**** ארה"ב בוחרת - שרשור מרוכז ****מרדכי
בס"ד

מדינות ארה"ב יצאו היום לקלפיות, אחרח מערכת בחירות סוערת במיוחד, לבחור את הנשיא הבא של המדינה, או לראשונה בהיסטוריה של ארה"ב, את הנשיאה הבאה.

במירוץ לנשיאות ישנם ארבעה מתמודדים, אבל רק שניים מתוכם רלוונטים. דונאלד טרמפ הרפובליקני והילרי קלינטון הדמוקרטית. אך הם נאבקים לא רק שהמועמד שלהם יבחר, אלא גם על המקומות בסנאט ובבית הנבחרים.

הבחירות לא מוכרעות על ידי מספר הקולות הרב ביותר, אלא למי יש יותר אלקטורים. בכל עשור עושים מפקד אוכלוסין בארה"ב ומחלקים את האלקטורים לפי מספר האוכלוסיה בכל מדינה. כל אלקטור נחשב למושב. גם אם יש מדינה ש-45٪ מתוכה הצביעו למפלגה אחת, אבל הרוב הצביעו למפלגה השניה, זה נחשב כאילו כל המדינה הצביעה למפלגה השניה. יש מדינות שבהם כבר ניתן לצפות למה הם יצביעו ושם המתמודדים משקיעים פחות משאבים, שאותם הם מרכזים בעיקר במדינות המתנדנדות.

בסופו של יום, על מנת שיוכתר נשיא חדש לארצות הברית, צריך אחד המתמודדים להגיע ל270 אלקטורים. במידה ואף מתמודד לא יגיע לזה, שלושת המתמודדים בעלי מספר האלקטורים הגדול ביותר יגיעו להחלטת וועדה שהיא תבחר את הנשיא. במצב כזה, ישנו סיכוי מזערי, שנמצא קרוב מאוד לאפס, שתחליט הוועדה שהיא לא רוצה לא את קלינטון ולא את טראמפ, אלא את המקום השלישי, אך בשביל שיהיה את הסיכוי הזה, אחת המפלגות הקטנות צריכה לכבוש לפחות מדינה אחת שתעניק לה את האלקטורים שלה.

מכיוון שכל מדינה ומדינה יכולה לקיים את הבחירות באיזה אופן שהיא רוצה, חוץ מכמה קריקטריונים קבועים (כמו שבסופו של יום יהיה רק מועמד אחד וכו'), ישנם מדינות שכבר התחילו להצביע לפני שבוע או שבועיים (תלוי במדינה) והיום בשבילם יהיה היום האחרון שבו ניתן להצביע. בשל כך, גם סגירת הקלפיות, והגעת תוצאות האמת, יגיעו בשלבים. רוב תוצאות המדגמים יגיעו בסביבות השעה 02:00 (שעון ישראל), מה שכבר ישפיע על ההצבעה במדינות בהם הקלפיות עדיין פתוחות. בשעה 03:00 תגיע כמות נוספת, והסוף יגיע בשעה 08:00 שיכול להיות שכבר אז נדע האם יש נשיא חדש לארה"ב.

במהלך היום אוסיף לשרשור הזה עוד מידע שיכול לעניין פה את האנשים על מערכת הבחירות ההזויה הזאת. אשמח שאת הכל נרכז כאן, עד פרסום תוצאות האמת.

יום טוב לכולם
תודה על ההסבר ענבל
**** הקול היהודי ****מרדכי
בס"ד

שני המתמודדים מתפארים בכך שבדם צאצאם זורם דם יהודי. אומנם זה לא מדויק, כי נכדיה של קלינטון לא נחשבים ע"פ ההלכה ליהודים, כי אביהם מתבולל, אבל זה כן אומר שחשוב להם לזכות גם בקול היהודי.

לפי סקר של רשת אי.בי.סי שפורסם אתמול בעיתון 'ידיעות אחרונות' פורסם שרוב היהודים בעלי זכות ההצבעה נוטים להצביע לקלינטון. אך מייד נראה שהסקר הזה לא מדוייק בהכרח.

רק חשוב לזכור לפני כן, שלפי מפת האלקטורים, לקול היהודי אין משמעות מיוחדת, הם חלק מאוכלוסייה שלמה שההצבעה שלהם נמשכת אחרי הצבעת הרוב. או כמו שכתב עורך העיתון החרדי 'משפחה' באנגלית בטור מיוחד שפרסם השבת בעיתון שיוצא לאור בשפה העברית, "כוחנו בתפלתנו היינו גדול יותר מאשר כוחנו האלקטורלי". זה נכתב לאחר שהוא הגיע בחישובו שיש "רק" 160,000 חרדים שיצביעו בבחירות האלו, מתוכם 90٪ גרים בנוי-יורק וניו-ג'רזי, שבהם הבחירות כבר מובטחות להילרי (טענה שבלנ"ד אתייחס אליה בפרטות בתגובה אחרת)

נתחיל עם הבטוחים:
חסידות סאטמר פרסמה בשבוע שעבר שהחסידות תצביע להילרי. הנימוק להצבעה הוא שטראמפ הוא ציוני יותר. נימוק שאולי מלמד אותנו לאן פניהם של המועמדים אחרי הבחירות.

אך בדיוק בגלל זה סאטמר נחשבים ליוצאים מן הכלל בחברה החרדית בארה"ב. חחק נכבד מהחרדים מעדיפים לבלוע את המעשים של טראמפ ואת ההתבטאויות שלו, על פני הילרי, וגם את זה הם יעשו בשקט. חשוב לזכור שהרפובליקנים הם השמרנים, שבניגוד לדמוקרטים שהם הליברלים, יותר מתקרבים לערכי היהדות. אך בואו נודה על האמת, מעשיו של טראמפ לא מעידים על שמרנות כפי שאנחנו מגדירים אותה, אך אם נסתכל כל המצע שלו, הוא כולל בתוכו דברים שביהדות מאוד יתמכו בהם, כמו לדוגמה החוק למניעת הפלות.

ואכן טראמפ משקיע לא מעט בציבור היהודי, ואחד מיועציו החשובים והקרובים ביותר, הוא יהודי חרדי שתפקידו להביא את המצביעים החרדים לקלפי, וכן לייעץ לו בהמשך, אם אכן הוא יבחר. וכנראה זה עובד.

אז איך זה שבכל זאת הסקר של האי.בי.סי מנבא עתידות להילרי?
הסיבה הפשוטה היא הרפורמים והקונסרבטיבים הם 90٪ מהאוכלוסייה היהודית שמונה 5.5 מיליון יהודים. והם, ככל הנראה, לא ימהרו לתת את קולם לטראמפ, אלא להילרי. לעומת זאת ה-10٪ האורטודוכסים הנותרים, שה160,000 מתוכם הם החרדים, צפויים לתת ברובם את קולם לטראמפ.

אם כל זה, בשנים האחרונות היהודים בארה"ב העדיפו את הדמוקרטים והצביעו להם (כן, בעיקר זה התבטא אצל אובמה). היום נדע האם זה השתנה.
אגב, בשל הפרשי השעות, רק בשעה זאת נפתחות שם הקלפיותמרדכי
עזר לי מאוד, תודה.פסידונית


**** תיק-תקשורת ****מרדכי

בס"ד

 

יש דמיון אחד מאוד בולט בין מערכת הבחירות של ארה"ב לזאת פה אצלנו בישראל - התקשורת.

