**** ארה"ב בוחרת - שרשור מרוכז ****מרדכי
בס"ד

מדינות ארה"ב יצאו היום לקלפיות, אחרח מערכת בחירות סוערת במיוחד, לבחור את הנשיא הבא של המדינה, או לראשונה בהיסטוריה של ארה"ב, את הנשיאה הבאה.

במירוץ לנשיאות ישנם ארבעה מתמודדים, אבל רק שניים מתוכם רלוונטים. דונאלד טרמפ הרפובליקני והילרי קלינטון הדמוקרטית. אך הם נאבקים לא רק שהמועמד שלהם יבחר, אלא גם על המקומות בסנאט ובבית הנבחרים.

הבחירות לא מוכרעות על ידי מספר הקולות הרב ביותר, אלא למי יש יותר אלקטורים. בכל עשור עושים מפקד אוכלוסין בארה"ב ומחלקים את האלקטורים לפי מספר האוכלוסיה בכל מדינה. כל אלקטור נחשב למושב. גם אם יש מדינה ש-45٪ מתוכה הצביעו למפלגה אחת, אבל הרוב הצביעו למפלגה השניה, זה נחשב כאילו כל המדינה הצביעה למפלגה השניה. יש מדינות שבהם כבר ניתן לצפות למה הם יצביעו ושם המתמודדים משקיעים פחות משאבים, שאותם הם מרכזים בעיקר במדינות המתנדנדות.

בסופו של יום, על מנת שיוכתר נשיא חדש לארצות הברית, צריך אחד המתמודדים להגיע ל270 אלקטורים. במידה ואף מתמודד לא יגיע לזה, שלושת המתמודדים בעלי מספר האלקטורים הגדול ביותר יגיעו להחלטת וועדה שהיא תבחר את הנשיא. במצב כזה, ישנו סיכוי מזערי, שנמצא קרוב מאוד לאפס, שתחליט הוועדה שהיא לא רוצה לא את קלינטון ולא את טראמפ, אלא את המקום השלישי, אך בשביל שיהיה את הסיכוי הזה, אחת המפלגות הקטנות צריכה לכבוש לפחות מדינה אחת שתעניק לה את האלקטורים שלה.

מכיוון שכל מדינה ומדינה יכולה לקיים את הבחירות באיזה אופן שהיא רוצה, חוץ מכמה קריקטריונים קבועים (כמו שבסופו של יום יהיה רק מועמד אחד וכו'), ישנם מדינות שכבר התחילו להצביע לפני שבוע או שבועיים (תלוי במדינה) והיום בשבילם יהיה היום האחרון שבו ניתן להצביע. בשל כך, גם סגירת הקלפיות, והגעת תוצאות האמת, יגיעו בשלבים. רוב תוצאות המדגמים יגיעו בסביבות השעה 02:00 (שעון ישראל), מה שכבר ישפיע על ההצבעה במדינות בהם הקלפיות עדיין פתוחות. בשעה 03:00 תגיע כמות נוספת, והסוף יגיע בשעה 08:00 שיכול להיות שכבר אז נדע האם יש נשיא חדש לארה"ב.

במהלך היום אוסיף לשרשור הזה עוד מידע שיכול לעניין פה את האנשים על מערכת הבחירות ההזויה הזאת. אשמח שאת הכל נרכז כאן, עד פרסום תוצאות האמת.

יום טוב לכולם
תודה על ההסבר ענבל
**** הקול היהודי ****מרדכי
בס"ד

שני המתמודדים מתפארים בכך שבדם צאצאם זורם דם יהודי. אומנם זה לא מדויק, כי נכדיה של קלינטון לא נחשבים ע"פ ההלכה ליהודים, כי אביהם מתבולל, אבל זה כן אומר שחשוב להם לזכות גם בקול היהודי.

לפי סקר של רשת אי.בי.סי שפורסם אתמול בעיתון 'ידיעות אחרונות' פורסם שרוב היהודים בעלי זכות ההצבעה נוטים להצביע לקלינטון. אך מייד נראה שהסקר הזה לא מדוייק בהכרח.

