה לא מוסיף כלום חוץ מלתת לה הרגשה שיש מישהי יותר טובה ממנה ואז היא לא מאושרת, זה מוריד לה את הביטחון העצמי ואפילו אם תתחתנו- יום יבוא ובשעת מריבה אתה לא תבין מה היא תוציא עליך ורק שתדע שזה דברים שהצטברו במשך הזמן על המשפט הזה שלך.

חבל חבל חבל. זה פוגע בקשר משני הצדדים.

 

אבל בינינו, עמוק בפנים-

נניח שיש שאתה זוכר מ'ההיא' משהו טוב, אתה יכול לשמור את זה לעצמך בפנים רק בהתחלה! (כשעוד הקשר ביניכם לא העמיק) ברגע שאתם מתחילים להיפתח אחד לשני וככל שהקשר שלכם הולך ומתחזק- אתה מנסה כל הזמן למצוא בה את הדברים הכי טובים, טובים יותר מכל בחורה אחרת בעולם. 

 

זה אפשריה-מיוחדאחרונה
אם יש משהו ספציפי אז כן. אם זה נעשה הרבה פעמים זה באמת בעיה, זה נותן הרגשה שהבנאדם תקוע
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

מה הקשר?!הסטורי
חחחחחחח הסטורי אני מדמיין אותך על פי הודעותיךצדיק יסוד עלום

עם וריד נפוח במצח אדום מזעם 💢

פותח האשכול הוא משהו בין טרול לרחפן (ואני נשמר במילותיי)

לא אדום מזעםהסטורי
יותר סקרן, חוויה אנתרופולוגית לנסות להבין את הראש של חסדי.


(לגופם של דברים, הוא לא טרול, גם לא 'רחפן' במובן הפשוט של המושג. אולי כן 'רחפן', במובן שהוא עוסק בדברים מאוד גדולים ורעיונות נשגבים, בלי מספיק 'בסיס ארצי לנאצלות'. מה שיוצר אצלו פער עצום בין האידאות ליכולת לממש אותן בעולם).

אני הייתי מדבר אפילו יותר בחריפות ממךצדיק יסוד עלום
אבל צריך לכבד ומי אנו בלא נימוסינו?
נכון. אבל האם מפני כך נעזוב את האמתחסדי הים

והאידיאות.

"כָּל זֹאת בָּאַתְנוּ וְלֹא שְׁכַחֲנוּךָ וְלֹא שִׁקַּרְנוּ בִּבְרִיתֶךָ. לֹא נָסוֹג אָחוֹר לִבֵּנוּ וַתֵּט אֲשֻׁרֵינוּ מִנִּי אָרְחֶךָ".

האם עם ישראל בגלות שהיה גוף מת עם תורת אמת הנטועה בתוכו, עזב את האידיאות?

לא. עסקנו באמת והרחבנו אותה בציצים ופרחים עד ש-ה' ברחמיו ריחם עלינו . "יְחַיֵּנוּ מִיֹּמָיִם בַּיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי יְקִמֵנוּ וְנִחְיֶה לְפָנָיו".

אולי אני בינתיים סריס עץ יבש אבל אני לא יעזוב לעולם את ה' ולימוד תורתו, עד שה' ירחם עלי.

ממש לא לעזובהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 20:22

עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 20:22

אבל להתאמץ למצוא איך מקיימים אותם בפועל בארץ, בלי דמיונות שווא. איך מקיימים בארץ הזאת, לא באיזה עולם של ענני כבוד דמיוניים.

 

המצווה שלך היא לשאת אשה ולפרות ולרבות. כשיוולדו לך בעז"ה בנים המצווה עליך ללמד אותם תורה ולחנך אותם לקיום מצוות. האם הם יצאו גדולי הדור או קטני הדור - לא צריך לעכב אותך או לבלבל אותך כשאתה מחפש אשה מציאותית, 

"בהדי כבשי דרחמנא למה לך - מאי דמפקדת עלייך למעבד!!!"

"כַּלָּה קִשֻּׁרֶיהָ"חסדי הים
עד כמה שאני יודע, תקופת הגאונים הסתיימה ממזמן…נייקיי

איפה שהוא לפני כ 1000 שנים…

הסתיימה עם ירידת קרנה של יהדות בבל והעברת מרכז הכובד למערב

כדאי לפתוח שותי"ם של המאות השניםחסדי הים

האחרונות ולראות מה הם מכנים את חכמי דורם.

על כל פנים, בפסוק בפתיחת השרשור, כמובן רמזתי להחיית ישיבת הגאונים בארץ ישראל.

ישאלו אותך בשמים למה לא הייתקעלעברימבאר
חסדי הים, לא למה לא היית גאון או אבא של גאון (כמו הסיפור על רבי זושא).


כל אדם והתפקיד שלו בעולם. אחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד שיכוון לבו לשמים. אני בריה וחברי בריה

אנא לא ר' זושא ידענא אלא מתניתא ידענא:חסדי הים
"לפיכך יהיו אומרים כל אחד ואחד, מתי יגיעו מעשיי למעשה אברהם יצחק ויעקב" (תנא דבי אליהו פרשה כג)
זה שכל אחד צריך לשאול, זה אומר שבהכרחadvfb

כולם צריכים להגיע למעשי האבות?

 

ואם נדייק הכתוב מתקמד במעשים, זה לא בכדי.

הכתוב לא מדבר על המדרגה הרוחנית של האדם.

 

 

אני לא מבין בדרגות רוחניות. אני רקחסדי הים

יודע ש'הברית מנוחה' כותב שאפשר להגיע למדרגות רוחניות יותר גדולים מהדורות הקודמים.

