זה מרתיע אותי ממש. מה אתם אומרים? למה כן? למה לא?
פורום קהילת חולים ומשפחותיהם
בהנהלת: ותן טל , ארץ השוקולד
מכתב פתיחה
אני מעדיפה לא כאןקול דממה
אם תרצי לפנות אליי באישי אשמח
אגב עניתי לך באישי, לא יודעת אם ראיתקול דממה
^^^^ענבל
מה נשמע?גלויה
אני בעד.
בגדול.
בגדול.
בגדול ממש לאאל הר המוריה
מנסיון אישי מר ממש ממש לא.
ממליצה לפנות לרפואה אלטנטיבית.
ממליצה לפנות לרפואה אלטנטיבית.
מנסיוןאל הר המוריה
רפואה רגילה לא עוזרת, אלא פוגעת במערכות אחרות, ואפילו מחמירה מצב.
כמו שברפואה צריך להתאים את התרופה.
ככה ברפואה אלטרנטיבית צריך להתאים את המטפל ואת הטיפול.
ולא, יש דברים שאין פתרונות קסם.
כמו שברפואה צריך להתאים את התרופה.
ככה ברפואה אלטרנטיבית צריך להתאים את המטפל ואת הטיפול.
ולא, יש דברים שאין פתרונות קסם.
ברור שזה לא פתרון קסםקול דממה
לא רפואה קונבנציונלית ולא רפואה אלטרנטיבית. תרופות מכל סוג שהם זה לא תחליף לטיפול פסיכולוגי, אלא בנוסף. המטרה זה לעזור להרים קצת כדי לפתוח פתח לטיפול הפסיכולוגי/אחר.
יש אנשים שהגוף שלהם מגיב יותר טוב לדברים מסויימים, זה ממש תלוי אדם. אני מכירה אנשים שתרופות קונבנציונלית עוזרות להם מאוד, ואני מכירה גם שהרפואה האלטרנטיבית טובה ומתאימה להם. אי אפשר להכליל.
יש אנשים שהגוף שלהם מגיב יותר טוב לדברים מסויימים, זה ממש תלוי אדם. אני מכירה אנשים שתרופות קונבנציונלית עוזרות להם מאוד, ואני מכירה גם שהרפואה האלטרנטיבית טובה ומתאימה להם. אי אפשר להכליל.
אני מכלילה ואני יגיד לך למהאל הר המוריה
כי למדתי דבר ושניים על תעשיית התרופות ואני לא סומכת עליהם בנעל.
הם רוצים את הכסף שלנו לכל החיים והם דואגים שזה יקרה.
ואני לא יפרט פה למה, אני יכולה לשלוח אותך ללמוד גם.
לא הבנתי את הקשר לטיפול פסיכולוגי, הסבירי בבקשה..
הם רוצים את הכסף שלנו לכל החיים והם דואגים שזה יקרה.
ואני לא יפרט פה למה, אני יכולה לשלוח אותך ללמוד גם.
לא הבנתי את הקשר לטיפול פסיכולוגי, הסבירי בבקשה..
אני יודעתקול דממה
יצא לי לקרוא ולחקור את הנושא מאוד מאוד לעומק. מצד שני יצא לי גם לחקור את הרפואה האלטרנטיבית לעומק.
מה שהתכוונתיקול דממה
טיפול תרופתי לא עומד בפני עצמו. הוא לא אמור לעשות הכל והוא גם לא עושה את זה.
נגיד, לצורך ההסבר, שיש איזשהו סף שעד שם הטיפול הפסיכולוגי יכול להועיל. כשיורדים מתחת לסף הזה, כמה שינסו הטיפול הפסיכולוגי לא כל כך מצליח. והמטרה של הטיפול התרופתי הוא להחזיק את האדם ברמה הזאת, בסף הזה, כדי לפתוח פתח לטיפול הפסיכולוגי לעזור כמה שיותר.
נגיד, לצורך ההסבר, שיש איזשהו סף שעד שם הטיפול הפסיכולוגי יכול להועיל. כשיורדים מתחת לסף הזה, כמה שינסו הטיפול הפסיכולוגי לא כל כך מצליח. והמטרה של הטיפול התרופתי הוא להחזיק את האדם ברמה הזאת, בסף הזה, כדי לפתוח פתח לטיפול הפסיכולוגי לעזור כמה שיותר.
מסכימה איתך לגמריאנונימי (5)
האנונימית שכתבה את זה מנסיון לא תמיד רפואה אלטרנטיבית עוזרת - קהילת חולים ומשפחותיהם
א. שוב, לא לכל דבר יש טיפולאל הר המוריה
יש דברים שגם לרפואה הקובנציונלית ואין מה לעשות.
ב. טיפול תרופתי בהכרח מזיק, גם עם מועיל.
טיפול אלטרנטיבי אם לא מועיל לא מזיק.
סבתא שלי ז"ל לקחה מלא תרופות כל חייה, נפטרה בגיל 72 מסרטן בכבד.
אני כל הזמן מחפשת ומוצאת דברים שעוזרים לי, ולאט לאט בונה תוכנית עבודה לטיפול אלטרנטיבי נכון.