רק חשוב לזכור לפני כן, שלפי מפת האלקטורים, לקול היהודי אין משמעות מיוחדת, הם חלק מאוכלוסייה שלמה שההצבעה שלהם נמשכת אחרי הצבעת הרוב. או כמו שכתב עורך העיתון החרדי 'משפחה' באנגלית בטור מיוחד שפרסם השבת בעיתון שיוצא לאור בשפה העברית, "כוחנו בתפלתנו היינו גדול יותר מאשר כוחנו האלקטורלי". זה נכתב לאחר שהוא הגיע בחישובו שיש "רק" 160,000 חרדים שיצביעו בבחירות האלו, מתוכם 90٪ גרים בנוי-יורק וניו-ג'רזי, שבהם הבחירות כבר מובטחות להילרי (טענה שבלנ"ד אתייחס אליה בפרטות בתגובה אחרת)

נתחיל עם הבטוחים:
חסידות סאטמר פרסמה בשבוע שעבר שהחסידות תצביע להילרי. הנימוק להצבעה הוא שטראמפ הוא ציוני יותר. נימוק שאולי מלמד אותנו לאן פניהם של המועמדים אחרי הבחירות.

אך בדיוק בגלל זה סאטמר נחשבים ליוצאים מן הכלל בחברה החרדית בארה"ב. חחק נכבד מהחרדים מעדיפים לבלוע את המעשים של טראמפ ואת ההתבטאויות שלו, על פני הילרי, וגם את זה הם יעשו בשקט. חשוב לזכור שהרפובליקנים הם השמרנים, שבניגוד לדמוקרטים שהם הליברלים, יותר מתקרבים לערכי היהדות. אך בואו נודה על האמת, מעשיו של טראמפ לא מעידים על שמרנות כפי שאנחנו מגדירים אותה, אך אם נסתכל כל המצע שלו, הוא כולל בתוכו דברים שביהדות מאוד יתמכו בהם, כמו לדוגמה החוק למניעת הפלות.

ואכן טראמפ משקיע לא מעט בציבור היהודי, ואחד מיועציו החשובים והקרובים ביותר, הוא יהודי חרדי שתפקידו להביא את המצביעים החרדים לקלפי, וכן לייעץ לו בהמשך, אם אכן הוא יבחר. וכנראה זה עובד.

אז איך זה שבכל זאת הסקר של האי.בי.סי מנבא עתידות להילרי?
הסיבה הפשוטה היא הרפורמים והקונסרבטיבים הם 90٪ מהאוכלוסייה היהודית שמונה 5.5 מיליון יהודים. והם, ככל הנראה, לא ימהרו לתת את קולם לטראמפ, אלא להילרי. לעומת זאת ה-10٪ האורטודוכסים הנותרים, שה160,000 מתוכם הם החרדים, צפויים לתת ברובם את קולם לטראמפ.

אם כל זה, בשנים האחרונות היהודים בארה"ב העדיפו את הדמוקרטים והצביעו להם (כן, בעיקר זה התבטא אצל אובמה). היום נדע האם זה השתנה.
אגב, בשל הפרשי השעות, רק בשעה זאת נפתחות שם הקלפיותמרדכי
עזר לי מאוד, תודה.פסידונית


**** תיק-תקשורת ****מרדכי

בס"ד

 

יש דמיון אחד מאוד בולט בין מערכת הבחירות של ארה"ב לזאת פה אצלנו בישראל - התקשורת.

גם בישראל וגם בארצות הברית יש טענה של אחד המועמדים שהתקשורת הכללית נוטה כלפי הצד השני, ובהחלט ניתן לראות את זה בברור את ההגבלה הזאת.

 

נתחיל דבר ראשון אם התקשורת שלנו פה בישראל.

