איך אתן יודעות מתי תורכן ליזום ומתי הזמן לשחרר?אנובנו
שאלה לבנות במיוחד...
אם היו דיונים בעבר אשמח לקישורים
תודה 😌
ליזום מה? זה קצת רחבצקון לחש


ליזום קשראנובנו
במצבים שבצד השני לא יוזמים כ"כ
מתכוונת גם לקשר שכבר קיים וגם כשרוצים להתחיל קשר
כשבצד השני לא יוזמיםאהבה בתענוגים
עוזרים לו להיות גבר ולא נעשים גבר במקומו.

לא כל גבר חייב להיות יוזם חברתי, אבל כל גבר חייב לחזר אחרי האישה שלו.
זה המהות שלו, זה התקפיד שלו. (ומי ש"לא רוצה לקנות את זה" , שיתמודד).
יש נשים שהן יוזמות חברתיות, והן נוכחות ומשפיעות בחברה, אבל מול האיש שלה, היא צריכה לתת למקום שלו כבוד. (גם אם נוח לו להישאר אישה).
גם אם "נוח" לשניהם, זה לא נכון.
וגם אם יש זוגות כאלה, זה לגמרי לא נכון בעיניי, והם מפסידים.
ואני לא מתכוונת לומר בזה, שאישה חזקה ומשפיעה תדכא את עצמה.
תהי חזקה, תהיה נחבא אל הכלים.
אבל בקשר בינכם... תהיה גבר, תהי אישה. זה לגמרי לא סותר.
לפעמים זה דורש עבודה, אבל זה משתלם.
דבורה הנביאה היתה מנהיגה, אבל בבית היא נתנה לו את המקום שלו אפילו שבמקרה הוא לא היה "שם".

את זה שגבר צריך לפרנס אנשים מבינים.
את זה שאישה לא יכולה לקחת על עצמה גם עול פרנסה וגם את כל השאר מבינים.
זה הורס את האיזון המשפחתי.

גם זה.
קחי בחשבון שעם גישה כזאת יש מצב שאת מפספסת גבריםצריך עיון
(לא בא לשכנע, שיהיה לך בהצלחה)
אני ממש לא מפספסת גבריםאהבה בתענוגים
יש מליון גברים כאלה, באחריות מלאה...

מעבר לזה שאני צריכה רק גבר אחד.

וגבר שהוא לא יוזם מאידאל, גם ככה לא מעניין אותי...
התכוונתי גברים ספציפייםצריך עיון
אם עובר לידך (בעבודה/ לימדים/ התנדבות/ פורום) גבר שנראה לך הגיוני שיתאים לך ואת לא עושה מספיק כנראה שתצטרכי להמשיך לחפש וחבל...
אה, אל תדאגאהבה בתענוגים
אם קורה דבר כזה, משתמשים בחכמה נשית.

זה לא שיש רק אלטרנטיבה אחת, לחזר או לפספס.

פשוט אישה צריכה להבין שהאלטרנטיבה הזאת של החיזור, לא צריכה להיות קיימת מבחינתה.
(וכן אני יודעת שלא לכולם כיף לשמוע את זה, ובכז אני אומרת).

ובאופן אישי, כי נכנסת לאופן האישי ;)
אם אני עושה את ההשתדלות שלי כאישה, והוא עדיין לא מעוניין...
אז הוא לא מעוניין, ולכן זה כבר בכלל לא אופציה מבחינתי.

ואם הוא מעוניין אבל מפחד ליזום, אז כנראה שיש לו סיבה לפחד.

וכאלה שפחדו ליזום לידי, לא נמשכתי אליהם.
כי במקרה אני בחורה דומיננטית, ודומיננטית כזאת שלא מחפשת לעשות קייטנה לגבר שלה.
אז או שאתה מעז מולי, או שאיבדת את האופציה...
כלומר, או שאתה יכול להיות גבר לידי, או שאתה יכול להיות גבר אולי ליד מישהי פחות דומיננטית, וזה באמת בסדר.

בקיצור, פספוס בטוח שאין פה. אבל תודה על הדאגה

(יש כל מיני דרכים ליזום, כן?
וכל דרך מבורכת בעיניי...
כלומר, גבר יכול להיות ביישן ועדיין להיות גבר. וכו וכו...)
מה המשמעות של "קייטנה לגבר שלה"?צקון לחש


סתם בצחוק, יעני סוג של מפעילה אותו...אהבה בתענוגים
לוקחת אותו לטיול, מעבירה לו פעולה וכו וכו
חחחחח מעבירה לו פעולה?! מתי אני אתקל בבנות כאלה?;)צקון לחש


מה זה לחזר?הרוזן!
אישה לא צריכה לשלוח הודעת בוקר טוב לבעלה כשהוא במילואים?
לא צריכה לחשוב על מה הוא אוהב ולהפתיע אותו באיזו מחווה משמחת מצידה?
זה פסול?

ואם זה פסול - מה, הגברים הם לא בני אדם, הם לא זקוקים ג"כ שיעטפו אותם קצת ויפנקו אותם קצת ויחשבו עליהם קצת ויפתיעו אותם קצת במחוות משמחות?
ממש לא פסולאהבה בתענוגים
אפילו רצוי לגמרי.

אבל זה אחרי שהמקום של שניהם ברור.
כלומר, זה תלוי בשלב.
הוא מדבר על זוג נשוי, את על דייטיםצקון לחש


גם בדייטיםאהבה בתענוגים
יש שלבים...
כלומר, גם בקשר שהוא טרום נישואין.

וגם שם רצוי בשלב כלשהו "לשלוח בוקר טוב... להפתיע וכו".
התכוונתי שהוא שאל על אחרי חתונה כי חשב שאת אומרת שזה לנצחצקון לחש

ברור שאחרי חתונה אין שום מקום למשחקים האלה.

וגם לפני הדעות חלוקות. רק הצבעתי על שורש המחלוקת

מזה משחקים כאלה?בבושקה
יש להם מקום!!
לא הבעתי דעהצקון לחש


אז אני מפרגנתאהבה בתענוגים
ואומרת שלא רק אחרי חתונה, אפילו לפני

וזה לא משחקים. באמת שלא...

זה משחקים אולי למי שזה לא טבעי לה, וזה בסדר.
אבל בתכלס אלו לא משחקים...

וגם אחרי החתונה גבר נשאר גבר ואישה נשארת אישה, בכל המובנים.
פשוט בכל שלב זה מקבל ביטוי אחר...
איך הפכתן את המושג משחק לשלילי..? לא הבעתי דעהצקון לחש

בגילי המופלג זה מרגיש מיותר וטרחני, אבל אין לי מושג מה עדיף.