במיוחד בזמן הגאולה, כמו שהרב קוק מאריך בכמה מקומות.

ומי אמר,שאתה לא יכול וראויקעלעברימבאר
להיות בעל דרגה רוחנית גבוהה?
מסכים עם הרישאadvfb
מעשיך כמו אברהם זה לא חייב להיותקעלעברימבאר
כמו גדול הדור. כתוב כמו האבות, לא כמו משה
הכח הזה נטוע בנו מכח האבות להגיעחסדי הים

לדרגתם.

הם הורישו לנו את כח המידות והמעשים שלהם.

(כמעט כולנו לא צאצאים של משה, וגם יש להאריך ברוחב ובעומק שמשה לא הוריש את כוחותיו לדורות הבאים.)

..שפלות רוח

רק תיזהר לא להפיל את הילד בדרך עם הלחץ של התפקיד.

וגם עד כמה שזכור לי "נחית דרגא ונסיב איתתא" וגם שאישה עולה(או נשארת ברמתה) ואינה יורדת, בעוד הגבר יורד. ולכן ידידי וכו

לא ?

"בְּחַבְלֵי אָדָם אֶמְשְׁכֵם בַּעֲבֹתוֹת אַהֲבָהחסדי הים
וָאֶהְיֶה לָהֶם כִּמְרִימֵי עֹל עַל לְחֵיהֶם וְאַט אֵלָיו אוֹכִיל".
אם אתה אדם שמקשיב לאנשיםadvfb

כדאי לך להקשיב לכל האנשים שאומרים לך לרדת מהעץ.

אולי הם טועים, אבל כדאי להקשיב לקול הזה ולקחת אותו ברצינות. אולי הוא אומר משהו, אולי לא.

..צדיק יסוד עלום
עבר עריכה על ידי צדיק יסוד עלום בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 13:48

לא חשוב

לרדת מעץ החיים?חסדי הים
"וְעֵץ הַחַיִּים בְּתוֹךְ הַגָּן". "עֵץ חַיִּים הִיא לַמַּחֲזִיקִים בָּהּ וְתֹמְכֶיהָ מְאֻשָּׁר". "פְּרִי צַדִּיק עֵץ חַיִּים. "וְעֵץ חַיִּים תַּאֲוָה בָאָה". "מַרְפֵּא לָשׁוֹן עֵץ חַיִּים".
מסכים עם הכותרתפשוט אני..
עם ההמשך פחות
הוריו של מר שושני דחפו אותו להיות גדול הדוראריק מהדרום
זה לא הפך את שושני להיות מאושר יותר, בספק אם הפך את הוריו.
לא דברתי על לדחוף. התכוונתי שאני ואשתי לעתידחסדי הים

נבנה בית מלא תורה וקדושה וניתן לו את מרב הכלים להיות גאון הדור, ואם הוא ירצה ויזכה הוא יהיה.

זה לא שנגיד לו תהיה גאון הדור.

"בַּיּוֹם הַהוּא יִהְיֶה צֶמַח ה' לִצְבִי וּלְכָבוֹד וּפְרִי הָאָרֶץ לְגָאוֹן וּלְתִפְאֶרֶת לִפְלֵיטַת יִשְׂרָאֵל".

רב' חסדי, אתה איש חמוד.די שרוטאחרונה
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

יש לך עבודה רגשית לעשותמשה

גם על זה שאתה 'מחזיק' אותה, וגם על החרדה שהייתה לך בתוך הקשר.


אחרי שתעשה אותה

אתה תראה פלאים. מבטיח.

מה זאת אומרת "מחזיק"?מה כבר ביקשתי

ואיך עושים עבודה רגשית? 

תתחיל בלכתוב בפנקס רשימותמשה

אחר כך יש לי עוד כמה כיוונים. אבל אני לא מכיר אותך מספיק בשביל לענות לעומק. בגדול זה אומר יותר ביטחון עצמי ויותר תשובות של פורום רגישים (גם שם קיבלת ממני תשובה אבל קצת אחרת).

זה כואב, אך תזהר לתלות את הערך העצמי שלךadvfb

במישהי כזאת או אחרת.

היא לא אהבה את זה, מי אמר שהיא מייצגת את כל הבנות?

כולם מיואשים ושבורים, אך זאת אשליה.. אל תחשוב שזה אישי שלך

בודאי שיש לכאב שלך מקום.

זה לא נעים וחשוב להרגיש את הכאב של הציפייה שהתנפצה.

זה חתיחת משבר, בחורה שאומרת לא, שמסבירה למה לא.

אני אישית לא ממליץ לך לקחת איתך את הפרשנות שלה. 

מה ששלה שלה. מה ששלך שלך.

 

מקדיש לך את שורות השיר -

 

"זה ניראה לך אבוד
ושאין לך סיכוי
שאותה אהבה
תבוא לך בשינוי

וביטוי שימו לב
מה אפשר להגיד
ומי יודע מה צופן העתיד
מי?"

 

 

בסוף אתה לא צריך את על הבנותתפוחית 1

אלא רק אחת

והאחת שלך תתחבר לאופי שלך..


ברור שזה מאכזב ממש. אבל אל תסיק מזה מסקנות מייאשות עליך 

נכון אבלמה כבר ביקשתי

זה פשוט נשמע כמו צורך נשי בסיסי לא איזו גחמה של מישהי ספציפית

ככה זה נשמעadvfb

זה אומר שזה נכון ומדוייק במאה אחוז?

סטריאוטיפ לעיתים מרגיש נכון, אבל הרבה פעמים הוא ממש לא מדוייק וגם לא נכון.