מי שפתח במהלך מערכת הבחירות הזאת את העיתון ישראל היום, המזוהה עם נתניהו, היה יכול וודאי לשים לב שהם תומכים באופן מוצהר בטראמפ. גם טראמפ הבין את זה, והתראיין לכתב החוץ של העיתון, בועז ביסמוט, לפחות פעמיים. ואילו מי שפתח את 'ידיעות אחרונות' או 'מעריב' (ק"ו שב'הארץ') ראה מגמה הפוכה של תמיכה חד משמעית בקלינטון. דבר זה התבטא גם בערוצים 2 ו-10 בטלוויזיה, שמבחינתם הם תומכים בקלינטון ואף עושים הכל על מנת שדונאלד טראמפ לא יבחר. אפילו כשהיה את פרשת האימיילים וחקירת ה-FBI וטראמפ בפעם הראשונה עקף את קלינטון בסקרים, היה להם מאוד קשה להודות בכך שאולי עכשיו יש לו עוד סיכוי לנצח.

 

הגדיל לעשות פרשן 'ידיעות אחרונות' נחום ברנע שפרסם אתמול מעל גבי העיתון, כתב אישום נגד ה-FBI על כך שלקח להם זמן לסגור את התיק שוב, ומי שהצביע בבחירות המוקדמות בחר מתוך ידיעה שקלינטון נמצאת תחת אשמה. הכתבה הזאת של ברנע מראה את רמת הרצון שלהם בניצחונה של הילרי.

 

את ההשוואה לבחירות בישראל אני חושב שאני לא צריך לעשות, גם פה לפני הבחירות החלוקה הייתה דומה.

 

אותו הדבר גם בתקשורת בארה"ב.

טראמפ מתלונן שהתקשורת מוטה כלפי הילרי ונלחמת נגדו. כלי התקשורת שזה הכי בולט אצלו זה ערוץ הטלוויזיה CNN (שערוץ 10 עובד בשיתוף פעולה איתו בסיקור הבחירות), שבכל פעם אחרי העימותים הפומביים בין שני המתמודדים הוא מהר להכריז שע"פ סקר דעת קהל, הילרי היא זאת שנצחה את טראמפ. לעומת זאת, כלי תקשורת אחרים פרסמו סקרים שונים, בהם כמו ה-FOX NEWS (שמוטה יותר לטובת טראמפ) וכן בעיתונים שונים שבהם טראמפ הוא זה שזכה. אבל בסופו של דבר רק את ה-CNN שמעו. גם פה בישראל כל מה שפורסם היה הנתונים שלהם ולא של כלי התקשורת האחרים.

 

לטענתו של טראמפ התקשורת עשתה יד אחת נגדו. טענה מוכרת לנו, פה בישראל. כמו כן הוא טוען שכל האירועים נגדו הם המצאות של התקשורת שמחפשת דרכים איך להרחיק אותו מהבית הלבן. עוד הוא טוען שלא מראים את התלהבות ואת הקהל הגדול שתומך בו. אך מנגד ב'הארץ', לדוגמה, טוענים שהעיתונאים בארה"ב פועלים בכלל נגד קלינטון והם לא מרבים להתעסק בפרשיות בהם הוא מעורב. 

 

אחד הרגעים הבולטים בכל המאבק התקשורתי הזה היה שתומכי טראמפ השתלתו על השידור במהלך משדר חי של ה-CNN לפני העימות השלישי והאחרון. הערוץ העמיד פאנל מחוץ למקום העימות בלאס ווגאס ובמקום לשמוע את חברי הפאנל, מה ששמעו זה את תומכי טראמפ צועקים את אחת הסיסמאות הבולטות שלו - "לכלוא אותה" (את קלינטון, כמובן, אחרי חקירת ה-FBI).

 

בין כך ובין כך, יש דמיון ניכר בין מערכות הבחירות שאולי ע"פ ההתגייסות התקשורתית, בעיקר כאן בארץ, אנחנו יכולים ללמוד מי עדיף, מבחינתנו, שיהיה הנשיא החדש, ומי לא.