למרות זאת, לי אישית קורה שקשרים עם משחקים מהסוג הזה לא תמיד נוטים להתפתח. לפעמים זה סתם מרגיז.

וקשרים בוגרים נטולי הלוך-ושוב "חיזורי", התפתחו הרבה יותר מהר והיה שם הרבה יותר רגש

לא הבעתי את דעתי בנוגע למשחקיםאהבה בתענוגים
פשוט אמרתי שהנושא המדובר לא כלול בהגדרה הזאת...

מה הקטע של זה?הרוזן!
מה זה משנה, השלב?
יש שלב שבו רק לאישה מגיעים דברים כאלה, ויש שלב שבו גם לגבר זה מגיע?
איך זה קשור לשלב בקשר?
כמו כן, אשמח בבקשה לתשובה גם על התגובה הזאת
מסכים עם כל מה שכתבת, האמת, - לקראת נישואין וזוגיות
תודה!
אני אענה על זה פעם אחתאהבה בתענוגים
בלי להתווכח. רק לנסות להסביר פעם אחת כי אין לי כח להתדיין על זה.

אז ככה.

איש ואישה בנויים באופן שונה ומשלים.
המהות שלהם שונה, הפתקיד שלהם שונה.

יש כאלה שחולקים על ההבדלים והפערים בינהם, ואיתם אני לא מתווכחת. פשוט אין לי מה להתחיל להתדיין איתם בכלל.

לאלה שמבינים שיש הבדלים מהותיים משלימים, אני יכולה לומר שזה אחד הבדלים בינהם.

גבר מחזר ואישה מחוזרת.

לרוב, אישה שמחוברת לנשיות שלה, (לא כולן מחוברות, וזה לא נורא. זה דבר שעובדים עליו), לוקח לה הרבה יותר זמן, והיא צריכה הרבה יותר תנאים בשביל שמישהו יצליח "לכבוש" אותה.

אחד התנאים זה החיזור.
לא כולן מודות בזה, אבל אישה צריכה שיחזרו אחריה בשביל בכלל לרצות בקשר.

(וכן, אני יודעת שיש כאלה שמחזרות אחרי גברים, ולא מחכות שהוא יחזר אחריהן. ואני לא רוצה לדבר על זה ולומר ממה זה נובע עכשיו, אז אני מדברת על הכלל).

עוד עניין,
ברוב המקרים, גבר מבין ש"היא שלו", הרבה לפני שאישה מגיעה לזה.

ובגלל שהוא רוצה אותה בד"כ לפני שהיא רוצה אותו מתוקף היותה אישה, הוא זה שמחזר אחריה.

למה שהיא תחזר בכלל? אין לה מוטיבציה. היא עוד לא רוצה אותו בכלל.

אוקיי, אז אמרנו שאישה צריכה
שיחזרו אחריה, ולמה יוצא שהאישה היא המחוזרת והגבר הוא המחזר (בלי להיכנס לעניינים רעיוניים וכו')

עכשיו אנסה להסביר מה יש החיזור שאישה זקוקה לו.
אישה זקוקה לביטחון.

יש משהו בחיזור שמשדר ביטחון עצמי בריא, כזה שלא חושש מדחיה, הדחיה לא מערערת אותו.
יש בזה גם מעין אמירה כזאת של "אני יודע מה את שווה, ולכן אני מחזר אחריך, ויודע מה אני שווה, ולכן גם מעז בכלל להתקרב אליך".
כל זה, משדר לאישה סוגשל גבריות כזאת.
ומה עוד, אישה זקוקה ל"אישור" הזה, הרבה יותר ממה שגבר זקוק לו.
כלומר, שניהם צריכים להרגיש נאהבים ומוערכים, אבל זה בא לידי ביטוי אצלם באופן שונה.

גם אישה מחזרת, אבל החיזור שלה פסיבי.
החיזור שלה שונה, כמו בשאר הדברים.
שהיא פסיבית ומושפעת.

גם אישה משפיעה, אבל בדרך שונה...

בקיצור, המחוות של ה"בוקר טוב" וה"הפתעות", לא קשורות לחיזור אחרי שהחיזור שלו הצליח, הם קשורות לקשר עצמו.

אז זה לא עניין של מגיע ולא מגיע.
זה בכלל לא הנושא.

בקיצור, מקווה שהבנתי אותי עכשיו יותר, ואם לא, אין דבר...

אני עייפה בשביל להסביר את עצמי...
אבל לא הבנתיהרוזן!
חבל על הזמן שלי לשאול?
או שאפשר בכ"ז לנסות להבין?

כאילו, על יסוד מה את אומרת שאיש יודע לפני האישה שהיא מתאימה לו? דווקא הרבה פעמים שמעתי הפוך, שלאישה יש קול פנימי שיודע מהר יותר אם זה זה או לא. כלומר... על יסוד מה את אומרת ההיפך? מה ההיגיון שעומד מאחורי הטענה שלך? זה לא נשמע מובן, ולא נראה לי דווקא ככה במציאות...
אדרבה, הזכרת בעצמך מקרים שהאישה 'מחזרת' אחרי גבר (שעוד לא הבנתי עד הסוף מה משמעות הביטוי הזה אצלך). אז מה הופך את המקרים האלה ל'לא מייצגים'?
בקיצור, לא הבנתי
על יסודות הסטטיסטיקה...אהבה בתענוגים
שמעתי את זה מלא. אנשים שמתעסקים בזה אומרים את זה המון.
וגם ראיתי את זה במציאות (אני וחברות שלי, חוץ מאחת שתמיד רצתה כל אחד שהיא הכירה).

וזה נכון שלנשים יש אינטואיציה טובה יותר...
כנראה שהאינטואיציה בהקשר הזה לא ממש משפיעה...
כי עולים במקרה הזה של להחליט להתחתן כל מיני כישורים אחרים שמפריעים לה להקשיב לאינטואיציה שלה.

מה שהזכרתי על כאלה שמחזרות,
אני אומר לך עובדה מהמקרים שאני מכירה, ואני מכירה הרבה, - רוב המחזרות יוצאות מושפלות / פגועות עד עמקי נשמתן מחיזור שלא צלח. וגם כשהוא צלח, הרבה מהן מעידות על איזשהו תסכול בקשר שקשור בזה. (כלומר, תסכול שקשור בזה ש"אני צריכה להיות גבר" ולהפך...)

לגבי גברים זה די הפוך.
לרוב, הם נהנים מהחיזור, זה עושה להם את זה... וכו...

וזהו, זה מספיק.
(וזה בלי להיכנס לעניינים רעיוניים מהיהדות שקשורים בזה. פשוט כי אין לי כח לזה עכשיו)


עכשיו, זה שיש מחזרות זה לא הופך את זה לנכון בעיניי.