נכון שיש מנעדמה כבר ביקשתי

אבל בשורש הדברים אמיתיים, גבר ואישה זה לא אותו יצור...

אתה חושב שיש כזה דבר (לא מבחינה חיצונית מי נראה יותר דומיננטי אלא מבחינה פנימית מי מוביל את הבית) זוגות שהפוכים בהקשר הזה?

ואוו אחי, משתתף בצערךדרייב

לצערינו העולם הזה עדיין לא טהור.. ואנשים טובים כמוך פעמים רבות נופלים בין הכיסאות ולא זוכים להערכה הראויה. אהבה אכפתיות ורגישות אלו תכונות טובות שלא נמצאות אצל כל אחד!

אך במציאות הזו, נשים מעדיפות ונמשכות דווקא לגבר חזק ומוביל יותר מאשר גבר אכפתי שרוצה בטובתן.. יש לזה סיבות פסיכולוגיות שמקורן מהגו'נגל והטבע החייתי.

מהסיבה הזאת ישנם נשים שמתאהבות דווקא בגברים רעילים ואפילו פושעים, שלא סופרים אותן ויחליפו אותם כמו גרביים...

לא משנה כמה התקדמנו ומעמד האישה כיום מכובד מאי פעם, נשים עדיין מחפשות ביטחון מגבר.


וגם אתה כאדם טוב ואימפתי, יכול לנסות להשתפר בתחום הזה. מתוך הבנה שזו הטובה הגדולה שאתה יכול לתת  לאישתך העתידית בעז''ה שתאהב ותעריך אותך!

לכן בתחילת קשר מומלץ לבוא, על אף כל החששות, והרצון הטוב לשיחה חופשית ורגישה, דווקא להיות יותר מאופק ויציב. לא לשדר נלהבות או התעניינות גבוהה מדי. לאחר שהאישה תראה את יכולותיך, לנהל קשר ושיחה, היא גם תרצה לראות את הצדדים הפנימיים שלך יחד עם החששות והקשיים.

מצרף סרטון שלמדתי ממנו הרבה, ובכללי ירון ויסברג הוא אלוף בתחום. ממליץ לכולם בחום!😉

זה נראה לי מה שאני צריך לעבוד עליומה כבר ביקשתי

הסינון חוסם לי את הסרטון (אימוג'י תוהה)

היהודי הזה מעביר תוכן עם יראת שמיים?

אהלן אחשפלות רוח
עבר עריכה על ידי שפלות רוח בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 1:37

קודם כל רק רוצה לשתף שגם אני בחור רגיש, כלפי חוץ זה לא נראה ככה בכלל בכלל בכלל, אבל בפנים אני ובעיקר הקרובים אליי יודעים את זה, כשהייתי קטן הרגשתי את התחושות האלו של "אני לא מספיק גבר" היום אני יודע שזאת אחת התכונות החזקות שלי, אני יודע לזהות אנשים וסיטואציות, ממש להבין מה הם מרגישים ולמה וגם מה להגיד או לא להגיד. וגם בפגישות וקשרים זה משהו שלא רק עוזר לי, אלא ממש מוביל אותי בקשר, אתה יותר מכיל יותר יודע איך לגשת מה לדבר ואם בכלל צריך לדבר או פשוט לשתוק ולהקשיב, וזאת תכונה שלהרבה מאוד גברים פשוט אין, שמעתי כמה פעמים מנשים שיש לי אינטילגנציה רגשית מאוד גבוהה ושהן אהבו את זה מאוד, אני מאמין שאני ואתה דומים בזה.

עוד עניין, ככה השם ברא אותך, והוא לא עושה טעויות, שמעתי מרב מאוד חשוב, שמה זה "חנוך לנער על פי דרכו" ? מה הכוונה?

אז הוא פירש בצורה כל כך פשוטה ומדהימה, נניח פלוני קיבל ילד עם תכונות של אסרטיביות מנהיגות וכו שבילדות אצלו באות לידי ביטוי בחוסר שקט הוא כל הזמן קופץ רק משתולל כי יש בו תכונה שהשם טבע בו להנהיג ולהוביל והוא כרגע ילד, אין לו מושג מה לעשות עם הצורך הפנימי הזה אז הוא מתפרץ החוצה בצורה כזאת, ואם אנחנו בתור הורים נבוא ונרגיל אותו לשבת ולשתוק ולא לקפוץ ותפסיק לזוז כל שניה ושב בשקט וכו וכו, נעלה לשמים אחרי 120 והשם ידון אותנו על זה, "מה עשיתם לבן שלי? נתתי לו תכונות מנהיגות כי התיקון שלו בגלגול הזה היה להוביל אנשים, להוביל מיזמים, להוביל פרויקטים, להוביל דברים, להזיז אנשים לא משנה מה, היה לו ייעוד מסוים שהחינוך הקלוקל שלכם הרס את התכונות שהיו צריכות להביא אותו לייעוד שלו".

וכן לגבי ילד רגיש, הורים שינסו לעשות ממנו גבר גבר, ואסרטיבי וכו, זה לא שייך, הילד הזה יש לו ייעוד ספציפי שבגללו הוא נולד עם תכונה חזקה של רגישות, הוא צריך לטפל באנשים, לעזור לאנשים על ידי זה שהוא מרגיש אותם ומבין אותם ואתם בתור הורים הרסתם אותו וכל הנשמות שהיו צריכות בגלגול הזה להיעזר בו ולעבור דרכו לא קיבלו את העזרה שלהם רק כי חשבתם שאתם יודעים יותר טוב מבורא עולם וניסיתם לשנות את התכונות אופי של הילד.