כלי התקשורת האמריקאיים הצהירו בפירוש על תמיכתם בקלינטוןעוגי פלצת
The Mediaמשה
'התקשורת'.
**** המדינה ה-51 ****מרדכי
בס"ד

בישראל, זה לא סוד, שמצפים לראות מי יהיה הנשיא הבא של ארצות הברית. אחרי אובמה, שאומנם חתם על ההסכם סיוע הכי גדול שניתן אי פעם לישראל, אבל בואו נודה על האמת, שישראל בסופו של יום לא רוותה ממנו יותר מידי נחת.

גם המתמודדים מבינים שישראל היא חלק חשוב מאוד בבחירתם, והייחס שלהם כלפיה, יהיה חלק חשוב גם של התמיכה היהודית בארה"ב, כפי שכבר נכתב, וכן של אזרחי ארה"ב פרו-ישראל.

ובאמת שני המתמודדים נפגשו עם נתניהו בעת שביקר בארה"ב, אבל גולת הכותרת היא מטות המפלגות שנפתחו פה בישראל.

מי שפעל הכי חזק פה בישראל היה ללא ספק המטה של טראמפ. הם פתחו סניפים בכל רחבי הארץ, כולל ביהודה ושומרון. המטה העסיק פעילים בשכר וכן הוא שכר משרד יחסי ציבור חרדי (שרוב המצביעים פה נמנים לציבור החרדי).

לעומת טראמפ, המטה של הילרי עבד פחות חזק. כל הפעילים שלו היו מתנדבים, וגם קמפיין ושלטי חוצות לא נראו כפי שנראו במטה של טראמפ. למעשה אין להם אפילו מטה, אלא הם עסקו בשכנוע בלבד דרך הטלפונים ומעבר בין המטות. חוסר ההשקעה אולי נובע מהדברים שאומר הנציג הדמוקרטי הקודם, עו"ד שורר, בראיון לעיתון החרדי 'בקהילה' בו הוא מסביר שהציבור הישראלי ברובו רשום על מדינות שהם דמוקרטיות ולכן הוא לא מבין למה מטה טראמפ משקיע כ"כ ברבה מאמץ אבוד פה בישראל.

אם מסתכלים מהו הרצון הישראלי, גם אם הוא לא בעל יכולת הצבעה, התשובה היא ברורה. אם התקשורת נוטה לכיוון קלינטון, הציבור נוטה לכיוון טראמפ. בסקרים שנערכו באתרים ובדפי הפייסבוק השונים (ידיעות, ישראל היום, ערוץ 2 ועוד) הראו חד משמעית שהציבור הישראלי בעד טראמפ. הסקר היחיד, לפחות שאני נתקלתי בו, שהראה שקלינטון מובילה, היה הסקר באתר של 'הארץ'.

אם מקשיבים לפרשנים, כמו לדוגמה נדב אייל מערוץ 10, לישראל לא ישנה אם קלינטון תבחר או שטראמפ יבחר, שניהם יהיו טובים לישראל. אך זה נראה בכל זאת שהציבור הישראלי גם הוא מעדיף לבלוע את טראמפ ה'משוגע', מאשר את הילרי שמעורצת בעיקר על ידי השמאל והתקשורת. אם אנחנו מסתכלים על רצונו של ביבי, אז הוא לפי פרסומים, מעדיף דווקא את קלינטון, כי אז הוא יודע מי עומדת מולו, לעומת טראמפ שמוגדר כאיש לא צפוי.

בסופו של יום ישראל זקוקה לנשיא שלא אכפת לו ממנה. היא זקוה לנשיא שלא ידאג לה במטרה להשפיעה על החלטותיה, אלא יניח לה לעשות כנפשה. ממש לא מה שעשה אובמה במהלך שנות כהונותיו.

אגב, כלקח מהבחירות הקודמות, בהם שרים בממשלה הגיבו לתוצאות הבחירות וארה"ב האשימה את ישראל בהתערבות בבחירות, הורה נתניהו שלא להגיב לתוצאות אלא להשאר צופים מהצד.
אני אשמח שמי שנשאר ער לתוצאותמאיר הר ציון

יעדכן כל פעם שעולה מדגם

בגדול עכשיו הסיכויים נוטים לטובת טראמפותן טל
לא נשארתי ער אלא התעוררתי עכשיו וקראתי. הוא ניצח בפלורידה ואוהיו שהן מדינות מפתח שהיה קריטי שינצח בהן.