זה נכון שיש כאלה, וזה נכון שיש גם גברים שמקבלים את זה בכיף.

מבחינתי בכ"מ זאת לא מציאות לכתחילית גם אם זה קיים.

זהו...

נסיון אחרון.

לילה טוב
אחת ולתמיד, תגדירי 'חיזור'!ע מ
לא דוגמאות, הגדרה.
אני גם חושב שזה בעיקר מה שעוד מפריע ל @הרוזן! (נכון?)
קח-אהבה בתענוגים
"בביולוגיה, חיזור הוא ניסיון של בעל חיים מזוויג אחד (בדרך כלל הזכר) למשוך פרט מאותו מין ביולוגי מהזוויג השונה (הנקבה) במטרה להצליח להזדווג ולהעמיד צאצאים."

ויקי.

וברצינות,
לחזר = אני רוצה אותך, ולכן אני אנקוט בכל מיני... בשביל *להשיג* אותך.
באופן ישיר ועקיף...

(וכן, הוא מחזר אחרי האבידה שלו, ולכן הוא זה שצריך "להשיג" אותה. ולא להפך.
לא מפחדת לומר את זה פה, פשוט נמאס לי כבר )
נמחקהרוזן!
מסכים עם כל מה שכתבת, האמת,הרוזן!
חוץ מהיישום המעשי המסויים כאן...
כשכבר קיים קשר כלשהו, והשאלה היא רק האם הקשר הזה יילקח למקום של זוגיות או לא - למה זה נחשב יזימה? למה זה נחשב חיזור?
זה כבר קיים. היא רק שואלת אם זה קיים גם באופן הזה... הוא יענה כרצונו.
זה יכול להיות סתם ככה בשאלה של 'תגיד, מה אתה חושב עלינו?'... מה הבעיה?
הרבה פעמים אחד הצדדים סתם מבולבל, וברגע שמציפים את הרעיון שזה יילקח למשמעות זוגית, זה מסדר את הראש. אם הגבר מבולבל והגברת לא, מה הבעיה שהיא תעלה את השאלה? ושוב, אני מדבר במצב שכבר קיים קשר, לא על מפגש אקראי ברחוב וכדו'.
ניסיתי להגיב לךאהבה בתענוגים
אבל לא הבנתי בכלל מה רצית ממני...

כאילו, לא הבנתי למה התייחסת, ואיך זה קשור למה שכתבתי, ומה רצית שאומר על זה

לילה טוב...
כתבתיהרוזן!
שמסכים איתך שגבר צריך להיות היוזם בבית. אבל לא מבין למה את משליכה את זה כ"כ טוטאלי עד לנקודה הזאת. כלומר, שאם יש קשר קיים שמדברים וכו', וזה לא נוצר משידוך או משהו ולא נוצר מהצהרה לכיוון של זוגיות, אלא פשוט קרה.
במקרה כזה, כשהאישה יודעת מה הקשר הזה בשבילה והגבר טיפה מבולבל - מה הבעיה שהיא תשאל אותו איך הוא רואה את הקשר ביניהם, ואם הוא רואה את זה כקשר שיכול להוביל להקמת בית?
למה זה נחשב 'להיעשות גבר במקומו'?
הכל מתחיל בהתחלהאהבה בתענוגים
ולכן גם הנקודה הזאת מתחילה שם.


אני לא דיברתי על זה, אבל בהנחה שאני מתייחסת לדוגמה שהבאת-
אם יש קשר מסויים, והבחור מבולבל, היא יכולה לשאול אותו מה קורה איתם.
זה לא נחשב לחיזור והיא לא תופסת לו איזשהו מקום.
אממהרוזן!
ליזום קשר - לקראת נישואין וזוגיות
היא שאלה מתי תורה ליזום, גם בקשר שקיים וגם בקשר שרוצים.
וענית שלא יוזמים כלום בשום פנים ואופן. אז לדוגמה כזאת לא התייחסת?
וגם... זכורה לי פעם שמישהי תיארה שהיא היתה מדברת וקרובה למישהו מהסניף או משהו כזה, אבל לא רצתה לעשות שום צעד מעצמה, חיכתה שהוא ייקח את זה קדימה (היתה בטוחה שגם הוא מעוניין בה). ואז אחת אחרת הכריזה בפני כולם שהיא עצמה (האחרת) חברה שלו, ושתק. ועודדת אותה שפעלה נכון, והיה אסור לה ליזום כלום, וכו'... חוזרת בך? שהיה מקום שהיא תשאל אותו "הלו, מה קורה איתנו?" ויותר על השאלה העקרונית... פחות הדוגמה המסויימת
היא שאלהאהבה בתענוגים
על מצבים שבצד השני לא יוזמים.
במקרה כזה, עוזרים לו ליזום כמו שכתבתי כבר מליון פעם.


אני לא זוכרת את הסיפור ומה הגבתי, אבל אם עוד לא היה בינהם קשר רשמי, אז היא פעלה נכון בזה שהיא לא שאלה אותו מה טיב הקשר בינהם.

לא חוזרת בי.

מה שהתכוונתי שמותר לשאול, זה אחרי שיש בינהם קשר "רומנטי" מסויים והיא רוצה לדעת מה קורה.
את אומרתאנובנו
שבת אף פעם לא צריכה ליזום קשר חדש ?
למה ?
היא יכולה ליזום באופן עקיףאהבה בתענוגים
לא באופן ישיר. איך יו נואו וואט איי מין.

למה? כי ירח לא יכולה להיות שמש.
זה פשוט לא עובד.
ואם זה "עובד", כנראה שמשהו משובש שם.
**יכול להיותמאור דוד
סבבה אז תתייחס לזהאהבה בתענוגיםאחרונה
בתור "לבנה".
הבנתי...אנובנו
נראלי שלא הבנת אותי, לומשנההרוזן!
צודקת!גלגלית
בנים, תקשיבו לה!
אז ככה....טוב בסדר

אם הצד השני לא יוזם ואת מעוניינת, אפשר ליזום ובמקרה הצורך קצת לחפור... זה רק יעלה את האגו לגבר שמולך...

וגברים, בניגוד לנשים הם די ישירים. אם גבר לא מעוניין הוא בד"כ פשוט יגיד לך את זה...