גם בישראל וגם בארצות הברית יש טענה של אחד המועמדים שהתקשורת הכללית נוטה כלפי הצד השני, ובהחלט ניתן לראות את זה בברור את ההגבלה הזאת.

 

נתחיל דבר ראשון אם התקשורת שלנו פה בישראל.

מי שפתח במהלך מערכת הבחירות הזאת את העיתון ישראל היום, המזוהה עם נתניהו, היה יכול וודאי לשים לב שהם תומכים באופן מוצהר בטראמפ. גם טראמפ הבין את זה, והתראיין לכתב החוץ של העיתון, בועז ביסמוט, לפחות פעמיים. ואילו מי שפתח את 'ידיעות אחרונות' או 'מעריב' (ק"ו שב'הארץ') ראה מגמה הפוכה של תמיכה חד משמעית בקלינטון. דבר זה התבטא גם בערוצים 2 ו-10 בטלוויזיה, שמבחינתם הם תומכים בקלינטון ואף עושים הכל על מנת שדונאלד טראמפ לא יבחר. אפילו כשהיה את פרשת האימיילים וחקירת ה-FBI וטראמפ בפעם הראשונה עקף את קלינטון בסקרים, היה להם מאוד קשה להודות בכך שאולי עכשיו יש לו עוד סיכוי לנצח.

 

הגדיל לעשות פרשן 'ידיעות אחרונות' נחום ברנע שפרסם אתמול מעל גבי העיתון, כתב אישום נגד ה-FBI על כך שלקח להם זמן לסגור את התיק שוב, ומי שהצביע בבחירות המוקדמות בחר מתוך ידיעה שקלינטון נמצאת תחת אשמה. הכתבה הזאת של ברנע מראה את רמת הרצון שלהם בניצחונה של הילרי.

 

את ההשוואה לבחירות בישראל אני חושב שאני לא צריך לעשות, גם פה לפני הבחירות החלוקה הייתה דומה.

 

אותו הדבר גם בתקשורת בארה"ב.

טראמפ מתלונן שהתקשורת מוטה כלפי הילרי ונלחמת נגדו. כלי התקשורת שזה הכי בולט אצלו זה ערוץ הטלוויזיה CNN (שערוץ 10 עובד בשיתוף פעולה איתו בסיקור הבחירות), שבכל פעם אחרי העימותים הפומביים בין שני המתמודדים הוא מהר להכריז שע"פ סקר דעת קהל, הילרי היא זאת שנצחה את טראמפ. לעומת זאת, כלי תקשורת אחרים פרסמו סקרים שונים, בהם כמו ה-FOX NEWS (שמוטה יותר לטובת טראמפ) וכן בעיתונים שונים שבהם טראמפ הוא זה שזכה. אבל בסופו של דבר רק את ה-CNN שמעו. גם פה בישראל כל מה שפורסם היה הנתונים שלהם ולא של כלי התקשורת האחרים.

 

לטענתו של טראמפ התקשורת עשתה יד אחת נגדו. טענה מוכרת לנו, פה בישראל. כמו כן הוא טוען שכל האירועים נגדו הם המצאות של התקשורת שמחפשת דרכים איך להרחיק אותו מהבית הלבן. עוד הוא טוען שלא מראים את התלהבות ואת הקהל הגדול שתומך בו. אך מנגד ב'הארץ', לדוגמה, טוענים שהעיתונאים בארה"ב פועלים בכלל נגד קלינטון והם לא מרבים להתעסק בפרשיות בהם הוא מעורב. 

 

אחד הרגעים הבולטים בכל המאבק התקשורתי הזה היה שתומכי טראמפ השתלתו על השידור במהלך משדר חי של ה-CNN לפני העימות השלישי והאחרון. הערוץ העמיד פאנל מחוץ למקום העימות בלאס ווגאס ובמקום לשמוע את חברי הפאנל, מה ששמעו זה את תומכי טראמפ צועקים את אחת הסיסמאות הבולטות שלו - "לכלוא אותה" (את קלינטון, כמובן, אחרי חקירת ה-FBI).

 

בין כך ובין כך, יש דמיון ניכר בין מערכות הבחירות שאולי ע"פ ההתגייסות התקשורתית, בעיקר כאן בארץ, אנחנו יכולים ללמוד מי עדיף, מבחינתנו, שיהיה הנשיא החדש, ומי לא.

כלי התקשורת האמריקאיים הצהירו בפירוש על תמיכתם בקלינטוןעוגי פלצת
The Mediaמשה
'התקשורת'.
**** המדינה ה-51 ****מרדכי
בס"ד

בישראל, זה לא סוד, שמצפים לראות מי יהיה הנשיא הבא של ארצות הברית. אחרי אובמה, שאומנם חתם על ההסכם סיוע הכי גדול שניתן אי פעם לישראל, אבל בואו נודה על האמת, שישראל בסופו של יום לא רוותה ממנו יותר מידי נחת.

גם המתמודדים מבינים שישראל היא חלק חשוב מאוד בבחירתם, והייחס שלהם כלפיה, יהיה חלק חשוב גם של התמיכה היהודית בארה"ב, כפי שכבר נכתב, וכן של אזרחי ארה"ב פרו-ישראל.

ובאמת שני המתמודדים נפגשו עם נתניהו בעת שביקר בארה"ב, אבל גולת הכותרת היא מטות המפלגות שנפתחו פה בישראל.

מי שפעל הכי חזק פה בישראל היה ללא ספק המטה של טראמפ. הם פתחו סניפים בכל רחבי הארץ, כולל ביהודה ושומרון. המטה העסיק פעילים בשכר וכן הוא שכר משרד יחסי ציבור חרדי (שרוב המצביעים פה נמנים לציבור החרדי).

לעומת טראמפ, המטה של הילרי עבד פחות חזק. כל הפעילים שלו היו מתנדבים, וגם קמפיין ושלטי חוצות לא נראו כפי שנראו במטה של טראמפ. למעשה אין להם אפילו מטה, אלא הם עסקו בשכנוע בלבד דרך הטלפונים ומעבר בין המטות. חוסר ההשקעה אולי נובע מהדברים שאומר הנציג הדמוקרטי הקודם, עו"ד שורר, בראיון לעיתון החרדי 'בקהילה' בו הוא מסביר שהציבור הישראלי ברובו רשום על מדינות שהם דמוקרטיות ולכן הוא לא מבין למה מטה טראמפ משקיע כ"כ ברבה מאמץ אבוד פה בישראל.

אם מסתכלים מהו הרצון הישראלי, גם אם הוא לא בעל יכולת הצבעה, התשובה היא ברורה. אם התקשורת נוטה לכיוון קלינטון, הציבור נוטה לכיוון טראמפ. בסקרים שנערכו באתרים ובדפי הפייסבוק השונים (ידיעות, ישראל היום, ערוץ 2 ועוד) הראו חד משמעית שהציבור הישראלי בעד טראמפ. הסקר היחיד, לפחות שאני נתקלתי בו, שהראה שקלינטון מובילה, היה הסקר באתר של 'הארץ'.