 

ובנימה אופטימית זו דוד, היא הפסידה קצת הרבה. וכנראה שבאמת זה לא נכון לה, אבל זה לא אומר שאין מישהי בחוץ שזה הכי נכון לה בעולם וצמאה לזה, ואל תתייאש מזה שהיא אמרה שאתה מה שהיא מחפשת אבל החליטה לסיים בכל זאת, אחדש לך, אתה לא מה שהיא מחפשת. והיא לא מה שאתה מחפש.

מה שאני מנסה להגיד זה שתקבל את זה שזה מי שאתה, כי ככה השם החליט והוא לא עושה טעויות, מי יודע מי צריך להנות מהתכונות שלך אולי הילדים העתידיים שלך, אולי אשתך, אולי קודם כל אתה בעצמך, וגם נראה לי שכשתהיה מי שאתה ותרשה לעצמך להיות עם האופי שלך בלי להלקות את עצמך זה יעשה רק טוב.

תחייך אח שלי השם איתך (:

 

תודה רבה חברמה כבר ביקשתי

ריגשת ועודדת אותי מאוד

אני לגמרי מסכימהסולמית

יש בנות עם יותר חכמת לב שיצליחו להבין שגבר רגיש זה מתנה.

אחרי מעל עשרים שנות נישואין לגבר רגיש, שידעתי כמה זה טוב, אבל זה היה נראה פחות מגניב בהתחלה, והיום החברות אפילו קצת מקנאות בי.

הקליפה של המאצ'ו נחמדה בהתחלה. אחכ קצת יותר קשה לחיות חיים של נישואים ומשפחה, על שלל קשייהם עם מישהו שקשה לדבר איתו והוא לא מבין למה את מתרגשת מזה.

טוב לדעת מה כבר ביקשתי
שאלה קטנהפצל"פ

"בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה"

דיברת איתה על זה?

אולי קצת באיחור אבל כןמה כבר ביקשתי

פתחתי את כל נושא הרגישות והיא אכן הגיבה כפי שחששתי...

אוקייפצל"פ

דיברת איתה על הפחד לאכזב ספיצפית? או בכללי על הרגישות?

היא כאילו לא התייחסה לזה שאתה מפחד לאכזב אותה?

רק אמרה שהיא מרגישה שהיא צריכה בחור יותר חזק ויציב?

אם היית יודע שיותר מזה שחשוב לה מה או איך תעשה, חשוב לה שפשוט תעשה, זה היה משנה אצלך משהו? היית מצליח יותר ליזום ולהוביל?


כי בסוף יציבות ובטחון עצמי זה משהו משתנה מול אנשים וסביבות

אדם יכול להיות עם הרבה ביטחון עצמי בחוץ אבל בבית עם המשפחה לפחד ולחיות בלחץ, או להיפך, אדם שמרגיש שבבית ומשפחה מקבלים ואוהבים אותו אז הוא מרשה לעצמו להיפתח ולהיות עם בטחון, ובחוץ לא.

בטחון עצמי זה משהו שתלוי בסביבה...

אם אתה מרגיש בקשר/סביבה/אנשים מסוימים שיש לך מקום ומקבלים אותך ואוהבים ורוצים לשמוע אותך אז ממילא יתפתח לך ביטחון עצמי במרחב הזה

ברור שזה משהו שהוא תהליכי שנבנה לאט לאט

כי אם אדם רגיל להיות חסר ביטחון מול כולם, כי הוא רגיל שלא רוצים לשמוע אותו, אז זה באמת חתיכת שינוי בראש לעשות פתאום להפנים שיש מקום שרוצים לשמוע אותך בו ושמחים במה שאתה עושה גם אם אתה טועה ולא הכי הכי מדויק כל הזמן

אבל זה לגמרי אפשרי


אז השאלה היא קודם עליך

האם אתה מוכן להיפתח ולפתח ביטחון עצמי מול מישהי שמבינה אותך ומעריכה אותך?

להבין שיש פה מישהי שרוצה אותך ככה כמו שאתה, עם הטעויות וזה שאתה לא מושלם, אבל היא פשוט רוצה שתהיה אתה, שתרגיש בנוח להיפתח מולה מתוך הידיעה שהיא באמת רואה בך המון טוב והייתה שמחה שיפתח ותיזום יותר מתוך מי שאתה ולא לחקות איזה דמות אחרת שנראה שהיא תמיד בטוחה בעצמה אבל היא לא אתה


אם לא, אז אני חושב שאתה צריך לעבור תהליך בכל מקרה

כי בעיניי ביטחון עצמי זה לא משהו גברי דווקא, זה משהו טבעי של אדם שגדל בסביבה בריאה ומיטיבה

וזה צורך אנושי ביטחון, פשוט מתוך הפחד לטעות ושיבקרו אותנו על הטעויות שלנו אנחנו הרבה פעמים מעדיפים להיסגר ולא ליזום, כדי להרגיש מוגנים מהביקורת או הזלזול


אם ובתקווה שכן, אז אתה בסדר גמור

עכשיו השאלה זה על הצד השני (הבחורה המדוברת, ובכללי בחורות פוטנציאליות) האם הם מוכנים לעבור את התהליך הזה? או שהם רוצות לקבל מישהו שהוא כבר מושלם בהכל והוא גם וגם דוס אבל פתוח וכל החלומות הוורודים האלה

אני לא יודע כמה רלוונטי לגבי זאת שדיברת עליה לחזור ולנסות את זה, אבל גם לגבי בנות אחרות, זה משהו שצריך להיות מדובר ביניכם