 

את מתכוונת לקשר חדש ? או קיים?אנובנו
זה תלוי בך ובוצריך עיון
אני לא יודע מה מתאים לך, יש כאן בנות שאמרו שהן רוצות 'גבר מוביל' ושהוא יהיה היוזם ברוב הדברים, תחשבי על זה.
וזה תלוי גם בו, יש כאלה שיחשבו שבת שמתחילה איתם או יוזמת יותר מדי היא זולה ורחובית ויש כאלה שיעריכו אותה מאוד גם אם בסוף זה לא יהיה רלוונטי

את צריכה להבין מה מתאים לך ולנסות עד כמה שאפשר להבין גם אותו ולהתנהג בהתאם, כשבכל אפשרות יש גם 'סיכון' שתפסידי אותו
וואי, אחד הלא ברורים אבל...אלטלנה
לאחר שקיבלתי 'נזיפה' ממישהו שיצאתי איתו על זה ש'חיזרתי' אחריו בתחילת הקשר (ואני מבחינתי סתם הייתי נחמדה אבל נו) אז למדתי קצת להרפות. כלומר פחות הודעות וכאלה. לפחות בתחילת הקשר.
(אישית ממש יש לי בעיה עם זה כי אני טיפוס יוזם ולא נגרר אבל אז אני מתבאסת שהוא לא יוזם ואז אני לא מעריכה אותו- אז אני קצת 'נלחמת' בעצמימבקטע הזה
כלומר לתת לו להחליט לאן הולכים, מתי, איך, איפה לשבת בבית קפה)
אולי המקום ליזום הוא כשיש קצת התקדמות בקשר. (או כשהבנדם השני מנותק מהמציאות..חחח)
חח טוב לא בטוחה אם התשובה שלי קשורהאלטלנה
למה ששאלת (אחרי שקראתי את שאר התגובות)
לגבי ליזום קשר ...לא יודעת..
דווקא התגובה שלך ממש קשורה.אהבה בתענוגים
תודה בשם כל ישראל.

לא הייתי משנה התנהגות בגלל נזיפה של מישהו, אבל במקרה הזה ה"נזיפה" באה במקום.
אישה צריכה ללמוד לתת לגבר שלה לחזר.

ואתמול שמעתי שיעור, שאפילו אחרי החתונה... האמת שזה היה סוג של חידוש בשבילי.

להרחבות ניתן לפנות באישי.
פשוט כי זה פורום מעורב ולא שייך לומר פה כל דבר...
כשהצד השני לא יוזם צריכים ליזום. אך במידה, שלא רק אחדמאור דוד
ייזום. גם כשלא מתחשק
אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלתאחרונה

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

מקבלת חצי מהתגובההפי

איזה דוגמאות הבאתי שהן הסקת מסקנות אני לא הבנתי

לא פוסלת גברים על הודעה או לא

לא ברור לי איך הגעת לזה

אבל תודה..

לב טוב זה ואו ורצון לעשות טוב זה מדהים בעז"ה

שאלהאני:)))))

מישהו פה שאל על איך מתנהלים נכון בשידוכים ובפגישות ועניתם יפה, אני לא חדשה בשידוכים אבל אשמח לשמוע מהצד הגברי איך הייתם רוצים שהמדוייטת תתנהל, מה עושים ומה לא.

סתם רוצה לשפר את איכות הפגישות.

תודה רבה! אשריכם!

אם אינני טועה עיקר האיפור בעבר היה דווקא בהירחתול זמני

כמו הגיישות ביפן וכיו"ב

כי האיכרות היו שזופות ובנות המעמד העליון יכלו לשבת בבית ולכן היו בהירות יותר

תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfbאחרונה

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

אני בחור בן 19ל המשוגע היחידי

עדיין לא התחלתי לצאת ואני חושב על זה הרבה.

אשמח להכוונות איך כדאי לי להכין את עצמי בשנים הקרובות (לא יודע עדיין כמה)

לקראת חתונה.

אפשר בספרים, שיעורים, מידות שהכי חשוב לעבוד עליהם,

ואם יש שרשורים ישנים שכבר שאלו את זה, אפשר פשוט להפנות אליהם. (משתדל לא לחפור )

תודה רבה מראש לכל מי שעונה.

 

אנא קרא לתגובות על תהייתו של צדיק יסוד עולםנחלת

זוגיות. נדמה לי מלפני ימים מספר.

 

ככל שאנו חיים יותר את עצמנו. אמיתיים וכנים יותר ומודעים יותר -

כך קל יותר, אני חושבת.

 

והעיקר, לענ"ד: היכול לנהל תקשורת פתוחה וכנה. לא לברוח

אפילו לא לגמרא, במקום לדבר, להקשיב.

עלוםאני:)))))
לחשוב ולפעול לממש: במה תרצה לעבוד ולפרנס את משפחתךפ.א.
יש לרב שמחה כהןאשר ברא

ספרים מצויינים. וגם לרב סבתו סדרה של שיעורים.

וגם הספר של הרב מרדכי שטנברג על זוגיות חובה לדעתי.

הבסיס (שנראה מובן מאליו אבל הוא לא)נוגע, לא נוגע

תשמח ברצון ותשמור עליו..

אאוצ'🙈הרמוניה
חחנוגע, לא נוגע
אפשר להסתכל על הצד החיובי- כשאתה עובד על לשחזר את זה, זה אחרת ממי שאצלו זה מובן מאליו
בהצלחה!לגיטימי?

א. קישור לשרשור שפתחתי פעם שאולי רלוונטי

האם הגעתם מוכנים לקשר הראשון בחייכם? - לקראת נישואין וזוגיות

 

ב. בעיני צריך לחלק את ההכנות לכמה מישורים.

יש את המישור הרוחני - שכולל בתוכו את ההכנה הנפשית, עבודת המידות וכו', אבל גם דברים פרקטיים שצריך לדעת כדי לנהל בית.

יש את המישור המעשי - שכולל בתוכו גם דברים מחשבתיים* וגם דברים מעשיים - מה יהיה המקום שלך בבית? מתכנן לקחת חלק בנקיונות\בישולים\קניות\נהיגה - אולי כדאי להתחיל לרכוש בזה מיומנויות.

*מחשבתיים:

איך אני הולך לפרנס את הבית והמשפחה?

מה אני עושה עם הכסף שיש לי עכשיו - בהנחה שאני בונה עליו לטווח ארוך?

 

ג. אל תזלזל בשלב שאתה נמצא בו - לבנות את עצמך, להכיר את עצמך, להתמודד עם עצמך - הוא חשוב, כדי שתוכל לעשות זאת עם אחרים ומול אחרים.

המישור המעשי, לעזור בבישול,בכביסה,בספוג'ה,בגיהוץנחלת

אני מאוד  מסכימה עם זה.......והרבה!

תודה על כל התגובות 😊❤️ל המשוגע היחידי

הערה:

כתבו פה פעמיים על עניין הפרנסה.