אם מקשיבים לפרשנים, כמו לדוגמה נדב אייל מערוץ 10, לישראל לא ישנה אם קלינטון תבחר או שטראמפ יבחר, שניהם יהיו טובים לישראל. אך זה נראה בכל זאת שהציבור הישראלי גם הוא מעדיף לבלוע את טראמפ ה'משוגע', מאשר את הילרי שמעורצת בעיקר על ידי השמאל והתקשורת. אם אנחנו מסתכלים על רצונו של ביבי, אז הוא לפי פרסומים, מעדיף דווקא את קלינטון, כי אז הוא יודע מי עומדת מולו, לעומת טראמפ שמוגדר כאיש לא צפוי.

בסופו של יום ישראל זקוקה לנשיא שלא אכפת לו ממנה. היא זקוה לנשיא שלא ידאג לה במטרה להשפיעה על החלטותיה, אלא יניח לה לעשות כנפשה. ממש לא מה שעשה אובמה במהלך שנות כהונותיו.

אגב, כלקח מהבחירות הקודמות, בהם שרים בממשלה הגיבו לתוצאות הבחירות וארה"ב האשימה את ישראל בהתערבות בבחירות, הורה נתניהו שלא להגיב לתוצאות אלא להשאר צופים מהצד.
אני אשמח שמי שנשאר ער לתוצאותמאיר הר ציון

יעדכן כל פעם שעולה מדגם

בגדול עכשיו הסיכויים נוטים לטובת טראמפותן טל
לא נשארתי ער אלא התעוררתי עכשיו וקראתי. הוא ניצח בפלורידה ואוהיו שהן מדינות מפתח שהיה קריטי שינצח בהן.

בואו נגיד שהסוקרים כנראה בהלם שמינה צמח וקמיל פוקס בישראל היו אחרי הבחירות בישראל.

לזכותם יאמר בכל זאת שלפחות בסקרים שלהם באמריקה הרוב שהיה לקלינטון בסוף המירוץ עמד על טעות הדגימה לכאורה אז זה יכול להסביר אם יהיה הפסד בהפרש קטן. אם היא תפסיד בהפרש יותר גדול אזי הם יצטרכו לבדוק עצמם בצורה רצינית.

אבל מי יודע אולי בכלל תנצח בסוף.
אני מת לראות את הפנים של נדב אייל, ערד ניר וניצן הורביץ מרדכי
אני ראיתי את הורוביץ. לא נראה טוב...ותן טל
לאט לאט זה מתקדם וכנראה שבאמת טראמפ סופי הוא הנשיא הבא ושנצטרך לחכות לפחות עוד 4 שנים לפני שאולי תהיה נשיאה לארה"ב (וייתכן שהרבה יותר...)
זה עדיין לא כמו רביב דרוקר שנחנק מבכי בערוץ 10מרדכי
יש זמני ניחום אבלים?מושיקו


**** היום שאחרי ****מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך ח' בחשון תשע"ז 07:42
בס"ד

בוקר טוב.
הבחירות לקראת האישורת האחרונה שלהם. למעשה, נכון לכתיבת שורות אלו, נותרה מדינות אחת שעדיין בוחרת, אלסקה (מדינה מובטחת לרפובליקנים), ומסתמן שיש לנו מנצח. דונאלד טראמפ הוא ככל הנראה הנשיא הבא של ארה"ב.

בימים האחרונים דיברו הרבה בתקשורת שהתפקיד הראשי של הנשיא יהיה לאחד את בחזרה שוב את ארצות הברית הפצועה והמתפרקת אחרי מערכת בחירות סוערת. גם זה נשמע לכם מוכר? נכון.

זה לא שבארצות הברית על שלל גווניה הרבים יש בד"כ אחדות. וזה כנראה לא יהיה טראמפ (וזאת גם לא הייתה הילרי) שיאחד את ארה"ב. אבל למעשה אין מה להתרגש מזה, בדיוק כמו אצלנו כאן, בישראל.

אומנם כבר יש נשיא מסתמן, אבל זה ממש לא נגמר ויש עוד דרך ארוכה עד שהנשיא החדש יכנס לבית הלבן. רק בעוד חודש ועשרה ימים (ה-19 בנובמבר) האלקטורים מכל המדינות מתכנסים ובוחרים רשמית את הנשיא. לאחר מכן, בשישי בינואר, הקונגרס הנבחר סופר באופן רשמי את קולות האלקטורים, ורק 14 יום לאחר מכן, ב-20 לחודש, תתקיים ההשבעה והכניסה לבית הלבן.


עד אז, אובמה עדיין מכהן כנשיא ארה"ב. וזאת נקודה שכדאי להתעכב עליה, כי פה בישראל מאוד חוששים מכך. ישנו חשש שמרגע זה אובמה יחשוף את פניו האמיתיות כנגד ישראל ויעביר החלטות מרחיקות לכת באו"ם נגדה. בישראל מתכוננים היטב ליום הזה ומנסים לבלום אותו עד כמה שאפשר.

אגב, גם דחיית חוק ההסדרה, קשורה לבחירות בארה"ב, ויש שטוענים במרכז הליכוד, שנתניהו חיכה לראות מי הנשיא החדש שיכנס לבית הלבן, ולפי זה לפעול. אך גם את זה הם יעשו במשנה זהירות מאובמה שעדיין פותח 7 עניים על הנעשה פה בישראל. ואולי אפשר לומר שזוהי גם הסיבה לבקשה מבג"צ לדחות את הפינוי, לאחר שאובמה כבר לא יהיה זה שמטריד את ישראל.

האם צפוי לנו, אחרי 8 שנים, נשיא יותר טוב כלפינו, פה בישראל? את זה נוכל לדעת, רק לאורך זמן.
הודו לה ' כי טוב כי לעולם חסדו. תודה בורא עולם! עכשיו צריךי.

לבנות את יהודה ושומרון, ולהחיל ריבונות! 

ושוב תודה ל ה' יתברך!

עשיתי לילה לבן ונהניתי מאד!המקדש השלישי בדרך

אני מת לראות את הפרצופים של חברים שלי ושל המורה שלי במגמה 

שכולם יאכלו את הכובע!!

יששששששששש!!!!!!!!!!!מאיר הר ציון

דונאלד המלך!!!

מה ככ טוב בו אם בכלל?שדות של אירוסים
ולא שהאלטרטיבה האחרת יותר מוצלחת.
**** סיכום ****מרדכי

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אפשר משהו קצת הומוריסטי בעניין?ש.א הלוי

תודה רבה!צריך עיון
יישר כח. סיכום ממצה ומחכים.לב אמיץ


אני רוצה להבין. לפי מה שכתבתשמן פשתן

הבחירה היא בין גרוע לגרוע יותר.

הילרי מבחינתך היא הגרוע יותר כי הכיוון אליו היא נוטה ידועה -שמאל.

לעומתה טראמפ הוא חדש בפוליטיקה האמריקאית, וכתבת ש'נותר לקוות שיתן יד חופשית.. שלא יתערב...' וכ'

 

האם אנחנו מצדדים בו רק על סמך התקוות שהוא יהיה גרוע פחות?!

הוא הרי משוגע לא צפוי, באותה מידה הוא יכול להיות גרוע הרבה יותר מהילרי.

 

 

 

נכון, אסבירמרדכי
בס"ד

אבל אסור להתעלם מכל שטראמפ מוקף בצוו. הכי פרו-ישראלי שהיה אי פעם למתמודד לנשיאות ארה"ב. אם במטה קלינטון היה ניתן למצוא יועצים שהם נגד ישראל, במטה של טראמפ אין כאלה.