אפשר גם לנסות לברר על זה מראש בבירורים, כמה זאת מישהי שמחפשת את האחד המושלם, וכמה היא מבינה שזוגיות טובה זה בעיקר עבודה ביחד

והיא מוכנה לעשות עבודה ולהשקיע ולעבור תהליך ביחד איתך כדי לקבל בן זוג טוב כמוך ולחיות בזוגיות טובה שהיא גם מאוד מכילה ורגשית וגם יש בה ביטחון ויציבות


יש בנות בוגרות ורציניות שישמחו מאוד להשקיע בתהליך כדי לקבל מישהו עם לב טוב ורגיש כמוך

ואלה שלא, אז באמת פשוט הרווחת סינון, אני לפחות לא הייתי רוצה לחיות עם מישהי שמחכה לאביר על הסוס הלבן ולא מבינה שזוגיות זו עבודה


סליחה על השיעור כללי 🙈

מקווה ממש שבכלל הבנתי נכון את המצב והסיטואציה ואני לא מבלבל סתם במוח

ואני אגיד עוד משהו יותר בתיאוריהפצל"פ

בדיוק כמו שה"תפקיד" של "גברים" זה להשפיע ולהוביל וליזום

ככה גם ה"תפקיד" של "נשים" זה לקבל ולהכיל ולתת מצידן את המרחב הבטוח והחומל שיש בו מקום לטעויות אבל לא ממקום של ייאוש וזלזול אלא דווקא מתוך הערכה


אם צד אחד לא מוכן לקחת את ה"תפקיד" שלו אז שלא יצפה מהצד השני


כמובן שזה נכון ל2 הצדדים, וגם גברים צריכים לדעת ליזום ולהוביל מתוך המקום המקבל מהצד הנשי

תודה רבה על ההתייחסות הארוכהמה כבר ביקשתי

לא זוכר אם ירדתי לפרטים אבל כן אמרתי שהרבה מההתנהגות שלי נבעה מהפחד לאבד אותה (מה שגרם להפך הגמור ). היא לא כל כך התייחסה לזה רק אמרה שהיא לא מרגישה יציבות.

אני ממש שמח במה שכתבת בתגובה השניה כי זאת היתה נקודה שמאוד ניסיתי להדגיש לה. סדר האירועים היה כזה: פגישה בשלישי, שבה רק בסוף היא העלתה את נושא ההובלה וכל זה, פגישה בחמישי ששם היא הרגישה שאין שינוי מצידי, קבענו במוצש הפסקה של שבוע ומפה לשם אחרי יומיים היא הודיעה שההפסקה נצחית...

אני אמרתי כל הזמן הזה שלפי דעתי זוגיות אמיתית זו עבודה משותפת. וכמו שמצופה ממני להוביל, מצופה ממנה לתת לי את המקום הזה ולכוון אותי מדי פעם במה שמפריע לה. ולא הגיוני שבמהלך כל הפגישה בחמישי זה לא יעלה כשזה מורגש מבחינתה, והיא תשדר עסקים כרגיל, ואז בטלפון לפני שבת תנחית את זה שהיא לא יודעת אם היא בכלל רוצה להמשיך... הרגשתי שזה היה קצת לא הוגן כלפי שאחרי פגישה אחת היא החליטה שזה לא בר שינוי ועבודה. אני מאוד מאוד רוצה ומוכן להיפתח ולהיות אני באמת, ולעבוד ואם צריך גם להשתנות (בגבולות הסביר) בשביל לבנות זוגיות פורחת. פשוט בקשר הזה הרגשתי שאני כל הזמן במבחן ושמצידה היא צריכה לסמן עוד וי על איזו תכונה בשביל שתוכל להרשות לעצמה להרגיש בנוח ולתת לי להיפתח בלי להרגיש שיבקרו אותי על מי שאני.

בשמחהפצל"פ

אני קורא עכשיו את התגובה שלך וקצת מתלבט מה אני חושב

בכל מקרה אם אתה מרגיש בקשר שאתה כל הזמן במבחן אז זה ממש לא מקום נכון להיות בו ונראלי שטוב שזה נגמר

למרות שברור לי שזה קשה לך שאתה מרגיש שלא נותנים לך הזדמנות ואתה נשאר לבד


אני לא יכול לדעת אם ההרגשה הזאת שאתה תמיד במבחן זה באמת משהו שהיא משדרת לך או שזה משהו אצלך

נראלי כדאי לנסות להתייעץ עם איש מקצוע לברר טיפה את הנקודה הזאת

או אם אתה פחות מתחבר לזאנר אז אפשר מישהו מבוגר / מישהו עם נסיון וחוכמת חיים שמכיר אותך במציאות

זה אני מסכיםמה כבר ביקשתי

התייעצתי עם אנשים חכמים על הנקודה הזאת, והאמת שגם היא הודתה פעם שקשה לה בכללי לתת אמון באנשים ושהיא יודעת שהיא משדרת מבחן. אז נראה לי שהיה פה איזה שילוב של שני אלמנטים בעיתיים שהתחברו- הזמן שלוקח לה לתת אמון והקושי שלי בלהביא לידי ביטוי את הביטחון והמקום הנוח. לכן (אחרי הרבה זמן של התבוננות) אני גם לא חושב שזה באמת היה מתאים מהבחינה הזאת, אבל הדברים שהיא אמרה בסוף התנחלו לי חזק בלב, ולכן אני עדיין קצת במחשבות על אישיותי באופן כללי...

זה מדהיםפצל"פ

שאתה ככה מודע לעצמך

אתה באמת אלוף

ואל תחליש את עצמך

אתה תמשיך להתקדם ובסוף הנסיכה תגיע

איזה מדהים לדעתהרמוניה

שאתה בחור מקסים ופשוט יש נקודה אחת שאתה צריך להשתפר בה, נקודה שגם ככה חשובה לך לחיים.