בואו נגיד שהסוקרים כנראה בהלם שמינה צמח וקמיל פוקס בישראל היו אחרי הבחירות בישראל.

לזכותם יאמר בכל זאת שלפחות בסקרים שלהם באמריקה הרוב שהיה לקלינטון בסוף המירוץ עמד על טעות הדגימה לכאורה אז זה יכול להסביר אם יהיה הפסד בהפרש קטן. אם היא תפסיד בהפרש יותר גדול אזי הם יצטרכו לבדוק עצמם בצורה רצינית.

אבל מי יודע אולי בכלל תנצח בסוף.
אני מת לראות את הפנים של נדב אייל, ערד ניר וניצן הורביץ מרדכי
אני ראיתי את הורוביץ. לא נראה טוב...ותן טל
לאט לאט זה מתקדם וכנראה שבאמת טראמפ סופי הוא הנשיא הבא ושנצטרך לחכות לפחות עוד 4 שנים לפני שאולי תהיה נשיאה לארה"ב (וייתכן שהרבה יותר...)
זה עדיין לא כמו רביב דרוקר שנחנק מבכי בערוץ 10מרדכי
יש זמני ניחום אבלים?מושיקו


**** היום שאחרי ****מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ח' בחשון תשע"ז 07:42
בס"ד

בוקר טוב.
הבחירות לקראת האישורת האחרונה שלהם. למעשה, נכון לכתיבת שורות אלו, נותרה מדינות אחת שעדיין בוחרת, אלסקה (מדינה מובטחת לרפובליקנים), ומסתמן שיש לנו מנצח. דונאלד טראמפ הוא ככל הנראה הנשיא הבא של ארה"ב.

בימים האחרונים דיברו הרבה בתקשורת שהתפקיד הראשי של הנשיא יהיה לאחד את בחזרה שוב את ארצות הברית הפצועה והמתפרקת אחרי מערכת בחירות סוערת. גם זה נשמע לכם מוכר? נכון.

זה לא שבארצות הברית על שלל גווניה הרבים יש בד"כ אחדות. וזה כנראה לא יהיה טראמפ (וזאת גם לא הייתה הילרי) שיאחד את ארה"ב. אבל למעשה אין מה להתרגש מזה, בדיוק כמו אצלנו כאן, בישראל.

אומנם כבר יש נשיא מסתמן, אבל זה ממש לא נגמר ויש עוד דרך ארוכה עד שהנשיא החדש יכנס לבית הלבן. רק בעוד חודש ועשרה ימים (ה-19 בנובמבר) האלקטורים מכל המדינות מתכנסים ובוחרים רשמית את הנשיא. לאחר מכן, בשישי בינואר, הקונגרס הנבחר סופר באופן רשמי את קולות האלקטורים, ורק 14 יום לאחר מכן, ב-20 לחודש, תתקיים ההשבעה והכניסה לבית הלבן.


עד אז, אובמה עדיין מכהן כנשיא ארה"ב. וזאת נקודה שכדאי להתעכב עליה, כי פה בישראל מאוד חוששים מכך. ישנו חשש שמרגע זה אובמה יחשוף את פניו האמיתיות כנגד ישראל ויעביר החלטות מרחיקות לכת באו"ם נגדה. בישראל מתכוננים היטב ליום הזה ומנסים לבלום אותו עד כמה שאפשר.

אגב, גם דחיית חוק ההסדרה, קשורה לבחירות בארה"ב, ויש שטוענים במרכז הליכוד, שנתניהו חיכה לראות מי הנשיא החדש שיכנס לבית הלבן, ולפי זה לפעול. אך גם את זה הם יעשו במשנה זהירות מאובמה שעדיין פותח 7 עניים על הנעשה פה בישראל. ואולי אפשר לומר שזוהי גם הסיבה לבקשה מבג"צ לדחות את הפינוי, לאחר שאובמה כבר לא יהיה זה שמטריד את ישראל.