עד כמה זה משמעותי אם אני בחור ישיבה שכרגע לא הולך להתעסק בכסף רציני בשנים הקרובות, וכנראה יהיה אברך לפחות בהתחלה.

זה חשוב להתחיל לבנות את זה עכשיו? אצלינו הרבה מחכים עם זה עד שיוצאים לשוק העבודה אחרי כמה שנים...

כשאתה מתחתן אתה חותם על מסמך משפטיאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ל' בניסן תשפ"ו 7:35

שבו אתה מתחייב לזון את אשתך, אמנם אשתך יכולה למחול לך על זה אבל עקרונית היא יכולה להחליט גם להפסיק למחול יום אחד ואתה תתחייב לצאת לעבוד.


 

כאשר אדם רווק אין לו ריחיים על צווארו והרבה יותר קל ללמוד בשקט לימודים עיוניים, אומר לך כסטודנט עם 5 ילדים וכסטודנט רווק לשעבר, עם 5 ילדים זה הרבה יותר קשה, גם ללמוד תורה הרבה יותר קשה עם 5 ילדים.


 

גם בצבא, ישנן מורכבויות רבות כנשוי שאין לרווק, בכתובה אתה לא מתחייב רק לזון את אשתך, באופן כללי הרבה דברים נעשים דווקא יותר מורכבים כשמתחתנים ולא להפך.


 

אמנם אפשר להתפרנס גם בלי לימודים עיוניים, אפשר להיות נהג משאית או מתווך נדל"ן או שוחט או מאבטח במקומות מסויימים לבוגרי סיירות, ולעשות משכורות יפות מאוד.


 

אתה רוצה להיות אברך, אני מניח שהשאיפה להיות גדול בתורה וללמוד לרבנות או לדיינות יום אחד ולא להשאר אברך לנצח שזה אידאל יפה אבל אתה צריך להבין שעם הזמן ועם הנישואין ועם הילדים שיהיו בריאים אתה סוגר על האפשרויות של העתיד שלך.


 

אני לא הולך להתחיל לשכנע אותך מה עדיף רשב"י או רבי ישמעל לא נכנס למחלוקת, כי בסוף אתה כנראה צפוי להקשיב לרבנים שלך ולא לי אבל אעיר כמה נקודות בעניין זה.


 

1. נקודות החוזק נכון להיום של ישראל ביחס לאויביה הן שיש לישראל הרבה מאוד אנשים טכנולוגיים, ללמוד חדו"א, ליניארית והתמרות לפלס זה חשוב מאוד לעם ישראל כדי שננצח במלחמות.

2. גדול הנהנה מיגיע כפיו מירא שמים.

3. על פי החתם סופר העיסוק במצוות ישוב הארץ (קרי להתפרנס ממקצוע בארץ ישראל) שקול למצוות תפילין.

4. ללמוד מדעים מדויקים לפי הרמבם זה חלק ממצוות אהבת ה'.

5. על פי הגר"א חייבים ללמוד 7 החוכמות כדי להבין מה שהתורה אומרת.


 

זה לגבי האידאלים כשלעצמם בלימוד מקצוע עיוני ופרנסה בארץ הקודש, לגבי הכתובה כאמור מה שאתה מתחייב זה המינימום הנדרש ממך כבעל וכאבא, לא המקסימום, בפועל מה שידרש ממך כדי להקים בית יהיה הרבה יותר כדי שהבית יתפקד אבל פרנסה לבית זה די תנאי הסף הבסיסי על פי היהדות, זה שאשתך יכולה למחול לך בינתיים כשאתה אברך וסטודנט ומתמחה, זה בסדר אבל היא יכולה להחליט גם לא.


 

ותאר לעצמך אחרי 10 שנות אברכות נניח יש לך 4 ילדים ואשה ושכירות ופעוטונים פרטיים וכמובן רכב גדול, מה עושים? תלך לעבוד בסופר? תעשה השלמת הכנסה כמשגיח כשרות? אפשר.


 

בפועל אני מקווה שהבית שלך לא יתפרק במצב הלחץ הזה כי גירושים עולים הרבה כסף וגם יש מזונות וכתובה ופתאום אין המשכורת של האשה ואתה צריך לשכור דירה לבד, הרבה גרושים מתפרקים כלכלית לפחות בהתחלה 

תראהל המשוגע היחידי

השנים הראשונות בישיבה הם הכי חשובות כדי שיהיה בסיס של תורה לכל השנים.

 

השאלה זה

 1. אם שווה לי לוותר על חלק מהם עכשיו כדי להתחיל ללמוד מקצוע

2. או אולי בכלל לדחות את הרצון לחתונה לעוד הרבה שנים אחרי לימוד ותורה ומקצוע

3. או (כמו שבעיקר עושים אצלינו), כן נשארים בשיבה כמה שנים ומתאברכים ואחרי כמה שנים משלבים לימוד מקצוע.

 

כי בסוף אני צריך לוותר על משהו, השאלה זה מה הכי חשוב, ובזה אני לא בטוח. יכול להיות שבאמת תגידו: חכה אל תתחתן עדיין תכין את עצמך כמה שנים טובות יענו 24 כזה, (וגם אז לא בטוח שאני יסיים מקצוע).

אני אישית גם לא מתכנן להיות ר"מ או מו"צ או משהו כזה אבל אני מבין את החשיבות של הזמן ולכן בנושא הזה אני מאוד מתלבט...

לא הזכרת שירות צבאי…ואתה לא צריך לוותר על משהופ.א.

אלפי הלומדים בישיבות ההסדר, כ 2500-2800 בכל שנתון, כפול 5 שנים של המסלול - כ 12,000 סך תלמידים בשלבים השונים בישיבות ההסדר - יכולים להעיד שיוצאים לחיים עם בסיס מצויין של תורה, ידע, יכולת לימוד וכו'

מי שלא נשאר בישיבה, יוצא לחיים בגיל 23-24, גיל מצויין להתחיל רכישת מקצוע לחיים וגם להתחתן    

בעיקרון אני מסכים איתךל המשוגע היחידי

אבל זה עדיין נראלי מוזר שההכוונה להתחתן היא בסביבות גיל 24 והלאה ואז כל ההכנות נסובות סביב זה.

הרי אם אני בן 19 ומתכוון להתחתן בשנתיים הקרובות (נגיד בסוף המסלול הצבאי בהסדר- 21 כזה), אין שום סיבה להימנע מזה אם לא התחלתי ללמוד מקצוע,

כי בסוף השנים שעוברות, לדעתי יותר חשובות בהקשר של בסיס זוגי לחיים ושווה להסתבך קצת עם לימוד מקצוע, וגם בלימוד תורה שברור לי שיותר חשוב לחיים מאשר לימוד מקצוע בשנים הראשונות.