גם מבחינת ההבטחות שלו, הוא מבטיח להיות לצד ישראל ולא לכפות עליה את דעתו, הצערות שלא היינו חולמים אליהם ממתמודדים אחרים. ברשת רץ היום סרטון שלו עוד מהתקופה שהוא לא חלם להיות נשיא איך הוא מדבר בשבח ישראל ובשבח נתניהו. אך כפי שגם כתבתי הוא לא צפוי ופה כן יש מעט חשש.

אך על פניו נראה שבהחלט מדובר בנשיא יותר טוב מקלינטון שהיא הייתה בטוח איומה למדינת ישראל וטוב שהיא לא נבחרה.
אני סקפטית. לא הייתי בונה עליו, ובוודאי שלא על הצהרותיו.שמן פשתן

(גם בישראל, המהלכים הגרועים ביותר נעשו בזמן ממשלות ימין מבטיחות... מה שרואים מכאן לא רואים משם וכו')

 

 

ותודה על השרשור המעולה!!

מבין היטב את הספקטיות, זה לא שאני בוטח בו במאה אחוזמרדכי
בס"ד

אבל בכל זאת, אני עדיין מאמין שהוא יהיה יותר טוב לישראל מאשר קלינטון, ומכאן נובעת שמחתי. כמו שאם כל התלונות שלנו על ביבי, הוא עדיין עדיף מבוז'י וממשלת שמאל. נכון שביבי לא מושלם, והוא מפנה, מקפיא ועושה נזק לא מעט להתיישבות, אבל זה עדיין (כנראה) עדיף ממשלת שמאל.

בשמחה!
הוא לא משוגע. הוא אדם חכם מאוד, נבון ושקול.ותן טל
גם אם דרך הביטוי שלו לפעמים לא הכי פוליטיקלי קורקט ואולי קצת גסת רוח - אלו בעיקר בעיות אסתטיות שניתן לתקן. הבנאדם מאוד חכם ורציני וזה ברור - הוא עשה הון עצום בעצמו, וזה כשלעצמו מצריך הרבה שכל, אמביציה, שיקולי דעת, הבחנה בין עיקר לתפל ועוד ועוד הרבה תכונות שיכולות בהחלט לאפיין מנהיג.
גם ההבנה שלו ויכולת הניתוח לפרטי פרטיםלב אמיץאחרונה

של המציאות במזרח התיכון היא יוצאת דופן.

ראיתי ביוטיוב לפני חודשים, אסיפת בחירות שלו שנגעה לנושא ישראל והמזרח התיכון, והתפעלתי מהידע שהפגין לגבי נתונים, ומהיכולת לקלוט לאשורה את תמונת המצב כאן במזרח התיכון ואת האינטרסים (מה שקוראים) הישראליים.

ניצחון משולש לרפובליקניםמאיר הר ציון

הבית הלבן שלהם, וגם בקונגרס ובסנאט יש רוב.

 

הבן שלו נראה עדיין בהלםמושיקו


בחירות חוזרותזיויק

במידה ויש, האם תצביעו אותו דבר?

מה הצבעתם? מה תצביעו?

ותסבירו מה הסיבה

אצביע אותו דבר כמובןהסטורי

והפעם המפלגה תקבל יותר, כי וינטר, הנדל, מעוז ולייטנר כבר לא יוכלו לספר את הצ'יזבטים שלהם לאף אחד...

אל תדאג. תמיד יהיה מתנדב לזרוק קצת קולות לפח...אריאל יוסף

או הרבה (לפחות בימין).

הפוךנפשי תערוג

רוב מי שהצביע וינטר והנדל לא יעבור לצה"ד אלא כנראה לבנט

מי שחשב להצביע להם והוא מהימין המובהק בדרך כלל כבר הצה"ד בגלל קמפיין הגוועלד שלא עוברים

מעוז אולי רבע יעברו לצה"ד

השאר ישארו אצלו

לא חושב, שקר 'גיוס החרדים' התגלההסטורי

וממילא אין שום בסיס לקמפיין של וינטר. גם הטענה ש'העם' רוצה 'חדשים', התגלתה כקשקוש, העם, מכל הכיוונים הצביע לישנים.

כנ"ל הנדל שניכס לעצמו את המילואימניקים.

כנ"ל נעם שצ'יזבטו על המונים שתומכים בהם.

ההנחה הפשוטה שלי, שכל אלו לא יתמודדו שוב. וינטר ממש איבד את עולמו, בשעה. עכשיו אף אחד לא יתן לו פרומיל ממה שהיה יכול לקבל אם היה מתאחד. גם נעם - הפריכו לחלוטין את הטענה שמגיע להם אפילו מקום ריאלי אחד.

עד שאתה מתלונן שניכסו את המילואימניקיםאריק מהדרום

תתלונן על זה שסמוטריץ החוצפן ניכס לעצמו את הציונות הדתית בעוד שהוא הצליח להביא בין חצי לשליש מהם להצביע לו.

גם 'המפד"ל' ההיסטורית, לא הביאה את כולםהסטורי

תמיד היו דתיים לאומיים שהצביעו לכל המפלגות האחרות וגם היו ח"כים בכמעט כולן. עדיין זו היתה המפלגה הדתית לאומית, וגם היום מאז שהמפד"ל/הבית היהודי סיימה את דרכה - זו מפלגת הציונות הדתית.

תשאל כל ראש אולפנה, מי הכתובת שלו. תשאל כל ראש ישיבת הסדר - גם אם יש לו ר"מים תומכי נעם, אל להפך - כותבים נגד סמוטריץ' בעלון ליצני הדור. תשאל את ארגוני השירות לאומי, את המכינות, אירגוני הזהות היהודית בגוש דן, מפעל ההתישבות ביש"ע והגרעינים בעוטף עזה ובגבול הצפון.

כשיהיו לך תשובות - כבר לא תערער על זה שזאת 'מפלגת הציונות הדתית'. אגב, גם המילואימניקים יחתמו על זה.

המפד"ל ההיסטורית לא הלכה על הראש של החרדיםאיתן גיל

למי שחולם על בחירות חוזרות חי בסרט. מסתמן לפי משה גלסנר שהחרדים סגורים עם איזנקוט על חוק גיוס כלבבם תמורת הצטרפות לגוש השינוי.

קרא להנאתך את עמית סגל: "רחמיי על כל הדתיים לאומיים הפתאים ששלוש שנים סיפרו לנו כמה נוראה הכניעה לחרדים, הסכימו עם המודעות האנונימיות נגד החרדים בעיתוני המגזר שמומנו על ידי מחאת קפלן, והחל מעשר דקות אחרי המדגם שומעים מחברי מחנה השינוי ונציגיהם בתקשורת שהחרדים הם בעצם הפרטנר המושלם כדי להקים ממשלה".

בפעם האחרונה שבדקתי, עמית סגל אינו בוגר ישיבת פוניבז', ואינו חסיד גור.

החרדים שילמו ביוקר בגין נאמנותם לגוש. ש"ס איבדה מחצית מכוחה האלקטוראלי. יהדות התורה שמרה על כוחה, אך בפועל זו מפלה, בגלל הצפי שתקבל 8 -9 מנדטים בגלל הריבוי הטבעי.

סמוטריץ' עצמו שעמד בכנסת היוצאת בראש סיעת 7 חברי כנסת לאחר הפרדות מבן גביר, יאלץ להסתפק הפעם בחמישה בלבד.