האם צפוי לנו, אחרי 8 שנים, נשיא יותר טוב כלפינו, פה בישראל? את זה נוכל לדעת, רק לאורך זמן.
הודו לה ' כי טוב כי לעולם חסדו. תודה בורא עולם! עכשיו צריךי.

לבנות את יהודה ושומרון, ולהחיל ריבונות! 

ושוב תודה ל ה' יתברך!

עשיתי לילה לבן ונהניתי מאד!המקדש השלישי בדרך

אני מת לראות את הפרצופים של חברים שלי ושל המורה שלי במגמה 

שכולם יאכלו את הכובע!!

יששששששששש!!!!!!!!!!!מאיר הר ציון

דונאלד המלך!!!

מה ככ טוב בו אם בכלל?שדות של אירוסים
ולא שהאלטרטיבה האחרת יותר מוצלחת.
**** סיכום ****מרדכי

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אפשר משהו קצת הומוריסטי בעניין?ש.א הלוי

תודה רבה!צריך עיון
יישר כח. סיכום ממצה ומחכים.לב אמיץ


אני רוצה להבין. לפי מה שכתבתשמן פשתן

הבחירה היא בין גרוע לגרוע יותר.

הילרי מבחינתך היא הגרוע יותר כי הכיוון אליו היא נוטה ידועה -שמאל.

לעומתה טראמפ הוא חדש בפוליטיקה האמריקאית, וכתבת ש'נותר לקוות שיתן יד חופשית.. שלא יתערב...' וכ'

 

האם אנחנו מצדדים בו רק על סמך התקוות שהוא יהיה גרוע פחות?!

הוא הרי משוגע לא צפוי, באותה מידה הוא יכול להיות גרוע הרבה יותר מהילרי.

 

 

 

נכון, אסבירמרדכי
בס"ד

אבל אסור להתעלם מכל שטראמפ מוקף בצוו. הכי פרו-ישראלי שהיה אי פעם למתמודד לנשיאות ארה"ב. אם במטה קלינטון היה ניתן למצוא יועצים שהם נגד ישראל, במטה של טראמפ אין כאלה.

גם מבחינת ההבטחות שלו, הוא מבטיח להיות לצד ישראל ולא לכפות עליה את דעתו, הצערות שלא היינו חולמים אליהם ממתמודדים אחרים. ברשת רץ היום סרטון שלו עוד מהתקופה שהוא לא חלם להיות נשיא איך הוא מדבר בשבח ישראל ובשבח נתניהו. אך כפי שגם כתבתי הוא לא צפוי ופה כן יש מעט חשש.

אך על פניו נראה שבהחלט מדובר בנשיא יותר טוב מקלינטון שהיא הייתה בטוח איומה למדינת ישראל וטוב שהיא לא נבחרה.
אני סקפטית. לא הייתי בונה עליו, ובוודאי שלא על הצהרותיו.שמן פשתן

(גם בישראל, המהלכים הגרועים ביותר נעשו בזמן ממשלות ימין מבטיחות... מה שרואים מכאן לא רואים משם וכו')

 

 

ותודה על השרשור המעולה!!

מבין היטב את הספקטיות, זה לא שאני בוטח בו במאה אחוזמרדכי
בס"ד

אבל בכל זאת, אני עדיין מאמין שהוא יהיה יותר טוב לישראל מאשר קלינטון, ומכאן נובעת שמחתי. כמו שאם כל התלונות שלנו על ביבי, הוא עדיין עדיף מבוז'י וממשלת שמאל. נכון שביבי לא מושלם, והוא מפנה, מקפיא ועושה נזק לא מעט להתיישבות, אבל זה עדיין (כנראה) עדיף ממשלת שמאל.