צא לדרך.

הכל לטובה...! מה שהיה היה תסתכל קדימה. מי ששלך תגיע אליך בזמן הנכון. 

זה מאד קשה להיות רגיש, מזדהה, אבל אפשר לעבוד על זה ולפתח חוסן רגשי.

לגבי המשפט שאמרת שהיית מצליח בתור בחורה- זה לא נכון. גם בנות צריכות חוסן רגשי. כל אדם צריך. אחרת הוא נטרף כמו ספינה בים.

לדעתי אתה צריך להשתנות קודם כל בשביל עצמך. תשמע שיעורים מחזקים באמונה ושיעורים שמלמדים איך גבר צריך להתנהג עם אשתו, ותקבל על עצמך ליישם, בלי פילטרים וסננים. זה אפשרי. האנשים הכי חזקים הם אלה שיודעים לבטל את עצמם בשביל מה שצריך. אני חושבת שברגע שתגיע לאיזון בתכונת הרגישות אשתך כל כך תרוויח. מעבר לרווח שלך בחיים יציבים ובריאים.

 

 

קודם כלמה כבר ביקשתי

זה לא אני אלא זו היא שאמרה לי שאם הייתי בחורה היא היתה שמחה ממש להיות חברה שלי...

דבר שני- תודה על התגובה

הערך והזהות שלך מגיע מנשמתך העצומה,חסדי הים

ש-ה' נטע בך ברחמים נפלאים ודיוק רב.

דעה של בחורה שהכירה אותך לזמן מועט, לא צריך לשנות לך כל כך הרבה.

אתה מי שאתה, ותשמח ותעלוז בזה.


אם אתה חושב שיש בדבריה דברי טעם, ובחשבון נפש נוקב ואמתי, אתה מגיע למסקנה להשתנות בצורה מסויימת, אז תנסה להשתנות. אבל שזה ינבע מתוכך לכבוד ה'.

ה' קורא הדורות מראש בורא קצות הארץ, הכין לך מקדם זיווג אמתי משורש נשמתך. תבטח רק ב-ה'!

"התשובה הראשית- שישוב האדם אל עצמו..."מה כבר ביקשתי
נכון. הנה הפסקה במקור בשמונה קבצים ח ריג:חסדי הים

"כששוכחים את הנשמה העצמית, כשמסיחים דעה מלהסתכל בתוכיות החיים הפנימיים של עצמו, הכל נעשה מעורבב ומסופק. והתשובה הראשית, שהיא מאירה את המחשכים מיד, היא שישוב האדם אל עצמו, אל שורש נשמתו, ומיד ישוב אל האלהים, אל נשמת כל הנשמות, וילך ויצעד הלאה מעלה מעלה בקדושה ובטהרה... וזהו הרז של אורו של משיח, הופעת נשמת העולם, שבהאירו ישוב העולם לשורש ההויה, ואור ד' עליו יגלה. וממקור התשובה הגדולה הזאת ישאב האדם את חיי הקודש של התשובה באמתה."

רגישות היא תכונה נפלאה ומתנה ייחודיתנגמרו לי השמות

אל תוותר עליה לעולם.

אנחנו לומדים גם מכל צדיקי האומה על רגישותם הרבה, על מה זה באמת גבר אמיתי.

כמו יוסף הצדיק בפרשתנו ובכלל, כמה רגיש הוא היה, כמה לא התבייש לבכות, כמה לא יכל להתאפק מלבכות,

כמה רגיש הוא היה לאחר ואפילו בבית הסוהר שאל את שר המשקים ושר האופים "מדוע פניכם רעים היום?" כי שם לב ברגישותו הרבה לדקויות הללו של הבעות הפנים.

וכמו דוד המלך שכונה עדינו העצני, הידוע בעדינותו וברגישותו הרבה לצד העוצמה הרבה שלו.

וכמו משה רבינו ע"ה הענו בכל אדם שהיה רגיש לזולתו, רועה ישראל.

וכמו עוד המוני אבותינו וגדולי האומה היהודית.

 

גם בך יש רגישות מופלאה! זו מתנה לחיים

ובטח מתנה לאשתך היקרה שתגיע בקרוב ב"ה

מתנה עצומה לכל חיי הנישואין

להורות

ובכלל.

 

ולא רק זאת,

הרגישות איננה צריכה לבוא בסתירה כלל וכלל לבקשה שתיארה המדויטת לשעבר:

"מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. "

 

אתה יכול להיות גם רגיש וגם חזק ויציב ושאפשר לסמוך עליך, בוודאי.

זה לא צריך להיות סותר כלל.

וב"ה עם אשתך שלך, גם בתקופת ההיכרות וגם בתקופת הנישואין,

כאשר הקשר עצמו יעמיק,

כאשר תרגיש *בבית*,

כאשר תרגיש הרבה יותר רוגע ושלווה וביטחון בביחד איתה ובמי שאתה בפני עצמך ובמי שאתה עבורה,

כאשר הקירבה תגדל ותאפשר גם את המקום שלך ושל שאר התכונות בך להתבטא יותר חזק,

כאשר גם היא מהצד שלה תביא את המקום שלה בקשר שמאפשר ומקבל את כל הטוב הזה,

וכאשר יתממש הרצון שלך להסב לה אושר, יציבות, חוזקה, שמירה, דאגה, עזרה, שותפות, יחד, רצון שהיא תוכל להישען עליך ולסמוך עליך - ודאי שכוחות אלו יוכלו גם לצאת ביתר שאת מתוכך ולהופיע בצורה יותר גבוהה ועמוקה ממך.