לא קשור לדיון ולא קשור לסמוטריץ'הסטורי

הוא כמובן צודק לגבי אלו שסרבו להצביע לציונות הדתית, בגלל שלטעמם כשלה בגיוס החרדים.

זה הדיון, בחירות חוזרות.איתן גיל

חוק הגיוס היה צריך להיות מאחורנו לפני שלוש שנים, ועד לרגע האחרון זה לא נגמר.

הוא לא ריסן את סולומון וסופר, ועכשו הוא מיילל על שהחרדים החליטו לחשב מסלול מחדש.

נתניהו ניסה לייצר סדר יום בטחוני במקום התקפות עליו בסוגיית הגיוס, והעלה חרס בידו.

הוא לא מיילל ובשונה מבנט/לפיד/אייזנקוט וכו'הסטורי

המפלגה אינה פיונים של היו"ר

אתה כמו סמוטריץ, חושב שכולם בכיס שלכםיהודה סופר

ורק בגלל וינטר/לייטנר/מעוז לא הצביעו לכם. ייתכן שיש סיבה אחרת...

אולי אנשים פשוט לא רוצים את הסחורה שאתם מספקים.

מזכיר לך שהמפלגה התרסקה משבעה מנדטים לחמישה מה שלא מעיד על אטרקטיביות גבוהה.

אפילו למפדל חמש מנדטים היה נחשב שפל...

בחירות חוזרות אינן הפיתרוןשנונימי

אם נניח שבבחירות הבאות לא יהיו איבוד קולות לימין ונקבל אפילו תוספת של 4 מנדטים.

ואם השבכ יפתור את בעיית גניבת הקולות הערביים ונרוויח עוד 3 מנדטים.

ונצליח לקבל 61 מנדטים, לא נפתור את בעיית השמאל והחרדים.

לכן הפיתרון היחיד שאני רואה באופק,

הבטחה של ביבי לקדנציה אחרונה לרצות את השמאל

ולצאת לממשלת אחדות ואין ברירה אחרת.

מתקשה להאמין שיהיו בחירות חוזרותמרדכי

בס"ד

אבל במידה ואכן זה יקרה לבסוף - בוודאי שלא אשנה את הצבעתי.

אז מה כן? השמאל יתיר את כל נדריו? בנט יערוק שובהסטורי

הפעם ימינה?

אחדות תמורת פרישה וחנינהמרדכי

בס"ד

ממשלה ללא יאיר גולן מצד אחד וללא בן גביר* מצד שני. כמובן ללא חרדים וללא ערבים.

*לגבי סמוטריץ' בצד השני יותר קל להכיל אותו. פייגלין לדעתי פחות. אבל גם אם מבחינת אייזנקוט סמוטריץ' הוא בסדר - אני לא יודע אם מבחינתו הוא ירצה להיכנס או לא.

לא רואה את נתניהו פורשהסטורי

הצעות כאלו נדחו על ידו בעבר, עוד לפני שהתגלה לעין כל, כמה עברינות נעשתה על ידי גורמי החקירה בדרך להעמדתו לדין.

בגיל 79 זו כבר אפשרות הרבה יותר ריאליתמרדכי

עמית סגל כתב על כך לפני כמה ימים:הסטורי

לפי כל הסימנים שאני רואה - נתניהו מבין שזו הקדנציה האחרונה שלו ותאמינו לי, כי הייתי משוכנע בכך בשלוש המערכות הקודמות...

קראתי גם את הטור שלו כמובןמרדכי

בס"ד

ודווקא לאור תוצאות מערכת הבחירות, אני חושב שהדיל הזה יותר קרוב מתמיד. במיוחד עם גם נושא הנשיאות נכנס אליו.

אם יתנו לו חנינה + שנתיים ראש ממשלה + נשיאותנפשי תערוג

יש מצב גדול שהוא ילך על זה

זה מסדר אותו 9 שנים מהיום

הוא יהיה בן 87 בסוף הנשיאות

במיוחד שכרגע אין לו דרך ראלית להרכיב ממשלה שתחזיק 4 שנים

טוב, כנראה גם בלי ליברמןמרדכיאחרונה

בס"ד

33-33

הנסיון הנפשע להתכחש לתוצאות הבחירותחלב ודבש

דרך עלילות הבל על ההצבעה במגזר הערבי עלול להביא כאן למלחמת אזרחים!

(שמעתי את קרויזר למשל)

גם בעבר היו מקרים של זיופים ושחיתויות, במקרים האלה פסלו קלפיות שלמות או אף חזרו על הבחירות בקלפיות הללו ולא הפכו את זה לבעיה לאומית.

הספיקה לנו אלטלנה אחת!

אכן רעיון טוב לבטל את כל הקלפיות במגזר הערביהסטורי

ולעשות שם הצבעה מחדש, כשהפעם מוודאים שהמצביעים לא מקבלים שוחד ומצביעים רק פעם אחת.

ואיך מבטיחים שזה לא יביא ליותר אחוזי הצבעה?נפשי תערוג

הם די מיצו את אחוזי ההצבעה, כולל זיופים.אריאל יוסף

לא מיותר להזכיר מי יצר את ה"אלטלנה"...אריאל יוסףאחרונה

ומשם עוד כמה סבבים עד ליל גלנט.

כללי משחק שווים:hamedinai

**שוויון בפני החוק: עיקרון אחד לכולם**

כאשר תושב יהודי בונה מרפסת ללא היתר, המערכת פועלת במהירות – פקחים מגיעים, ההרס מבוצע והקנס מושת מיד. מנגד, במגזר הערבי התרגלנו למציאות אחרת: מבנים, שכונות ותשתיות נבנים בהיקף רחב ללא היתרים ובניגוד לחוק, כמעט ללא אכיפה ממשית.

בפנינו עומדות שתי אפשרויות בלבד:

- **אנרכיה מוחלטת** – גם הציבור היהודי יתחיל להתעלם מהחוק. קל להבין לאן דרך זו תוביל.

- **אכיפה שוויונית** – החלת החוק באופן נחוש ובלתי מתפשר גם במגזר הערבי.

בעבר, כשהמגזר היה קטן יותר, המדינה יכלה להעלים עין מתוך סלחנות רגעית. כיום, עם גידולו הדמוגרפי, חוסר האכיפה הפך לאיום ישיר על שלטון החוק. לכן, הנכונות לאכוף את החוק – גם אם היא מונעת משיקולים פוליטיים או פופוליסטיים – היא מהלך חיוני שאין בלעדיו.

**אותו הכלל בתהליך הדמוקרטי**

אותו דפוס חוזר על עצמו גם בבחירות. במשך שנים נמנעו מלהדק את הפיקוח על הנעשה בקלפיות במגזר הערבי, בטענה שמדובר בתופעה שולית. כיום, כאשר משקלו האלקטורלי של המגזר יכול להכריע בחירות ולהוות לשון מאזניים פוליטית, הבלגה אינה אפשרית עוד.

גם כאן עומדות בפנינו שתי דרכים בלבד: או שגם במגזר היהודי יאמצו נורמות פסולות בקלפיות – והבחירות יאבדו את ערכן הדמוקרטי – או שיוחל פיקוח קפדני ואחיד בכל חלקי הארץ

למה שלא נתחיל בישובים יהודיים ואז נדרוש גם מאחריםחלב ודבש

איך המצב בבני ברק?

איך המצב בבית שמש?

איך במאה שערים?

האם בכל אלה מקפידים על חוקי התכנון והבניה?