בשמחה!
הוא לא משוגע. הוא אדם חכם מאוד, נבון ושקול.ותן טל
גם אם דרך הביטוי שלו לפעמים לא הכי פוליטיקלי קורקט ואולי קצת גסת רוח - אלו בעיקר בעיות אסתטיות שניתן לתקן. הבנאדם מאוד חכם ורציני וזה ברור - הוא עשה הון עצום בעצמו, וזה כשלעצמו מצריך הרבה שכל, אמביציה, שיקולי דעת, הבחנה בין עיקר לתפל ועוד ועוד הרבה תכונות שיכולות בהחלט לאפיין מנהיג.
גם ההבנה שלו ויכולת הניתוח לפרטי פרטיםלב אמיץאחרונה

של המציאות במזרח התיכון היא יוצאת דופן.

ראיתי ביוטיוב לפני חודשים, אסיפת בחירות שלו שנגעה לנושא ישראל והמזרח התיכון, והתפעלתי מהידע שהפגין לגבי נתונים, ומהיכולת לקלוט לאשורה את תמונת המצב כאן במזרח התיכון ואת האינטרסים (מה שקוראים) הישראליים.

ניצחון משולש לרפובליקניםמאיר הר ציון

הבית הלבן שלהם, וגם בקונגרס ובסנאט יש רוב.

 

הבן שלו נראה עדיין בהלםמושיקו


הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטוריאחרונה

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרוםאחרונה

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1אחרונה

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גילאחרונה

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

בתור חרדיקבלה

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

ברורמשה

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

הוא לא יהיה שווה כמעט כלום.קבלה

זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,

לא יודע מאיפה

אם יקבל מעל אחוז? בטח שיהיה שווהמשה

יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.

11חלקבלה

למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.

לדעתי.

בוא נראהמשהאחרונה

עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.

הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

נתניהו הגיש תביעה נגד עיתון הארץ. זה לא מספיקhamedinai

הבית המשפט לא מסוגל להגן על הבוחר מפרסומי כזב תקשורתיים

​כשעיתון מפרסם ידיעה כוזבת וקשה נגד נבחר ציבור, התגובה הטבעית היא לחכות לתביעת הדיבה. אבל כשצוללים למורכבות המשפטית, מגלים אמת מטרידה: המערכת המשפטית לא בנויה להגן על תהליך ההכרעה הדמוקרטי בזמן אמת.

* אין פיצוי על "נזק פוליטי": בית המשפט בוחן פגיעה אישית בשם הטוב, ולא מתמחר אובדן מנדטים או נזק לאומי. מבחינה משפטית, תביעת דיבה עוסקת באדם הבודד ולא בתוצאות הבחירות.

* ​לתומכים אין מעמד משפטי: חוק איסור לשון הרע אינו מאפשר לאזרחים, לתומכים או לציבור שלם להגיש תביעה, גם אם הפרסום פגע קשות במדינה.

​* צדק מאוחר הוא לא צדק פוליטי: פסק דין שמגיע שלוש שנים לאחר הפרסום, כשהבחירות כבר הוכרעו והממשלה כבר התחלפה, הוא חסר משמעות מעשית. מבחינת גוף תקשורת המונע מאג'נדה, הפיצוי הכספי המאוחר הוא פשוט "הוצאה מוכרת" בדרך למטרה.

​המסקנה המתבקשת:

​במציאות שבה המערכת המשפטית לא מסוגלת להתערב, נטל ההגנה על הדמוקרטיה עובר כולו לכתפי הבוחר.

​אין לנו את הפריבילגיה להיות אזרחים פסיביים. כדי לשמור על המדינה ועל עתיד משפחותינו, כל אזרח חייב לפתח ספקנות בריאה, לגלות תחכום, לצרוך מידע באופן ביקורתי ולא ליפול בפח של הנדסת תודעה ופרסומים זדוניים. בית משפט זה טוב וראוי, אבל לא מספיק, התשובה לתקשורת מגויסת היא לא הבית המשפט – אלא ציבור ערני, חכם ומפוכח בקלפי.

נראה לי שאצביע למפלגתאריק מהדרום

שרשר לאהבה ולאחדות העם

אוחאריק מהדרום

גם הוא תומך בנתניהו.

משהאחרונה

אולי יעניין אותך