 

אא"כ אתה אומר לי שיש סיבה אמיתית לזה שמעכבים עם חתונה ואז אין הכי נמי הכל בא אחרי זה.

מה שאני התכוונתי בהכנה לעניין הפרנסה:לגיטימי?

יש דברים שקשורים ללימודי מקצוע שאפשר להתחיל איתם כבר עכשיו. לדוגמה:

א. האם יש לך כבר תעודת בגרות? אם חסר לך בגרויות, אולי להשלים עכשיו.

ב. האם נבחנת בפסיכומטרי? אז בבין הזמנים עכשיו, לא לדחות.

ג. האם המקצוע שמעניין אותך הוא תורני? האם אפשר לעשות מסלול מיוחד לבינשים נניח לתעודת הוראה?

 

מעבר לזה - בעיני נכון לנסות לייצר הכנסה כבר עכשיו.

האם מותר לך לפתוח עסק עצמאי? נגיד ללמד ילדים קריאה בתורה לבר מצווה. עבודה בבין הזמנים. שטיפת בית כנסת פעם בשבוע. וכו'.

חלק מהכסף הזה ללמוד איך להשקיע - כעצמאי בקרן השתלמות. וגם הפרשה לפנסיה. 

ככל שמתחילים בגיל מוקדם יותר, זה נהיה משמעותי בהמשך.

מי שיחכה עם הכנסה (חוקית ומסודרת) לאחרי הסדר+אברכות+לימודים מקצוע -

למיטב הבנתי, יש לזה השלכות מאוד גדולות על הפנסיה שלו.

 

מה שאני מנסה להגיד, זה שאתה צריך להסתכל קדימה - לא על 3-4 שנים הבאות, אלא 30-40 שנה ויותר.

איזה סגנון חיים אתה מצפה?

איך תממן את זה?

איך ואיפה תראה המשפחה שלך?

 

נישואין זה לעבור למגרש של הגדולים, וזה דורש לחשוב בראש שונה ממה שיש בשלב הקודם.

 

באופן אישי, תמיד רציתי לדעת שלמי שאני יוצאת איתו יש תוכנית. שהוא חשב על הדברים - גם אם התוכנית כוללת עשור בישיבה מעבר להסדר, אם יש לו תוכנית איך הוא מתכוון לממן את זה ומבין את ההשלכות לטווח הארוך - סבבה.

אם הוא אומר לי, אה, כולם מסתדרים, נזרום - לא בשבילי.

קודמי, אריק מהדרום, כבר שם את האצבע על הנקודהפ.א.

שגם בעייני היא הקריטית בעניין ההתפתחות האישית של כל אדם - העול והאחריות המוטלים עליך כאשר אתה כבר בעל משפחה עם ילדים.  


 

להתחתן בגיל מאוד צעיר זה לא העניין שעשוי להשפיע. אפשר לחיות כזוג צעיר באופן מאוד מצומצם, מאוד חסכוני, ובמקביל ללמוד ולהשקיע הרבה בכל דבר שקשור להתפתחות אישית. הן תורנית, הן מקצועית, גם בתחביבים.  

כל עוד אין ילדים, אין הרבה הבדל מהיותך רווק.  נכון שצריך להחזיק בית - אבל ההוצאות על קיום  בתנאים צנועים ומינימליים לזוג צעיר ללא ילדים הם באמת דבר שכל זוג יכול לקחת על עצמו.  

גרים באיזו יחידת דיור של חדר אחד, אפילו למשך שנתיים ושלוש ראשונות.  


 

הבעיה, הקושי, ההתמודדות עם מעמסת החיים האמיתיים, הריחיים על הצוואר בלשונו של מי שהגיב לך לעיל, @אריק מהדרום, זה כאשר אתם, כזוג, כבר הורים לילדים.  


 

בגלל אורח החיים, ההשקפה הדתית, אני מניח שלא תרצה לדחות את הרחבת המשפחה למשך כמה שנים אחרי הנישואים.  וכאן הקונפליקט המרכזי בנישואים בגיל מאוד צעיר לפני שרכשת השכלה ומקצוע ויכולת להתפרנס בצורה ראויה לכל החיים שלפניך.   פרנסה ומקצוע שיהיה אהוב עליך.  לא משהו שנכפה עליך בגלל שאתה גבר אבא לילדים וחייב בכל מחיר להביא פת לחם הביתה.  

ציינת שמה שבעיקר עושים אצלכם זה האפשרות השלישיתאריק מהדרום

אני לא חושב שזו בחירה טובה עבור רוב בני האדם.

כמה מה שאני כותב ישפיע עליך? ברמת העיקרון זה משתנה הרבה מאדם לאדם ומישיבה לישיבה.

תתייעץ עם אדם שמכיר אותך ורוצה בטובתך, זה יהיה יותר טוב מלהייעץ איתי.

כן צודקל המשוגע היחידי

אני באתי לפה בעיקר כי לשמוע דעות מגוונות.

בעז"ה הכל יהיה גם עם התייעצות רצינית,

בסוף זה ההחלטות הכי גדולות שאני אעשה בחיים (נראלי).

אשריך!

 

למה אתה חושב שזה לא בחירה טובה? מענייין אותי.

זו דעתי האישית וזה לא קשור לענייני לנ"ואריק מהדרום

אני לא סבור בכלל שנדרש חינוך מסגרות קודש בלבד שבחורים נשלחים אליהם אחרי הישיבה התיכונית.

אני נגד הערצה לתלמידי חכמים ולבני אדם באופן כללי.

אני חושב שחלק גדול מעולם הישיבות של היום נשען על סיבה פוליטית.

אני חושב שמפעל הישיבות אחראי לנשירה של עשרות אחוזים מבוגרי הציונות הדתית.

אני חושב שהמודל של תיבת נח נכשל.


אני אומר את זה שנים בקבוצות ווצאפ אבל כל זה איננו קשור לענייני לנ"ו, זו דעתי האישית בקצרה אם תרצה אפשר להמשיך בפורום אחר.

למה לא לשאול אדם חכם ירא שמים שמכיר אותך?נחלת
עניתי בתשובה "כן צודק"ל המשוגע היחידי
ריבונו של עולם!נחלת

ככה מעודדים יהודי שעומד להקים בית?!

 

כבר היינו בסרט הזה ארי"ק יקר, זוכר?........

 

אברך יקר. זה הכל בצחוק. אתה אוהב ללמוד והרב שלך ממליץ על זה, והיא מסכימה (ואפילו יש לה מסירות נפש) -

תלך על זה וימים יגידו.