ג. טיפול נפשי יכול להועיל במצבים מסויימים, אם הוא נכון וטוב.
ב. טיפול תרופתי בהכרח מזיק, גם עם מועיל.
טיפול אלטרנטיבי אם לא מועיל לא מזיק.
סבתא שלי ז"ל לקחה מלא תרופות כל חייה, נפטרה בגיל 72 מסרטן בכבד.
אני כל הזמן מחפשת ומוצאת דברים שעוזרים לי, ולאט לאט בונה תוכנית עבודה לטיפול אלטרנטיבי נכון.
ג. טיפול נפשי יכול להועיל במצבים מסויימים, אם הוא נכון וטוב.
א. ברור. אבל תמיד מנסים, חבל לוותר.קול דממה
אם משהו עוזר אפילו קצת, במצבים מסוימים זה שווה את זה.
ב. לדעתי אין קשר. ברור שיש לזה צד שמזיק, אבל כל חומר שהוא זר לגוף יכול להזיק, גם חומרים טבעיים. אי אפשר להתעלם מזה.
גם אנשים שלא לוקחים תרופות כל חייהם יכולים למות ח"ו ממחלות.
אם זה מה שעוזר לך, אז זה מעולה. בהצלחה.
ב. לדעתי אין קשר. ברור שיש לזה צד שמזיק, אבל כל חומר שהוא זר לגוף יכול להזיק, גם חומרים טבעיים. אי אפשר להתעלם מזה.
גם אנשים שלא לוקחים תרופות כל חייהם יכולים למות ח"ו ממחלות.
אם זה מה שעוזר לך, אז זה מעולה. בהצלחה.
א. ברור שאני בעד לנסותאל הר המוריה
ב. בואי נסכים שלא נסכים, סבבה?
אין לי כוח לדון בזה כרגע, עדיף שאלך לאכול
בכל זאת, להכין אוכל אצלינו זה לא תמיד כ"כ פשוט..
אין לי כוח לדון בזה כרגע, עדיף שאלך לאכול
בכל זאת, להכין אוכל אצלינו זה לא תמיד כ"כ פשוט..
כן, מה שבאתי להגיד.קול דממה
תודה לך, פתחת לי כיווני מחשבה.
אני שמחה שבזה אנחנו תמימות דעים 
אל הר המוריה
בכיף, שיהיה רק בריאות, אמן!!
אני שמחה שבזה אנחנו תמימות דעים אל הר המוריה
בכיף, שיהיה רק בריאות, אמן!!
אמן 
קול דממה
בהצלחה ורפואה שלמה במהרה. החכמתי מאוד מהדיון
אישית לא מרגישה מדיאנונימי (7)אחרונה
את ההשפעה שלהם עלי. אבל אחרים אומרים ורואים שזה עוזר.
יחד עם זה אני שאני לוקחת כבר יותר משנה וחצי- אני שונאת לקחת אותם וכמעט כל פעם זה התמודדות מחדש..
אבל אם את צריכה וזה מה שיש אז תקחי.. אל תעשי בלגן עם השעות.. מניסיון, ז הרק עושה בלגן.. אם את צריכה קחי בזמן ותשתדלי להקפיד. (אפילו שאולי זה יהיה קשה..)
היי לכם אנשים של עולם מושלם,אנונימי (פותח)
אנשים יפים, מוצלחים,
אנשים של החיים,
ברוכים הבאים לחושך,
ברוכים הבאים לרכבת הרים של החיים שלנו,
ברוכים הבאים למחלקות סגורות
למבט אטום וריק
ברוכים הבאים לפחד מוות,
לפחד מהמוות
למקומות שבהם אין לכם מה לעשות
בהם אתם הצופים ואתם ההצגה
אתם הטובים ואתם הרעים
אתם המכילים אבל אתם גם המכאיבים
ברוכים הבאים לנפש
לתרופות,לכאבים
למחלות הפחות פוטוגניות
ברוכים הבאים לשלוש שנים של סרט
של עלייה ירידה ושוב ושוב
ברוכים הבאים למטה
ברוכים הבאים לדמעות של אמא בלי סוף
לרגעי ייאוש אצל אבא
ברוכים הבאים למלחמה על החיים
תכירו, זה קצת מפחיד, גם לנו
אז תיכנסו רק קצת
לא להיבהל
זה בעיקרון לא מדבק
אל תגידו כלום,
תיתנו איזה חיבוק
תעיזו להסתכל קצת בעיניים
תכירו את המבט הזה
תזהו את התהום
ואז תפיצו הלאה
תספרו שזה לא כזה מפחיד כמו שמספרים
ואנשים כאלה הם די רגילים
והם לרוב ממש חיים בתוכנו
והמשפחה שלהם היא לא פוגענית או משהו
ממש רגילה כזאת
אפשר לומר די טובה
ולפעמים באמצע היום, כשאנחנו נראים קצת מהוררים
אז זה רק קצת מחשבות על היקר שנמצא עכשיו בבועה שלו
במחלקה במקום כזה או אחר
נאבק על החיים שלו
אל תפחדו לשאול אם הכל בסדר איתו
אל תפחדו לשמוע את התשובה שלא ממש
והכי חשוב תשמרו את הביקור אצליכם בלב
קרוב קרוב
לא לשכוח, לא לשים בצד
יש אנשים שנלחמים כל יום על החיים
ויש להם משפחה שעומדת בצד
מחזיקה להם את היד
ומתפללת שהם יצליחו
וגם אם זה קורה כמה פעמים ביום
אל תתעלמו
יש פה אנשים שנלחמים על החיים
ויש להם משפחה.