הנביעה הזו של כוחות הנפש והאוצרות הפנימיים שלך מתוכך החוצה לרעייתך, לאשתך שלך, תוכל להיות כ"כ עוצמתית אפילו דווקא בגלל הרגישות הרבה שלך.

וההוצאה מן הכוח אל הפועל במופע החיצוני גם של תוכנות אלה תהיה משמחת ומרגיעה את שניכם.

תתחבר רגע לעצמך פנימה ותשאל את עצמך - כשאני מדמיין אותי בבית שלי עם אשתי שלי - נכון שאני רוצה לתת לה להרגיש שהיא יכולה לסמוך עליי? שהיא יכולה להישען עליי? שאני אהיה המשענת, הסלע, החוזק והיציבות שלה?

ונכון שאני בהחלט גם מסוגל לעשות זאת?

ונכון שהרגישות שלי ושבי יכולה לתרום לה המון לאושר ולשמחה שלה באהבתי אותה?

 

לכן אל תחשוש מקשר משמעותי עם אישה שאותה תאהב שחלילה לא תוכל לספק לה את כל אלה

או שתצטרך לוותר על הרגישות שלך בשביל זה

אלא תתחזק שתוכל גם וגם

ולא או או

גם להיות רגיש.

ייחודי, אמפתי, קשוב, רגיש, אליה, אל עצמך, אל העולם

וגם להיות המשענת והיציבות והחוזק ומי שהיא יכולה לסמוך עליו

שניהם יכולים לעשות לך כ"כ טוב, וגם לה.

 

ב"הצלחה רבה ורק בשורות טובות לרוב ב"ה

אני חושב שאני חולק עלייךמשה

רגישות היא תכונה עם יכולות מדהימות אבל גם מאוד מורכבת במערכות יחסים למינהן. לצערי במהלך הכרות ראשונית ביא צריכה ויסות כי היא עלולה להיות אסונית. בכל כך הרבה צורות.

זה בסדר גמור לחלוקנגמרו לי השמות

ואפילו יכול לדייק עוד או להפרות עוד כאשר מבררים יותר לעומק.

 

רגישות, או רגישות יתר, בהחלט עלולה להביא לתוצאות שליליות ללא ויסות, אבל היא גם יכולה שלא. גם במהלך היכרות.

וויסות עצמי טוב תמיד ללמוד, לכל אדם, ובמיוחד לאדם רגיש מאוד.

 

אני רציתי להעביר את הנקודות עליהן כתבתי -

שהרגישות עצמה היא מופלאה ולא לוותר עליה

שגבר אמיתי יכול בהחלט להיות גם רגיש, ולא רק שזה לא סותר, אלא יש לנו את גדולי האומה ללמוד מהם

ושגם תכונות של יציבות, חוזק ולסמוך לא צריכות לבוא בסתירה כלל לרגישות, ובהחלט אפשר גם וגם.

 

ועל הרגישות (יתר?) עצמה במערכת יחסים, ובמיוחד בתחילתה, זה בהחלט לימוד בפני עצמו ומצריך עיון והעמקה. אבל גם שם עם המון אמונה ותקווה גם בכוח לצלוח זאת בטוב ולא רק החשש מהאסון. 

(כותבת גם בתור HSP (אדם רגיש מאוד לקוראים שטרם מכירים את קיצור האותיות הנ"ל) בעצמי, וכולל ההיכרות שלי אישית עם בעלי שיש מצב טוב שהוא גם אר"מ או לכל הפחות רגיש מאוד בלי להיות HSP... )

תודה רבה!מה כבר ביקשתי

בעז"ה אקח יותר לתשומת ליבי את הדברים שכתבת. אני יודע שיש בי את הצדדים האלה של המוביל והמשענת, אני צריך רק לעבוד על איך לבטא את זה בצורה אופטימלית...

חוץ מזה ממש תודה וכל הכבוד על כל התגובות הארוכות שאת מרבה לכתוב בכללי! ניכר שיש בהן הרבה חכמה וניסיון, והדברים לפעמים, גם כצופה מן הצד בשרשור שלא קשור אלי בהכרח, כמים קרים על נפש עייפה. יישר כח ושבעז"ה יהיו לך עוד הרבה כוחות לחזק כאן אנשים!!!

סליחה?!הפי

לא הבנתי?

מה שהיא אומרת זה תורה מסיני?

אז תבוא אחת אחרת שתעוף עליך

אל תעז להוריד מעצמך


וגם אל תלך לשם לפירוש שלך של המילה רגיש.

שבחורה אומרת רגיש היא לא מתכוונת לרגיש לא יציב אלא לבחור בעל לב טוב עין טובה אינטליגנציה רגשית.


וגם יכלת להגיד לה בפנים אם אזום יותר ואחליט יותר זה משהו שלקשר יהיה עתיד??

אם אומרת לא

כנראה שלא היתה כנה ולא על זה נפל הקשר


אבל אתה לא אמור להרוס את האופי שלך בגלל בחורה


ממש לא 

אז ככהמה כבר ביקשתי

1. ודאי שזו לא תורה מסיני אלו פשוט חששות שמצויים בתוכי תקופה, וכשבחורה אמרה לי את זה בקול זה גורם לי לחשוב שיש בזה אמת

2. את צודקת אבל זו לא פרשנות שלי אלא שלה...

3. הדברים נאמרו בפניה אבל לא ניתן לי צ'אנס אמיתי לעבוד על זה (יכולה להסתכל בשיחה הקצרה שלי עם פצל"פ כאן לעיל לפירוט נוסף)

4.