 

בהצלחה!

זוכר ש"קיטרת" על הקושי עם התינוקות וכל הקשורנחלת

בנישואין? ואני התרעמתי עליך?

 

אבל מאז מכירים אותך טוב יותר ופחות מתלהמים (כלומר, אני)....

אמממ...אריק מהדרום
מה?
טוב ששכחת (או לא שמת לב). לא חשוב.נחלת
חחחח היום עברתי על השרשור הזה..ל המשוגע היחידי
תודה ל המשוגע היחידי
עבר עריכה על ידי ל המשוגע היחידי בתאריך ד' באייר תשפ"ו 23:57

ספיציפית אני לא אמרתי שאני יהיה אברך הרבה שנים, שאלתי רק על הכנה לחתונה והתגלגלנו לנושא עבודה - לימוד תורה.

אני גם חושב שזה מאוד חשוב ובעז,ה אני אתייעץ עם רב שמכיר אותי ויגיד לי מה הכי מתאים לי.

אשרייך!

מוסיף ומחזק את חשיבות אחריות הגבר לפרנסת משפחתופ.א.

כל אחד בציבור הדתי מאוד מעריך את הלימוד ואת החשיבות של בניית בסיס רוחני ותורני חזק לפני הקמת בית ומשפחה. אבל אי אפשר להתעלם מהאחריות המעשית שמוטלת על כתפי הגבר היהודי.

בסופו של יום, על פי ההלכה והכתובה, האחריות לרווחה הכלכלית של הבית היא עליך – 'ואנא אפרנס'. זו לא רק חובה טכנית, זו המדרגה המוסרית של להיות 'בעל' שדואג לאשתו ולילדיו בכבוד.

צריך לומר ביושר: המודל שבו חברה שלמה נשארת בכולל לאורך שנים הוא תופעה ייחודית לישראל, והיא רחוקה מלהיות המודל ההיסטורי של העם היהודי. בחו"ל, הקהילות החרדיות חיות אחרת לגמרי – שם אנשים יוצאים לעבוד, מתפרנסים בכבוד ותורמים לקהילה, מבלי לוותר על הזהות החרדית שלהם.

התחושה היא שבישראל המצב הזה השתרש לאו דווקא מסיבות רוחניות טהורות, אלא כתוצאה מהמבנה הפוליטי והצורך להשתמש בפטור 'תורתו אומנותו' כדי להימנע מגיוס. המציאות הזו יצרה מצב שבו אלפי משפחות חיות בעוני כרוני, כשהנטל הכלכלי נופל על האישה או על קופת המדינה. 

האם זה באמת 'לכתחילה'? האם זו דרך התורה להסתמך על צדקה וקצבאות כדרך חיים, במקום לחיות חיי יצירה ועבודה?

בקהילות חרדיות בארה"ב ובאירופה, הנורמה היא שילוב של קביעת עתים לתורה עם יציאה למעגל העבודה. שם, המוסר העצמי והאחריות הכלכלית מתבטאים באחוז גבוה של בעלי השכלה גבוהה, תארים אקדמאיים, בציבור התורני.  

מניח שמוכרת לך הישיבה-אוניברסיטה בארה"ב.

בין שאר בוגריה המפורסמים- הרב ד"ר אהרון ליכטנשטיין זצ"ל, שעמד בראש ישיבת ההסדר הר עציון באלון שבות שנים רבות.  

או הרב אליהו רחמים זייני, שעומד בראש ישיבת ההסדר והישיבה הגבוהה אור וישועה בחיפה.  בעל תואר ד"ר במתמטיקה, מהטכניון, היה מרצה בטכניון ורב הטכניון.  

 

בביקורים שיצא לי לעשות באנגליה, נחשפתי בקהילות החרדיות שגרות בלונדון לריבוי בעלי מקצועות חופשיים, וחיים ברווה כלכלית גבוהה מאוד.  

גם אולי המקום להזכיר שעל רקע הלחצים המשפטיים והציבוריים להפסקת תקצוב ישיבות ומוסדות חינוך חרדיים שאינם מלמדים לימודי ליבה או שאינם עומדים בחוקי הגיוס, עלו איומים מצד עסקנים חרדים להביא כספים מחו"ל מתורמים פרטיים וקרנות כדי לגשר על הפערים התקציביים-גם זה מוכיח שהחרדים בחו"ל עובדים ומתפרנסים היטב ורק בארץ חיים בעוני עמוק מרצון.  

הרב זיני לא היה רב הטכניון כי לא היתה משרה כזאתאריק מהדרום
הוא היה רב בית הכנסת שבתוך הטכניון והוא שנים רבות ניסה לבקש מאנשים להפסיק לקרוא לו בצואר הנ"ל ובכל זאת אנשים ממשיכים לקרוא לו כל.
חידשת ליפ.א.
בזמנונחלת

הכרתי יהודים חשובים שגם עבדו. אפילו במקומות לא רק דתיים כל כך. הם היו אבל תלמידי חכמים. ממש.

עם משמעת עצמית  חזקה.

 

היום - לא בטוחה שיהודי תורני, כפי שהיו הם, מסוגל להגיע למדרגתם, כשהוא עובד שעות רבות, לא במשרה תורנית.

 

הרחוב משפיע. הסביבה משפיעה. זו לא החממה של הישיבה, כוילל (למוטב, במקרה הזה). השפה. מכירים את הסיפור

של הרב זריצקי בספרו "בצל צח", בו מתנגדת הבת להינשא לבחור שגם עובד?

 

גם הבנים שלי חושבים כמותכם. בכל זאת, חושבת שלהוסיף עוד שנים מספר, רק בלימוד תורה נטו, ברצינות,

יכול מאוד להועיל, כשחייבים לצאת לעולם הגדול.

את הכרת - כי זה היה מאוד מקובל ונפוץ בדורות קודמיםפ.א.אחרונה

היו לא מעט ישובים חקלאים חרדיים של תנועת פועלי אגודת ישראל - כמו כפר חסידים, קוממיות, קיבוץ חפץ חיים, היה את מפעל השטיחים של החרדי אברהם שפירא, שמעתי סיפורים מסבא שלי המאוד מבוגר (כיפה סרוגה, גר במושב דתי) שבצעירותו עבד עם ארגון טהרת המשפחה החרדי ממאה-שערים בהקמת מקוואות ביישובי העולים בצפון, והרבה מהחרדים של אז התעסקו בעבודת כפיים.

החרדים של פעם גם היו חזקים מאוד  בבורסה ליהלומים.  

עולם הפוך מצאתי: אני בסבבי הקפאת ביציותראומה1
וחברותיי מגדלות שנים כבר ילדים, חובקות תינוקות חדשים, נאהבות על ידי בעליהן..