הם לא משתלטים על מליוני דונמיםל המשוגע היחידי

במטרה לצמצם את השליטה היהודית ולתפוס עוד שטח לאויבי העם היהודי,

ובכמות ושטח שזה מגוחך אפילו להשוות למרפסות סגורות בבני ברק.

(וזה לפני השאלה אם בכלל הם צריכים להיות פה)

אני בסך הכל עניתי לכותב הראשוןחלב ודבש

שהסעיף הראשון בהודעתו התייחס לסגירת מרפסות

ואם מדובר בשמירת חוק אז שמירת חוק לכל!

מחילה, לא קראתי את הכל.ל המשוגע היחידי

אני עדיין מסכים איתו שיש חוסר שוויון גדול.

התוצאה היא שכמעט 40% מתושביחלב ודבש

נצרת עילית והם ערבים.

אין להם איפה לגור בישוביהם אז הם עוברים לישובים אחרים, נעימים יותר, נקיים יותר ומסודרים יותר.

או שתנתן להם אפשרות לבנות בישוביהם או שהם יעברו לאן שנוח להם.

יש הרבה ערבים בכל מיני ערים, וגם יהודיםל המשוגע היחידיאחרונה

זה לא מתיר לאף אחד לבנות איפה שבא לו.

במציאות אם יהודי יבנה לא חוקי סיכוי גדול מאוד שיהרסו לו, ערבי לא.

לגבי הבחירות אני לא מבין בזה, אבל מסתבר מאוד שגם שמה נתנו להם לרמות, (שזה אגב נמצא הרבה יותר אצל הערבים),

ועכשיו זה פשוט התפוצץ בפנים.

התוצאות קשות ומחייבות חשבון נפש רציניחלב ודבש

הקואליציה הצליחה לצבור בסך הכל כ 2,375,000 קולות ואילו האופוזיציה קבלה כ 2,980,000 קולות.

לאופוזיציה יש 600 אלף קולות יותר מאשר לגוש הקואליציה.

זה מצביע על כשלון גדול בדרכה של הממשלה ובהשגת אמון ושביעות רצון של הציבור בישראל מהשגי הממשלה.

יתכן שבכל מיני טריקים ושטיקים תוקם ממשלה שתחפה על גודל הכשלון הנורא הזה של ביבי וחבריו.

אבל אי אפשר יהיה להמשיך באותה מדיניות ובאותה שיטת ניהול של כל מערכות המדינה.

פשוט אי אפשר

מעל 800,000 מהקולות של האופוזיציה הם מהערביםברגוע

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

אתה לא חושב שזה רע שכל כך הרבה אזרחיםחלב ודבש

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

מה אתה בא לומר כאן?ברגוע

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

זה לא שביבי הוא משה רבנו, אבלshaulreznik

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

אבל משה רבנו לא היה נבל מושחתחלב ודבש

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

אכן צריך חשבון נפש, איך כ40 מנדטים של יהודיםהסטורי

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

לגמרי כמו בצרפת ואנגליהזיויק

אולי כי בצד השני לאו דווקא נמצא האויבנפשי תערוגאחרונה

היו לי לא מעט שיחות עם חברים מהעבודה/ מילואים/

אנשים טובים, ציונים מאוד, אבל רואים את המציאות קצת שונה ממני וממך,

כמה דוגמאות

  1. הליכוד והמפלגות החרדיות הפכו לתעשיית גובים פוליטים- להרבה מהציבור נמאס מזה. כולל לא מעט שרים שפשוט לא מתפקדים לדוג' התחבורה, החינוך, שר החוץ.

  2. המדינה הולכת ונהיה דתית יותר, לי ולך זה אחלה. לאדם חילוני זה כבר מתחיל להיות יותר מדי ויש פחד גדול שזה עוד ילך ויחמיר

  3. אנשים באמת ובתמים שבעו כבר ממלחמות, והם היו שמחים שיהיה כאן פתרון מדיני כלשהו למלחמות האינסופיות האלה. 30 שנות ימין (כמעט ברצף) והימין לא מנסה אפילו למצוא פתרון לבעיה הפלסטינית

    לדוגמה לפני 3 שנים, היתה לגיטמציה בין לאומית כמעט לכל פתרון, אפילו לגירוש. אבל הימין סירב למצוא פתרון לכך (או אפילו לנסות להעלות פתרונות או ליזום לאיזה כיוון)

ויש עוד הרבה סיבות

מעוז חצה את רף 8000 קולותאיתן גיל

מסקרן לדעת כמה כסף הוא הוציא בשביל להגיע להישג העלוב הזה.

שמעתי, ספק בצחוק ספק ברצינות, שעם אותו סדר גודל של תקציב הביאו הערבים 19 מנדטים.

מעוז מצטרף לעוד 10 ליצנים ששרפו ביחד מאות אלפי קולות לימין, שסילקו בפועל את חלום ממשלת ימין מלא.

התעקשותו "לרוץ עד הסוף" כדי להפגין את שוויו האלקטוראלי השיגה תוצאה הפוכה עבורו. בעוד שהיה מקובל לחשוב שהוא שווה בין 20 ל- 30 אלף קולות שהם קצת יותר מחצי מנדט, עכשו כולם יודעים שהוא לא יותר מתמונת קישוט במרחב הפוליטי שלנו.

לא, הוא לא היה שווה מעולםהסטורי

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

כדי להוכיח את שוויו הוא תרם את תרומתו הצנועהאיתן גיל

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

אף אחד לא מכריח להצביע להםכמו🐌תמס

ואם מעוז מביא לקלפי 8000 איש שאחרת היו יושבים בבית, אז מה אכפת לי. לגבי וינטר, מניחה שאם ירוץ שוב יעלם סופית. אלא אם יהיה לו שכל לעשות בלוק טכני עם לייטנר. לייטנר לא היה ב7.10 ואין לוינטר טענות כלפיו. השאלה אם לייטנר ירצה בכלל... לדעתי בציונות הדתית שתי המפלגות האלה יעלמו. אין לי מושג מה יעשו החרדים, ולא הבנתי למה לא יצאו להצביע. תמיד היו מצביעים 100%. נכון נתניהו לא הצליח למנוע מעצרים אבל הוא שילם בנדיבות. ולמה החליפו את הפוליטיקאים המשופשפים שלהם בטירונים... אבל זה לא העסק שלי. חבל שלא העיפו את דרעי, מאדריכלי אוסלו

למה שישבו בבית?איתן גיל

אם הרב טאו היה אומר שמצווה להגיע לקלפיות, ולא להצביע למפלגת סרק, וכמוהו כשמיעת קול שופר וקריאת מגילה, הסיפור יהיה שונה בתכלית.

אבל מי אני שאבקר את שיקול דעתם של מנהיגים רוחניים.

הם לא היו יושבים בביתהסטורי

הרב צבי יהודה זצ"ל ותלמידיו הצביעו כל השנים לפועל-המזרחי/מפד"ל בימי משה חיים שפירא, בורג, המר וכו' - כשהמפלגה היתה הרבה פחות תורנית.

אין שום סיבה (חוץ מהפלגנות ההולכת ומחמירה שלהם) שאנשי הר המור של היום, לא יצביעו למפלגת הציונות הדתית.