בהצלחה !!הפיאחרונה
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצובאחרונה
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.אחרונה

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfbאחרונה

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
קניתי לה מתנה קטנה, מה לכתוב בפתק?אני הנני כאינני
הכוונה, מה סגנון הדברים? מחמאה? עקיצה קלה? משהו מאוד כללי? משהו רומז? מפורש? חמשיר?
..שפלות רוח

לא יודע אם הייתי כותב פתק, הייתי פשוט אומר לה פנים מול פנים שחשבתי עליה ורציתי לשמח אותה או משהו בסגנון כי תכלס בשביל זה קנית לא?

ואם בכל זאת מרגיש שחייב פתק, אז וכו.

משו משמחניצן*

אין כמו מילים על נייר כתוב

תתן לעט להוביל 

...advfb

בדרך כלל אנשים אוהבים את זה שאוהבים אותם ואכפת לאנשים מהם, אז כדאי משהו שמראה שאכפת לך ממנה ואתה חושב עליה

מחמאה זה ממש טוב, זה יכול להיות מתובל בעקיצה, לא מממשנה מה.. גם אם אתה רוצה לכתוב משהו כללי ממליץ בחום שיהיה איפשהו ביטוי יותר ספיצפי ומכוון למסר שאתה רוצה להעביר

איזה, בהצלחה רבה

אולי משהו בסגנון כזה?נקדימון
"חשבתי עלייך כשראיתי את זה"
תלוי בשלב לדעתיארץ השוקולד

ושישדר מי שאתה, אל תנסה לשדר מישהו שאתה לא.

אתה מדהים בכל מקרה

בהצלחה!מבולבלת מאדדדד

לדעתי אם זה שלב יחסית מתחיל, אתה יכול אפילו לכתוב לה "רציתי לשמח אותך"

אם זה שלב מתקדם יותר אז אתה יכול לכתוב גם משהו יותר ארוך…

ברור לכתובהפי
לא יודעת מה שעולה לך שאתה חושב עליה
מהלבברוקוליאחרונה

ואתה מרגש אותי 

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

באמת לא טוב להכנס לפנטזיות וחלומות ורודיםadvfb

זה נכון מאוד, לאו דווקא בהקשר הזה. כמובן שבכל דבר שקשור לזוגיות.

זה מעגל יחסית חיצוני.. אבל כמובן חשוב לתת עליו את הדעת.

לא מבין למה ענית בהקשר הזה, הרי השואל אמר שהוא דווקא דחה הצעה על רקע משפחתי. משמע, הוא מבין שזה נושא רגיש שיכול להיות משמעותי.

 

נראה לי שיותר מועיל להגיד מה כן ולא מה לא בהקשר הזה.

לכן השאלות הללו שהבאת הן נועדו רק כדי להבין שזה יכול מורכב.

כמו שאת בעצמך אמרת, קשה מאוד לענות על השאלות האלה, אם בכלל אפשרי לענות עליהם..

לכן, נראה לי שיש צורך בשאלות בירור ביחס למקום החשיבות של השואל ביחד לנושא.

שאלות שיעוררו להבין מה היחס שלו לזה וה המקום אותו הוא צריך לתת לנושא.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לא יודעתהפי

בערך איך שאתה מתמודד עם החיים

או שזה זר לך

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

עונה בתור בעלת תשובההמקורית

שהתחתנה עם בעל תשובה - המשפחה לא קשורה לרמת הרוחניות של האישה. בכלל. מה שקשור זה ההחלטה שלה איפה להיות וכמה היא נחושה להישאר שם ולא להיות מושפעת.

הקשר היחיד למשפחה, זה כמה הם גמישים ביכולת להכיל את השוני ואם לא אזמה היא חושבת לעשות עם זה. ואת זה כדאי לבדוק ולברר כי אם זה בכיוון טוב ויש פתיחות - זה מעולה.

המשפחה שלי אפילו לא שומרים שבת חוץ מאחות אחת (ואנחנו משפחה גדולה) ואף אחד לא היה מהמר בחוץ שאני לא נראית דתייה מבית

נכון, זה אומר שעושים החלטות שהרבה פעמים הן לא פוטוגניות מבחוץ כזוג אבל הן כן תואמות את אורח החיים שבחרנו.


ואגב,גם בתוך משפחות דתיות ודוסיות יש הבדלים בהרבה דברים שצריך להכיל. אזלא בטוחה שיש לך איך לברוח מזה

איזה כיף שענית את התשובה הזאת מהמקום שלךadvfb
חבל לפסול בחורה טובה בגלל המשפחה שלהחושבת בקופסא

אם היא בסגנון שאתה מחפש ויש לה מידות טובות, מה היא אשמה שהשמפחה שלה לא באותו סגנון כמוה?

האמירות המגמרא מדברו על תקופה שבה ההשפעה היחידה על אנשים, בפרט לאישה, הייתה המשפחה. היום אנשים הרבה יותר עצמאים לבחור את הדרך שלהם בעצמם.

כמובן כדאי לבדוק שאין בעיות קשות שישפיעו על ההתנהלות כזוג, אבל אם מדובר על משפחה שיכולה להכיל ברמה מינימלית, חבל לפספס על זה מישהי שיכולה להתאים.

אני ובעלי שונים מהסגנון של המשפחות שלנו, והקמנו בית משלנו בדרך שמתאימה לנו.

אתה מתחתן איתה לא עם המשפחה שלה.shindov

לא פוסלים על זה, לפני פגישה.

...יוני.ו.אחרונה

אולי יעניין אותך