אין מילים באמת.


וידום אהרון...

♡♡♡♡ראומה1
כל מה שתבקשי יתגשםהפי
את תראי
בעז"ה שתזכי לשפע של טוב גלוי בקרוב ובקלות.תפוחית 1
תודה רבה אמן ואמן♡♡♡ראומה1
קשהארץ השוקולד

הסבבים הללו מלמדות על האמונה שלך שיהיה טוב בהמשך,

מאחל שתזכי לטוב הזה במהרה ויתמלאו כל משאלות ליבך לטובה ויהיו לך כל הכוחות הדרושים לתהליכים הלא פשוטים והמוערכים הללו

קשה קשה, אני שואב כוח מסיפורי התורהחרמון

אין לנו בתורה סיפור שמתאר את האמונה בהמתנה במציאת הזיווג.
כי באותה תקופה הכל התנהל אחרת וזה לא ממש היה קיים.
אבל יש ויש תיאורים של ציפיות קשות, שאנחנו יכולים ממש ללמוד מהם, לצפיות שלנו
אברהם ושרה ציפו תשעים שנה לילד, וה' מעולם לא שכח אותם. תמיד כשאברהם מתפלל לילד, ה' אומר לו שלא ידאג, אבל עוד לא הגיע הזמן.
גם על יצחק נאמר "ויעתר יצחק לה' לנוכח אשתו כי עקרה היא, ויעתר לו ה'". מה, פתאום אחרי עשרים שנה, הוא החליט להתפלל? ברור ש'ויעתר' זה על כל התפילות בכל העשרים שנה, וה' היה שם תמיד.
אפשר לדמיין את יוסף בבור אחרי שהאחים מכרו אותו וגם במצרים הוא יורד לשפל תחתית, בחודש הראשון הוא עוד יכל לחשוב, מה ה' רוצה ללמד אותי? מה זה מצמיח אותי? אבל כשעובר עוד חודש ועוד חודש, שתים עשרה שנה בבור! איך אפשר להחזיק את האמונה שה' לא 'שכח' אותו? אבל יוסף, גם במקום הכי שפל שיכול להיות, חדור באמונה בלתי מעורערת, ועונה לפרעה "בלעדי, א-להים יענה את שלום פרעה", ולאחים הוא עונה "א-להים חשבה לטובה".
ה' תמיד איתנו ולעולם לא שוכח!


 

הנשמות שבעז"ה אמורות להגיע לעולם דרכךנחלת

עדיין לא יכולות/בשלות להגיע לעולם הזה;

המתיני מעט עד יעבור זעם......

חיבוק ענק ענקפצלושון
כמה שזה קשה

בעז"ה שיהיה בקרוב טוב גלוי ומתוק

איזה אכזבותאדם פרו+
אכזרי מאוד /:ראומה1אחרונה
תגובה חסרת טאקט בקבוצת חברות רווקותראומה1

חברה נשואה שנה שהתחתנה בגיל מאוחר כתבה בקבוצת חברות רווקות בנות גילה:


 

"אחרי כמה שנים מרגיש לא מציאותי להיות נשוי"


 

כמה חוסר טאקט וחוסר רגישות יכול להיות לבן אדם?

את רואה שיש בקבוצה רווקות בנות גילך שכמהות להנשא כבר ואת כותבת כמה שזה מאין חלום כזה לא מציאותי שאת נשואה כבר שנה?

 

עדיף לסתום באמת ולא לדבר בכלל על זה מול חברות רווקות. 

 

זה כמו שהריונית תגיד מול חברותיה הנשואות שלא מצליחות להקלט "יו זה מרגיש לא מציאותי להקלט להריון"


 

איפפפפפפ

נשמע כמו זעקה לעזרהבחור עצוב
למה היא עדיין בקבוצה?אני:)))))
מן הסתם זו לא קבוצה שמוגדרת לרווקות בלבדבחור עצוב
אני חיה בגישה קצת אחרת ממךלגיטימי?

לא הייתי רוצה שכל מי שנשואה לא תעיז לדבר על הנישואים לידי, כי זה רגיש.

זה טבעי ונורמלי שאני מדברת עם חברות, והם מדברות דברים כאלה - וכן, גם על ילדים וכו'.

ואני רואה את זה כהחלטה שלי מה לעשות עם המידע הזה.

אם אני בוחרת להיעלב ולהתרחק ולא להיות חלק מהקבוצה שבה מדברים ככה -

אני מרגישה שאני גוזרת על עצמי בדידות וריחוק, ויצירת קבוצה חברתית שכוללת רק מי שאיתי במצבי, וזה עלול להיות לא בריא מבחינה נפשית.

 

אני גם יכולה להבין את מה שהיא כתבה בצורה אחרת:

שנים ארוכות של חיפוש, של רווקות לפעמים מובילים למחשבה במודע או בתת מודע של ייאוש, של לי זה כבר לא יקרה.

וכשזה כבר קורה - זה יכול להיתפס כ"תסמונת המתחזה" - זה לא אמיתי, זה לא שלי, אני עדיין בזהות הרווקית שלי - ולכן זה נראה כל כך לא מציאותי שהתחתנתי.

בעיני זה יכול להיות שיתוך של איזשהו מצב נפשי, לא ניסיון לדרוך על יבלות.

מסכימה לחלוטין!נחלת
ועדיין צריך להתחשב בקהל שבו נאמרים הדבריםadvfbאחרונה

אפשר להגיד הכל, השאלה מתי ואיך.

ונשמע לי טריוויאלי שמה שהיא כתבה נאמר בקונטקסט לא רגיש.

 

וכן, אם אני רווק אני רוצה שיהיו רגישים כלפי.

וכן, בלי קשר לנושא של רווקות אני חושב שרגישות זה דבר שנכון טוב במידה הנכונה.

לא נשמע לי שהתכוונה למה שחשבת. ממש לא.נחלת
אמרת שהיא נשואה שנההפי

אז איך שנים? וגם אם היא אמרה  זה סבבה. אין לי בעיה לשמוע ולפרגן. אבל כל עוד זה לא שכל מילה שנייה זה “תראי מה הוא קנה”, “תראי מה הוא הביא לי”, “תראי מה הוא אמר”, “תראי את התמונות של ההריון”...

גם בזה אין לי בעיה כל עוד זה דרך אגב, פשוט כשזה כל הזמן זה כבר חופר קצת. שיחה של שעתיים רק עליה.. מרגיש שהיא שכחה שיש בה עוד רבדים חוץ מזה.

למרות שזה חמוד לפעמים 

אולי יעניין אותך