הטעות הפוליטית שעלולה לעלות לימין בשלטון

(אגב, הכותרת של הטור החשוב, ממש לא ממצה את הכתוב)

הרב צבי יהודה זצ"לאיתן גיל

בכנסת הראשונה היתה חזית דתית, ואחר כך הפועל המזרחי והמזרחי, ובהמשך- המפד"ל. הוא חי עם כולם בשלום. לא היתה אידיאולוגיה פלגנית והרסנית "ולהכעיס", כמו בימינו.

זה היה אירוע אחר.

קטונתי מליישר את ההדורים בין מרכז להר המור, ולמרבה הצער ולבושתנו- זה הפוך, זה הולך ומחריף.

במחשבה פראית בא לי להציע שכל הפלגים יצטופפו במפלגה אחת גדולה ולאו דווקא דתית בהגדרתה. הליכוד למשל. אולי בהמשך תצטרף גם ש"ס, שככל הנראה סיימה את דרכה כתנועה פוליטית, ולא כאן המקום לפרט מדוע.

בס"דמ דנינו

מתי כבר תבינו שזעקת נעם לישראל היא פיקוח נפש?

חוסר אחריות היה לפרוש ולהותיר את משרד החינוך במצבו המדרדר- כשמורות ערביות מלמדות את ילדנו להשתחוות למכה.

הזהות היהודית במדינת ישראל הולכת ונמחקת!!

והלא זה מה שקורה לעינינו בימים אלו. יש למפלגות הערביות יחד 19 מנדטים!!! וזה עם 80-90% אחוזי הצבעה

ומה יקרה בבחירות הבאות כשהם יהיו ב95-100% ויהיה להם 25 מנדטים????? הם יוכלו בלי בעיה להתאחד ולהקים ממשלה

מי צריך מדינה פלסטינית? אנחנו נהיה המדינה הפלסטינית!!!!!!

ונעם לישראל היחידה שצועקת על כך בכל הכוח.

עשינו קמפיין מטורף, וב"ה הצלחנו לחבר אנשים לאמת שלנו, ראינו את זה בסקרים (של סמית) וראינו את זה בעיניים בחודש שהיינו ברחובות

הצלחנו לייצר גל בעם. גל של קשר אל הקודש. לצערנו לא הצלחנו לתרגם זאת להצבעה בקלפי, אבל בנינו כאן משהו ענק שיישאר בנשמת האומה עד שיבוא לידי ביטוי מעשי.

אבל מה שבטוח- יש לנעם לישראל תמיכה אדירה של יותר מ-6% ועל סמך זה רצנו עד הסוף, מתוצאות הבחירות הבנו שיש עוד דרך מ"תומכים" ל"מצביעים",

אכן עבודתנו לא נשלמה.

אחד שמדבר לענייןארץ123

תקראו את הספר המוות המוזר של אירופה ותבינו מה קורה גם פה

כל יום 2 מיליון ילדים הולכים למוסדות החינוך ושוטפים להם את המח שזאת מדינה רגילה, איך המדינה תיראה בעוד 20 30 שנה כשהילדים האלו יהיו המבוגרים?

ובינתיים הציונות הדתית מתהדרת בעוד כמה חוות שהיא בעוד שאת הזירה הזאת היא מפקירה לחלוטין

אני מנסה להבדיל בין הפרקטיקה של נעם שאכן כשלה לצערי, לבין האמירה, ומקווה שגם פה עם כל הכעס לנעם, ואני מבינה אותו, תרימו את הדיון ותדברו על עקרונות ועל הדרך הלאה ולא על אנשים

לפני שניה היית דתל"ש שויתר על כל הערכים...אריאל יוסף
צודקמעמול123

וואלה אני לא הצבעתי נעם ואף פעם לא הייתי מתומכי הר המור אבל מסכים איתך לגמרי שחובה לעשות משהו

וכל מי שלא עשה בשביל לשנות את המצב- שלא יבוא בטענות למי שכן

נעם לא עושים, רק מדברים ומזיקיםהסטורי

מפלגת הציונות הדתית עשתה בנושאים הללו ונעם רק הפריעו.

אף אחד לא אומר שהטענות שלהם שגויותרק נשמה

זעקתם נכונה וזו הסיבה שיש הרבה "תומכים" לרעיון, אבל מכאן ועד התרגום של הקמת מפלגה חדשה שמאוד מזוהה עם תת מגזר בציונות הדתית, וציפייה, סליחה לא ציפייה, אלא לטענתם ידיעה, שברור ופשוט שהמפלגה הזאת עוברת את אחוז החסימה פשוט מנותקת לחלוטין מהמציאות. הזעקה אמת אבל המעשה שטות. סליחה על החריפות, אבל פשוט ככה זה נראה ונשמע מתומכי נועם, (פה בפורום וגם כל מיני שדיברתי איתם, ואני מכירה כמה כאלה מאוד טוב מהמשפחה שלי) נשמע שהם עברו שטיפת מוח רצינית. מכפישים את סמוטריץ והציונות הדתית ואומרים שכל מה שאכפת להם זה יו"ש, מעלילים עליהם ש"הפקירו" את משרד החינוך לידי הליכוד למרות שהוצע להם תיק החינוך, אומרים שבגלל שהתאחדו עם פייגלין זה מראה שלא חשובה להם יהדות ועוד כהנה וכהנה הבלים. לגופו של עניין, מוזמנים לשוטט פה קצת בפורום ולהיווכח שהציונות הדתית בכלל ובצלאל סמוטריץ בפרט מאוד דואגים לזהות היהודית במדינה ולחינוך, וזעקתם של אבי מעוז וחביריו מצטיירת כמגלומניה בטהרתה. והטענה שמלפגת נועם עוררה את זה זה פשוט לרכוב על הגל של ההתעוררות בעם ישראל ולקחת עליו את כל הקרדיט. נכון, לאבי מעוז יש את הקרדיט על המושג "הנדסת תודעה" אולי ועל זה שטיפה העלה את נושא הזהות מעל פני השטח, אבל דעו את מקומכם.

ו סתם לגבי מה שהזכרתי, אחת המהפכות הגדולות והשמעותיות של הציונות הדתית בקדנציה הזאת היא אכן בנושא ההתיישבות, אבל למה לגזור מכאן שרק זה מעניין אותם? ביטחון והתיישבות אלו נושאים שבוערים מאוד בשטח ולכן הגיוני שהם יהיו בלב הקמפיין. ואמנם הוצע לציונות הדתית תיק החינוך, אבל סמוטריץ, בתור פוליטיקאי מנוסה וממולח, הבין שתהיה לו הרבה יותר השפעה במשרד האוצר, גם על תחום החינוך, מאשר היה רק שר חינוך. ולא זו בלבד, צבי סוכות היה שותף בכיר בוועדת החינוך ונכנס לסוגיות האלו ממש בעובי הקורה, אבל "בזכות" מפלגת נועם הוא נותר מחוץ לכנסת ה-26. והאיחוד עם פייגלין? קודם כל, מוזמנים לחפש בגוגל, נועם גם היו במגעים עם פייגלין לאיחוד בהתחלה. וחוץ מזה, זוהי בדיוק פוליטיקה, לדעת לעשות את החיבורים והויתורים שישרתו אותך בצורה הטובה ביותר עם מינימום פגיעה בערכים שלך. אז נכון, פייגלין רוצה להפריד דת ומדינה, אבל אם להכניס את פייגלין אומר להכניס עוד 5-6 סמוטריצים, שבלי פייגלין כנראה היו בחוץ, זה בהחלט שווה את זה. פוליטיקה זה לא בית מדרש. מי שמשמיץ את מי שפועל למען עם ישראל במשך שנים (בעוד שלנועם היה חבר כנסת 4 שנים שלא עשה הרבה חוץ מלדבר) ומצפה שכולם ירקדו לצלילי החליל שלו, יתרסק אל קרקע המציאות ויבין שפוליטיקה זה לא בית מדרש.