שלום אני חצויה וכאובהאנונימי (פותח)
מצד שני אני מתעורר בי אהבה עצומה ומצד שני כאב עצום על אחת שעשתה בתוך מסגרת גן סוג של טיפול פסיכולוגי הנקרא emdr
ובסוף פיטרו אותי כי לא יכולתי מבחינה רגשית לטפל בילד הזקוק להשגחה צמודה וכל הצוות ידע וקיבל חלק מהכלים גם לטפל בי
אז מצד אחד עברתי את הטיפול ובאבחה אחת נגמר וזה כואב שורף את הלב ושואלת את עצמי למה לעיני כולם לעבור טיפול..
ומצד שני היא עבדה איתי בחינם וזקוקה לעזרה הזו ויחד עם געגועים עזים לאותה אחת והכרת תודה על כך איך איך מתמודדים עם הקונפליקט הזה קשה מיסר ועצוב יחד... האם משהו בתוכי מעורער עד כדי כך האם זה נקרא מזוכיזם...... 😭😭😭
כואב לקרוא על האתגרארץ השוקולד
מאחל לך רק טוב, לצערי לא יודע מה לומר מעבר לזה
רפואה שלמהארץ השוקולד
אכפת לנו ממך ומאחלים רק טוב ושיהיו לך הכוחות להתמודד
מקווה שעובד פה יש לי שאלה רפואיתאנונימי (פותח)
לפני שבועיים עברתי מצב נתק.. פניתי לרופא והיפנה אותי לבדיקות דם כמו אלקורידים )מקווה שכיניתי אותו נכון..
ביקשתי שיבדוק לי ויטמינים ומינרלים ומסרב וממש מרגישה שחסר לי איזה מינרל או ויטמין דחוף בגוף
השאלה שלי איפה אפשר לבדוק בדיקה כזו מחוץ למסגרת הקופות חולים וכמובן שיהיה בכפוף להפניה?
בבית חולים הדסה בירושלים עושים זאתכי קרוב.
כן זה עולה כסףכי קרוב.
לא הרבה, משהו כמו 30-40 אני חושב
אתה רוצה מספר או מיקום?כי קרוב.
רפואה שלמה וכל הכבוד על ההשקעהארץ השוקולד
אולי כדאי להתקשר להדסה עין כרם ולשאול אותם?
זה שאלה שכדאי לשאול רופא או רוקחארץ השוקולדאחרונה
הם ידעו בדיוק
המון בהצלחהארץ השוקולד
ושיהיה רפואה שלמה. מאחל שהבדיקה תלמד מה יש ומה אין ושיהיה לרפואה.
לא יודע לגבי פענוח.
ביחס למה לובשים, אסור באיסור חמור משהו ממתכת, כל דבר ממתכת חובה להוריד!!!
חוץ מזה, אני לא בטוח. (יש מצב שחובה חלוק של בית חולים, אבל אם יש ריצ'רץ' על הבגד אז אסור אותו)
ממליץ להתקשר אל המכון mri ולשאול אותם
לדעתי, מומלץ מלווה, יש סיכוי סביר שהבדיקה עצמה אפילו תגרום לטשטוש מסוים ואיבוד משקל.
מתכת זה תלוי בכמות המתכת ואיפה היאתמיד בבטחה
ביחס לאיזור בגוף שאותו מצלמים.
לי צילמו את הקרסוליים, ולא הייתי צריכה להוריד עגילים למשל
כדאי פשוט לשאול
פענוח רדיולוג עושה, מקבלים אוטומטית ביחד עם הצילוםתמיד בבטחה
רופא רגיל יכול לקרוא את הצילום ולהבין את הפענוח
לא עשיתי עם חומר ניגוד אז אני לא יודעת, אבל למיטב הבנתי זה לא משפיע על המצב הפיזי.
בכל אופן כדאי עם מלווה, כי בבדיקות רציניות לא כדאי להיות לבד וגם התורים ארוכים (במיוחד עם חומר ניגוד)
המון בהצלחה גיבור/הארץ השוקולד
מאחל בריאות איתנה וכוחות להתמודד.
לגופו של עניין, אני לא יודע.
באסהארץ השוקולדאחרונה
כל הכבוד שניסית
אוי, כואב ממש לקרואארץ השוקולדאחרונה
מציע לחפש דמות מקצועית שתעזור להתמודד, ולחשוב כיצד לשתף את המשפחה.
בהערה אציין שאין לנו יכולת לדעת אם מי שנמצא בצד השני של המסך מנסה לסייע או לנצל ולכן הזהירות נצרכת בשני הכיוונים וכדאי להיזהר בשיח אישי בנושא