אם אפשר היה להצביע לשתי מפלגותאיתן גיל

נועם היתה מקבלת בפתק השני 10 אחוז תמיכה, אבל אין פתק שני, ולכן מתבקש ממעוז לפרוש מהחיים הפוליטיים

אז למה כשצבי סוכות הוביל ישיבות על זה בוועדת חינוךהסטורי

אבי מעוז אפילו לא טרח להגיע?! למה ערוץ 14 היה יותר חשוב לו מחינוך?!

דחילאק, התאבדות פוליטית, שזה מה שנעם עשו - לא מועילה לחינוך ולזהות בשום דרך. להפך, רק הזקתם. אמנם שרפתם מעט קולות, אבל המעט הזה היה פחות ממה שחסר להכניס את סוכות לכנסת הבאה.

אנשי נעם צריכים עכשיו לשבת בשקט ולבדוק טוב טוב את בוחן המציאות שלהם, לפני שהם פותחים את הפה על משהו.

ואבי מעוז ישב חמש שנים בכנסת ולא עשה כלום.אריאל יוסףאחרונה

לו היה פורש, לפחות היה יכול לטעון שהוא שווה משהו.

איזו "אחריות" הוא גילה בריצה עד הסוף?

ואיזה "חוסר אחריות" היה לו היה פורש ביום האחרון?

למה זה היה מזיק בדיוק?

ליברמן והAIסודית

ליברמן מסרב לשבת עם נתניהו החרדים הערבים

הAIהסביר שליברמן ימני חילוני, המצביעים ימחקו אותו אם ישב עם אנטי ציונים - כי הם משרתים, ואם יחבור לדתיים - יש לו הרבה לא יהודים.

זה צימק את גוש השינוי, שלא יכולים להקים ממשלה עם רעמ והמשותפת, כי יש אצלם כמה יהודים טובים שיערקו. ולכן הם פנו לחזר אחרי החרדים עם הבטחות לחוק הגיוס. רק שהחרדים חכמים ומבינים, שזה מהלך דו שלבי, קודם יפרקו את גוש הימין ויתנו כמה סוכריות, ואז לאחר שנתניהו יודח או יחלש, יכנסו במקומם הליכוד.

בקיצור הוא סיכם שאין התכנות לא לזה ולא לזה, ויהיו בחירות חוזרות.

לגבי חנינה לנתניהו - שתסלול את הדרך לאחדות, גם אין התכנות משתי סיבות. נתניהו עצמו לא מבקש, והציבור החילוני נורא מתנגד. ולכן כל עוד נתניהו מחזיק מעמד, והגוש לא מתפרק, הולכים לבחירות חוזרות.

אם החרדים ירוצו לזרועות השמאל, הולכים לממשלת אחדות.

שיהיו בשורות טובות לעם ישראל.

לחרדים אין מה להפסידoo

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

תלוי למה את קוראת להפסידסודית

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

אותי זה לא משמח, ה'דמוקרטים'כמו🐌תמס

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

הם כבר הפסידוoo

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

הם שנואים. אין דרך לייפות את המצבסודית

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

גם אותנו שונאיםכמו🐌תמס

אנחנו אפילו לא אופציה

יש פה הרבה שנאותoo

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

יהדות התורה בלחץ אוטמיסודית

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני לא בעד להחזיק את עולם התורהoo

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

לימין עדיף חרדים במקום המשותפתכמו🐌תמס

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

לא, אין להם, הנה ההסבר של קופילוטכמו🐌תמס

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

והנה ההבנה של 'בחדרי חרדים'סודית

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

ליברמן הוא אביו הרוחני של בנטshaulreznikאחרונה

אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:

מוכן לפנות את ביתי בנוקדים אם יהיה הסכם

יש דבר אחד ברור וחד משמעיחלב ודבש

ואסור לטמון את הראש בחול ולהתעלם.

רוב המצביעים בישראל לא רוצים את ביבי ולא רוצים לקבל שוב את הממשלה הכושלת והעלובה שלו.

יש כמעט 70 מנדטים נגד.

וזאת בנפרד מהשאלה איזו ממשלה תקום אם בכלל.

הערבים לא מעניינים כי הם רוצים שגם השמאל יושמד בסונקדימון

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

דווקא משום כך הם מעניינים מאדחלב ודבש

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

יש לשים לב אליהם טוב טוב, אתה צודקנקדימון

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

כמה טוב שאנשים החושבים כמוךחלב ודבש

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

אם כך כדאי להתעדכן בהיסטוריה ובהווהנקדימון

אדרבהחלב ודבש

ספר לי על ההוה.

מעניין

אתה מעדיף לשמוע על המדינות בהן לא נשארו יותר יהודינקדימון

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

אני מעדיףחלב ודבש

שתענה על השאלה כפשוטה

אש"ף אומנות המלחמהשנונימי

הם מתכוננים ליום הדין ואתה בטוח שפניהם לשלום.

אתה תמים ובטוח שכולם כמוךשנונימי

אצל המוסלמים המצווה היא לשקר.

ברגע שהוא משקר אתה מאבד את הראש,

וככה אתה הופך לפגיע.

השקר מתבטא בחנפנות מאוד גדולה -

והלב שלך נמס ואז הוא מוציא את הסכין ושוחט.

תלמד תכסיסי מלחמה בבקשה או שתאבד את הראש.

רק אם אתה סובר שהדיון הוא על נוחות ורווחה גשמיתאברהם יאיר שטרן

ולא מלחמת דת

בודאי שזו לא מלחמת דתחלב ודבש

רק חלק קטן מהציבור בישראל מעוניין במלחמות דת וחושב שזו מלחמת דת.

עופר וינטר שהגדיר פעולה בעזה כמלחמת דת נכשל כשלון קשה וכואב!

ודווקא לכן נמאס להם מביבי, סוף סוף ב"האברהם יאיר שטרן

לא נכוןshindov

נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.

מה לא נכון?חלב ודבש

המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.

אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות

זו זכותך המלאה

הכותרת רוב עם ישראל לא רוצה את ביבי היא שקריצחק אלוש

53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת

שום שקרחלב ודבש
  1. זה לא כתוב בכותרת

  2. לא כתבתי רוב עם ישראל אלא רוב המצביעים.

    אני מצפה להתנצלותך

ממש לא מעניין הערביםיעל...

רוב עם ישראל בחר בימין!

זה מה שמעניין

ואל תטמון את הראש בחול ותמציא כותרות

זו האמת, גם אם קשה לך לקבל אותה

רוב המצביעים לא רוצים את ביבי ואת הממשלה שלוחלב ודבשאחרונה

נרצה או לא נרצה, זו העובדה ואי אפשר להתעלם ממנה בנפנופי ידיים

מסכים בכל ליבי וראשי!אברהם יאיר שטרן

לא יודע אם דל"פאריק מהדרום

אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?

המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.

מממזית שמן ודבש

אני לא מרוצה מהתוצאות.

אייזנקוט הכריז במסע הבחירות שהוא לא ישב עם נתניהו בממשלה.